| razGon_PG | 안녕하세요? | 02:26 |
|---|---|---|
| Seony | Hi | 02:28 |
| razGon_PG | Aloha~!~ | 02:28 |
| razGon_PG | perl이라는 거 자바랑 비슷한거인가요? | 02:30 |
| Seony | 아뇨. | 02:34 |
| Seony | 문법이 조금 비슷하다는 점만 제외하면 많이 다릅니다. | 02:35 |
| razGon_PG | 그렇군요. | 02:46 |
| razGon_PG | 프로그래밍은 오래되서 개념이 없네요..ㅠㅠ | 02:46 |
| razGon_PG | 아이폰이나 안드로이 프로그램밍좀 해보려해도 여지가 안나네요..^^; | 02:46 |
| Seony | 저도 잘 몰랐는데요, 암거나 하나 하다보면 그런대로 조금씩은 이해가 가더라구요... | 02:47 |
| Seony | 처음부터 아이폰이나 안드로이드 프로그래밍은 좀 무리가 있을 것 같구요 ㅎㅎ | 02:47 |
| razGon_PG | 전공공부도 계속 업데이트 되다보니.. 그거 따라가기도 벅차요..ㅠ | 02:47 |
| Seony | 가장 배우기 쉽다는 HTML이랑 PHP부터.. ㅎㅎ | 02:47 |
| razGon_PG | 아. | 02:47 |
| razGon_PG | 옙. | 02:47 |
| razGon_PG | 둘중 어느것을 배우는게 좋을까요? | 02:48 |
| Seony | HTML은 사실 배우고 자시고 할 게 없을만큼 쉬운데요, 그래도 대충 어떤건지는 알아야하거든요. | 02:49 |
| Seony | HTML 간단히 보시고 바로 PHP 하시면 될 것 같습니다. | 02:49 |
| Seony | PHP가 쉽기도 하지만 결과가 눈에 바로바로 들어와서 재밌어요. | 02:49 |
| Seony | HTML 공부할 때, 모든 태그를 다 외울려고 하지 마시고 그냥 이런 게 있구나, 저런 게 있구나 정도만 보시면 되요. | 02:50 |
| razGon_PG | 예 홈피 만들기좋을거 같아요. | 02:50 |
| Seony | 나중에 모르는 태그는 그때그때 인터넷에서 찾아서 보면 되거든요. | 02:50 |
| razGon_PG | 하긴 그건 모듈로 간다고 하더군요. | 02:50 |
| Seony | razGon_PG: jswlinux.team1ab.com/screenshots/ScreenShot2012-01-06at4.51.18PM.png | 02:52 |
| Seony | razGon_PG: 저도 이렇게 PHP로 가끔 작업하기는 하는데, 이게 어려워 보여도 사실 알고나면 별거 아니거든요... | 02:53 |
| razGon_PG | 아웅 빙글빙글 도는 군요.ㅎ | 02:54 |
| Seony | 근데 보통 코딩할 때, 소스코드가 200줄이건 300줄이건 그걸 머리 속에 다 집어넣고 작업하니까, 일하면서 왔다갔다하면 일하기 힘들죠 ㅎㅎ | 02:56 |
| razGon_PG | PERL은 혹시 다루시는 지요? | 03:00 |
| razGon_PG | 다른 언어랑 특이하게 다른점이 있다면요? 예전에 perl사이트 가서 봤는데. 멋있어보여서리..^^; | 03:01 |
| Seony | 조금 해봤어요. | 03:03 |
| Seony | 제가 일하는데서, 식당이나 병원 등 영업소에 TV를 설치하고 TV 뒤에 조그만 베어본 PC를 달아서 거기에 광고를 뿌려주는 비지니스를 하거든요.. | 03:04 |
| Seony | 근데 광고만 뿌려주는 게 아니라 뉴스랑 주식, 환율, 날씨 등 정보도 뿌려주는데, 그걸 PERL로 긁어와서 뿌려주죠. | 03:04 |
| razGon_PG | 그렇군요. | 03:04 |
| Seony | 텍스트 추출하는데는 펄이 제일 좋더라구요. | 03:04 |
| razGon_PG | 흠. 그렇군요. | 03:07 |
| Seony | 펄이 생물학 분야에 많이 쓰인다고 하더라구요... | 03:07 |
| razGon_PG | 예 | 03:07 |
| Seony | 펄은 텍스트 추출 말고도 이것저것 쓰이는데가 엄청 많아서, 한국 제외하고는 아직도 잘나가요... | 03:08 |
| Seony | 펄만 잘해도 먹고사는데 지장이 없을 정도니깐요... | 03:08 |
| razGon_PG | 제가 봐도 괜찮아 보여서요. http://goo.gl/fncfy 이거 보고 뿅갔습니다.ㅎ | 03:10 |
| Seony | 오.. 재밌는 프로그램이네요... | 03:12 |
| razGon_PG | 내용이 일목요연하게 정리되어 있어서 보기 정말 좋더라구요. | 03:20 |
| razGon_PG | 저거 하나 만들기 위해 몇시간 걸렸을거 같은데 말이죠. | 03:20 |
| Seony | 고민 많이 해야죠 ㅎㅎ | 03:21 |
| razGon_PG | http://goo.gl/1hAK9 저와 관련된 것도 있군요. 이거 전공의때 알았으면 논문검색하기 쉬웠을텐데..ㅎ | 03:24 |
| razGon_PG | 헉.. 이거 am0c님과 관련있는 사이트군요!! | 03:25 |
| razGon_PG | 맨밑에 am0c님에게 감사한다고 저자가 해놓았네요.ㅎㅎㅎ | 03:26 |
| razGon_PG | 하긴 이 사이트도 여기서 알게된 정보입니다. | 03:26 |
| razGon_PG | http://goo.gl/gUXyJ am0c님의 저작물 | 03:27 |
| Seony | 퇴근합니다. 집에서 뵐께요 | 03:30 |
| razGon_PG | 일단은 HTML에 대해서 공부해야 겠군요.^; | 03:30 |
| drake_kr | razGon_PG: 메일 확인요 | 04:23 |
| razGon_OpQ | 안녕하세요? 기차타고 아산올라가는 라즈곤입니다. | 05:02 |
| razGon_OpQ | 지금 케이티엑스 와이파이 사용하다가 짜증나서 스리지로 연결했습니다 | 05:04 |
| Seony | 속도가 느린갑네요 | 05:04 |
| razGon_OpQ | 느리구요. 엠피3스트리밍도 안되더라구요 | 05:05 |
| razGon_OpQ | 마눌님께서 음악을 원해서 스트리밍 3그람으로 연결해서 해드렸습니다. | 05:06 |
| razGon_OpQ | 괜찮은 잡지 하나 던져주고 음악틀어주니 조용하십니다..ㅎㅎ | 05:06 |
| razGon_OpQ | 리눅스 101 hacks | 05:07 |
| razGon_OpQ | 이거는 뭔가요? 우분투게시판에 보니 나오던데요? | 05:07 |
| razGon_OpQ | 오.. 이건 말그대로 헥이군요 | 05:07 |
| Seony | 어디에요? | 05:07 |
| razGon_OpQ | Http://goo.gl/6pabM | 05:09 |
| razGon_OpQ | Dlrjdy | 05:09 |
| razGon_OpQ | 이거요 | 05:09 |
| Seony | 해킹관련 교재네요. 101, 102 이런 식의 숫자가 미국식 대학강의 수업이름이거든요... | 05:09 |
| razGon_OpQ | 아. ㄱ그렇군요 | 05:10 |
| razGon_OpQ | Goo.gl/Tflti | 05:10 |
| razGon_OpQ | 여기는 게시판요 | 05:10 |
| Seony | 해킹이란 게, 유닉스 시스템과 네트워킹에 대한 깊은 이해가 필요한지라 저같은 컴맹한테는 어려운 분야죠 ㅋㅋ | 05:12 |
| Seony | 그래서 아직 해킹에는 관심이 없어요 | 05:12 |
| razGon_OpQ | Seony: 설마! 컴맹이라뇨! | 05:13 |
| razGon_OpQ | 저야 말로 컴맹이죠 | 05:16 |
| Seony | ㅎㅎ | 05:17 |
| razGon_OpQ | 아이패드는 메모리관리 따로 할필요 없나요? | 05:19 |
| Seony | 필요없습니다. | 05:19 |
| Seony | 그게 필요하면 그때부터는 더 이상 "아이패드"가 아니죠 ㅎㅎ | 05:19 |
| razGon_OpQ | ㅋㅋㅋ | 05:20 |
| Seony | 다만, 프로그램을 수동으로 종료시켜줄 수 있습니다. | 05:20 |
| razGon_OpQ | 아이패드가 개방성만 같춘다면 저는 주저없이샀을겁니다 | 05:20 |
| razGon_OpQ | 아. 길게 눌러줘서요? | 05:20 |
| Seony | 아뇨. 홈버튼 더블클릭요. | 05:21 |
| Seony | 음... 전 아이패드 개방성 반대하는데요 ㅋㅋ | 05:21 |
| Seony | 애플빠라서 그런지 몰라도, 지금 이대로가 좋습니다. ㅎㅎ | 05:21 |
| razGon_OpQ | ㅎㅎㅎ | 05:21 |
| razGon_OpQ | 쳇 애플끼리는 개방성이 편하잖아욧... | 05:22 |
| Seony | 네. 애플제품끼리는 더 이상 필요한 게 없죠. | 05:22 |
| Seony | 일명, 자기들만의 세계를 확고히 구축해놓은터라... | 05:22 |
| razGon_OpQ | 우분투 서버로 다 연결해서 보게 하고 싶어서 구축중인데 애플이 반대주 | 05:22 |
| Seony | 그 세계에서 벗어나지만 않으면 행복합니다. ㅎㅎ | 05:23 |
| razGon_OpQ | 반대중입니다. 근데 가장큰수혜자는 애플 | 05:23 |
| Seony | 다 연결한다는 게 어떤 거에요? | 05:23 |
| razGon_OpQ | 아이패드의 오플레이어로 연결 비디오보구요. 아이폰으로 스트리밍음악듣고요. | 05:24 |
| razGon_OpQ | 제 메인 윈도컴으로 영화 연결해서보구 필요한자료는 어디서든지 서버에 연결해서 메일로 보내고하는 일종의 클라우드시스템이죠 | 05:24 |
| razGon_OpQ | 우분투가 메인서버로 자료를 취합해서 발송합니다. | 05:25 |
| Seony | 아.. 그렇군요 | 05:25 |
| razGon_OpQ | 물론 간단한 작업도 대행해주고요 | 05:25 |
| Seony | 근데 다 잘돌아가고 있는 거 아니에요? | 05:26 |
| razGon_OpQ | 예를 들면 오피스 없는 컴에서 vnc뷰어로 연결해서 오피스파일보게하죠. 리브레오피스로요 | 05:26 |
| razGon_OpQ | 애플에서 오피스나 pdf파일받으려면 과정이 좀 복잡하죠 | 05:26 |
| Seony | 음... iBook에 넣거나 아니면 Dropbox 같은 네트워크 저장서비스를 이용해야죠... 아니면 좀 어렵긴 하겠네요. | 05:27 |
| Seony | 아니면 웹으로 연결시키시면 편하게 받을텐데요... | 05:28 |
| razGon_OpQ | 웹ㅇ으로 받으면 아이패드도 인식하나요? | 05:29 |
| razGon_OpQ | Pdf파일요 | 05:29 |
| Seony | 사파리가 바로 보여주잖아요. 원래 맥OS에는 PDF 엔진이 OS 자체에 내장되어있거든요.. | 05:29 |
| razGon_OpQ | 변환과정이 필요 없는지요? | 05:29 |
| razGon_OpQ | 그렇군요. | 05:29 |
| razGon_OpQ | 방금 시험해보니 되네요 | 05:29 |
| Seony | 그래서 맥 컴퓨터는 화면에 보이는 어떤 것이든 PDF로 만들어낼 수 있죠. | 05:29 |
| Seony | 맥 쓰면 PDF랑 많이 친해져요 ㅎㅎ | 05:30 |
| Seony | 뭐든 전부 PDF로 만들어서 데본씽크에다 보관하니... | 05:30 |
| razGon_OpQ | 우분투 쓰면서 제 문서파일의 기준은 pdf파일이 되어버렸습니다 | 05:31 |
| Seony | 아무래도 PDF로 되어있는 문서가 보기도 편하고 구하기도 편하고... | 05:31 |
| razGon_OpQ | 그렇죠 문서작성이나 수정보다 열람이 주목적이라서요 | 05:32 |
| razGon_OpQ | 게다가 파일도 빨리열리고 용량도 적어서 보기편합니다 | 05:33 |
| Seony | 네. PDF가 편해요. 어딜가든 똑같이 나오니... | 05:34 |
| razGon_OpQ | 그러게요. | 05:38 |
| razGon_OpQ | 영상 스트리밍까지 하면 스트리밍은 다온건데 말이죠 | 05:39 |
| Seony | 좀 어렵긴 하지만 리눅스에서 스트리밍 서버 구축해서 돌리면 아이패드/폰에서도 충분히 가능할 거에요 | 05:40 |
| razgon| | 문서 영상/음악 데이타 전송 웹서버 | 05:42 |
| razgon| | 이게 우분투서버의 역할입니다. | 05:42 |
| razgon| | 일단 데이타전송 웹서버와 문서 음악스트리밍까지는 거의 완성단계까지 왔습니다 | 05:43 |
| Seony | 나중에 여유자금이 생기시면 맥미니를 한 대 들여보세요. 우분투 서버가 하는 일 + 아이폰/패드 전용 서비스까지 가능해집니다. ㅎㅎ | 05:44 |
| razgon| | 앞으로는 영상스트리밍과 문서의 체계적인 정리와 홈피제작의 방향으로 나아가려합니다. | 05:44 |
| razgon| | 헉... 그거한대면 서버 3대는 만들수 있습니다! | 05:45 |
| Seony | 단지 액수로는 말할 수 없는 다른 게 있지요 ㅎㅎ | 05:45 |
| razgon| | 그리고 누가만들어 놓은 것보다 제자신이 커스터마이징하는 재미가 있어서요 | 05:45 |
| razgon| | 그러긴해요..ㅎㅎ | 05:45 |
| razgon| | 아이패드 들어오면서 딸아이가 납작하고 네모난거에 관심이많아졌습니다 | 05:46 |
| Seony | 홓ㅎㅎㅎ | 05:47 |
| razgon| | 아이패드로 음악듣기 잘하고요. | 05:47 |
| Seony | 제 친구도 인제 3살인가 4살짜리 아들한테 아이패드 사줬는데, 신기하게 잘 쓰더라구요 | 05:47 |
| razgon| | 윈도는 넘 성인컨텐츠물이 많아서요 . 좀더 역동적이지 못하더라구요 | 05:47 |
| razgon| | 아이패드최대수혜자는 우리딸입니다. | 05:48 |
| razgon| | 유투브를 아주 자연스럽게터치하죠. 단. 부작용은 티비에 손때묻히기 일수라는...ㅠ.ㅠ | 05:48 |
| Seony | ㅎㅎ 어린아이도 잘 쓰는 걸보니 쉽긴 쉽나봐요 | 05:48 |
| razgon| | 잡스가 컴맹인- 서니님 같은 분 말구요.- 유아 노인을 위한 배려가 잘되어 있는거 같아요 원버튼 시스템으로요 | 05:50 |
| razgon| | 솔직히 버튼이 두개만되어도 복잡해지는데 원버튼으로 되어있어서 문제있으면 그냥 그버튼만 누르더군요. | 05:51 |
| Seony | 그거 만들려고 직원을 얼마나 쪼아댔을지 상상이 안가네요 ㅎㅎ | 05:51 |
| razgon| | ㅋㅋㅋ 그러게요...ㅎㅎ | 05:51 |
| Seony | 스티브잡스가 성격으로는 사실상 또라이라서... ㅎㅎ | 05:51 |
| razgon| | 직원들은 편하게 버튼과 유에스비 많이 달았을거 같은데요 | 05:51 |
| razgon| | 잡스가 또라이가 아니라 섬세해서 그랬을거에요 | 05:52 |
| Seony | ㅎㅎ 물론 그렇기야 하죠 | 05:53 |
| razgon| | 환경을 보면 사용자 뿐만아니라 개발자를 배려한 부분도 보입니다 | 05:53 |
| razgon| | 넘 섬세하니 또라이 같았을듯... | 05:53 |
| razgon| | 글씨체가 각이 너무졌으니 반들하게 만들어라.터치가 이러면 삼성과 다를바없다. 다시해라.이렇게 했을듯 | 05:54 |
| Seony | 실리콘 밸리의 신화라는 영화를 보면 스티브 잡스의 성격에 대해서 잘 보여주죠. | 05:55 |
| razgon| | 잡스는 진정한 의미의 CEO라 생각합니다. | 05:55 |
| razgon| | 디자인. 하드웨어. 소프트웨어. 에코시스템의 구상까지... | 05:56 |
| razgon| | 기획.그래픽.프로그램.하드웨어.판매까지 다 맞아서 ... 이게 진짜힘든건데말이죠 | 05:57 |
| razgon| | 근데 정작 잡스를 따르지 않는 나는 뭐죠? ㅋㅋㅋ | 05:59 |
| razgon| | 실리콘벨리의 신화... 책을 함봐야겠군요 | 05:59 |
| DarkCircle | 삼성은 유닛 단위로 보면 잘 만드는데 | 05:59 |
| DarkCircle | 시스템 관점에서 봤을땐 중구난방이라 (...) 시스템들이 뭔가 아구리가 안맞아요 | 06:00 |
| razgon| | 오 다클님등장!/ | 06:00 |
| DarkCircle | razgon| / 너브죽 | 06:00 |
| razgon| | 그건 삼성의 개발과정에 있어서 그럴듯합니다 | 06:01 |
| DarkCircle | 큰 그림을 보고 전체 시스템을 그럴싸하게 맞춰야 되는데 | 06:02 |
| razgon| | 예를들면 가팀과 나팀을 경쟁시켜서 그중에 하나를 골라서 출시하죠 | 06:02 |
| DarkCircle | 네 | 06:02 |
| razgon| | 근데 문제는 가팀제작물이 발매되고 다음은 나팀... 이래되니 일관성이 흔들리게되죠 | 06:03 |
| razgon| | 그런다고 가와 나를 연결해서 보내자니 신모델 출시의 압박으로 제대로 안학고 그냥 보낻죠 | 06:03 |
| razgon| | 말씀대로 큰그림이 없어요. 주관도 없고 그럴필요도 없구요 | 06:04 |
| razgon| | 하드웨어는 극강인데 멘탈이 또라이 | 06:04 |
| DarkCircle | 요새 삼성 내부가 어떤 분위기냐면 | 06:05 |
| DarkCircle | 뭔가를 만들긴 만드는데 이걸 왜 만드는지 | 06:05 |
| DarkCircle | 이게 어디에 붙어서 어떻게 나오는지 | 06:05 |
| DarkCircle | 아는사람이 별로 없어요 | 06:05 |
| DarkCircle | 회사 내부에서도 | 06:05 |
| razgon| | 그렇죠.. 하두 분업화가 되서 총괄하는 사람이 없음 | 06:06 |
| razgon| | 영화 감독이 있으나 마나한. | 06:06 |
| DarkCircle | 심지어는 어떤 얘기까지 나왔냐면 | 06:06 |
| DarkCircle | 출시 1개월~몇주일 전에 언론에서 떠들기 시작하기 전까진 | 06:07 |
| DarkCircle | 우리중에 아는놈은 아무도 없다. | 06:07 |
| DarkCircle | ... | 06:07 |
| razgon| | ㅋㅋㅋㅋ | 06:07 |
| DarkCircle | 이거 농담인줄 알았는데 | 06:07 |
| razgon| | 그래도 이번에 큰 프로 젝트있는 모양이던데요? | 06:07 |
| DarkCircle | 삼성을 다니는/다녔던 적어도 다섯 사람 이상의 증언자에게 들었던거라 | 06:07 |
| DarkCircle | 좀 충격이었 ㄱ- ... | 06:07 |
| razgon| | 저희 병원직원 오빠가 삼성 핸드폰연구부인데 이번에 큰 프로젝트가 나와서 좋은거 만들어진다고 하던데... | 06:08 |
| DarkCircle | 뭐 말은 크다고 하긴 하는데 ... 커봐야 결과는 ... | 06:08 |
| DarkCircle | 시스테마틱 하지 못하죠 | 06:08 |
| razgon| | 근데 그분에게 다음핸폰 뭐사실거냐 물으니 아이폰5....먼산...ㅋ | 06:09 |
| Seony | ㅋㅋㅋㅋ | 06:09 |
| DarkCircle | ㅋㅋㅋㅋㅋ | 06:09 |
| razgon| | 지금 아이폰4 사용중.ㅋ | 06:09 |
| DarkCircle | 한국에서 가장 시스테마틱하게 잘 돌아가는 업체가 | 06:09 |
| razgon| | 그분도 맥빠...맥북산다고 막그러시고함. | 06:09 |
| DarkCircle | 대우중공업(조선), 현기차, ... 이런곳들 | 06:09 |
| razgon| | 대우조선해양 인가요? | 06:10 |
| razgon| | 현기차는 분업화의 성공이죠 | 06:10 |
| DarkCircle | 네 | 06:10 |
| DarkCircle | 대우조선해양이요 | 06:10 |
| razgon| | 근데 현기차도 꼼수에요. | 06:10 |
| razgon| | 잔머리 | 06:10 |
| DarkCircle | 일하는거 보면 죄다 하청이 와서 하는데 그렇게 잘 짜여진 기업체 보기 드물어요 | 06:10 |
| DarkCircle | 꼼수긴 한데 잘하죠 | 06:11 |
| razgon| | 하긴 총괄감독잘하죠. | 06:11 |
| razgon| | 현기차는 같은 플렛폼 다른 차를 출시해서 뭘해도 현기차를 사게되는 꼼수를 | 06:11 |
| razgon| | 허극.. | 06:12 |
| razgon| | 갑자기 서버가? | 06:12 |
| DarkCircle | 광주 그쪽에 자동차 공장 하나 있지 않나요? | 06:12 |
| razgon| | 기아차 공장있습니다. | 06:12 |
| DarkCircle | 거기가 시스템이 워낙 좋아서 | 06:13 |
| DarkCircle | 군수물자까지 쫙쫙 잘 뽑아주죠 = =)=b | 06:13 |
| razgon| | ㅋㅋㅋ | 06:13 |
| razgon| | 원래는 군수품 공장이였습니다. | 06:13 |
| DarkCircle | 네 최근에는 민수품도 만드는걸로 알고 있 (...) | 06:13 |
| razgon| | 트럭과 짚차만들었던곳이죠 | 06:14 |
| DarkCircle | 군수품공장인데 옛날에 거기가 | 06:14 |
| DarkCircle | 아시아자동차였던가 | 06:14 |
| DarkCircle | ... | 06:14 |
| razgon| | 예 | 06:14 |
| razgon| | 근데 최근 바뀌어서 10여년전부터 자가용을 뽑았죠 | 06:14 |
| razgon| | 광주는 거짓말안보테고 반이 기아차입니다. | 06:15 |
| DarkCircle | 네 그럴거 같아요 웬지 | 06:15 |
| razgon| | 많은 차종이 k5. 뉴카렌스. 모닝. | 06:15 |
| DarkCircle | 공장이 옆동네에 껴있으니까 | 06:15 |
| DarkCircle | 바로 나오기 때문에 싸질수도 있고 .. | 06:15 |
| DarkCircle | 운송비용도 거의 안들고 | 06:15 |
| razgon| | 그리고 에쿠스인가 오피러스인가 그것도 있구요 | 06:16 |
| razgon| | 직원유통이죠 | 06:16 |
| razgon| | 직원통해 사게 해서 싸게유통. | 06:16 |
| DarkCircle | 기아는 다른 차는 모르겠는데 K 시리즈는 엔지니어링 중심이 아니라 | 06:16 |
| DarkCircle | 디자인 중심이더군요 | 06:16 |
| DarkCircle | K시리즈 총괄 매니저가 왕코흰둥이. | 06:17 |
| DarkCircle | 외쿸인 | 06:17 |
| DarkCircle | 아마 기아 부사장인가 ㄱ- ... 그럴거예요 정확하겐 모르겠지만 | 06:17 |
| razgon| | 그리고 야구의 역할도 컸죠 | 06:17 |
| razgon| | 부사장이 디자인파트에서 올라온사람입니다. | 06:18 |
| DarkCircle | 네 그게 이유가 | 06:18 |
| razgon| | 현대기아그룹이 두가지로 간거죠 | 06:18 |
| DarkCircle | 디자인 문제가지고 엔지니어들이 뭐라고 그래서 사장이 열받아서 | 06:18 |
| DarkCircle | 그 디자이너를 부사장에 앉히고 다들 찍소리 하지 말라고 ... | 06:18 |
| DarkCircle | 그래서 그쪽은 재밌는게 | 06:18 |
| razgon| | ㅋㅋㅋㅋ 유윈! | 06:18 |
| DarkCircle | 부사장도 디자인을 직접 해요 | 06:18 |
| razgon| | 그렇죠 | 06:19 |
| DarkCircle | 부사장이 코매니지먼트를 하지 않는 유일한 대기업이 기아일듯. | 06:19 |
| razgon| | 현대는 성능이나 퍼포위주로 같다면요. 고유모델을 기반으로요. | 06:19 |
| DarkCircle | 네 | 06:19 |
| DarkCircle | 현대는 사장이 워낙 깐깐해서 차가 아무리 위력이 좋아도 | 06:20 |
| razgon| | 기아는 디자인 위주로 가서. 새로운 모델을 창출한 가장 좋은예입니다 | 06:20 |
| DarkCircle | 핸들이 이상하면 핸들부서 박살남 . | 06:20 |
| DarkCircle | ㄲㄲㄲㄲ | 06:20 |
| razgon| | ㅎㄷㄷㄷ | 06:20 |
| DarkCircle | 기아 모델에 대해서 유럽시장에서 내놓고 있는 이슈가 뭐냐면 | 06:20 |
| razgon| | 그럼 하청이 바로 바뀌겠군요 | 06:20 |
| DarkCircle | 폭스바겐이나 뭐 이런 기업들처럼 디자인 위주로 가다가 기업이 망해버리는 | 06:21 |
| DarkCircle | 이런 케이스로 가는걸 경계하는것이 좋다 라고 (...) | 06:21 |
| DarkCircle | 하청이 바뀐다기보단 설계가 바뀌겠죠. | 06:21 |
| DarkCircle | 제가 알기론 현대쪽 하청은 정말 최고중에 최고만 뽑아다 놓은 하청들이라 | 06:21 |
| DarkCircle | 하청들이 이빨 까면 현대차 공장이 멈춤 | 06:21 |
| razgon| | 폭스바겐은 그것만으로도 충분한데 말이죠 | 06:22 |
| DarkCircle | 폭스바겐은 퍼포먼스는 좋은데 | 06:22 |
| DarkCircle | 연비를 줄여야돼요 ㅋㅋ | 06:22 |
| razgon| | ㅋㅋ | 06:22 |
| razgon| | 정답/ | 06:22 |
| DarkCircle | 그래서 유럽시장에서 한국 경차가 나름 나간다는이유가 | 06:22 |
| razgon| | 하긴 현대 앞잡이 기업으로 한일이화라고있죠 | 06:22 |
| DarkCircle | 고유가 시대에 어떻게든 버텨보려고 싸고 괜찮은 (..........) | 06:23 |
| DarkCircle | 네 한일이화 ... 꽤 언론에 잘 나오던 기업이죠 | 06:23 |
| razgon| | 5년전 천원대주식 지금은 이만원인가 만오천원인가합니다 | 06:23 |
| razgon| | 현대 앞잡이... | 06:23 |
| DarkCircle | 괜찮네요. 떵떵거리는거. | 06:23 |
| DarkCircle | 중소기업 주식이라고 저평가 되는건 좀 거시기 해보여서 ... | 06:23 |
| razgon| | 기아차 앞잡이 대유에이텍 | 06:24 |
| DarkCircle | 실제 기업 가치는 더 높을 수도 있는데 주식이 저평가 되는 경우가 흔하죠 | 06:24 |
| razgon| | 앞으로 정부는 그런식으로 올릴겁니다 | 06:24 |
| razgon| | 갈만한 중소기업을 잡아서 육성 | 06:24 |
| DarkCircle | 중소기업중에 상장회사가 꽤 되는걸로도 아는데 | 06:24 |
| razgon| | 아직 우리나라에 재벌의 손이 안미친 분야가 의학바이오 분야죠 | 06:25 |
| DarkCircle | 바람과 같이 어느샌가 사라졌다가 다시 뜨고 지고 하는 그런 회사도 본적이 있어서요 .. | 06:25 |
| DarkCircle | 의학바이오는 삼성에서 만지작하는가본데 | 06:25 |
| razgon| | 재벌이 투자한데는 엘지가 다입니다. | 06:25 |
| DarkCircle | 어지간하면 삼성은 재단에서 지원만 해줬으면 좋겠다능. | 06:25 |
| razgon| | 삼성은 만지작하는게 아니라 인제 시작이죠/ | 06:25 |
| DarkCircle | 엘지는 아마 그 계열사중에 해주는데가 있지 않던가요? | 06:25 |
| DarkCircle | 생활과학인가 거기도 그렇고 | 06:25 |
| razgon| | 삼성의 생리상 엠앤에이는 잘맞지 않죠 | 06:25 |
| DarkCircle | 뭐더라 암튼 별 이상한 계열사가 많아서 .. | 06:25 |
| razgon| | 지네들이 직접키워야 한다는 | 06:26 |
| razgon| | 엘지 생과는 바이오보다는 그냥 화장품 치약과 같은 생활품이구요 | 06:26 |
| razgon| | 생명과학이라고 거기 제약바이오 회사입니다. 20여년째 연구중. | 06:27 |
| razgon| | 나름 오리지널 제품도 내곤하는데... 별루입니다. | 06:27 |
| DarkCircle | 아 생명과학도 따로 있군요 ... | 06:27 |
| razgon| | 왜냐면 바이오는 범위가 매우 넓습니다. | 06:27 |
| razgon| | 프로그램에 모듈이 있듯이 바이오도 모듈과 같은 전구체들이 매매됩니다 | 06:28 |
| DarkCircle | 하긴 질병 종류도 무진장 많으니 (...) | 06:28 |
| razgon| | 그런회사들중에 가끔 완성품이 나와버리는 경우도 있어서 | 06:28 |
| razgon| | 그때는대박치는 겁니다. | 06:29 |
| DarkCircle | 오호 그렇군요 -ㅅ- | 06:29 |
| razgon| | 그냥 작은 연구소만 가진 코스닥바닥치던 바이오회사가 갑자기 뭐뭐 연구성공해서 주가가 10배이상뜁니다. | 06:29 |
| razgon| | 젬백스라는 회사가 그렇죠 | 06:29 |
| DarkCircle | 대박이군요 ㄱ- ... | 06:30 |
| razgon| | 유럽에 유명한 제약사 리먼사태때 꿀꺽.. | 06:30 |
| DarkCircle | 아 그 얘긴 신문에서 본거 같습니다. | 06:30 |
| razgon| | 그러구서 달리기 시작...1년뒤에 10배... | 06:30 |
| DarkCircle | 그래서 의약기술을 확보했다 어쩌구 ... 나왔던 ... | 06:30 |
| DarkCircle | 근데 언론이 참 신기한게 | 06:31 |
| razgon| | 그렇죠 | 06:31 |
| DarkCircle | 한때 빤짝 터뜨려주고 ... 지속적으로 모니터링을 안해줘요 | 06:31 |
| razgon| | 그게 문제죠 | 06:31 |
| DarkCircle | 요새 뭐 한다 정도만이라도 해주면 | 06:31 |
| DarkCircle | 나중에 저 회사 대박터질지 쪽박찰지 딱 보면 아는분들은 다 아실텐데요 | 06:31 |
| razgon| | 그게 대주주가 싫어라해요 | 06:31 |
| DarkCircle | 아니면 슬쩍 거짓정보 흘려주고 | 06:32 |
| razgon| | 관심있는 사람과 대주주지인들만 스을쩍 사두는 거죠 | 06:32 |
| DarkCircle | 나중에 예상치 못했던곳에서 또 대박치면 ... | 06:32 |
| DarkCircle | 근데 대주주가 그런식으로 주식을 거래하는건 엄연히 불법이죠 | 06:32 |
| DarkCircle | 주식 거래는 반드시 공시된 정보를 기반으로 거래하는 것이 원칙이니까요. | 06:32 |
| razgon| | 예를들면 삼성생명 상장이야기 나올때 주식하는 아는 동생이 삼성SDS사라더군요 | 06:33 |
| razgon| | 일년만에 두배. 상장하면 기본 몇배갈겁니다 | 06:33 |
| DarkCircle | 삼성생명 상장이면 | 06:33 |
| DarkCircle | 꽤 오래전이야기군요 | 06:33 |
| DarkCircle | 삼성생명 광고 때리기 시작할때즘 이죠. | 06:33 |
| razgon| | 이년전이죠 | 06:34 |
| razgon| | 2010년 초에 | 06:34 |
| DarkCircle | 삼성 SDS가 생긴게 대략 96년도즈음인데 | 06:34 |
| DarkCircle | 중간에 계열사 분사가 일어나서 | 06:34 |
| DarkCircle | 삼성 SDS랑 또 뭔가로 이상하게 막 쪼개지다가 그렇게 됐어요 | 06:34 |
| razgon| | 원래 그런회사들이 실은 그룹의 전산실인데 사업확장해서 그렇죠 | 06:35 |
| DarkCircle | SDS가 하나 봉 제대로 잡은게 | 06:35 |
| razgon| | 클라우드시스템이 본격화 되면 아주 제대로 나를 섹터입니다 | 06:35 |
| DarkCircle | 그 경제신문 같은데 보면 기업체에서 소모성 자재품 구매하는얘기가 나오는데 | 06:35 |
| razgon| | 아이마켓코리아 | 06:36 |
| DarkCircle | 그 소모성 자재품 구매/관리 시스템을 삼성 SDS에서 개발했습니다. | 06:36 |
| DarkCircle | 네 | 06:36 |
| DarkCircle | 그게 아마 2009년도 중반인가 그럴거예요 | 06:36 |
| DarkCircle | 초중반쯤에 그거 내놓고 나서 그쪽 주가 훅 뛰고 ... | 06:36 |
| DarkCircle | 지금 아마 어지간한 대학이나 중규모 기업체 일부에서 그걸 쓰고 있을것입니다. | 06:36 |
| DarkCircle | 그 시스템이 들어올 적에 제가 대학교 졸업반이었는데 우연치 않게 그 시스템을 건드리게 된적이 있었거든요 | 06:37 |
| DarkCircle | 소모성자재 구매신청 어쩌구 해서 등록하라고 ............... | 06:37 |
| razgon| | 흠.... 그렇군요 | 06:37 |
| DarkCircle | 잘 만들어져 있더라구요. | 06:37 |
| DarkCircle | 아마 2010년 초였으면 적당히 올라가 있을 시점이었을겁니다. | 06:38 |
| DarkCircle | 그리고 작년 중순쯤에 SDS 또 한번 올라갔다가 최근에 증시쇼크 여러번 터지면서 어떻게 되었을지 모르겠네요 | 06:38 |
| DarkCircle | 작년 중순에 올라간 이유중 하나가 아이마켓코리아를 계열사에서 채택한거... | 06:39 |
| DarkCircle | 그때 중소상인들이 무진장 반발했죠. | 06:39 |
| DarkCircle | 대기업에 소모성 자재를 납품했었는데 그걸 삼성에서 아얘 계열사나 전담부서를 하나 맏아놓고 거기서 직접 하도록 햇으니. | 06:40 |
| razgon| | 삼성이 인재가 있긴 있군요 | 06:40 |
| DarkCircle | 음 근데 주식 종목중에 삼성SDS가 보이진 않네요 | 06:42 |
| DarkCircle | 특정계열사 종속이라 그런가 ㄱ- | 06:42 |
| razGon_OpQ | 병원쪽에 잘만하면 이것도 돈되는데말이죠 | 06:43 |
| DarkCircle | 그렇죠 :D 괜히 엉뚱한데 돈 나가는거도 막아주고요 | 06:43 |
| razGon_OpQ | 지금 우리나라의료체계는 불합리와 비효율의 천지죠. | 06:45 |
| razGon_OpQ | 물론 의학이라는게 체질상 비효율인데 말이죠 | 06:46 |
| razGon_OpQ | 아이러니컬하게 망할 심평원은 효율을 강조하고있죠 | 06:46 |
| razGon_OpQ | 물론 어느정도는 이해합니다만. 환자가 20번 한달에 물리치료로 병원에 오면 5-8번온거는 삭감이유라는 이유로 지불하지않습니다 | 06:47 |
| razGon_OpQ | 의료의 과용이라나? | 06:48 |
| DarkCircle | 뭐 그것도 그렇고 ㄱ- | 06:48 |
| DarkCircle | 초음파도 ... | 06:48 |
| razGon_OpQ | 문제는 법적으로 의사는 환자가 원할시에는 진료를 봐야합니다. | 06:48 |
| DarkCircle | 당장 사람하나 어찌될지 모르는걸 초음파로 찍겠다는데 | 06:48 |
| razGon_OpQ | 의료법에 명시 | 06:48 |
| DarkCircle | 초음파는 환자 전액부담이더군요 ㄱ- | 06:48 |
| razGon_OpQ | 그건 어쩔수 없습니다. | 06:48 |
| razGon_OpQ | 그거까지 하면 비용이 확올라가요 | 06:49 |
| DarkCircle | 임산부 초음파 같은 경우는 진짜 목숨달린건데 | 06:49 |
| razGon_OpQ | 의료보험료가요 | 06:49 |
| DarkCircle | 그거도 ... 비보험이던가요? ㄱ- 아마 ... | 06:49 |
| razGon_OpQ | 그건 비보험인데 여성부에서 비용지원합니다. | 06:49 |
| DarkCircle | 굳이 여성부에서 지원할 필요까지 없거니와 이건 의료문제고 | 06:50 |
| razGon_OpQ | 광주같은데는 10만원 | 06:50 |
| DarkCircle | 보건복지부에서 나와야 하는게 맞는데 | 06:50 |
| DarkCircle | 암튼 ... 뭔가 이상하게 꼬여버린건 맞는거 같아요 ㄱ- | 06:50 |
| razGon_OpQ | 제원이 없다는 거죠 | 06:50 |
| razGon_OpQ | 문제가 보건 복지부라는 겁니다. | 06:50 |
| DarkCircle | 이게 다 서로 돈없다고 핑계대고 다른데로 부서이관하는 탓 =3 | 06:50 |
| razGon_OpQ | 정치가들이 치정이 가장 잘드러나는데가 복지죠. | 06:51 |
| DarkCircle | 네 | 06:51 |
| razGon_OpQ | 근데 의료는 드러내려면 엄청난투자가되야합니다. | 06:51 |
| DarkCircle | 복지는 아주 단순하게 보자면 사실상 "이익배분" 인데 | 06:51 |
| razGon_OpQ | 그래서 복지는 예산을 공격적으로 보건은 수비적으로 하죠. | 06:51 |
| DarkCircle | 이 이익배분이란거에 정치가들이 엄청나게 인색한듯해요 | 06:52 |
| razGon_OpQ | 여기서 문제가 오는 겁니다. | 06:52 |
| DarkCircle | 복지보단 보건이 순위가 낮아질 수는 있지만 | 06:52 |
| DarkCircle | 보건을 그렇다고 다른것보다 낮추면 그건 문제가 있는듯 | 06:52 |
| DarkCircle | 솔직히 다른거 다 필요없고 복지+재난안전+보건 | 06:52 |
| DarkCircle | 셋만 잘되어도 나라는 충분히 굴러갈듯해요 | 06:52 |
| razGon_OpQ | !문제가 안일어날 정도만! 하는거죠. | 06:53 |
| DarkCircle | 네 | 06:53 |
| razGon_OpQ | 그리고 복지는 국가적인 사업으로 합니다만 보건의료기관이 압도적이라 콘트롤하기 힘들고해서 방금말씀드린 삭감으로 희생을 전가시킵니다 | 06:54 |
| DarkCircle | 솔직히 다 해준다고 해놓고 삭감이라기보단 | 06:54 |
| razGon_OpQ | 그러면 국가는 돈쓸일없고 기관들은 사고 안날정도로 유지하려고만 하니 최소의료만 하게하려는 거죠 | 06:54 |
| DarkCircle | 차라리 적정량 일부부담 해주는게 .. | 06:54 |
| DarkCircle | 개인마다 적정량의 기준은 다르겠지만 | 06:55 |
| DarkCircle | 30%정도만 해도 충분하다고 생각해요 | 06:55 |
| razGon_OpQ | 근데 그게 사용자에게 그리하면 반발많이 심해집니다 | 06:55 |
| DarkCircle | 어떤 건 막 80%~90%이러고 | 06:55 |
| DarkCircle | 어떤건 10% 이래버리면 | 06:55 |
| DarkCircle | 진짜 ㄱ- ... | 06:55 |
| DarkCircle | 그것도 80~90% 이런건 | 06:56 |
| razGon_OpQ | 의료의 대부분이 노인인구인데 저희의원도 65세이상이신분들 금액이 10%인 1500원 넘으면 길길이 날뜁니다 | 06:56 |
| DarkCircle | 약값 엄청 싼거 | 06:56 |
| DarkCircle | 우리나라는 의료 복지가 이상하게 되어 있는건 사실 ㄱ- | 06:57 |
| razGon_OpQ | 문제는 한국의 의료기술이 비약적으로 발전되서요 | 06:57 |
| razGon_OpQ | 더이상 싼 의료는 힘들게됩니다. | 06:57 |
| razGon_OpQ | 근데 정부는 싼의료로 생색내게하려는거죠 | 06:57 |
| DarkCircle | 더 싸지면 안됩니다. ㄱ- 기본질병에 대해선 좀 지원을 줄여야 할 필요가 있어요 | 06:58 |
| razGon_OpQ | 최근 내시경으로 위암부분절제술하는 ESD에 대한 사건도 그렇게된겁니다 | 06:58 |
| DarkCircle | 희귀질병은 치료비가 보통 수천에서 수억대 가는데 이거 보건복지부에서 법령상 없다고 지원안해주는 경우가 있으니까요 | 06:58 |
| razGon_OpQ | 맞습니다. | 06:58 |
| DarkCircle | 암은 암인데 지원도 안해주는 암이 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 06:58 |
| DarkCircle | 미쿸은 아얘 국가에서 돈 갖다 주면서 | 06:59 |
| razGon_OpQ | 보장은 줄이되 깊이있게햐줘야줘 | 06:59 |
| DarkCircle | 희귀질병에 대해서는 의료기관에 이거 환자 치료비 지원해주라고 하는데 | 06:59 |
| DarkCircle | 그렇죠 | 06:59 |
| DarkCircle | 뭐 듣다보면 별 이름도 모르겠을 이상한 이름의 질병들 ... | 06:59 |
| DarkCircle | 검사비는 꾸역꾸역 들어가는데 | 07:00 |
| DarkCircle | 거의 검사료 진찰료만 보험이 쪼금 되고 | 07:00 |
| DarkCircle | 실질적으로 시술행위가 되면 이게 또 ... | 07:00 |
| razGon_OpQ | 후 드디어 천안아산역에 도착입니다. 있다가 밤에 뵈요..ㅎㅎ | 07:03 |
| razGon_OpQ | 배터리도 교환.ㅎ | 07:04 |
| DarkCircle | 헐 간만에 외출 ㅋㅋ | 07:07 |
| razGon_OpQ | 아웅 금방내릴줄알았는데 .. | 07:07 |
| razGon_OpQ | 간격유지한다고 천천히 서행중..ㅎ | 07:08 |
| razGon_OpQ | 근데 왜 반정부적인 대화를 나누고 있었을까요? | 07:09 |
| razGon_OpQ | ㅋㅋㅋ | 07:09 |
| razGon_OpQ | 국정원에서 감시하면 어쩔려구요 | 07:09 |
| razGon_OpQ | 드디어 도착했습니다. | 07:11 |
| razGon_OpQ | 주말잘보내시구요 | 07:12 |
| razGon_OpQ | 있다 저녁때뵈요 | 07:12 |
| razGon_OpQ | ^^V | 07:12 |
| Ponics_Beginner_ | 닭써클옹 / 닭! 닭! 닭써클옹~! | 07:40 |
| DarkCircle | -ㅅ- . . . | 07:41 |
| === shiori is now known as Guest31656 | ||
| Guest31656 | 안녕하세요 혹시 아리스타 트랜스코드 쓰시는분있으신가용? | 10:57 |
| Guest31656 | 아리스타 트랜스코드 사용하시느눈 없나요? | 12:34 |
| razGon_PG | 오... 역시 빠르군요. i7로 하니 빠르게 움직이려나요? | 12:56 |
| DarkCircle | 근데 오늘 웬일로 광주를 탈출하셨나요 ? ㄷㄷ | 13:09 |
| Guest31656 | 우분투는 뭐하나 제대로하기 왜이리 복잡하나.. | 13:12 |
| jason-jang | 무었보다 복잡해요? ^^ Guest31656 | 13:12 |
| Guest31656 | 아리스타 트랜스코드라는 좋은 인코더 하나찾아서 설치했더니.. | 13:13 |
| Guest31656 | 산남아서 산이군요... | 13:13 |
| Guest31656 | create conversion이라는 버튼이 눌러도 반응이없어서.... 이 버그해결했더니 | 13:14 |
| Guest31656 | 어 해결되었다.. | 13:14 |
| Guest31656 | 아니네....아..ㄱ-...산넘어 산이구나..ㄱ- | 13:17 |
| jincreator | DarkCircle: 며칠동안 밀린 IRC 로그 오늘 다 봤습니다. 제때 보지 못해서 죄송합니다. 그놈 세미나 전 제때 신청 잘 했습니다. | 13:32 |
| DarkCircle | jincreator / 그놈 세미나 신청 하신건지 여쭤보려고 했던거라능 ... | 13:33 |
| DarkCircle | 엊그제 들은 얘긴데 수준이 너무 높아서 이해가 되려나 하더군요 .. | 13:33 |
| DarkCircle | 초고수들 모이는 자리라 대충대충 설명하고 ㅇㅋ? 하실분들 - -; | 13:34 |
| DarkCircle | (의불) | 13:34 |
| jincreator | 네, 강좌 목록을 보고는 깜짝 놀랐습니다. | 13:34 |
| jincreator | 사실 메일링에서 갸노옹의 10명 제한이라는 걸 보고는 급히 신청한거라... | 13:34 |
| jincreator | 지나치게 어려우면(아마 그럴 것 같지만...) 다음 강연부터는 사라지고 그냥 우분투 올 것 같습니다. | 13:35 |
| Guest31656 | 영어도 못하는데 서양쪽 우분투 포럼 찾다가 머리터질지경 ㄱ-... | 13:35 |
| DarkCircle | jincreator / WebKitGTK+ 는 꼭 들어볼만해요 | 14:41 |
| DarkCircle | 주네옹 설명 잘하심. | 14:41 |
| jincreator | DarkCircle: 오, 그렇군요. 알려주셔서 감사합니다. | 14:44 |
| DarkCircle | jincreator / 단, 미리 기본적인건 알아놓고 가시는게 좋아요 | 14:45 |
| jincreator | DarkCircle: 그래서 gtk 벼락치기 공부(=계란으로 바위치기)하고 있어요. | 14:45 |
| DarkCircle | 뭐 그런 수준까진 말고요 ... | 14:48 |
| DarkCircle | 그냥 이놈 뭐하는놈이다 정도 하고 라이브러리 구조라든가 대충 그런거 말이죠 | 14:48 |
| DarkCircle | 예전에 gtk로 헬로월드 찍기 하다가 코드페스트 망한적이 있다고 (먼산) | 14:48 |
| jincreator | (...) | 14:49 |
| DarkCircle | 그래서 헬로월드 같은거 되도록이면 자제해야 한다는 말이 많이 왔다갔다 하는중이예요. | 14:49 |
| jincreator | 확실히 구조 정도는 한번 보아야겠네요. | 14:50 |
| DarkCircle | 뭐 그냥 흐름같은거 있죠. 객체초기화 라든가 상속 재사용 관계, 오브젝트 계층구조라든가 등등 ... gtk 모델이 설계가 참 잘되어 있어요. ;) | 14:53 |
| jincreator | 이번 기회에 한번 잘 알아봐야겠네요. | 14:56 |
| Ponics_Beginner_ | 닭서클옹 / 닭! 닭! 닭써클옹~! | 15:45 |
| semosi_Home | 이 새벽에 여기에 계시는 분이 있으려나요? | 17:20 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!