[12:53] <nesa962> dobar dan
[12:54] <nesa962> trebam malu pomoć
[12:56] <nesa962> skinouo sam ubuntu u iso formatu zipovan
[12:57] <nesa962> unzipovao sam ga i sad nemogu da ga narežem kao iso
[12:57] <nesa962> program za narezivanje ga neprihvata kao iso
[12:58] <nesa962> neznam kako da rešim problem
[13:01] <promis> skini ponovo sa zvaničnog sajta
[13:01] <promis> te zipovane varjante nisu zvanične
[13:01] <nesa962> pa skinuo sam ga sa ovog sajta
[13:01] <promis> osim ako ne mešaš zip ikonu sa .iso fajlom
[13:02] <nesa962> ne nemešam
[13:02] <promis> sa kog sajta si preuzeo?
[13:02] <nesa962> ubuntu rs
[13:02] <promis> zar tu ima da se preuzima?
[13:02] <promis> daj vezu
[13:02] <nesa962> pa ima
[13:03] <nesa962> izvini moram do druge kancelarije
[13:03] <nesa962> za par minuta biću ovde
[13:03] <promis> aj pouri
[13:04] <promis> ako ej to ovo http://www.ubuntu-rs.org/preuzimanje-ubuntua/
[13:04] <promis> onda nema greške jer se preuzima .iso fajl
[13:09] <nesa962> ok probaću ponovo
[13:10] <nesa962> hvala ti
[13:14] <promis> pa nemoraš ponovo da preuzimaš
[13:14] <promis> samo nemoj da misliš da si preuzeo zip fajl
[13:14] <promis> preuzeo si iso
[13:14] <nesa962> kao takav ga re\em
[13:14] <promis> da
[13:15] <nesa962> recimi molim te ya wubi
[13:15] <promis> pre toga je naravno dobro proveriti da li dobro preuzet
[13:15] <nesa962> njega instaliram u windovs
[13:15] <promis> ne koristim wubi
[13:16] <nesa962> ma ja imam 2 harda pa bih na jedan linux a ya drugi windovs ybog dece
[13:16] <promis> u tom slučaju ti ne treba wubi
[13:16] <promis> instaliraš ga noramlno na jedan od tih hardova
[13:17] <nesa962> a kazi mi molim te kako da proverim  da li sam ga dobro preuzeo
[13:17] <promis> tamo gde ti nije windoza
[13:17] <promis> imaš ovde uputstvo https://help.ubuntu.com/community/HowToMD5SUM
[13:19] <nesa962> hvala
[13:39] <Ddpbf> Људи, да не буде неких забуна. На форуму можете постављати питања о другим дистрибуцијама, али молимо вас ограничите се на једну тему по дистрибуцији.
[14:20] <nesa962> može li se instalirati ubuntu na eksterni hard priključen na komp
[14:20] <Atlantic777> nesa962: može
[14:21] <Atlantic777> provereno radi, jedan drug je tako koristio i sve je ok
[14:21] <nesa962> ok onda mi je rešen svaki problem
[14:21] <Atlantic777> ako matična ploča (BIOS) ne podržava podizanje sistema sa eksternog hard diska, onda se koristi plop boot manager
[14:21] <nesa962> j..
[14:21] <nesa962> znači mora podešavanje u biosu
[14:22] <Atlantic777> hm, pa da
[14:22] <Atlantic777> znaš li kako se podešava da instalacija krene sa cd-a?
[14:22] <Atlantic777> isto kao za win ili redovno ubuntu...
[14:22] <Atlantic777> ono boot order
[14:22] <nesa962> mora se označiti cd kao primarni u boot
[14:22] <Atlantic777> e isto tako ovde se stavi USB kao prvi boot uređaj
[14:23] <Atlantic777> ili drugi, da bude posle CD-a
[14:23] <Atlantic777> i problem rešen :)
[14:23] <nesa962> hvala
[14:23] <fb0x> ili ako imas bootmenu koji je kod mene na F8 mozes samo tu da izaberes sta ce da se butuje
[14:24] <Atlantic777> a ako slučajno ploča ne podržava podizanje sistema sa USB-a, onda se može i to krpiti, tip, gurneš disketu na kojoj je to „nešto“, pa komp krene da diže sistem sa diskete i onda se preusmeri na usb
[14:24] <Atlantic777> umesto diskete može se koristiti i cd
[14:24] <Atlantic777> mada već dosta godina unazad ploče podržavaju to, pa nema potrebe
[14:24] <nesa962> narezo sam na dvd
[14:24] <nesa962> sa sajta
[14:24] <nesa962> 11.10
[14:25] <Atlantic777> ok
[14:25] <nesa962> hvala puno
[14:25] <Atlantic777> pazi samo da pri instalaciji izabereš napredne opcije
[14:25] <Atlantic777> i izabereš particije sa tog eksternog hard diska
[14:25] <nesa962> nema ono next,next
[14:25] <Atlantic777> pa ima
[14:26] <Atlantic777> jesi li pogledao uputstvo za instalaciju sa sajta?
[14:26] <nesa962> ma taj eksterni nije particionisan služio mi je za skladištenje podataka
[14:26] <nesa962> ne nisam
[14:27] <nesa962> pogledao
[14:27] <fb0x> Atlantic777, a koliko ce biti umanjene performanse?
[14:28] <nesa962> čega
[14:28] <Atlantic777> fb0x: uporedi protok podataka za SATA3 i USB2 pa izračunaj. :)
[14:28] <fb0x> pa sistema, posto ide preko usb-a
[14:28] <nesa962> i tu je zez
[14:28] <fb0x> Atlantic777, znaci bice sporije :D
[14:28] <Atlantic777> naravno, mada opet može fino da se koristi
[14:28] <Atlantic777> nesa962: koliko rama imaš?
[14:28] <nesa962> ma znao sam da će nesto da me zezne
[14:28] <Atlantic777> RAM-a*
[14:29] <nesa962> 2 giga
[14:29] <Atlantic777> dovoljno
[14:29] <fb0x> mada ja jos uvek imam mator comp, tako da imam ATA :>
[14:29] <fb0x> trake xD
[14:29] <Atlantic777> fb0x: ne znam koliko si upoznat u to kako ide sa samim pokretanjem programa, ali...
[14:29] <nesa962> jedan hard mi je ata, drugi sata u kompu pa sam mislio na taj sata gda ga stavim
[14:29] <Atlantic777> ti kada pokreneš program, on se učitava u sistem, uglavnom na 2 GiB će stati celi programi
[14:29] <Atlantic777> i nema potrebe za swapovanjem, straničenjem i ostalim stvarima
[14:30] <Atlantic777> dakle, biće sporije dok ne „kešira“ prvo program
[14:30] <Atlantic777> i biće sporiji boot
[14:30] <Atlantic777> a ovako će raditi solidno
[14:30] <nesa962> hvala moram da idem kući gotovo radno vreme
[14:30] <Atlantic777> nesa962: pozdrav! Svrati opet da nam se pohvališ kako je prošlo. :D
[14:30] <Atlantic777> Ili ako zatreba pomoć.
[14:31] <nesa962> tj ata važi ok
[14:31] <fb0x> Atlantic777, pazi ovako, ja imam 1gb ram-a i nekih 400mb swapa koje nikad ne koristi xD radi mi pidgin, weechat, mpd + ncmpcpp = 120mb
[14:31]  * fb0x minimalan :>
[14:32] <Atlantic777> kod mene ff najviše ždere
[14:32] <Atlantic777> bez FF sam tu negde kao i ti, ispod 150 uglavnom
[14:32] <fb0x> mislis kod svih xD
[14:32] <fb0x> ali links rules! haha
[14:32] <fb0x> xD
[14:32] <Atlantic777> jesi li probao lynx?
[14:32] <fb0x> koji de/wm imas?
[14:32] <fb0x> jesam
[14:32] <Atlantic777> awesome
[14:32] <fb0x> vise mi se svidja links
[14:32] <Atlantic777> možda pređem na dwm
[14:33] <fb0x> ja sam na dwm/xfce
[14:34] <fb0x> hteo sam ja awesome ali...sto bi rekli neki ljudi "it's pain in ass to install awesome on slacware" haha
[14:34] <fb0x> posle kompajliranja gomile stvari kompajliras awesome i onda nece da radi jer nedostaje stvar koju si instalirao hahaha
[14:35] <Atlantic777> e vaz slackere ne razumem isto tako kao što mnogi ne razumeju mene
[14:35] <fb0x> show xD dwm je jednostavniji :D
[14:35] <fb0x> sto nas ne razumes?
[14:35] <fb0x> :D
[14:35] <Atlantic777> da, 2k linije koda i uživaj
[14:35] <fb0x> sta ti furas?
[14:35] <Atlantic777> gentoo
[14:35] <fb0x> samo pecovanje zaebano xD
[14:35] <fb0x> moras malo da se pomucis
[14:35] <fb0x> gentoo...
[14:35] <Atlantic777> da, znam
[14:35] <fb0x> mrze ga svi slackeri
[14:35] <fb0x> xD
[14:36] <fb0x> sto je jedan juce rekao "gentoo is retarded version of freebsd"
[14:36] <Atlantic777> awesome je u principu ispatchovan dwm
[14:36] <fb0x> xD
[14:36] <fb0x> samo sto koristi lua za konfigurisanje
[14:37] <Atlantic777> pa da, ali kad sam tek prešao na tilling wm onda nisam znao šta mi treba i šta sve može
[14:37] <fb0x> dobra stvar kod awesome je to sto ima buildin system tray
[14:37] <fb0x> za koji moras da se pomucis na dwm
[14:37] <fb0x> ...
[14:38] <Atlantic777> sad sam se na awesome snašao, ustalio navike i znam šta da radim dwm-u
[14:38] <Atlantic777> a systray ni ne koristim nešto
[14:38] <fb0x> meni jedino u systray pidgin i skype
[14:38] <fb0x> mada izbegavam skype
[14:38] <fb0x> cepa mnogo rama xD
[14:38] <fb0x> hah
[14:38] <Atlantic777> hm, a jesi li probao finch?
[14:38] <fb0x> jesam
[14:39] <Atlantic777> već kad spominješ pidgin
[14:39] <fb0x> ne svidja mi se
[14:39] <Atlantic777> meni je finch cool stvar
[14:39] <Atlantic777> radi posao
[14:39] <fb0x> bar na msm da ne idem preko terminala xD
[14:39] <fb0x> msm ne zapinje mi
[14:42] <fb0x> Atlantic777, juce sam bas gledao neki video u vezi gentoo  i vidim zanimljiv komentar "dude where can i get﻿ this operating system and can I upgrade from vista to gentoo?"
[14:42] <fb0x> ahahha
[14:42] <Atlantic777> :D
[14:42] <Atlantic777> ovo moram da ti ukradem :P
[14:43] <fb0x> haha :D
[14:43] <fb0x> ljudi su cudo!
[14:44] <fb0x> kakav bi to upgrade bio haha
[14:44] <nemysis> baš dobar mada je Gentoo stvarno osiromašen FreeBSD
[14:46] <fb0x> ma vazno da je emerge saren haha
[14:46] <fb0x> xD
[14:47] <nemysis> portmaster je boji xD
[14:47] <Atlantic777> ovaj... izvinjavam se, #ubuntu kanal
[14:47] <nemysis> *bolji
[14:47] <nemysis> u redu ja sam više na ##freebsd
[14:48] <fb0x> Atlantic777, necemo vise da ti diramo gentoo :D
[14:49] <Atlantic777> ma ne, slobodno, samo možda bolje negde drugde, ovde se ipak loguje i zvaničan je kanal
[14:49] <fb0x> ok, ok
[14:50] <nemysis> u redu vidim ja boot-a
[14:51] <fb0x> koja je fora sa xubuntu?
[14:51] <fb0x> cuo sam da je nesto kao nov, a ustvari je stari
[14:51] <fb0x> xD
[14:52] <nemysis> ima i Fluxbuntu
[14:52] <fb0x> zar nije izumreo?
[14:52] <fb0x> xD
[14:52] <nemysis> gde se kod inststalira u Ubuntu Fluxbox to je fluxbuntu xD
[14:53] <nemysis> ovo je FluxFreeBSD onda
[14:53] <fb0x> hahha :D
[14:53] <fb0x> ja sam do skorije koristio fluxbox, ali sam zavoleo tiler :D
[14:54] <nemysis> more meni Fluxić ne ide sa kompa već nekoliko godina samo njega koristim koja god bila distribucija
[14:56] <promis> Usb hard nije ništa sporiji od unutrašnjeg harda
[14:56] <fb0x> promis, kako nije?
[14:56] <nemysis> ako je usb3 :D
[14:56] <fb0x> ali u ovom slucaju nije
[14:57] <fb0x> promis, nije hard sporiji nego prenos preko usb-a
[14:57] <promis> pa ide glat oko 30MB/s
[14:57] <promis> što je sasvim dovoljno
[14:57] <promis> ni interni ne rade brže
[14:58] <promis> onoi znaju da odu na 67MB/s
[14:58] <fb0x> preko usb 30mb/s? nisam znao to
[14:58] <promis> ali to se retko dešava
[14:58] <promis> možda sa hdd na hdd
[14:58] <fb0x> sve zavisi od procesora i brzine harda
[14:58] <fb0x> imas one raptor na 11000rpm
[14:58] <fb0x> xD
[14:58] <promis> govori o sata2 7600
[14:59] <fb0x> ja imam ata 7200 i ide preko 60mb/s
[14:59] <promis> u kojim situacijama?
[15:00] <fb0x> to kod extract-a fajlova
[15:00] <fb0x> kopiranje ide 35
[15:00] <fb0x> mozda i vise
[15:01] <promis> Ja govorim o kopiranju isklčjučivo
[15:01] <fb0x> to zavisi i odakle se i gde kopira
[15:01] <fb0x> sa ext* na ext* je mnogo brze nego sa ntfs na ext
[15:03] <promis> usb2 je 480Mb/s što mu dođe 60MB/s
[15:04] <promis> tako da nema tu bojazni
[15:04] <promis> drugo je to što su fleševi spori ko gliste
[15:04] <fb0x> ma da, na ubuntu i onako sve radi sporo xD
[15:04] <fb0x> nije vise kao sto je nekada bio...
[15:05] <promis> pa nije toliko spor ubuntu podiće se za 21 s
[15:05] <promis> podiže
[15:05] <fb0x> svaka cast :D
[15:05] <promis> više mu je mana što traži 4GB rama
[15:05] <fb0x> ali odziv aplikacija je mnogo los
[15:06] <fb0x> mnogo su velika ocitavanja harda
[15:06] <fb0x> zasto trazi 4gb rama
[15:06] <fb0x> ?
[15:06] <fb0x> xD
[15:06] <promis> pa da nebi swapovao
[15:06] <promis> sa 2GB mi swapuje
[15:06] <fb0x> secam se kada je 8.04 leteo na 512mb sa ukljucenim compiz-om xD
[15:07] <promis> pa, kad se podigne zauzme oko 400MB
[15:07] <promis> nije problem u tome
[15:07] <promis> problem je posle, kad kreneš da se opuštaš
[15:07] <fb0x> vidis, ja kad podignem sistem zauzeto je 60mb xD
[15:08] <promis> jel 64bit?
[15:08] <fb0x> 32
[15:08] <fb0x> ali problem je u gnome sigurno
[15:08] <fb0x> i raznim ne potrebim stvarima koje rade
[15:08] <fb0x> ...
[15:08] <promis> slažem se
[15:09] <fb0x> zato je sada mint na prvom mestu na distrowatch
[15:10] <fb0x> mada je po meni xubuntu majka za mint
[15:10] <fb0x> ali dobro
[15:10] <Ddpbf> људи јел то пао дебијан форум?
[15:10] <fb0x> ma to ja kucao ping -c 5 pa pao hahah
[15:10] <Ddpbf> fb0x: И шта нам то говори сем да је више људи кликнуло на минт
[15:10] <fb0x> xD
[15:10] <Ddpbf> него на убунту?
[15:10] <promis> pa da, ne znaju šta je
[15:10] <fb0x> Ddpbf, pa primetio sam da se u poslednje vreme vise koristi mint
[15:11] <promis> a ubuntu već znaju šta je  ;)
[15:11] <Ddpbf> Како?
[15:11] <Ddpbf> Провео си анкету, истраживање пратио посјете на неком релевантном сајту?
[15:11] <Ddpbf> (пратио посјете преко корисничких агената, неко преко кликова)?
[15:11] <fb0x> pa lepo, vise niko ne preporucuje ubuntu pocetnicima i po forumima se vrte screenshotovi minta
[15:11] <fb0x> ali dobro
[15:12] <fb0x> mozda i ne znam
[15:12] <Ddpbf> Ево сад са дистровоча
[15:12] <fb0x> nisam vise u tom svetu..
[15:12] <fb0x> iskreno i ja bih pre izabrao mint
[15:12] <Ddpbf> сви званични деривати убунтуа имају 7000 кликова
[15:13] <Ddpbf> (званични само)
[15:13] <Ddpbf> са незваничним има и више
[15:13] <Ddpbf> а и минт је убунту
[15:13] <promis> Ja tamo klikćem samo na puppy-a :D
[15:13] <fb0x> ma ubuntu je popularan uvek bio
[15:13] <Ddpbf> Кад правиш пакете за минт
[15:13] <fb0x> i meni je bio prvi distro
[15:13] <fb0x> :D
[15:13] <Ddpbf> (свих оних 30 пакета)
[15:14] <Ddpbf> морају да ставе "oneiric" у /debian/control
[15:14] <fb0x> pa da, mint je debian kao i ubuntu
[15:14] <Ddpbf> иначе неће да ради
[15:14] <Ddpbf> Није минт дебијан
[15:14] <Ddpbf> не подударај им се пакети
[15:14] <Ddpbf> Минт је убунту
[15:14] <fb0x> a ubuntu je debian
[15:14] <fb0x> baziran na debianu
[15:15] <promis> Ja bih koristio Mint, samo zato što mogu da kucam iste komande kao i na ubuntu.
[15:15] <fb0x> promis, puppy je sad slackware :D
[15:15] <Ddpbf> заснован на нечему
[15:15] <Ddpbf> и бити нешто није исто
[15:15] <promis> znam fb0x, rekoh to ovde pre neki dan
[15:15] <fb0x> mozda sam i sa tobom pricao o tome xD
[15:15] <fb0x> ne secam se
[15:15] <Ddpbf> Минт и убунту су бинарно потпуно компатибилни
[15:15] <fb0x> :)
[15:16] <fb0x> svako ko je koristio debian znace da koristi i ubuntu/mint
[15:17] <fb0x> i nece da oseti neku razliku
[15:17] <promis> možda, ali ne i obrnuto, rekao bih
[15:18] <Ddpbf> fb0x: не разумијеш о чему причам, свако ко је користио линукс
[15:18] <Ddpbf> снаћи ће се и на другима
[15:18] <Ddpbf> говорио сам о ономе по чему се дистрибуције једино и разликују
[15:18] <promis> ja sam se snašao na CentOSu, ali nema blage veze sa ubuntu
[15:18] <Ddpbf> систем управљања пакетима
[15:18] <fb0x> Ddpbf, da, ali pricam da nema neke ogromne razlike izmedju debian based distroa
[15:19] <Ddpbf> Минт користи убунтов систем управљања пакетима
[15:19] <fb0x> ma ja sam prvi put usao na openbsd i udaio server xD
[15:19] <fb0x> uradio*
[15:19] <Ddpbf> зато и није права дистрибуција
[15:19] <fb0x> Ddpbf, ti si neki developer ili nesto?
[15:19] <Ddpbf> јок
[15:19] <promis> Meni se dopada varjanta o "nadogradnji" sistema preko PPA
[15:19] <Ddpbf> само сам спаковао неколико .deb пакета
[15:20] <fb0x> promis, na slacware samo u mirrors ubacis novu verziju i upgrade :D
[15:20] <promis> Da se gomila paketa koji ti usmere obični ubuntu, nalazi u riznici. Nema potrebe za remasterom idt
[15:20] <fb0x> to mu dodje slicno
[15:20] <fb0x> :D
[15:21] <fb0x> samo sto na slackware mozes samo jednom da uradis upgrade
[15:21] <FiReSTaRT> eee ddpbfkghkghfjhfkgjhfgjfhkgjdfhk
[15:21] <FiReSTaRT> kaj se dela? :)
[15:22] <Ddpbf> oooo илија
[15:22] <Ddpbf> шта има
[15:22] <Ddpbf> како српска снајка?
[15:23] <FiReSTaRT> evo nije loe nije lose... gleda svoju sapunicu :)
[15:23] <FiReSTaRT> dok se ja igram sa xfce
[15:24] <Ddpbf> Јеси скоро био у Чилеу?
[15:24] <Ddpbf> чуо сам да ће тамо сад љето
[15:25] <FiReSTaRT> na zalost nisam
[15:25] <FiReSTaRT> ovde se sljaka kad se ima posla :)
[16:32] <Ddpbf> Е, драги пријатељи имамо једну новост за вас
[16:33] <Ddpbf> као што знате већ
[16:33] <Ddpbf> ирц је понекад тешко прегледан
[16:33] <Ddpbf> и ако људи дођу по техничку помоћ, загубе се кад почне
[16:33] <Ddpbf> офтопичарење
[16:34] <Ddpbf> стога смо одлучили да отворимо још један канак
[16:34] <Ddpbf> *канал
[16:34] <Ddpbf> што је уобичајена пракса са свим убунту каналима
[16:34] <Ddpbf> дакле, да не дуљим све што није директно повезано са убунтуо,
[16:35] <Ddpbf> *убунтуом и све ћаскање
[16:35] <Ddpbf> нека иде на #ubuntu-rs-offtopic
[16:35] <fb0x> ili ti ubuntu-offtopic
[16:35] <fb0x> ili ti ubuntu-rs-offtopic
[16:35] <fb0x> tako nesto
[16:35] <Ddpbf> има већ убунту
[16:35] <Ddpbf> треба на локални
[16:35] <Ddpbf> :D
[16:35] <fb0x> ma znam, nego sam zaboravio rs
[16:35] <fb0x> :D
[16:35] <Ddpbf> изволте биће ваљда нека меза
[16:36] <promis> treba se sad navići da se loguje i tamo
[16:36] <Ddpbf> ех, 10 или 11 канала
[16:36] <Ddpbf> и није нека разлика
[16:36] <Ddpbf> :)
[16:41]  * bojce is away: Brzo ću nazad :)
[16:42] <promis> zaživeo je offtopic
[16:47] <nikolam> a sto bi se kanal zvao offtopic ako se prica na srpskom
[16:48] <nikolam> sto nije -vanteme ili -razno ?
[16:48] <Ddpbf> nikolam: добра идеја, мада мислим може и боље име
[16:49] <nikolam> Takodje ne mislim da i na ubuntu-rs ia dovoljno ljudi da bi u potpunosti zaziveo i novi kanal. Mada razumem potrebu d apostoji
[16:49] <Ddpbf> видјећемо, приједлози сз добродошли
[16:49] <Ddpbf> *су
[16:49] <nikolam> mozda je trebalo uzeti u obzir predloge pre registracije kanala. Ovako,
[16:50] <nikolam> Meni je bas odlicno sto ima sve vise ljudi generalno na linuks i drugim domacim kanalima slobodnog softvera
[16:51] <nikolam> Bas sam jednog coveka koji je imao problem za Suse enterprise poslao pre neki dan na ubuntu-rs, znajuci da ima tu ljudi
[16:51] <nikolam> posto mnogi drugi domaci kanali i nisu toliko puni niti poseceni (ako i postoje) mozda treba negovati i dalje meksi stav prema tome sta je u temi a st anije
[16:51] <Ddpbf> ето, тај канал је идеалан за пружање помоћи о другим дистрибуцијама
[16:52] <Ddpbf> мада то је само једна од могућности његове намјене
[16:52] <nikolam> Ako nekom smeta eksplicitno sto neko pominje nesto drugo sem Ubuntua na ubuntu-rs, neka to kaze eksplicitno
[16:52] <nikolam> do sad nisam primetio da je nekome smetalo
[16:52] <nikolam> sem meni kada sam malo vilenio oko arch ali sad mi nije problem :)
[16:53] <nikolam> Tako da ja predlazem da se i dalje bude tolerantan prema drugom i slobodnom softveru i drugim vezanim temama
[16:53] <Ddpbf> никола и јесмо толерантни
[16:53] <nikolam> al ako na primer, hocemo da pricamo o Tursiji i o tome gde iam da se nabave najbolji krastavci, onda ubuntu-rs-razno
[16:54] <nikolam> :P
[16:54] <Ddpbf> помоћ за сусе може тамо
[16:54] <nikolam> i to je lepo
[16:54] <Ddpbf> то је општа политиа
[16:54] <Ddpbf> *политка
[16:54] <nikolam> Ja mislim da ima i dalje premalo ljudi za to
[16:54] <Ddpbf> мене су ребнули на #kubuntu
[16:54] <Ddpbf> због помињања арча
[16:55] <nikolam> mislim, lako cemo ga usmeriti na kanal, vazno je da dodje..
[16:56] <nikolam> Dobro, razmotrimo/te za sada da se offtopic zameni nasom recju ili nesto.
[17:01] <acinic> http://img840.imageshack.us/img840/1677/28590042.png
[17:01] <acinic> Kako da resim ovo?
[17:26]  * bojce is back (gone 00:45:46)
[22:20] <joostvb> Лаку ноћ
[22:34] <sladen> http://launchpad.net/bugs/823276  Comment #7   krusive «гѓ» in ru/sr/mk
[22:34] <Ddpbf> sladen: ?
[22:35] <Ddpbf> знамо за то, имају већ два од прије
[22:35] <sladen> Ddpbf: could Serbian/Macedonian Cyrillic readers please check the PDF in komment #7
[22:35] <sladen> Ddpbf: this is a different one.  This is the krusive гѓ
[22:36] <Ddpbf> Hm ok i will llok
[22:36] <Ddpbf> *look
[22:36] <Ddpbf> we have just first letter second is specific for macedoninans
[22:37] <joostvb> yes, ѓ doesn't exist in serbian
[22:38] <Ddpbf> niether in russian afaik
[22:39] <Atlantic777> nor in ruthenian :)
[22:40] <joostvb> sladen: the serbian italics look good to me. (i'm not a native)
[22:40] <Ddpbf> sladen: we need t export it to pdf?
[22:40] <Ddpbf> cursive text with г?
[22:41]  * joostvb just checked his буквар
[22:42] <promis> this does not look right to me
[22:42] <promis> there sould be only one letter for serbian
[22:42] <joostvb> promis: indeed, ѓ doesn't exist in serbian
[22:43] <joostvb> anyway, i'm afk for sleep, Лаку ноћ
[22:44] <sladen> joostvb: promis: if it doesn't exist, I guess it can't be wrong ;-)
[22:44] <Atlantic777> ln joostvb
[22:44] <sladen> joostvb: night night, ta
[22:44] <joostvb> see ya
[22:45] <sladen> letters are always present, regardless of the language.  However if the  lang=XX  is set (eg. HTML, or LANG= at the command-line) then it is possible to override the look of certain characters with other ones
[22:45] <sladen> it's those overrides that we're trying to debug
[22:45] <promis> I've just look at smoe cursive text in Vujaklija, cursive г should look like second letter without the line above
[22:45] <Ddpbf> cursive г is fine for me
[22:46] <sladen> promis: for which language(s) ?
[22:47] <promis> for serbian, i don't know for others. and there should be just second letter
[22:47] <Atlantic777> without the accent.
[22:47] <sladen> promis: the letters are always there in the font.  We can't turn them off!
[22:47] <promis> yes
[22:48] <sladen> promis: what we /can/ do is override the glyph if a language is known
[22:48] <sladen> eg. Russian vs. Serbian 'б'
[22:49] <promis> Okay. I'm just telling you how it should look like.
[22:49] <sladen> promis: pango-view --font 'Ubuntu 20' --markup -t '<span lang="ru">ru б</span> <span lang="sr">sr б</span>'
[22:50] <promis> when I type cursive г it shouold look like second letter withouth accent.
[22:50] <sladen> promis: so in Serbian it should be "back-to-front latin-s"
[22:50] <sladen> promis: same as the Russian?
[22:50] <promis> Yes
[22:50] <promis> for serbian, I don-t knom Russian
[22:51] <Ddpbf> sladen: yes
[22:51] <sladen> Ddpbf: ta
[22:51] <promis> Ah, yes, like first furrian letter
[22:51] <promis> russian
[22:53] <Ddpbf> sladen: we dont have bar on g anymore
[22:53] <Ddpbf> some 10 years or more
[22:55] <sladen> pango-view --markup -t '<span font="Ubuntu Italic 20"><span lang="ru">ru г</span> <span lang="sr">sr г</span></span> || <span font="DejaVu Serif Italic 20"><span lang="ru">ru г</span> <span lang="sr">sr г</span></span>'
[22:56] <sladen> that would appear to mean that DejaVu Serif is wrong too
[22:57] <Ddpbf> yes
[22:58] <Ddpbf> it shows maiuscula
[23:01] <sladen> pango-view --markup -t '<span font="Ubuntu Italic 20"><span lang="ru">ru:Гг</span> <span lang="sr">sr:Гг</span></span> || <span font="DejaVu Serif Italic 20"><span lang="ru">ru:Гг</span> <span lang="sr">sr:Гг</span></span>'
[23:03] <Ddpbf> sladen: forget all we said. I just found what you were
[23:03] <Ddpbf> looking for
[23:03] <Ddpbf> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Serbian_Cyrillic_cursive2.png
[23:03] <Ddpbf> this is standard serbian cursive
[23:04] <Ddpbf> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Serbian_cursive_example.png
[23:05] <sladen> yup.  So (for Kusrive+Serbian+lowercase,  is it   (a) i+bar, or (b) reverse-s+bar
[23:05] <Ddpbf> picture is worth of 1000 words
[23:05] <Ddpbf> :)
[23:05] <sladen> yes.  I've looked at this image dozens of times
[23:06] <sladen> there's clearly a bar
[23:06] <sladen> despite  22:53 <+Ddpbf> sladen: we dont have bar on g anymore
[23:06] <Ddpbf> I learnt russian for 12 years
[23:06] <Ddpbf> :D
[23:06] <Ddpbf> It is to much of their influence
[23:07] <Ddpbf> i did some resarch and found discusion on specialized forum
[23:07] <Ddpbf> for serbian orthography
[23:07] <sladen> so.  Kursive+Russian+lowercase  == no bar.   Kursive+Serbian+lowercase  == yes bar
[23:07] <Ddpbf> yup
[23:08] <Ddpbf> we do have bar
[23:08] <sladen> and  Kursive+Russian+lowercase ==  reverse 's'.  Kursive+Serbian+lowercase == reverse 's' + bar?
[23:08] <Ddpbf> and our b (б) does not looks like delta
[23:09] <Ddpbf> sladen: russians have bar on capital
[23:09] <Ddpbf> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Russian_Cyrillic_handwriting_Flerov_1916.png
[23:10] <sladen> there's no bar on that
[23:10] <sladen> pango-view --font 'Ubuntu 20' --markup -t '<span lang="ru">ru б</span> <span lang="sr">sr б</span> <span lang="el">gr δ</span>'  <--- so this is wrong too?
[23:11] <Ddpbf> on Г ?
[23:11] <sladen> on Kursive+Russian+Uppercase 'Г' that picture (Flerov) does not show a bar?
[23:12] <Ddpbf> it looks like bar to me
[23:13] <sladen> Ddpbf: if you took the "bar" away, it would just be  '/'
[23:13] <Ddpbf> it is simmilar to english capital T
[23:14] <promis> When I write by hand, I use bar on g. But in books sometimes ther is, sometimes ther is not.
[23:14] <Ddpbf> (in cursive)
[23:14] <Ddpbf> promis: утицај руских фонтова
[23:14] <Ddpbf> сам прекопирају глифе
[23:14] <Ddpbf> из руске верзије у нашу
[23:16] <sladen> yeah, this is the problem.  The Russian-isation and Latin-isation of fonts, rather than getting the local one correct
[23:17] <Ddpbf> sladen: do you read serbian, or you are just reading minds
[23:17] <Ddpbf> :D
[23:19] <Ddpbf> you just said on english same thing i said in serbian
[23:19] <Ddpbf> :)
[23:19] <sladen> well, hopefully a follow-on from it
[23:20] <Ddpbf> i will add new bug to our topic
[23:20] <Ddpbf> :)
[23:20] <sladen> I know it seems like I'm asking the same exact questions again and again over small things
[23:20] <sladen> but different people give me different answers; and some are probably better informed that others
[23:21] <Ddpbf> I checked, wikimedia example of serbian
[23:21] <Ddpbf> handwriting was written by linguist
[23:22] <sladen> yeah, this is the problem.  I need somebody how *knows*.  (I've read the same Wikipedia articles you're finding)
[23:22] <Ddpbf> i guess you could take it as canonical form of our cursive
[23:22] <sladen> one thing I'm still not clear on (as the difference in hand-writing is the same)
[23:22] <Ddpbf> http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1177.0
[23:22] <sladen> is the basic same an 'i' or an 's'
[23:23] <Ddpbf> s
[23:23] <Ddpbf> it is curved
[23:23] <promis> In book printed in 1970 there is no bar. In school I've learned to write like in the picture from wikipedia.
[23:23] <Ddpbf> hm i
[23:24] <Ddpbf> this is confusing
[23:24] <sladen> yes
[23:24] <Ddpbf> sladen: I will ask personally
[23:24] <Ddpbf> people on that forum
[23:24] <Ddpbf> so you want to know i or s
[23:24] <Ddpbf> or something in between
[23:25] <sladen> and bar, or no bar
[23:25] <Ddpbf> bar is definetlly
[23:25] <Ddpbf> on that thread they said bar allways
[23:25] <Ddpbf> :)
[23:25] <Ddpbf> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Russian_Cursive_Cyrillic.svg
[23:25] <Ddpbf> example of russina handwritting with
[23:25] <Ddpbf> i like г
[23:26] <sladen> mmm
[23:26] <sladen> but at least consistent without a bar! (for Russian) ;-)
[23:27] <Ddpbf> it seams there is debate in academic
[23:27] <Ddpbf> circles
[23:27] <Ddpbf> i-like or s-like г
[23:30]  * Ddpbf is registering on vokabular.org
[23:30] <promis> Personally, I have never managed to read printed cursive
[23:31] <promis> it always gave me trouble, because it doaes not resemble the way it is written by hand. Like we touth in school.
[23:32] <Ddpbf> sladen: how we could contact you?
[23:33] <sladen> http://launchpad.net/~sladen/+contact
[23:33] <sladen> or any of the email/IRC addresses listed on there
[23:35] <promis> Ciao ragazzi!
[23:35] <Ddpbf> ok, i will contact you
[23:35] <Ddpbf> after get some answers
[23:36] <sladen> Ddpbf: thanks!
[23:49] <Ddpbf> sladen: you are still on?
[23:50] <sladen> Ddpbf: yup
[23:50] <Ddpbf> ƨ̄ је право српско мало писано г. ī и нешто као Ш са цртом, то све могу бити стилизоване варијанте
[23:50] <Ddpbf> to translate it for you
[23:51] <Ddpbf>  ƨ̄ is canonical form of serbian lowercase
[23:51] <Ddpbf> cursive Г
[23:52] <Ddpbf> ī is stylized variation
[23:52]  * sladen nods
[23:55] <Ddpbf> s like with bar
[23:56] <Ddpbf> it is lowercase
[23:58] <sladen> so Russian:  ƨƨ́  Serbian:  ƨ̄ƨ́   Macedonian  ƨ̄ƨ̄́  ?
[23:59] <Ddpbf> yes and no
[23:59] <Ddpbf> Russians and Serbians do not have
[23:59] <Ddpbf> second phonema
[23:59] <Ddpbf> :)