[02:51] <jo-erlend> Alle som anerkjenner fremmedord, har ikke lest nok.
[02:53] <jo-erlend> jeg husker den dagen da jeg oppdaget ordet "pleonasme". Herlig ord. Elsker det. Ingenting er så nært som et ord som er kjært. Fortell meg at et nært ord er fremmed.
[02:56] <jo-erlend> jeg anerkjenner ikke disse myndighetene. Jeg har for eksempel sagt at det heter å være virtuøs og ikke å være virtuos. Jeg vet at det heter virtuos. Men hvis språket føles feil, så er det språket det er noe galt med.
[02:57] <Kagee> jo-erlend: To, or not to oppgradere til Kubuntu 11.10 ?
[02:57] <jo-erlend> ... hvis gtk.overrides.gtk.TreeStore ikke har noen .reorder, så er det rammeverket som er feil.
[02:58] <jo-erlend> Kagee, nei, jeg foretrekker å kjempe for de som sliter med å gjøre det riktig, fremfor å legge meg flat for dem som klarer å gjøre det feil.
[02:59] <jo-erlend> og det er ingen tvil om at Unity og GTK er riktig.
[02:59] <jo-erlend> Unity med GTK, Qt, XUL og alle andre verdens verktøy, er enda mer riktig. Det gjør Unity enda mer riktig.
[03:02] <jo-erlend> vi Linux-folk kjefter på Microsoft for manglende vilje til å søke standarder. Sannheten er at Gnome er den verste av dem alle. KDE har vært villige til å følge. Alle har det. Gnome har vært en tyrann og de andre har vært flegmatiske -- det er et annet ord jeg virkelig elsker. Men Unity forener Gnome, KDE, Windows, Apple, Xfce, Webben, LXDE og alt annet jeg vet om. Det er derfor det er det mest riktige, selvom det ikke er per
[03:02] <jo-erlend> fekt.
[03:05] <jo-erlend> jeg har ikke møtt _ett_ menneske som savner den svært merkverdige IPC-løsningen Gnome prøve å lage som erstatning for Windows. Bonobo. Spør folk. Er det noen som savner Bonobo? Eller savner de bare høyreklikkmenyer?
[03:07] <Kagee> Er Bonobo en slags dbus ?
[03:07] <jo-erlend> Via XML og skjemaer, med endel C og ... hva kaller de det..? CodeBase-nummere?
[03:08]  * Kagee planlegger ikke å lese opp på det
[03:08] <jo-erlend> Hvis noe, bør Bonoboen henges opp som et flagg som et symbol for alt vi har lært de siste tredve årene.
[03:09] <jo-erlend> hvis du ikke har brukt tid på det før, så ikke bruk tid på det nå. Systemet funka, men det var så grusomt designet at hvis du ikke vet hvor grusomt det var, så har du ikke noe lyst til å vite det heller.
[03:11] <Kagee> det gikk akkurat opp for meg at de på NCIS har DIGRE flatskjermer, men rundt omkring står det CRT-monitorer
[03:11] <jo-erlend> men det gjennomsyrer _alt_. For eksempel... Si at du vil ha en liste med noen ting. I noen tilfeller er den listen vertikal, mens i andre tilfeller er den horisontal. GTK2: «Sorry mac, det funker ikke. HBox eller VBox»
[03:11] <Kagee> Sett in en Box og cast den til det du vil ? :-P
[03:12] <jo-erlend> GTK3.
[03:16] <jo-erlend> problemet er at vi har ca en kvart faenskap som tror at Ubuntu er et fint operativsystem, istedenfor å forstå at _alt_ er faenskap og at Ubuntu er litt mindre ondskapsfullt enn det andre. Fattern bruker for eksempel en laptop som media-pc. Han fant ut at han skulle prøve Ubuntu på den. For noen dager siden, sendte han meg en epost hvor han spurte hvorfor det er sånn at Windows kutter ut den interne skjermen mens Ubuntu viser bi
[03:16] <jo-erlend> ldet på begge når han har en ekstern skjerm.
[03:17] <jo-erlend> Jeg måtte jo si noe sånt som at... "Det må være en bug i Windows. Jeg forstår ikke hvorfor det skulle være nyttig å kutte ut den interne skjermen i en laptop når du kobler inn en ekstern skjerm eller prosjektør.". Men Ubuntu er annerledes og da er det feil og det er interessant.
[03:23] <jo-erlend> det hender innimellom at jeg later som at jeg ikke er totalt tjukk i huet. Nå har jeg brukt fem måneder på å forstå hvorfor Unity er feil og jeg finner noen, men jeg har ikke funnet noen spesifikasjonsfeil. Mengder av implementasjonsfeil, men det går seg til.
[03:37] <jo-erlend> Canonical irriterer meg litt nå, det innrømmer jeg. De har tatt på seg et ansvar. Jeg har tatt på meg et ansvar. Men det er de som hindrer meg. Og de har visst om det i 9 måneder. Det holder ikke.
[03:40] <Kagee> Ansvar ?
[03:43] <jo-erlend> jeg har påtatt meg ansvaret for å portasjen av Quickly Widgets fra PyGTK til G-I og GTK3. Jeg har ingen problemer med å gjennomføre det. Det er bare mengder av kjedelig jobb, men det er svært nyttig. Men... Så viser det seg, at Gtk.ListStore kan ikke lenger sorteres i gi.repository.Gtk fordi det ikke finnes noen metode i gi.overrides.Gtk.ListView som støtter det og GTK+ har markert det som ikke-introspekterbart.
[03:45] <jo-erlend> Kjent sak siden februar i fjor, omtrent. Jeg har sendt meldinger overalt og sagt at  jeg ikke er kompetent til å fikse bugs i GTK+, men at ingen Python GTK-applikasjon kan bruke TreeViews på en normal måte før dette er fikset. Ikke et ord.
[03:46] <jo-erlend> det _holder ikke_.
[03:47] <Kagee> Du kan ikke sortere selv ?
[03:48] <jo-erlend> i Python?
[03:49] <jo-erlend> joda, jeg kan gjerne sortere i Python, men når det finnes en funksjon i GTK+ som gjør det effektivt i C, så nekter jeg å gjøre det i Python.
[03:50] <jo-erlend> kunne fikset det i Python på en halvtime. Men det er grunnleggende feil og det gjør jeg bare ikke.
[03:51] <jo-erlend> jeg hater workarounds.
[03:58] <jo-erlend> Jeg mener... Hvis du snakker om en listevisning med hundre rader, så spiller det ingen stor rolle. Når du snakker om å vise en database med noen hundre tusen rader eller flere, så spiller det en enorm rolle. Det kan være forskjellen mellom ti sekunder og to minutter.
[04:02] <jo-erlend> men det som irriterer meg, er at dette betyr at Quickly må velge mellom PyGTK og GObject. Vi har portert 90% eller noe sånt, men det holder ikke. Hvis vi skal gjøre Ubuntu utviklingsvennlig, så må det være 100%. Hvis vi utsetter overgangen til GTK3 i to år, så kunne vi nesten like gjerne ha utsatt overgangen til Gnome 3.
[08:18] <Trond--> Legger jeg inn rt2800usb i /etc/modules vil koblingen til internett gå raskere?
[08:26] <Trond--> når jeg skal prøve ndsiwrapper må jeg blackliste slik at det ikke loades to steder?
[10:15] <Berge> jo-erlend: Cacher apt, som i hva? Relases- og Packages-filer?
[12:15] <lnostdal> scheesh .. hva med å levere tilbake ting som ikke fungerer ...  fatter ikke at trond orker
[15:29] <superos> På tide med nytt topic?
[16:36] <Malin> til Velkommen til Ubuntu Norge. Still spørsmål. Er du hedig får du kanskje svar også
[16:36] <Malin> noe sånt? :p hehe
[18:30] <RoyK> er du hedig? :)
[18:30] <RoyK> eller hedning?
[21:59] <Trond--> Noen som vet om det er fix på vei for DWA-140?
[22:02] <RoyK> hva er det?
[22:02] <Trond--> hvordan sjekker jeg hvilken ubuntu versjon jeg kjører?
[22:02] <Trond--> RoyK, usb trådløst
[22:11] <Trond--> cat /proc/version
[22:11] <Trond-->  gjorde susen
[22:12] <Trond--> cat /etc/issue
[22:12] <Trond--> mente jeg
[22:12] <Trond--> bare jeg som ikke får hygge meg med full internett speed i ubuntu pga teite drivere?=
[22:32] <RoyK> kan du ikke finne maskinvare som er støtta på linux? ;)
[22:36] <Trond--> How?
[22:37] <Trond--> Jeg kan ikke holde på slikt. Finnes det ikke løsninger så dropper jeg Linux miljøet.
[23:05] <RoyK> lol
[23:54] <jo-erlend> hehe
[23:54] <jo-erlend> stakkars oss da!