/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/12/21/#ubuntu-no.txt

Sakariasmin er også oppe på ipv6... med litt hjelp fra Kagee :)00:19
jo-erlend_Multi-monitor-folket: første utkast for spesifikasjon av hvordan det skal fungere i Ubuntu: https://docs.google.com/document/d/1aHvJ-iIw-59bXTYBmIhQqEx0za2h9jpFE_RhZ2VOvJc/edit?authkey=CJO5wPkH&hl=en_GB&pli=101:26
jo-erlend_http://design.canonical.com/2011/12/improving-the-multi-monitor-experience-in-ubuntu/01:26
westernanaloghoi.. noen vakne her?02:48
jo-erlend_ja, jeg er visst det. :)02:50
westernanalogjeah :)02:50
westernanalognautilus viser en fil som egentlig er på over 500mb som nå under 20mb etter en reboot02:51
jo-erlend_hva slags fil?02:51
westernanalogennå rarere er at filstørelsen øker sakte med 0,1mb pr sekund eller noe i den størrelses ordenen02:52
westernanalogen exe fil02:52
westernanalogautodesk 123Dapp02:52
westernanaloginstallasjonsfil02:52
jo-erlend_hmm. Interessant. Hvilken mappe er den lagret i?02:52
westernanalogalt så riktig ut så rebootet jeg inn i windows for å installere 123D men fila GA EN nsis ERROR ELLER NOE02:53
westernanalogDEN LIGGER I nEDLASTNINGER02:54
westernanalogHar en kopi på en ntfs disk som viser riktig størrelse02:54
westernanalogmen den virket som sagt ikke i windows02:54
jo-erlend_hva laster du den ned med?02:55
westernanaloger ikke hypp på å laste det ned på nytt da jeg har overskredet månedens kvote på telenor mobil02:55
westernanalogfirefox02:55
westernanalogstandard håndterer02:56
jo-erlend_åpne nedlastingsvinduet og se om den holder på å laste ned?02:56
westernanalogjepp02:57
westernanalogjeg hadde et avbrudd da fikk jeg ikke fjernet den avbrutte operasjonen, eller pauset den heller. men den stod stuck02:58
jo-erlend_hva betyr det?02:58
westernanalogjeg kopierte part fila og startet på nytt, pauset og startet igjen og fikk hele nedlastingen02:59
westernanaloghva det betyr?02:59
westernanalogjeg fikk to like nedlastings operasjoner02:59
westernanalogden ene (siste) operasjonen så ut til å fungere02:59
jo-erlend_ok. Jeg vet ikke hvordan Firefox håndterer det der, men sånt kan utmerket godt føre til korrumperte filer.03:00
westernanalogmen den første var ikke til å fjerne, avbryte, pause og ville ikke fortsette.03:00
westernanalogdet er vel den som har startet på nytt nå03:00
jo-erlend_mhm.03:00
westernanalogmen jeg får ikke det med størrelser til å rime helt.03:01
jo-erlend_fordi?03:01
westernanalogvel jeg får bare vabryte nå og starte helt på nytt for å være sikker på at det ikke blir mer tull03:01
jo-erlend_kan være lurt. Hvis du laster ned store filer sånn, så finnes det nedlastingsprogrammer som er spesielt designet for det. De er gjerne litt flinkere til å unngå feil, til å kunne starte opp igjen ved avbrudd, etc. Kan være verdt å kikke på.03:03
westernanalogtips?03:03
westernanalogopera?03:03
westernanalogbedre enn firefox?03:03
jo-erlend_nei, jeg mener ikke nettlesere. Jeg mener spesielle programmer for nedlastinger av store filer. Det finnes flere av dem i arkivene, hvis du søker etter download manager eller noe sånt.03:04
westernanalogok03:04
jo-erlend_uget kan jo høres interessant ut, for eksempel.03:05
westernanalogfår teste den :)03:07
westernanalogdet03:07
westernanalogintegreres med plug i firefox og03:08
westernanaloger npviewer.bin nødvendig i firefox?03:11
westernanalogden driver å tar all cpu alt for ofte?03:11
jo-erlend_det er flash.03:12
westernanalogehm... skulle ikke være spørsmålstegn på den siste der :)03:12
jo-erlend_Flash krever mengder av ressurser. Du kan bruke Flashblock for å redusere det betydelig. Da må du klikke på flash-filmer for at de skal åpnes.03:12
westernanalogja så har jeg skjønt. men hvis jeg avslutter prosessen har flash elementer på sider funket likevel03:13
jo-erlend_det er en firefox utvidelse.03:13
westernanalogtror jeg brukte den tidligere en gang. jeg får prøve den igjen å se om det hjelper03:14
jo-erlend_det hjelper veldig mye. Mange sider har massevis av små flash-filmer som står og går i bakgrunnen.03:14
westernanalogstartsiden.no som jeg bruker er kriminell03:15
westernanalogog sikker mange andre sider og :)03:15
westernanalogtegner du noe i 3D noen gang?03:18
jo-erlend_nei.03:20
westernanalogok03:20
jo-erlend_jeg tegner ikke i 2D heller, for den sakens skyld. :)03:20
westernanalog:D03:20
westernanalogtegner med kode? :P03:21
jo-erlend_det gjør jeg mye. :)03:21
westernanalogjeg har bare litt erfaring med SynthMaker som har sitt eget kodespråk. har lurt på å begynne å lære meg noe mer konventionelt03:23
westernanalogFlowStone et søskenprogram til SynthMaker har fått Ruby støtte. Har du noe erfaring med det?03:24
jo-erlend_Ruby? Litt. Jeg kan lese det, men jeg skriver veldig lite i det.03:24
westernanalogok.. er det mye brukt omkring?03:25
westernanalogjeg kvier meg litt for å gå i gang med C++03:25
jo-erlend_jada. Ruby er et fint språk. Det er spesielt populært for web-greier.03:26
westernanaloghm03:26
jo-erlend_Ruby er ekstremt mye mer høy-nivå enn C++ og veldig mye enklere å lære. Det er mer sammenliknbart med Python og JavaScript.03:26
westernanalogok03:26
westernanalogjeg er verdensmester i trykkleifer så vi får se om jeg tør begynne :P03:29
westernanalogføler meg mer trygg med algebra enn med kode med masse ord :P03:30
westernanalogog spesialtegn03:30
westernanalogdet er kanskje ikke så skummelt hvis man kommer i gang med det03:30
jo-erlend_jeg vil anbefale Python. Veldig lite spesialtegn og sånt. Herlig språk.03:35
westernanaloggode guider?03:36
westernanalogde som lager FreeCAD programmerer i Python tror jeg03:37
jo-erlend_Python er veldig populært og brukes overalt, spesielt i Ubuntu.03:37
westernanalogmhmm ser det er mye info på nett03:38
jo-erlend_det finnes mange bøker og sånt. Her har du én: http://docs.python.org/tutorial/index.html03:38
jo-erlend_det finnes nok tekster som er bedre egnet for første-språkslæring, men den tar for seg alt.03:39
jo-erlend_Programmering er sunt og morsomt. Jeg skulle gjerne hatt Python inn i tredjeklasse på barneskolen.03:41
westernanalogja03:41
westernanalogjeg husker jeg var interessert da jeg gikk i 5-klasse og fikk min første commodore 64. det ble litt programmering men mest spill. interessen økte litt da faren til en kompis hjalp oss litt. men det ble med det. den gangen03:43
westernanalogman er liksom så mye mer mottagelig på den alderen03:43
jo-erlend_ja, nå er det jo på et vis to forskjellige aldre du snakker om. Programmering har blitt både enklere og veldig mye mer kraftig siden den gang. Men ja, jeg tror barn har veldig godt av å lære programmering. Det kan gjerne erstatte religionsundervisningen.03:47
westernanalogabsolutt03:50
westernanalogpython 2.7 vs 3.2?03:56
westernanalogser 2.7 var installert03:57
jo-erlend_2.7 vil være støttet i mange år i Ubuntu. Det er ikke alle tilleggsverktøy (biblioteker) som er oppgradert til Python 3.x enda, så 2.7 er hakket mer nyttig. Python 3 er fremtiden og alt blir tilgjengelig etterhvert, så det kommer an på hvor raskt du har tenkt å lære. Det er nok helt greit å begynne med Python 3 nå, tror jeg.03:59
jo-erlend_hvis du lærer 2.7 først, så gjør du overgangen til 3.x uten noen problemer senere, så det spiller ingen stor rolle.03:59
westernanalogdet kommer nok ikke til å gå veldig fort med læringen tror jeg04:00
jo-erlend_når jeg tenker meg om; lær Python 2.7.04:00
westernanalogmen er det gedit som er anbefalt å bruke?04:00
westernanaloger det noe fargesystem for pythonprogrammering i gedit?04:01
jo-erlend_gedit er fin og ja, den støtter farge for kode i mange språk.04:02
jo-erlend_ellers er Geany også veldig fin.04:02
westernanalogja det så litt mer dedikert ut :D04:06
jo-erlend_jeg bruker begge to veldig mye.04:07
jo-erlend_dvs; geany har vært en smule buggy i oneiric, så jeg har ikke brukt den så mye i det siste.04:08
westernanalognoen grunn til at du bruker begge to?04:08
westernanalogok04:08
jo-erlend_gedit støtter ikke kodebretting. Jeg liker det når jeg jobber med stor og rotete kode.04:09
jo-erlend_dessuten har geany noen verktøy jeg liker, som å kjøre gjennom tester, kjøre programmet fra editoren, etc. Den har i det hele tatt litt flere funksjoner for programmerere.04:10
westernanalogskjønner04:12
westernanalogher er det jeg har laget i SynthMaker: http://audioteknikk.net/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=904:17
westernanalogVST plugins (audio effekter)04:18
jo-erlend_ah. Tøft. :)04:24
westernanalog:D04:24
dagerikhey04:29
dagerikdeilig å se flere natteravner er våken04:29
westernanalog:)04:29
westernanalogkremt04:29
dagerikwesternanalog: du burde ikke ta råd fra meg.04:29
westernanalogdet er morgen nå :D04:29
dagerikwesternanalog: anbefaler deg å se på C før C++04:30
dagerikfordi det er ikke så mye syntaks å lære seg, og du kan fikle sammen mye rart.04:30
westernanaloghar akkurat begynt å lese en pdf om python :P04:30
dagerikah du kan ikke snu nå, nå som du allerede har investert så mye tid i python04:30
westernanalogha ha04:31
dagerikhttp://norvig.com/21-days.html04:31
dagerikfant nettopp ut av notify-send i ubuntu, som lager beskjeder og viser de fram som vanlige notifications.04:32
dagerikveldig kjekt når man har et script som driver å følger med på noe, og må gi beskjed når hendelsen inntreffer04:32
westernanalognorvig anbefaler python ;)04:35
dagerikhar veldig lite å si hvilket språk du lærer deg04:36
dagerikmed innsats og en brennende interesse kommer du langt uansett04:36
westernanalog:)04:36
westernanalogmå innrømme at begge delene du nevner varierer sterkt her04:36
westernanalogkan sitte en uke i strekk med ting.. for så å ha pause i en mnd eller to04:37
dageriknice04:38
dagerikhva er din motivasjon til å lære å programmere da?04:38
westernanalogikke noe veldig spesifikt. Jeg begynte med SyntMaker for å lage vst plugins04:39
westernanalogmset for å trimme hjernen04:39
westernanalogmest04:39
westernanalogjeg er en school drop out04:39
westernanaloghar ikke fullført almennfag04:40
dagerikalright04:40
westernanalogmen liker matte og logikk04:40
westernanalogselv om jeg har blitt litt treg i toppen04:40
westernanalog:P04:40
dagerikhusk at du må legge inn en par hundre timer med programmering av "kommandolinje programmer" før du kan begynne å lage virkelige nyttige ting.04:40
westernanalogdet tror jeg på04:41
dagerikklar for det?04:41
westernanaloghe he04:41
westernanalogjeg har tenkt på det lenge men har kviet meg for å sette i gang04:41
westernanalogjeg har erfaring med dette: http://www.dsprobotics.com/04:42
westernanalogeller egentlig søsken programmet SynthMaker. Samme miljø og språk. Men jeg har ikke vært bort i Ruby som er blitt implementert i FlowStone04:43
westernanalogdette er det jeg har gjort så langt: http://audioteknikk.net/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=904:44
dagerikleste de første setningene før jeg avbrøt. jeg skjønte ikke så veldig mye04:53
westernanalogtror dette kan være en bra vei å gå: http://learnpythonthehardway.org/book/ex0.html04:54
dagerikmen det er fordi jeg er litt noob. vet ikke hva synth er en gang04:54
westernanalogSynthesizer04:55
westernanalogmusikk instrument04:55
westernanalogi et ord04:55
jo-erlend_dagerik, det du sa om at man må lage massevis av kommandolinje-greier før du kan lage nyttige ting, er jeg totalt uenig med deg i.05:06
jo-erlend_hvis du begynner med Python og Gtk, for eksempel, behøver du ikke engang å egentlig forstå objektorientering før du kan begynne å lage morsomme programmer. Det er veldig lite som skal til. Jeg tror at det er viktig å komme i gang med morsomme ting så tidlig som mulig.05:07
dagerikjo-erlend_: du har rett05:09
jo-erlend_funksjoner, variabler og kontrollflyt er nødvendig. Det krever ikke mange timene å lære godt. For Gtk må du forstå signaler og pakking. Det krever bare noen få minutter. Så lærer du å bruke widgets etterhvert som du trenger dem. Det bør være mulig å lage sitt første GUI-program med Python og Gtk i løpet av en lørdag. Spesielt hvis du bruker verktøy som Quickly.05:13
westernanalogHar Quickly en hjemmeside?05:16
jo-erlend_nei, ikke som jeg vet om. http://developer.ubuntu.com har endel materiale da.05:16
westernanalogmå sjekkes :)05:17
jo-erlend_absolutt.05:17
dagerikhttp://joerlend.schinstad.no/index.php?option=com_content&view=article&id=16:hva-er-linux-ubuntu-og-fri-programvare&catid=1:ubuntu&Itemid=205:18
dagerikgod og beskrivende tekst05:18
jo-erlend_:)05:18
dagerikjeg har lyst til å bidra og har sett på kernelen og skriving av drivere. ble litt overveldet05:19
jo-erlend_det er ikke det enkleste å begynne med. :)05:19
dagerikhva er enklere?05:20
jo-erlend_gode dialoger for konfigurasjon, for eksempel.05:20
dagerikvil helst kode noe da05:21
westernanalogjeg hjalp en mann på over 60 med å begynne å bruke windows 7 i går05:22
westernanalognår det kommer til windows og ubuntu er det et stykke igjen til brukervennlighet for nybegynnere05:23
westernanalogspesielt de eldre05:23
westernanalogmen jeg tror faktisk ubuntu hadde vært enklere for han05:24
westernanalognår det er sagt er den største utfordringen å lære de å bruke internett. uavhengig av nettleser og OS05:24
westernanalogRobert Normanns er ikke det en Chet Atkins-klone fra norge?05:26
westernanalog-s05:26
westernanalogKikker på hjemmesiden din jo-erlend05:26
westernanalogHar vært på workshop med han en gang nåe jeg tenker meg om05:28
jo-erlend_:)05:28
westernanalogDjango Reinhardt var det han lignet på05:28
westernanalogish05:29
westernanalogGikk et år på MusikkInstrumentAkademiet i Moss05:29
jo-erlend_jeg har ikke gjort noe med det der på lange tider. Robert Normann var en enormt dyktig gitarist. Jeg ville sammenlikne ham med både Django Reinhardt og Chet Atkins og han var dyktigere på det de drev med enn de var selv. :)05:29
westernanalog:D05:29
westernanalogDet var en interessant time. Men jeg var (og er) ganske grønn på gitaren. Men interessant var det uansett. Tror jeg har noen bilder også05:31
jo-erlend_han levde jo et temmelig langt liv med gitaren sin, så det er ikke så rart. Han begynte vel å spille profesjonelt som tolvåring, hvis jeg husker riktig og fortsatte å spille til han var åtti. Det er en nokså lang karriere.05:31
westernanalogHan var på skolen i 96/9705:31
jo-erlend_heh... Du gikk et år på musikkinstrumentakademiet og det "var en interessant time"? Skulka fælt? :)05:31
westernanalogganske nøyaktig 80 år da05:31
westernanaloghe he05:32
westernanalogtimen med Robert Nornamm :D05:32
westernanalogmann05:32
jo-erlend_åh, møtte du'n?05:32
westernanalogjaaa05:32
jo-erlend_sjelden jeg blir misunnelig... :)05:32
westernanaloghe he05:32
westernanalogworkshop med Marius Müller og Bedik Hofseth også :P05:33
jo-erlend_dyktige folk, men ikke like interessante. :)05:33
westernanalogBendik er bra.. men kanskje ikke helt der oppe nei05:34
westernanalogMarius mer plain Rock og lite faglig tyngde05:34
westernanalogmen moro lell05:34
jo-erlend_alle læremestere blir forbigått før eller senere, men førstemann er førstemann.05:35
westernanalog:D05:35
jo-erlend_andremann som var førstemann på månen, hvis jeg husker riktig, valgte ordene: «Might be a small step for Neil, but it's a long one for me». Han var endel lavere enn Neil Armstrong. :)05:36
westernanalog:P Sett på NRK i det siste ;)05:37
jo-erlend_?05:37
westernanalogBuzz Aldrin... hvor ble det av deg i alt mylderet05:37
jo-erlend_jeg ser nesten ikke på tv. Hos NRK har jeg vel bare kikket på nytt på nytt og bakrommet de siste årene. :)05:37
westernanalogok05:37
jo-erlend_det var ikke Buzz Aldrin som sa det.05:38
dageriker det meningen å bruke gnome control center for å endre innstillinger i ubuntu?05:38
jo-erlend_det var altså ikke andremann på månen, men andremann til å være førstemann. En annen ekspedisjon. Jeg husker ikke hva han heter, men det var noe på C, tror jeg.05:38
jo-erlend_dagerik, ja.05:38
westernanalogandre som var første? ah... tur nr 2?05:38
jo-erlend_mhm.05:39
westernanalogjeg hadde ikke husket navnet på Aldrin om det ikke var for TV-serien heller05:39
jo-erlend_sånn er det. To menn gjør nøyaktig det samme, men det er bare førstemann som blir husket. Django Reinhardt, Andres Segovia, Jimi Hendrix, et al kan ikke regnes for å være de beste i sine fag, men det var de som lagde fagene. Jeg synes at Robert Normann endret faget betydelig. Det gjør dem interessante for alltid.05:41
westernanalogSant det.05:42
jo-erlend_nå snakker folk om guitar shredding, for eksempel. Hør Kjærlighetssmil av Robert Normann. Eldre enn farge-tv, men han både shredder og spiller som Atkins i samme låt. :)05:43
dagerikmin nye laptop lager en irriterende høyfrekvent pipelyd. tror dere jeg får bytta den inn med en annen en?05:43
jo-erlend_westernanalog, det han gjorde i Sju stubbær for én gitar og tromme, tror jeg må ha vært helt unikt på den tiden, med spesialdesignet gitar og sånt. Høres jo helt ut som om det er en bassist i tillegg. :)05:46
jo-erlend_vet forresten ikke om noen som har prøvd seg på det i ettertid heller, når jeg tenker meg om.05:47
westernanalog:P Jeg skal sjekke det ut når jeg får bedre hastighet her igjen. Laster ned Quickly her nå.05:48
westernanalogJeg gikk litt til en gitarlærer i Moss som var veldig inspirert fingerspill på gamlemåten.05:50
jo-erlend_jeg er det.05:51
westernanalogKlassisk gitar vs Normann har vel noen fellestrekk05:51
westernanalogtøft05:51
westernanalogmå innrømme at jeg aldri kom langt05:52
westernanalogvar andre ting i livet som stjal oppmerksomhet og tid.... desverre05:52
jo-erlend_jenta her kan fingerspill: http://www.youtube.com/watch?v=G4YngQ49dSw05:58
westernanalogmå vente til Quickly er installert05:59
westernanalogdet går sakte her nå. telenor struper linja når jeg er over grensa på trafikk06:00
westernanalogmobilt bredbånd06:00
jo-erlend_ah, ja, du sa jo det.06:00
westernanalog21.8 av 70.1 mb av Quickly. Startet da det ble nevt først06:01
jo-erlend_det inkluderer endel andre nyttige verktøy, som versjonskontroll med Bzr, med GUI og Glade for å tegne GUI, etc.06:02
westernanalogHøres bra ut. Jeg skal kikke nærmere på http://developer.ubuntu.com/get-started/ når jeg er litt mer våken og opplagt enn nå.06:03
westernanalogDet hadde vært veldig moro å lære så mye at jeg kan bidra til utviklingen av Ubuntu06:17
dagerikwesternanalog: enig!06:19
westernanalogvel vel.. det ligger nok et stykke frem i tid for min del06:28
westernanalogfår ta en timeout her. takk for praten :)06:29
jo-erlend_Malin, nå har Ubuntu støtte for MSN ut av boksen. :)07:54
jo-erlend_de nye scrollerne som kommer i 12.04 er betydelig bedre enn de gamle. Jeg har ikke egentlig tenkt så mye over det før, men de nye er veldig mye mer behagelige. Jeg håper Unity 4.26 blir rullet ut snart.09:58
barf? Jeg blir litt nervøs av de nye "scrollerne"09:59
jo-erlend_ok?09:59
barfJa, du tenker på de som er 1 px brede intil du tar mouse-over på dem?10:00
barfFor all del, det ser jo pent ut og tanken er god men de forsvinner litt for fort10:00
jo-erlend_mhm, ja, de er vel to-tre px.10:00
barfMen Ubuntu kan vel ikke konkurere med Apple som bruker 2 norske statsbudsjett på HIT/intuisjon ila året10:01
jo-erlend_men nå spiller det ingen rolle hvor du peker hen lenger. Nå dukker de opp der hvor pekeren er og de dukker bare opp på vei ut av vinduet, ikke på vei inn.10:01
jo-erlend_OS X er ikke intuitivt.10:02
jo-erlend_det er ikke didaktisk engang.10:02
jo-erlend_det spiller ingen rolle. Hvis man bruker tusenvis av timer med et produkt, så kan man bruke litt tid på å lære å bruke det skikkelig.10:03
jo-erlend_men de nye scrollerne er altså veldig behagelige.10:03
jo-erlend_heh, jeg oppgraderte dem for et par uker siden, tror jeg, men jeg hadde helt glemt det. Men jeg satt og så over litt kildekode på leseskjermen (24" 1920x1080 på høykant) og for en gangs skyld brukte jeg musa. Tok litt tid før jeg skjønte at det ikke var irriterende. :)10:06
Malinjo-erlend: ja, jeg ser det her :) xmpp :) men kan jeg da disconnecte til msn og koble meg til via gtalk i stedet mon tro?17:30
jo-erlendMalin, hvis du mener å snakke med msn-kontakter via gmail, så går ikke det. Ikke enda, i alle fall. De må åpne for server-til-server-trafikk. Det har de såvidt jeg har forstått ikke gjort. Ikke Facebook heller.17:31
jo-erlendog MS bruker visst en ikke ikke helt standard implementasjon av oauth2, så man kan vel ikke bare bruke en hvilken som helst xmpp-klient heller.17:36
Malinah, så egentig er det ikke heeelt ideelt17:38
Malinmen forskjellen fra før og nå med f.eks. facebook-chat er at man kobler seg til ved å velge f.eks. gtalk, jabber, xmpp osv17:39
Malin og ikke den gamle facebook-chatsaken17:39
Malini f.eks. empathy17:39
jo-erlendMalin, jeg har "Facebook-prat" i Empathy. Det er XMPP.19:32
Malinja :), men før facebook støttet xmpp, så kunne man også chatte på facebook ,ved å legge til facebook i den protokollista19:33
jo-erlendåh.20:34
jo-erlendtrodde de alltid hadde brukt XMPP til chat jeg.20:34
Kageekan man ikke det?20:47
Kageejeg bruker da facebook i bitlbee?20:47
Kageeeller misforsto jeg spørsmålet ?20:47
jo-erlendjeg snakket om XMPP for MSN. Jeg tror klienten må støtte det spesielt pga oauth2-implementasjonen til Microsoft, hvis jeg forsto riktig. Jeg har ikke sett så nøye på det.21:18
Malinjo-erlend: kanskje dette er interessant? http://blogs.gnome.org/xclaesse/2011/11/03/msn-in-empathy-with-xmpp/22:36

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!