[00:00] "jada, en hammer kan dele en planke i to, men ..." [00:00] articles har 30 felter. [00:00] Fire-fem skal rett nok bort av litt forskjellige årsaker. [00:01] De har alskens statuser, forfatter, publisert, kladd, hvem som er redaktør, hvem som godkjenner, type, oppslagsverk, litt tidspunkter, tittel, metadata… [00:01] ser ikke no problem med å gjøre noe sånt, jo-erlend [00:01] noe* [00:02] Den har åtte fremmednøkler og 21 andre tabeller fremmednøkler _til_ den. [00:02] neida, jeg sier ikke at det er _feil_ å bruke en relasjonsdatabase til sånt. Det eneste jeg sier, er at det kanskje er enda mer riktig å bruke en dokumentdatabase. [00:02] I tillegg til litt unique-indekser og slikt. [00:02] jo-erlend: Jeg forstår overhodet ikke argumentet ditt for. [00:03] Jeg forsøker å si at oppslagsverk er glimrende kandidat for relasjonsdatabaser. [00:03] Men jeg skulle slutte å si det. [00:03] ja, du sier det, men du sier ikke hvorfor. [00:03] Jo, det gjør jeg. [00:03] ok :) [00:04] Du ser ikke at det altså er masse data som relaterer til en artikkel? [00:04] jo-erlend, ikke mer riktig, nødvendigvis, bare annerledes .. det finnes flere akser enn skalering og lettvindthet her [00:05] det kommer litt an på hva du mener med relasjoner i denne sammenhengen. Jeg forstår at en artikkel gjerne vil referere til en annen artikkel og det behøver du ingen relasjonsdatabase for å gjøre. [00:05] jo-erlend, eller fleksibilitet [00:05] En forfatter har skrevet en artikkel. Det er en relasjon. [00:05] En artikkel er i et oppslagsverk. Det er en relasjon. [00:05] En artikkel er evaluert av en person. Det er en relasjon. [00:06] En artikkel er av en gitt type. Det er en relasjon. [00:06] Osv. [00:06] det ville vært en stor feiltagelse å lagre forfatter, som tekst, direkte i artikkeldoc'et .. da det finnes flere enn én som heter "Ola Olsen" der ute [00:06] u see, jo-erlend ? [00:07] jada. [00:07] er jo bare å lagre alle forfattere i forfatter-skjemaet! og så bruke unike id for å koble! [00:07] jo-erlend: Men du er fortsatt uenig i at det er mye nyttig data som relaterer til en artikkel? [00:07] xt: Ja! [00:07] hehe [00:08] (Virkeligheten er mer kompleks, med versjoner, rangeringer, klassifiseringer og slikt, som er mer relasjonsdata, men jeg tenkte å holde det enkelt d-. ) [00:08] jeg har aldri vært enig i det, Berge. Jeg er ikke nødvendigvis uenig i noe som helst, bortsett fra den selvsagte antakelsen at det ikke kan gjøres på noen annen måte. [00:08] jo-erlend: Du har ikke vært enig i det? [00:08] hmm? [00:09] jeg har vel vært enig i det hele tiden. [00:09] Åpenbart ikke. [00:09] Du problematiserte at det var snakk om relasjoner, f.eks. [00:09] Og jeg har aldri sagt at dette er den eneste måten å gjøre det på, jeg har sagt det motsatte. Jeg forsøker kun å si at dette er et stjerneeksempel på relasjonsdata. [00:09] det har jeg ikke gjort. Jeg spurte om hvorfor en liste med lenker ikke kan være del av dokumentet, men må flyttes ut i egne tabeller, etc. [00:09] Hvor relasjonsdatabaser er gode greier. [00:10] Og jeg har aldri sagt noe om lister med lenker. [00:10] Dvs, jeg har vel sagt at de er i XMLen. [00:10] Men det er ikke relevant. [00:10] Årsaken til at du ikke vil ha lister med lenker som en del av dokumentet, er såklart at det gjør det mye vanskeligere å indeksere og skrive spørringer for det. [00:11] i en relasjonsdatabase... [00:11] ikke i en dokumentdatabase som er designet for akkurat det. [00:11] Opplysningsvis er det kun nylig at SNL har fått in-line-lenker, altså. [00:11] Bøker hadde som kjent dårlig hypertekstualitet. [00:12] Linkene er underordnet. Og en egenskap ved teksten. Derfor lagres de som en del av… teksten. [00:12] Men det er altså ikke linkene som relateres i relasjonsdatabasen. Det er alt det andre. [00:12] Men nok trollføde for i dag, tenker jeg. [00:12] jo-erlend: er det ikke derfor vi har nosql? [00:12] en link "drives" av noe på utsiden [00:12] RoyK, jo, det er det jeg prøver å si. [00:12] neinei, lenker "drives" av ting på utsiden [00:13] hva er forresten en god nosql-db for ubuntu? [00:14] RoyK, DesktopCouch rocker for personlige databaser. [00:14] /s/ubuntu/linux [00:14] desktop? [00:15] funker den greit for server-ting også? [00:15] RoyK, det er altså CouchDB med noen tillegg som tillater å kjøre CouchDB per bruker. [00:15] ok [00:15] men ja, tjall og øl .. god natt [00:17] RoyK, jada, egentlig ingenting spesielt desktopsentrisk ved den, sånn sett. [00:17] med psql sin objektorientering, vil den funke i nosql-modus også? [00:19] hmm. Mener du json-feltet Berge snakket om tidligere? Jeg lurte også på det, om man måtte hente hele json-dokumentet eller om man kunne kjøre spørringer på det dokumentet. [00:20] ser ut som om 9.1 også kan funke i NoSQL-modus http://archives.postgresql.org/pgsql-hackers/2010-04/msg00003.php [00:22] hehe [00:22] UnQL ftw ;) [00:22] morsom epost. :) [00:23] - A DBA walks into a NOSQL bar, but turns and leaves because he couldn't find a table [00:33] mhm, litt som Windows-brukeren som ikke klarte å logge av den nye Linuxen sin fordi han ikke fant start-knappen. [00:36] men det er klart... Kompetanse-aspektet er vesentlig. Det er bedre å bruke et modent verktøy som du har peiling på enn å bruke et verktøy du ikke har så veldig peiling på, bare fordi det er nytt og lovende. [00:39] jeg mener.. Hvis du prøver å dytte SQL-tankegang inn i en dokumentdatabase, så taper du like mye som om du hadde prøvd å bruke en sag som øks. [06:02] Noen våkne og som kan hjelpe meg med dwa-140? :) [10:19] hallo? [10:21] Hvordan installerer jeg dwa-140 windows drivere for ubuntu? [12:57] Trenger du windows-drivere til den? [13:18] Trond--: om du må bruke windows-driveren. Hm.. ndiswrapper kanskje? [13:19] jøss, jeg har møtt en annen som også har en _N900 :| kuuult [16:37] jo-erlend, er du der? [16:38] ja, det var jo-erlend sitt forslag fordi de driverene virker [16:38] de jeg bruker nå får jeg bare 1/3 av farten i ubuntu [19:20] :-/ [19:24] Trond--: hva de driverene er til? [19:24] trådløskort? [19:31] dwa-140 usb [19:40] lurer på om jeg skal gå over til iMac heller ;P [19:41] hvis det ikke går ann å få opp farten på internett i ubuntu så må jeg bruke win7 til internett [19:42] det var egentlig bare tilfeldig at jeg testet med speedometer fordi jeg trodde det var avstanden til hjemmesentralen og to rutere som bugget det til for meg [19:42] Om du testet med et flash-basert speedometer kan det ha like mye av skylda. [19:44] hvor bør jeg teste? [19:44] Det vet jeg ikke. [19:44] vel.. jeg har fortsatt bare hatt 1/3 av farten igjennom alle torrents jeg har prøvd [19:46] dumt dette. jeg føler meg mye tryggere med linux og ubuntu enn windows. [19:46] Kagee: speedtesten til fishy funker greit... den er uten flash [19:47] linky ? [19:48] http://speedtest.net samme resultat her. 1/3. [19:48] Speedtest.net requires at least version 10 of Flash. Please update your client. [19:48] Kagee: den som kjører på en eller annen hig boks [19:54] jeg kjøper noen trond-viggo sanger rofl [19:55] gå til kassen funker jo ikke!! :(( [19:56] ubuntu drivere som bugga kanskje [20:14] finner alle de beste av Trond-Viggo på Youtube untatt Laila [20:50] *gjesp* [21:05] ok. Det jeg kunne ønske meg nå, var et lite program som cacher apt og som automatisk synkroniserer med en annen maskin når jeg er på et visst nettverk. Forslag? [21:10] er det noe galt i å bare synke /var/cache/apt/? [21:11] Berge. Dette vet du alt om. :) [21:11] Jeg tror squid skal kunne gjøre det, men jeg har ikke prøvd det ut i praksis. [21:12] mhm, ja, jeg vet at den kan det. Det virker som litt for mye fikling i forhold til hva jeg vil. Jeg vil ha en app! :) [21:26] æsj, jeg hater det når jeg har glemt å åpne porter hjemme... Skulle til å branche fra desktopen min, men det funker jo dårlig med NAT :) [21:41] "branche"? [21:41] * RoyK misliker angofisering [21:42] branch-e da. [21:43] på norsk?= [21:43] heter det "em" eller "cd" på norsk? :) [21:44] kommandoen heter "bzr branch". "bzr forgren" fungerer ikke fullt så godt. :) [21:45] * RoyK er litt lei av folk som ikke kan norsk...... [21:45] * Sakarias er lei av folk som skal fornorske alt de ser! [21:45] ja, men jeg er ikke så veldig ille jeg, skjønner du. Det hender at det glipper litt innimellom, men det er mer fordi at jeg er lat enn noe annet. [21:46] http://deling.ndla.no/node/425 [22:14] * lnostdal_ taster på tangentbordet og hører på tikingen fra platelageret [22:14] tikkingen* [23:18] lnostdal_: "platelager" er en smule old-time :) [23:18] lnostdal_: tastatur, harddisk. No var du bare vrang :) [23:19] lonix: tangentfjøl er nok bedre.. :) [23:19] DHCP-basseng! [23:19] * RoyK har fått seg nettfjøl [23:20] nettbrett! [23:20] nettfjøl er kulere :) [23:20] xt: dhcp-skop [23:21] skop er ikkje norsk. [23:21] og pool er ikkje det samme som scope [23:21] xt: http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=skop& [23:22] jepp, som du ser [23:22] xt: skop er norsk, forkortelse fra andre -skop-ord [23:22] ok, la meg reformulere: skop er kanskje norsk. Men det betyr ikkje det samme som engelsk scope [23:22] * RoyK sender xt tilbake til norsktimen [23:23] * xt antar at RoyK er utstyr med kontekstmotor [23:23] jo, det gjør det.... [23:23] - I all pedagogikk er det essensielt at pensum presenteres intelligibelt. Det er et elementært imperativ for alle pedagoger å unngå eksessiv anvendelse av idiomer med fremmed opprinnelse. I de fleste tilfeller eksisterer adekvate og relevante synonymer på norsk. [23:24] intelligibelt? idiomer? [23:24] ellers skjønte jeg setningen :-P [23:24] intelligibelt => forståelig [23:24] intelligble [23:24] på angelsk. [23:25] idiomer => fremmedord [23:25] da har jeg lært to nye ting i dag [23:25] RoyK: nah, idiom er faste uttrykk [23:25] ikkje framandord [23:25] framandord og framanord, fru blom [23:25] Idiom! [23:26] - vending, uttrykksmåte som er særmerkt for eit språk [23:26] så ja, du har nok rett der [23:27] men idiom er særs likt eit framandord i dei fleste sett [23:27] Slett ikkje [23:28] kva er skilnaden? [23:28] alle faste uttrykk er idiom - uavhenging av om dei er framande eller ikkje [23:28] men det er jo fort gjort å importere idiom frå andre sprpåk - andre sine idiom [23:29] ok, ég skíl [23:29] ? [23:30] :) [23:30] bare litt islandske gloser :) [23:30] ekki islenska [23:30] ! [23:31] "ég skíl" þýðír "Jeg forstår" á Norsku [23:32] svo, smálitla íslensku.....