/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/01/19/#ubuntu-no.txt

citoyencjoke: Jeg bruker også bankid og linux uten problemer. Det betyr ikke at bankid er en god løsning.06:52
* Brumle stiller seg i rekken av de som i det siste har fått BankID-problemer :/08:03
jo-erlendheldigvis lar DNB deg logge inn med kodebrikke uten bankid. Det rælet der er så harry at det er vanskelig å beskrive.08:32
jo-erlendjeg forstår bare ikke hvorfor java skal vær nødvendig.08:33
jo-erlenddet måtte kanskje være fordi applets kan signeres, men.. Det går an å løse det uten, for eksempel sånn som oauth fungerer.08:33
* RoyK lurer på hvorfor i helvete enkelte firmaer tviholder på sånne jævla cv-databaser som skal oppdateres med webskjemaer og som det selvfølgelig finnes cirka 800 forskjellige av sånn at i stedet for å ha en enkel CV i HTML eller PDF som enkelt kan sendes eller lenkes til, så skal man oppdatere alskens skit med en nettleser09:49
cjokecitoyen, jeg er ening. Nå mente jeg ikke med mitt utsagn at det er en god løsning. heller at fri program verdene har kommet så langt. De siste årene har jeg begynnt å bli så lat, for alt jeg har kjempet med til å få til å virke , bare virker i disse dager, derfor min entusiasme :)10:58
jo-erlenddet er ikke det at du har glemt å bruke alle de tingene som ikke virker da? :)11:23
jo-erlendjeg fleiper, naturligvis. Jeg er helt enig. Det begynner å komme seg. Langt igjen, men i hvertfall for hverdagsbruk begynner det å bli bra, synes jeg.11:24
* SlimG liker tanken på en streng ISO standard for CV filformat (.cv)12:01
SlimGFinner intet12:02
RoyKhttp://xmlresume.sourceforge.net/12:33
SlimGRoyK: Herlig! takk12:34
* RoyK setter igang med omskriving av CV...12:37
RoyKSlimG: det er ei pakke for den der i lucid+12:39
xtxml? au.12:42
RoyKau?12:42
RoyKhva skulle være mer standardisert? ooxml?12:43
xtat ein ting er "standarisert" betyr ikkje at det er bra, t.d. :)12:56
RoyKhva er da "bedre" enn xml til sånt?13:01
RoyKsgml?13:01
jo-erlendnå synes jeg relasjonsdatabasene må finne på noe nytt snart, hvis de skal kunne henge med.15:37
Bergehaha15:37
jo-erlendhttp://www.allthingsdistributed.com/2012/01/amazon-dynamodb.html15:38
BergeJah, disse relasjonene, altså. Håpløst utdaterte. 60-talls!15:38
jo-erlendikke sekstitalls. Søttitalls. :)15:38
BergeCodd? Nei?15:39
jo-erlendjeg synes faktisk det er mer behagelig å drive med relasjoner i couch enn i relasjonsdatabasene, selvom det tok nokså lang tid å vende seg til.15:39
BergeNå, i 2012, tenker jeg nok at predikatlogikken er noe særlig lenger.15:39
Bergext: ↑15:40
jo-erlend:)15:40
jo-erlendmen jeg mente ikke å hisse opp til en diskusjon, altså. Jeg mente bare at det er veldig mye som skjer i NoSQL-verdenen og tilsynelatende veldig lite i relasjonsdatabaseverdenen.15:41
BergeNeinei, for all del.15:41
jo-erlenddet slår meg også at jeg ikke vet om noen skikkelig store databaser som bruker relasjonsdatabaser.15:41
BergeDet sier nok mest om deg. (=15:42
jo-erlendkan du nevne noen?15:42
jo-erlendjeg mener... Stor i forhold til Facebook, Google, Bing, Amazon og Azure.15:42
BergeFacebook, for eksempel.15:43
BergeMen såklart, relasjonsmodellen er ikke like anvendbar for alle representasjoner.15:44
jo-erlendhva bruker de relasjonsdatabaser til?15:44
BergeData.15:44
BergeDet er jo MySQLs posterboy for tiden (-:15:44
jo-erlendMen altså... Facebook er jo en av plakatbarna for NoSQL?15:44
BergeEh, nei. Rett nok sluttet de egentlig å være posterboy da de innrømte at de gir deng i data og slikt.15:46
BergeDet er ca. ingen ACID.15:46
jo-erlendmente jeg leste at de hadde tjue-tredve pebi på MapReduce.15:47
BergeMen hva Facebook, Google, Bing og Amazon gjør er jo egentlig fryktelig irrelevant.15:47
BergeDet er svært få som har akkurat det usecaset.15:47
BergeOg de må gjøre masse jobb uansett.15:48
BergeMapReduce er en teknikk, ikke noe produkt, database eller magisk kule.15:48
jo-erlendhvis et system er fleksibelt nok til at du kan kjøre det på mobilen, men også bruke det til enorme datamengder, så synes jeg det er på tide at man kanskje slutter å le av det.15:49
jo-erlendmen altså; hva er nytt i relasjonsdatabaseverdenen? Dynamiske kolonner og json-felt?15:51
BergeRelasjonsmodellen er det lite nytt i, gitt.15:51
BergeSånn av programvareutvikling blir alltids ting raskere, mer robust, bedre replisering, flere nyttefeatures og slikt.15:52
jo-erlendman kunne kanskje argumentere med at det er fordi man har hatt førti-femti år på å polere den, men så kunne man også argumentere for NoSQL ved å si at dataverdenen har lært et par nye ting i løpet av det halve århundret. :)15:52
jo-erlendmen det hjelper så lite når det er så fryktelig slitsomt å jobbe med og alt det andre er mer fleksibelt, mindre ressurskrevende, takler større datamengder og er så veldig mye mindre sårbart. :)15:54
BergeUstrukturert lagring er ikke noe nytt, altså (-:15:54
BergeDet er ikke som at KSV eller grafer er moderne i CS.15:55
jo-erlendjeg vet, men verktøyene som gjør det tilgjengelig for massene er nytt, på samme måte som MySQL var det i sin tid. Tipper de fleste vil være enige i at MySQL egentlig ikke har så veldig mye på Postgres, bortsett fra navnet.15:55
BergePostgres er et eldre prosjekt enn MySQL.15:56
BergeMen ja, hva som er populært og hipt svinger.15:57
BergeDet er noe annet enn at folk gjør vurderinger for datalagring som er totalt på tur (-:15:57
jo-erlendsom for eksempel Google, Facebook, Microsoft, Yahoo, IBM og Amazon? :)15:57
BergeAt samme produkt kan brukes til å både lagre data på telefonen din og en indeks over alt på web er ikke et suksesskriterium, altså (-:15:57
BergeDu tenker på Google som bruker MySQL? http://www.mysql.com/customers/view/?id=55515:57
BergeEller IBM som bruker, eh, DB2?15:58
jo-erlendGoogle bruker selvsagt mye forskjellig, men det er ingen tvil om at MapReduce er hovedvekten.15:58
BergeSom sagt, gigantene på Internett er ca. irrelevante.15:58
BergeDet er veldig, veldig få som lager indeks over hele weben.15:58
jo-erlendalle store selskap bruker naturligvis mye forskjellig, men det de har til felles, er åpenbart at de kjører hardt på Hadoop og MapReduce.15:58
BergeMine problemer er heldigvis helt andre enn Googles.15:58
BergeOg, vel, de fleste av de du nevner er her folk som ikke er glade i data.15:59
jo-erlendhehe15:59
BergeDe har ikke behov for robusthet og integritet, f.eks.15:59
jo-erlendhehe15:59
BergeOm Facebook mister den siste statusoppdateringen, gir de solid og ettertrykkelig deng i det.15:59
BergeOm Pensjonskassen mister pensjonen din, blir du vesentlig argere.15:59
jo-erlendfor eksempel, som Amazon skriver; hvis Europa forsvinner, så er dataen fremdeles komplett. Vanskelig å ikke kalle det robust.16:00
BergeKlart, men Amazons problemer er ikke så voldsomt vanskelig.16:00
BergeOg jeg tipper de har data å miste, de også, som de siste brukerkommentarene eller statistikk eller whatnot.16:01
jo-erlendeller sånn som jeg gjør med programmet mitt nå; kjører samme database på mobilen, webben, desktop og laptop. Alle synkroniserer med den tilgjengelige noden av høyest prioritet, så blir dataen synkronisert etterhvert. Behøver ikke å tenke på det engang. Det er behagelig det.16:01
BergeFint for deg at du har funnet en løsning på use caset ditt!16:02
jo-erlendhehe16:02
BergeCodd snur seg nok ikke i graven.16:02
jo-erlendneida. Rigide tabeller lenge leve. :)16:03
BergeSå, hvordan løser du multimaster når klokkene går feil på enhetene?16:03
jo-erlendklokke er uvesentlig.16:03
BergeÅ, du gjør ikke multimaster?16:03
jo-erlendselvsagt.16:03
BergeSelvsagt hva?16:03
jo-erlendalle er master. Det finnes ingen som ikke er det.16:04
BergeDet er multimaster.16:04
Bergeså, hvordan løser du klokke-ut-av-synk?16:04
BergeHvordan løser du partisjonering?16:04
BergeVent, du er kanskje ikke glad i dataene. (-:16:04
jo-erlendhva slags partisjonering er det du snakker om?16:04
BergeOk, du har ikke løst multimaster (016:05
jo-erlenddet er ikke det minste problem å ha forskjellige data på forskjellige tjenere, hvis det er det du mener.16:05
BergeOm du har fire noder, a, b, c og d, og nettet faller ned mellom ab og cd, og det gjøres konflikterende oppdateringer i hver av disse partisjonene, hvordan løser du det når de kommer på nett igjen?16:06
jo-erlendklokke brukes rett og slett ikke. Man bruker revisjoner.16:06
jo-erlendsamme som med git eller bzr.16:06
BergeDu meger?16:06
Bergemerger, sågar16:06
BergeDu kan fint få konflikter i git og bzr.16:06
jo-erlendførst og fremst sammenlikner du bare revisjoner. Ellers setter du opp validering og gjør konflikthåndteringen der, eller så kan du gjøre det i en controller.16:07
BergeDu misforstår, tror jeg.16:07
jo-erlendok?16:07
BergeDu er kjent med konflikter i versjonskontroll?16:08
jo-erlendja.16:08
BergeJa. Det har du i multimastersystemer også.16:08
BergeOg de må løses manuelt i versjonskontroll.16:08
jo-erlendikke alle.16:08
BergeHvordan gjør du det (automatisk) i et multimastersystem?16:08
BergeNei, men noen.16:08
jo-erlendsom sagt; først og fremst ved hjelp av revisjonsnummeret. Hvis det ikke er nok, kan du gjøre det med filtere. Hvis det ikke er godt nok, så kan du gjøre det i en controller.16:09
BergeOk, jeg gir opp og gjør nytte for meg i stedet (016:09
jo-erlendmen det er naturligvis aller siste utvei.16:09
jo-erlend:)16:09
jo-erlendjeg driver ikke med enorme clustere akkurat. Jeg har et foreløpig mål om at programmet skal takle hundre databaser. Særlig større enn det, ser jeg ikke noen nytte av foreløpig, i alle fall.16:10
jo-erlendmen jeg synes som sagt at relasjonsdatabasene ser ut til å miste terreng i et ekstremt tempo.16:15
RoyK- A DBA goes into a NoSQL bar, but leaves because he can't find a table...16:21
jo-erlendyup. Litt irriterende for oss som spiller biljard. Heldigvis kan vi bare lage et.16:26
* RoyK fiker til jo-erlend med ei lita biljardkø i gummi16:39
* jo-erlend tar av seg en sokk, putter åttern oppi og tar igjen ved å bruke RoyK som en piñata. 16:42
jo-erlendskummelt å tøffe seg med lekevåpen! :)16:43
jo-erlendjeg er ikke helt sikker på den nye greia med at brukerens skrivebordsbakgrunn vises før man logger inn. Det lukter litt Ubuntus nakenkalender av det, synes jeg.16:54
Malin1/go 2817:14
xtja, nå som det skjer så mykje med VoIP treng me nok NEPPE fastlinjer lenger.17:14
xtja, nå som det skjer så mykje med trådlaus treng me nok NEPPE kablar lenger.17:14
Malindet er sant, fastlinjer er ikke nødvendig faktisk, burde da gå an å overføre telefonnummeret til VoIP?17:16
Malinmen det er vel det som er ip-telefoni?17:16
dagerikhvordan får jeg til fin indentering med \t? har to kolonner med data, men de blir ikke alignet under hverandre17:50
jo-erlendxt, VoIP har vært bra nok for hjemmebruk i ti år. Problemet har i stor grad vært IPv4. Jeg husker Creative iPhone. Det funka helt fint. Selvsagt gjorde det det. Det er bare lyd. Jeg drev nettradio hjemmefra i 1999. Problemet har vært at du aldri har kunnet vite om den du ringer til kan ta imot samtaler. Sjette Juni, sier de, begynner ting å endre seg. Det blir spennende å se. Teknologien er det ingenting i veien med. Trådløs18:04
jo-erlend? Det er et helt annet spørsmål.18:04
jo-erlendjeg for min del, ser for meg homeplug i sikringsskap som den beste interimløsningen. Nye hus vil selvsagt ha skikkelig nettverk innebygget.18:06
dagerikenkelte ord ødelegger. jeg bare bruker en html tabell18:11
jo-erlendinteressant. Jeg lette etter det tidligere idag. Jeg vet at Python har en veldig fin løsning for det, men jeg fant den ikke igjen. Mulig det er pprint som gjør det. Men du må si mer om sammenhengen.18:12
=== twosome is now known as jonaskul
jonaskulYeah!19:55
jonaskulMalin, Hei!19:56
Malinhei jonaskul  :)19:58
Malinhvordan går de med deg da?19:58
jonaskulhmm, noe tull med klienten20:00
jonaskulto sek20:00
Malinah20:01
jonaskulHmm20:11
jonaskulNå kanskje20:11
jonaskulser du øæå?20:11
jonaskulnice20:11
Malinjonaskul: ja, jeg ser æøå jeg :)20:12
jonaskulFlott! Hadde et lite problem med charset der20:13
jonaskulMen nå bruker jeg irssi igjennom skolens Debian server, fungerer ganske kult, men er jo bare en liten terminal, litt geeky :p20:13
Malinah, nice20:15
Malinja, jeg bruker weechat, ligner på irssi20:15
Malinmen på hjemmeserveren20:15
Malinså er litt geeky selv20:16
jonaskulVi har vel alle en geek i oss20:18
Malinja :D20:20
Malin'am white and nerdy20:20
Malinhttp://www.youtube.com/watch?v=N9qYF9DZPdw20:21
jonaskulhaha, fin den :p20:21
jonaskulhttp://www.youtube.com/watch?v=N9qYF9DZPdw20:21
Malinja :D20:21
jonaskulStemmer det, høyreklikk er kopier og lim inn :p20:21
jonaskulBruker putty som terminal, da windows ikke har noen :/20:22
jonaskulHar lagt Ubuntu litt på hylla, men kommer hit av og til for selskapens skyld20:22
Malin:)20:48
Malinvar i telefonen20:55
Malinja, det er koselig at du kommer innom for det :)20:55
Malinputty fungerer greitnok det til ssh :)20:55
Malinjeg er litt irritert selv, men veit ikke om jeg skal være mest irritert på ubuntu, eller linux. Har opplevd at suspend/hibernate har sluttet å virke osv, som virket i tidligere kjerner osv20:56
jonaskulBlitt MYE tull etter de siste versjonene20:56
jonaskulLitt derfor jeg ga opp20:56
Sakariasdu får være sint på maskinvareprodusenten din, Malin20:56
jonaskulSakarias: +120:57
jonaskulHar en IBM X31 liggende, har Ubuntu installert på den, og når den går i ventemodus slår bakgrunnsbelsyningen seg på...20:58
SakariasIBM Thinkpad, iallfall så gammel pleier å være godt støttet20:58
MalinSakarias: mulig, men har de endret noe i maskinvaren sin, siden jeg startet å intallere ubuntu på den? Ting virket på samme hardware før20:59
jonaskulJa, absolutt fungerer råbra, ihvertfall Lu/Xu-buntu. Men som sagt bare den buggen at lyset står på i ventemodus20:59
SakariasMalin: hadde alle fulgt 1 standard, så hadde man sluppet at hundre og ørten forskjellige måter å gjøre hvilemodus/suspend på skal være støttet21:00
jonaskulSakarias: Du virker veldig oppdatert innen dette, vet du om SSD er godt støttet i kernel 3+?21:01
Sakariasjonaskul: hadde kanskje lest meg opp på det, hadde jeg brukt Linux på desktop :P21:02
Sakariasmen sist jeg leste, så skulle TRIM og greier være støttet, og har flere kammerater som bruker SSD på laptopene sine uten problemer i Fedora/Debian21:03
jonaskulInstallerte akkurat en i min laptop. Men tbh, var ikke så mye forskjell som jeg trodde. Nå gikk jeg fra en 7.2k rpm fra før av, men uansett, trodde det skulle være mer21:06
Sakariaser forskjell på SSD diskene også21:07
jonaskulKjøpte Samsung 83021:07
jonaskulDen er jo ganske top of the line atm21:08
jonaskulMEN! Jeg kjører på sata2 bare så det er nevnt, får 250mb/s read og write21:08
Sakariashar sett bedre specs... men har du nok minne også?21:08
jonaskulMorsomt at du nevner det. Har 4gb nå, vurderte å doble, men er det virkelig nødvendig for day2day tasks?21:09
Sakariastja... jeg makser ut mine 8 i jobblatopen21:10
Sakariasmasker ut de 16 i privdesktop også til tider21:10
Sakariaskommer jo helt ann på hva som er dine d2d oppgaver21:10
jonaskulAkkurat, jeg er student, webprog/utvikling21:11
jonaskulIkke akkuat tunge oppgaver21:11
Sakariasdenne laptopen jeg bruker nå, klarer seg helt fint med 4 GB og 64GB SSD disk21:11
Sakariasmen bruker den kun ssh boks og surfing21:11
jonaskulNå bruker jeg 2gb ram21:12
jonaskulMed litt multitasking21:12
Sakariasburde holde, men se litt ann på swap bruken din21:12
jonaskulFår følge med litt21:12
Sakariasjupp... har litt lyst på http://blog.macsales.com/13156-owc-gives-a-sneak-peek-at-new-pcie-ssd-card selv :)21:16
jonaskulSykt, kan ikke de kortene klare 1gb/s teoretisk?21:17
Sakariasde klarer mer enn det bus'n klarer21:20
MalinSakarias: ja, det er nok et poeng :) standarder... sukk21:30
Malinhttp://xkcd.com/927/21:31
jo-erlendnoen som husker denne? http://www.youtube.com/watch?v=ODQ4WiDsEBQ22:06
RoyKSakarias: du skal vel bruke laptoppen ganske tungt før 4GB ikke holder :P22:21
SakariasRoyK: tja... har opplevd at 4GB ikke holder når jeg bruker Firefox... men det er nok mer Firefox sin feil :P22:23
RoyKda er ff litt i overkant sulten :P22:25
* RoyK har 4GB på mac-en og har ikke opplevd problemer ennå, selv med ganske tung jobbing i lightroom22:26
SakariasOSx er glad i minne22:33
RoyKtja - ikke mer enn linux/x/gnome eller windoze22:38
Malinjo-erlend: ja, den er vel på wikipedia-siden om ubuntu den videoen :)22:39
jo-erlendjeg savner litt den tiden da Ubuntu var nytt og annerledes. Jeg syntes det var veldig spenstig å ha nakne mennesker, stilfullt på desktopen. Jeg skjønner at det ikke  egnet seg like godt overalt. ;)22:41
jo-erlendmen nå må vi lage et bilde igjen, synes jeg.22:41
jo-erlendskjønner ikke helt hva som er så spesielt bra med OS X. Er det noen gode eksempler?22:45
Bergejo-erlend: http://www.pvv.ntnu.no/~knuta/tg/warty-background-techserver.jpg22:45
jo-erlenden smule pinglete og litt opplagt, men ok; hvis du vil ha meg til å innrømme at det var penere med jenter, så kan jeg vel saktens det.22:47
jo-erlenddette var vel det freidigste, tror jeg: http://linuxers.org/sites/default/files/themes/screenshot/4/2010/Ubuntu-calendar-february.jpg22:50
Bergehttp://images.wikia.com/geekfeminism/images/8/8f/UbuntuWartyVisualTheme.png – denne vakte jo masse oppstyr.22:51
BergeHadde det ikke vært for Ubuntulogoen kunne du ha sett en pupp!22:51
Malinhehe, det var jo fint bilde Berge, det som knuta hadde der  :) hihi22:51
BergeDet var bakgrunnsbilde på Ubuntu-installasjonen som du fikk automagisk om du netbootet maskinen din på TG et år.22:51
BergeTil noe oppstandelse.22:52
Malinah22:52
jo-erlendfolk reagerer, men det er jo fordi de er tjukke i huet.22:52
Malintja, det der er jo ikke pornografisk en gang noe av det22:52
BergeMer at folk gjerne kjøpte nye disker, forsøkte å støvle, maskinen nettstøvlet…22:53
BergeOg så ble folk forvirre.t22:53
jo-erlendhttp://sites.google.com/site/jozmak/ubuntu-calendar-march1.jpg <-- synes det er veldig fint.22:53
jo-erlendklart. Litt dårlig klippet, men motivet er jo bra.22:54
Malinah, så folk blir forvirret når mskinen nettstøvler? hm... pussig, men jeg har aldri prøvd netstøvling før jeg da22:54
Malinhaha, kanskje jeg skal bli ubuntu-modell :p22:54
jo-erlenddesktopen min er veldig treig til å boote. Et minutt eller noe sånt.22:55
jo-erlendplymouth hindrer meg i å finne ut hva det er, for når den først er boota, så er jo alt fint. :)22:56
Malinja, jeg har selv heller aldri hatt noen veldig rask boot23:03
Malintar vel fort 1 minutt + før alt er lastet, inkludert login23:03
alfsimen8 sec fra grub til login-screen :D23:05
Malinalfsimen: ssd?23:14
BergeMan orker jo ikke å boote for å måle.23:15
Malinspent på om custom-compilinga av kernel gjør at jeg får suspend til å virke, kom over en setting som hadde med det å gjøre, om hvor mye av minnet bios eller kernel eller noe ikke skulle bruke, og om man hadde problemer med suspend, så kunne man øke verdien, så får man se da23:15

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!