[10:45] <alex-|laptop> Is er een manier om bepaalde applicaties niet te laten starten als ik inlog?
[10:46] <alex-|laptop> nvm heb het al
[13:23] <OerHeks> hmmm Fedora-17 verplaatsen Linux-systeemfolders naar /usr >>> http://tweakers.net/nieuws/79625/fedora-ontwikkelaars-verplaatsen-linux-systeemfolders-naar-usr.html
[13:24] <CasW> Ja, ik las het; wat zijn nu eigenlijk het precieze gevolg?
[13:25] <OerHeks> Met name voor virtualisering en cloud computing zou de vereenvoudigde directorystructuur voordelen bieden
[13:26] <OerHeks> mja, /bin, /sbin, /lib en /lib64 naar de /usr-folder.
[13:26] <CasW> Ja, dat had ik ook gelezen, maar precies? Wat zijn die voordelen? Sneller? Makkelijker te beheren?
[13:27] <OerHeks> ik denk niet snelheid, maar veiligheid.
[13:31] <OerHeks> ik kan nog geen andere berichten vinden.
[13:31] <viezerd> ze vervelen zich
[13:32] <viezerd> en willen er nu eindelijk eens wat structuur in brengen
[13:33] <viezerd> maar voordeel is dat je / schoner wordt zeg maar waardoor je die makkelijker readonly zou kunnen gaan mounten
[13:33] <viezerd> als je /usr tenminste aparte partitie maakt
[13:33] <CasW> Achja, ja, danke :)
[13:33] <OerHeks> ah zo
[13:52] <viezerd> probleem is (waarschijnlijk) dat je ook in rescue mode/single user mode een /usr MOET hebben ipv alleen maar /
[13:52] <viezerd> anders werken al je commandos die normaal in /bin zitten niet, bv. /bin/bash
[14:09] <OerHeks> klinkt weer veilig ja
[16:30] <psychicist> hoi allemaal
[16:31] <psychicist> ik zit met een probleem, namelijk de programma's van de belastingdienst vragen om "MS Sans Serif" en ik weet niet waar ik dat moet zoeken
[16:33] <psychicist> ik heb de MS Corefonts al geïnstalleerd en ook alle lettertypen die ik ooit van Windows XP "geleend" heb
[16:39] <OerHeks> bij mij werkt het wel gewoon, corefonts die geinstalleerd worden via Ubuntu-Restricted-Extra's
[16:39] <OerHeks> het progje is wat traag, dit kan te maken hebben met visuele effecten > http://wiki.ubuntu-nl.org/BelastingDienst
[16:40] <psychicist> ik heb Kubuntu hier, ik weet niet of dat veel verschil maakt
[16:40] <psychicist> ah, dank je wel
[16:40] <psychicist> ik zal er even naar kijken
[16:40] <OerHeks> goeie vraag, Kubuntu ...
[16:41] <psychicist> misschien heeft het er ook mee te maken, dat ik hier op de 64-bit versie zit te werken, maar alle libraries zijn er
[16:41] <OerHeks> ik werk ook met 64 bit. alleen geen KDE :(
[16:43] <psychicist> het zou toch niet zo'n verschil moeten maken, zou ik zeggen
[16:43] <psychicist> ik probeer hier op kantoor de omgeving om te zetten van Slackware naar Kubuntu, maar er zijn nog een paar kleine probleempjes waaronder dit probleem
[16:45] <JanC> psychicist: rapporteer bugs tegen dat programma?  ;)
[16:45] <psychicist> JanC: dat zal ik doen, maar ik bedoel ik moet de boel hier aan de praat krijgen?! :D
[16:45] <JanC> MS Sans Serif is, als ik me goed herinner, een bitmapfont?
[16:45] <psychicist> ik geloof het wel, ja
[16:46] <JanC> heeft Wine geen opties om fonts te substitueren?
[16:46] <JanC> zoniet dan kan je het met fontconfig
[16:46] <psychicist> ik gebruik geen Wine, dit zijn native programma's van de Belastingdienst zelf
[16:46] <JanC> ow
[16:46] <JanC> WTF?
[16:47] <psychicist> die hebben ze al jaren, ze hebben het altijd gedaan
[16:47] <JanC> MS Sans Serif kan *nooit* bestaan op een linux systeem...
[16:47] <JanC> nu ja, niet legaal toch  ;)
[16:47] <OerHeks> als je font niet beschikbaar is > sudo fc-cache -f -v
[16:47] <psychicist> dat vroeg ik me ook af, maar toch hebben ze het altijd gedaan (rara, hoe kan dat?)
[16:48] <JanC> maar je kan dus wel een fontconfig alias maken zodat het programma denkt dat die bestaat
[16:48] <JanC> tenminste, ik veronderstel dat KDE ook fontconfig gebruikt?
[16:49] <psychicist> ja, volgens mij gebruikt KDE ook fontconfig
[16:49] <psychicist> alleen heb ik nooit echt met fontconfig zelf gewerkt
[16:55] <JanC> http://paste.ubuntu.com/821479/
[16:56] <JanC> psychicist: werkt dat ^^^ ?
[16:57] <JanC> je kan het overigens ook in /etc/fonts/local.conf zetten ipv de gebruikersmap, eens je ziet dat het werkt
[16:59] <psychicist> JanC, het wil nog niet werken, maar het is in ieder geval iets
[16:59] <JanC> nog steeds dezelfde foutmelding?
[16:59] <psychicist> ja, zal ik hem even in een pastebin zetten?
[16:59] <JanC> mag
[17:00] <JanC> je zou ook eens kunnen proberen je sessie te herstarten ingeval die veranderingen niet meteen opmerkt...
[17:00] <psychicist> http://paste.ubuntu.com/821484/
[17:00] <psychicist> ja, dat zal ik zometeen even doen
[17:01] <JanC> eh
[17:01] <JanC> dat programma crasht als je te veel lettertypen hebt?  :P
[17:02] <psychicist> dat is een oude versie, maar nieuwere versies klagen ook over het "MS Sans Serif" lettertype
[17:02] <psychicist> ja, die versie was de eerste die onder Linux werkte en had nogal wat problemen met crashes en zo :D
[17:02] <JanC> psychicist: meteen ontslaan die developers ;)
[17:02] <OerHeks> vreemd,  onder ubuntu 11.10/gnome3 niet
[17:03] <alex-|laptop> Weet iemand of het mogelijk is om een pc te laten backuppen als hij op een bepaalde locatie staat?
[17:03] <alex-|laptop> Ik wil dat als ik thuiskom dat hij automatisch alle updates doet en het systeem backupt.
[17:03] <psychicist> dat is inderdaad vreemd, voor de rest werkt deze Kubuntu echt vrij goed
[17:05] <JanC> alex-|laptop: je zou een cron job kunnen maken die controleert op iets wat waarschijnlijk uniek is aan jouw netwerk, en indien het dat vindt een backup & updates start
[17:05] <JanC> http://www.belastingdienst.nl/download/ --> :P
[17:06] <OerHeks> psychicist, als anti-aliassing het probleem is, kan je dit uitschakelen in System Settings -> Appearance -> Fonts -> Turn off "Use anti-aliasingfor fonts"
[17:06] <alex-|laptop> JanC: Op wat moet hij controlleren dan?
[17:06] <JanC> alex-|laptop: ik ken jouw netwerk niet...
[17:07] <JanC> maar je kan bijvoorbeeld controleren of bepaalde hosts bestaan, of die een share hebben met een bepaalde naam, weet ik veel
[17:07] <JanC> maar dan moet je wel zorgen dat die uniek zijn   ;)
[17:08] <JanC> en bij voorkeur dat je op andere netwerken niet *actief* naar die dingen op zoek gaat
[17:08] <alex-|laptop> Dat laatste zal denk ik het grootste probleem worden.
[17:09] <JanC> alex-|laptop: je zou bijvoorbeeld kunnen proberen te ssh'en naar een bepaalde host met een key (dus niet naam/ww), een private/public sleutelpaar is relatief uniek  ;)
[17:10] <alex-|laptop> Hmm
[17:10] <alex-|laptop> Ik zoek namelijk een manier om me gehele netwerk te automatiseren
[17:10] <alex-|laptop> Alle kabels die ik nu nog aanleg zijn cat6
[17:10] <psychicist> http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/aangifte_doen_belasting_betalen_of_terugvragen/aangifte_inkomstenbelasting_2007-2010/
[17:11] <psychicist> volgens mij hebben ze de site vernieuwd (of verslechterd)
[17:12] <JanC> ik moet zeggen dat de Belgische methode om een on-line afgifte te doen beter doordacht is  ;)
[17:14] <JanC> werkt zelfs in de meest obscure OS'en, als er maar een degelijke browser voor bestaat
[17:14] <psychicist> er zijn zoveel dingen die ze in België doen die beter doordacht zijn, maar voorlopig moeten ze het hier op het administratiekantoor maar mee doen :)
[17:14] <alex-|laptop> Web based lijkt me idd beter
[17:14] <psychicist> ik ben al blij, dat de meeste dingen het onder Linux doen, dat scheelt me een boel hoofdpijn in verband met onderhoud
[17:17] <JanC> lol, de GUI van dat programma is grotendeels HTML?
[17:17] <psychicist> ik heb geen idee, volgens mij niet
[17:17] <psychicist> maar dat weet ik ook niet zeker
[17:18] <psychicist> het lijkt eerder op een oud Windows programma, dat ze geport hebben naar wxWindows
[17:18] <JanC> er zit een .zip bij die vol HTML-pagina's zit  ;)
[17:18] <alex-|laptop> Doet me denken aan gemeente amsterda
[17:18] <alex-|laptop> m
[17:18] <alex-|laptop> daar gaat het ook zo goed
[17:19] <psychicist> aha :)
[17:19] <JanC> ah, wacht, dat is de online help waarschijnlijk
[17:21] <JanC> *urgh*
[17:21] <JanC> en alle files in hun archief zijn a+x
[17:21] <psychicist> ik vind dit zo raar, als ik dit niet aan de praat krijg, kunnen ze ook niet over
[17:22] <psychicist> die permissies kan ik nog wel aanpassen, dat heb ik ook wel grotendeels gedaan
[17:22] <JanC> op zich moet je geen permissies aanpassen, lijkt me?
[17:22] <psychicist> ik heb al die bestanden alleen-lezen op de bestandsserver gezet
[17:22] <psychicist> ja, ze kloppen over het algemeen wel
[17:22] <JanC> om het te laten werken, bedoel ik
[17:23] <JanC> voor de veiligheid misschien geen slecht idee  ;)
[17:23] <alex-|laptop> bestandsserver?
[17:24] <psychicist> ja, ik heb geen zin in virussen en dat soort onzin :)
[17:33] <alex-|laptop> Ehm
[17:33] <alex-|laptop> Bestaan er virussen voor linux dan?
[17:34] <StefandeVries> Ja.
[17:35] <OerHeks> er is 1 virus, niet te verwijderen > User
[17:36] <JanC> alex-|laptop: moet ik er anders eentje schrijven voor je?  ;)
[17:37] <alex-|laptop> JanC: in welke taal?
[17:38] <JanC> bash?  :P
[17:39] <alex-|laptop> Hmm
[17:39] <alex-|laptop> sudo rm -rf?
[17:39] <alex-|laptop> of hoe ging die opdracht ookalweer?
[17:39] <alex-|laptop> psychicist: wat maakt het voor verschil als het op je fileserver staat dan?
[17:40] <JanC> sudo werkt standaard niet zonder dat de gebruiker z'n wachtwoord intikt, natuurlijk...
[17:40] <alex-|laptop> Hmm
[17:40] <alex-|laptop> is het veel werk om dat te maken?
[17:40] <JanC> alex-|laptop: hangt er van af hoe dom de gebruiker moet zijn om in de val van je virus te lopen  ;)
[17:40] <psychicist> alex-|laptop, dan is het niet in de home directory van iedere PC geïnstalleerd, dat scheelt mij weer in onderhoud
[17:41] <alex-|laptop> psychicist: elke pc?
[17:41] <alex-|laptop> soort sync?
[17:41] <alex-|laptop> JanC: voorbeelden? :P
[17:41] <JanC> de kans dat je een trojan binnenhaalt is veel groter...
[17:41] <alex-|laptop> bestaan die ook voor linux dan?
[17:41] <JanC> natuurlijk
[17:41] <alex-|laptop> weer iets geleerd
[17:41] <alex-|laptop> :P
[17:42] <JanC> een trojan is gewoon een programma dat iets leuks/nuttigs lijkt te doen, maar tegelijk achter je rug je aanvalt
[17:43] <JanC> zoals het paard van Troje, weet je wel  ;)
[17:44] <psychicist> alex-|laptop: ik wil niet, dat ze die binaries kunnen overschrijven, dus heb ik ze read-only op de fileserver gezet
[17:45] <alex-|laptop> als de gebruiker ergens in moet trappen vindt ik het geen goed idee is
[17:45] <alex-|laptop> geen goed virus is *
[17:45] <alex-|laptop> psychicist: soort sandbox
[17:46] <psychicist> alex-|laptop: ja, zo zou je het kunnen zien. ook hoef ik de bestanden alleen op de server aan te passen in plaats van op iedere computer
[17:46] <alex-|laptop> Huh
[17:46] <alex-|laptop> Hoe werkt dat dan?
[17:46] <pjotter> Dag allemaal. Ik heb een probleem met Ubuntu en NFS4 waar ik al een tijdje mee zit. Op diverse fora zie ik wel veel mensen klagen over hetzelfde probleem. Maar een oplossing heb ik daar nog nooit gezien. Misschien dat een van de experts hier mij kan helpen?
[17:46] <alex-|laptop> samba share met daar de programma's op?
[17:47] <alex-|laptop> pjotter: welk probleem?
[17:47] <pjotter> ok, komtie :)
[17:47] <psychicist> ja, een samba share
[17:48]  * psychicist werkt al 10-15 jaar met Linux/UNIX, is ook ooit ergens bij 0 begonnen
[17:48] <JanC> psychicist: ik vraag me af of ze vergeten zijn om bepaalde libraries statisch mee te compileren in dat belastingprogramma
[17:48] <psychicist> JanC: ik ben bang van wel, maar ik vraag met af waarom het onder Ubuntu 11.10 wel werkt volgens Oerheks
[17:49] <alex-> samba share met daar de programma's op?
[17:49] <psychicist> ja, dat is wat ik gebruik
[17:49] <alex-> psychicist: ^
[17:49] <JanC> wxWidgets gebruikt veel Gdk/Gtk-libraries, dus in een Gtk-gebaseerde desktop zijn die al geïnstallerd
[17:49] <alex-> ah
[17:49] <alex-> alle programma's ?
[17:49] <alex-> pjotter: welk probleem?
[17:49] <psychicist> maar op de server zelf, heb ik root rechten aangegeven
[17:49] <psychicist> nee, niet alle programma's
[17:49] <pjotter> Wanneer ik een grote bestanden naar een met nfs gemounte schijf wil kopiëren gaat het fout. De progress bar van (ik denk Nautilus/Ubuntu) doet dan raar. Hij springt meteen naar 50% procent om daar de hele tijd te blijven hangen. Ondertussen wordt het bestand wel gekopieerd maar wanneer dit voltooid is, krijg ik altijd de foutmelding: "Error splicing file: Invoer-/uitvoerfout"
[17:50] <psychicist> anders zou ik NFS over root gebruiken, maar ik moet nog uitzoeken hoe dat werkt
[17:50] <JanC> in een Qt-gebaseerde desktop heb je uiteraard niet noodzakelijk die libraries
[17:51] <psychicist> dat begrijp ik, maar de foutmelding is zo cryptisch, dat ik niet eens weet wat ik moet installeren
[17:51] <JanC> idd.
[17:51] <psychicist> en waarschijnlijk zijn het maar een of enkele libraries die ontbreken
[17:52] <pjotter> Ik heb ook al tal van verschillende mountopties geprobeerd. Maar geen ervan schijnt te werken.
[17:53] <pjotter> Ik heb nu: "MyBook:/shares/internal/PUBLIC /mnt/MyBook nfs rw,rsize=8192,wsize=8192,timeo=14,intr,udp 0 0" Misschien dat iemand al zo kan zien of daar iets mee is?
[17:55] <alex-> psychicist: welke programma's dan? want ik zoek ook zoiets dat erop lijkt
[17:55] <psychicist> alex-: wat voor programma bedoel je?
[17:55] <alex-> psychicist: die op de server staan
[17:56] <psychicist> alex-, je maakt gewoon een share aan in samba en die koppel je aan op iedere client
[17:56] <psychicist> maar zoals ik zei, NFS over root is waarschijnlijk nog beter, omdat je dan nog minder te beheren hebt
[17:57] <psychicist> maar je hebt sowieso tal van mogelijkheden om een client-server omgeving in te richten en er zullen vast mensen hier zijn die daar meer verstand van hebben dan ik
[17:59] <wdh> psychicist, je bent met de belastingaangifte bezig?
[18:00] <psychicist> wdh, nee, ik niet. maar dit is een administratiekantoor waar ze altijd die programma's nodig hebben
[18:00] <wdh> welke versie heb je gedownload? de autopackage of de .tar.gz?
[18:00] <wdh> ah.. ok
[18:00] <psychicist> gewoon de tar.gz uitgepakt op een server share, hij heeft het altijd gedaan tot nu onder Kubuntu
[18:00] <wdh> dat was mijn ervaring ook altijd op ubuntu
[18:01] <wdh> al doe ik de laatste tijd de aangifte op windows
[18:06] <psychicist> de windows versie doet het ook, maar de linux versie geeft minder gedoe hier op kantoor
[18:07] <psychicist> vooral ook omdat windows soms heel raar doet en ik ben hier alleen maar "part-time" beheerder naast mijn studie
[18:11] <idefix> hoi, moeten er in Evolution mail komma's of puntkomma's tussen de verschillende e-mailadressen als je aan meerdere mensen eenzelfde e-mail stuurt?
[18:12] <pjotter> Geen idee. Maar normaal is puntkomma.
[18:13] <idefix> oke bedankt
[18:20] <psychicist> bedankt JanC wdh OerHeks, ik ga dit thuis verder uitzoeken :)
[18:56] <wdh> idefix, volgens mij waren het komma's :)
[18:56] <wdh> maar daar komt je snel genoeg achter toch? :)
[19:15] <pjotter> Hallo mensen!
[19:15] <OerHeks> hoi pjotter
[19:15] <StefandeVries> Welkom terug, pjotter!
[19:15] <pjotter> ik viel ff weg :)
[19:16] <pjotter> Ik laat dat nfs gedoe maar even rusten. Volgens mij is het onoplosbaar als ik zo eens rondneus op fora
[19:17] <idefix> pjotter, jij ponybeffer!
[19:17] <StefandeVries> idefix, pardon?
[19:17] <idefix> geintje sorry
[19:17] <idefix> dat komt van de katholieke voetbalclub
[19:17] <StefandeVries> pjotter, kon je erom lachen?
[19:17] <pjotter> ja hoor :)
[19:18] <idefix> ik kan me nog herinneren dat Niek tegen onze tegenstanders zei "paardenbeffer!!!"
[19:18] <idefix> dus ik nam dat over
[19:18] <idefix> en toen zei onze captain "Nee, Vincent, het is paardenpijper en ponybeffer!"
[19:18] <OerHeks> idefix, gedraag je
[19:18] <pjotter> jah
[19:18] <StefandeVries> we houden het kanaal graag kindvriendelijk.
[19:18] <StefandeVries> http://www.ubuntu-nl.org/ubuntunl/richtlijnen/
[19:19] <idefix> er zijn toch geen kinderen hier nu?
[19:19] <OerHeks> dat weet idefix/fukisan al jaren, StefandeVries
[19:19] <idefix> wie is fukisan?
[19:19] <StefandeVries> idefix, dat is het punt niet. Behave, or get kicked. :P
[19:19] <idefix> het is al kinderbedtijd geweest
[19:20] <idefix> ja togg?
[19:20] <pjotter> Zeg mensen, ik heb net voor het eerst Ubuntu 11.10 gezien.
[19:20] <idefix> is het mooi?
[19:21] <pjotter> Het is anders
[19:22] <idefix> allemaal wat fijntjeser?
[19:22] <OerHeks> gnome3 loopt zeer soepeltjes op een SSD
[19:22] <pjotter> Wat is die nieuwe layout? Is dat nog Gnome?
[19:23] <idefix> OerHeks doet me een beetje denken aan een figuur uit een roman die ik aan het lezen ben
[19:23] <pjotter> Want het ziet er wel ineens heel erg anders uit, moet ik zeggen.
[19:23] <OerHeks> probeer eens gnome-shell, zoals gnome standaard word geleverd (als ik het goedheb)
[19:23] <pjotter> wat is dat?
[19:23] <idefix> kan je als je bang was dat je gehackt was met een upgrade naar 11.10 er zeker van zijn dat je van ze af bent?
[19:23] <timo^> Gnome shell installeren, en dan in het aanmeldscherm voor Gnome Classic kiezen :)
[19:24] <pjotter> timo: begrijp ik het nou goed dat je, als je de gewone gnome versie wil, iets moet installeren?
[19:24] <timo^> idefix: ohnee, ik ben een kind. En houd gewoon eens op met dat offtopic gedoe.
[19:25] <OerHeks> pjotter ja, unity is een ubuntu layer op gnome3, een andere ervaring dan gnome-shell
[19:25] <timo^> pjotter: Je wilt gewoon de oude Gnome interface van 10.04/10.10?
[19:25] <pjotter> Gaarne
[19:25] <pjotter> Hoe?
[19:25] <idefix> Gnome is toch de explorer a.h.w. of niet?
[19:25] <pjotter> Want hier kan ik niets mee
[19:25] <timo^> Gnome shell installeren via het software centrum
[19:25] <pjotter> ok
 Ubuntu 11.10 uses GNOME 3 with the !unity shell by default.  To use GNOME Shell instead, install the "gnome-shell" package and investigate "gnome-tweak-tool".  For GNOME Fallback mode, which is similar to GNOME 2, install "gnome-panel". Both packages will place entries in the Sessions dropdown. Using Natty? See !classic
[19:25] <timo^> en dan in het aanmeldscherm kiezen voor 'Gnome Classic' :)
[19:26] <OerHeks> jups
[19:26] <pjotter> okeej
[19:26] <pjotter> Oeff, was al bang dat hier niets meer aan te doen zou zijn
[19:26] <OerHeks> pjotter heb je al lopen prutsen met my-unity ?
[19:27] <OerHeks> die tool komt mee met 12.04 als ik het goedheb
[19:27] <pjotter> Ja, een beetje
[19:27] <pjotter> Beetje rondgeklikt enzo. Maar ik vindt het erg rommelig overkomen hoor.
[19:28] <OerHeks> het is al beter dan het geweest is.
[19:29] <pjotter> Ik begrijp helemaal niets van deze layout. Waar is het startmenu?
[19:29] <StefandeVries> Het vraagt gewenning, maar als je het gewend bent is het fijn.
[19:29] <StefandeVries> pjotter, grote zwarte knop met Ubuntu-logo linksboven
[19:29] <pjotter> Het ziet er uit als een grote aai-phone.
[19:30] <OerHeks> windows toets opent hem ook
[19:34] <pjotter> Als je iets minimaliseert, waar gaat het dan heen?
[19:35] <OerHeks> naar je unity-balk, normaal.
[19:35] <pjotter> Ik had net firefox geopend via de unity balk. Maar als ik hem minimaliseer issie weg.
[19:36] <Gos> een goedeavond allemaal
[19:36] <OerHeks> helemaal geen icoon ?
[19:37] <pjotter> Nee, ik zie 'm niet.
[19:38] <pjotter> Oei, dit is echt niets voor mij :D
[19:38] <OerHeks> icoon mag niet verdwijnen, als deze vaststaat. vreemd.
[19:39] <pjotter> Misschien begrijp ik het niet?
[19:39] <pjotter> Als ik firefox minimaliseer is het scherm weg. Maar als ik dan weer op de icoon van firefox in de balk klik, komt ie weer tevoorschijn. Kan natuurlijk ook met alt-tab.
[19:40] <OerHeks> ow icoon is niet weg dus.,
[19:40] <pjotter> Nee, het window
[19:40] <OerHeks> de snelstarter is tevens programma-indicator, er staat een wit pijltje bij indien actief
[19:40] <pjotter> Maar ik was gewend dat als je iets minimaliseert, dat het dan in de onderbalk staat o.i.d., snap je?
[19:41] <OerHeks> jups, nu 'verdwijnt' hij naar links.
[19:41] <OerHeks> heb je andere launchbars zoals docky draaien ofzo ?
[19:42] <pjotter> nee hoor
[19:42] <OerHeks> oke, dat verward dan niet.
[19:44] <pjotter> Ik had hem net draaien in een virtual machine. Misschien werkt dat ook niet optimaal. Ik zal 'm gewoon eens opstarten vanaf de CD. Misschien werkt ie wat lekkerder.
[19:44] <OerHeks> ehm ja, dat kan schelen
[19:56] <pjotter> hmmm..
[19:57] <pjotter> Weet je. Ubuntu 11.10 ziet eruit als een touchscreen app. Dat is misschien leuk voor mobiele dingen. Maar voor een gewone desktop computer? Ik weet het niet hoor.
[19:58] <Gos> je kunt nog wel terug naar de oude gnome geloof ik
[19:59] <Gos> zal even zoeken
[20:00] <OerHeks> oude gnome word niet meer ontwikkeld. dus dat is kansloos.
[20:01] <pjotter> Even een vraagje: Ik hoef niet perse terug naar de oude gnome. Maar is het niet mogelijk om met deze gnome3 (want dat is het toch?) een soort layout te krijgen met de oude look en feel?
[20:02] <OerHeks> pjotter, al die pogingen vind ik niet lekker werken, en je zult toch mee moeten. zelfs mint heeft dat nu door :-D
[20:02] <Gos> http://deviceguru.com/ubuntu-11-10-without-shell-shock/ soort van
[20:03] <pjotter> wat is mint?
[20:03] <Gos> een andere distro een aftakking van ubuntu
[20:03] <pjotter> ah ok
[20:03] <pjotter> Die gaan nu ook met deze nieuwe layout?
[20:04] <Gos> http://nl.wikipedia.org/wiki/Linux_Mint
[20:04] <Gos> blijkbaar
[20:04] <alex-> Is het mogelijk om de pid van een process te krijgen als je weet vanaf welke map hij gestart is?
[20:05] <Gos> weet je hoe het process het
[20:05] <alex-> ja
[20:05] <alex-> Maar ik heb 2 processen draaien
[20:05] <alex-> allebei uit een andere map maar met de zelfde naam
[20:06] <OerHeks> pidof <applicatie>
[20:06] <Gos> heem dat is heel vervelend maar als je ps-aux | grep <proccesnaam> doe staat er dan niet de map bij ik weet het niet zekker
[20:06] <OerHeks> een process kan uit meerdere delen bestaan idd
[20:08] <alex-> Dan krijg ik 2 processen te zien
[20:08] <alex-> Hoe weet ik nou welke ik moet afsluiten?
[20:09] <Gos> en allebij kan niet zeker
[20:09] <Gos> en dan alleen die je wilt weerstarten?
[20:09] <alex-> Ik wil er 1 laten draaien en 1 afsluiten
[20:09] <alex-> Zou beetje stom zijn als ik downtime heb omdat ik een andere server af moet sluiten...
[20:11] <Gos> wat geeft ps -aux |grep <processnaam>
[20:12] <OerHeks> welke je moet sluiten, is testen denk ik.
[20:12] <alex-> Gos: 2 processen
[20:12] <alex-> nja, 3
[20:12] <OerHeks> we kunnen zo goed antwoord geven, als je niet zegt welke processen enzo
[20:13] <alex-> alex      3794 64.0  0.5 109032 10116 pts/3    Dl   21:09   0:03 ./mta-server
[20:13] <alex-> alex      3805  0.0  0.0   3172   712 pts/3    S+   21:09   0:00 grep mta-server
[20:13] <alex-> alex     18194  0.0  1.6 186380 34144 ?        Sl   Jan27   1:56 ./mta-server
[20:13] <OerHeks> lekker vaag
[20:13] <alex-> de processen heten mta-server
[20:13] <OerHeks> probeer de eerste
[20:13] <alex-> waarom de eerste?
[20:13] <alex-> misschien sluit ik dan de verkeerde af en dan heb ik last van downtime
[20:13] <OerHeks> meeste kans.
[20:14] <OerHeks> duh, downtime boeit me niet.
[20:14] <Gos> elke server heeft wel een downtime
[20:14] <Gos> zelfs bij ing
[20:17] <Gos> oh god de lan is dood als we even 10 seconden geen gta kunnen spelen
[20:17] <alex-> lan?
[20:17] <alex-> Ik vindt het niet prettig als iemand in-game iets aan het maken is met een programma dat hij dan er opeens uitgegooit wordt
[20:17] <alex-> Dan neemt hij ergens anders hosting
[20:18] <OerHeks> jij vraagd hoe je een process moet killen, je zal daar wel een reden voor hebben, niet ?
[20:20] <pjotter> Vraagje: Heeft Kubuntu nu ook dat Unity?
[20:20] <OerHeks> neen
[20:21] <pjotter> Dat begint dan toch een optie te worden
[20:21] <Gos> k(de )ubuntu niet nee
[20:21] <OerHeks> KDE zit nu op 4.8
[20:21] <OerHeks> KDE gaat een andere weg, onafhankelijker.
[20:21] <alex-> OerHeks: ja, maar ik wil niet de verkeerde killen
[20:22] <pjotter> Ik heb net nog even zitten spelen met 11.10. Maar, sorry. Als Ubuntu die kant op gaat, wordt het voor mij toch tijd om een ander distro op te zoeken.
[20:22] <alex-> ik wil server1 afsluiten en niet server2
[20:22] <alex-> pjotter: ubuntu 11.04 met gnome 2 hier :D
[20:22] <alex-> nja, nu heb ik LXDE erop staan
[20:23] <pjotter> alex-: Snap ik, maar waarom blijven zitten met ouwe meuk? Is het niet mogelijk om gnome3 in de oude stijl te krijgen? Ik ga dat toch eens onderzoeken hoor. Want ik kan niet geloven dat terugvallen naar een oude gnome versie de enige mogelijkheid is om een beetje normale layout te krijgen.
[20:24] <alex-> Is er wel, maar vergt wat moeite
[20:24] <Gos> alex ik ben bang dat je het verschil in de services niet gaat vinden want het is vanaf hetzelfde script gestart
[20:24] <alex-> zoek anders even op internet naar 'how to make gnome 3 look like gnome 2'
[20:24] <alex-> Gos: ja, maar wel vanaf een andere map
[20:24] <OerHeks> geef services een andere naam, helpt.
[20:25] <pjotter> Ik heb net een youtubbe video zitten kijken van iemand die uitlegt hoe dat moet. Maar het blijft toch een beetje klooien allemaal.
[20:25] <alex-> kan niet
[20:25]  * MiKa_ vind gnome 3 juist mooi
[20:25] <alex-> dan start de server niet meer
[20:25] <OerHeks> ik vind gnome3 best werkzaam. al verlang ik wel weer terug naar KDE.
[20:25] <pjotter> Het ziet er wel mooi uit. Dat ben ik met je eens. Maar het gebruik vindt ik belangrijker. En zeker voor de dingen waar ik mijn computer voor gebruik is deze layout echt niet handig.
[20:26] <MiKa_> ok
[20:26] <alex-> heb ik ook met unity
[20:26] <alex-> ik heb liever gebruikersvriendelijkheid dan mooiheid
[20:26] <alex-> en besides, me accu trekt unity niet
[20:26] <OerHeks> geen ATI en een SSD helpt.
[20:26] <MiKa_> dat kan, ik heb zelf nog gnome 2 maar bij mijn vrouw gnome 3 maar werk toch graag met die pc
[20:27] <alex-> OerHeks: ssd is te duur
[20:27] <pjotter> Ik ga eens wat meer onderzoeken hierover. Want ik heb nu wel een beslissing te maken of ik bij Ubuntu blijf, of dat ik nu beter naar een andere distro kan gaan.
[20:28] <OerHeks> je kan het ook anders zien, je site helpt ubuntu-ers, pjottr
[20:28] <pjotter> welke site?
[20:28] <alex-> pjotter: waarom meteen een andere distro als je gewoon een andere WM kan installeren?
[20:29] <OerHeks> er zijn velen die overstappen op LXDE en XFCE
[20:29] <MiKa_> LXDE is toch gewoon bijna gelijk aan gnome2 ?
[20:29] <OerHeks> uh, ben jij een andere pjotter dan die van comptertip ?
[20:29] <Gos> oke alex het ene process is vandaag gestaret en de andere ongeveer vrijdag?
[20:29] <Gos> kan dat kloppen
[20:30] <alex-> ja dat weet ik nu wel
[20:30] <alex-> maar later weet ik dat niet meer
[20:30] <alex-> als mensen zelf hun process mogen starten
[20:31] <Gos> ah dus opzich is het niet voor nu maar voor in de toekomst een vraag
[20:32] <pjotter> alex-: Ubuntu werd altijd gemaakt met de oude Gnome layout in gedachten. Maar vanaf nu zal het meer toegaan naar Unity, lijkt me. Dan moet ik dus iedere keer een hoop toeren uithalen om m'n computer weer enigszins (voor mij) werkbaar te krijgen. Dan lijkt het mij gewoon makkelijker om een distro te zoeken met een andere visie. Er zullen vast nog distro's zijn die bewust niet meegaan in deze 'touchscreen-achtige' layouts.
[20:32] <alex-> ah
[20:33] <pjotter> Ik ga o.a. een kijken naar 'gewoon' Debian. Of heeft die inmiddels ook al een Unity-achtige GUI?
[20:33] <OerHeks> alle distro's gaan over op gnome3, je kan wel krampachtig blijven hangen, en velen nu met jou, maar dit zal doodbloeden. maar dat is mijn mening.
[20:34] <Gos> ah dus opzich is het niet voor nu maar voor in de toekomst een vraag? en is het idee dat in de toekomst deze mensen die zelf de proccesen mogen starten een iegen username krijgen op de server?
[20:34] <OerHeks> unity is alleen op ubuntu, vziw. draait trouwens op LightDM.
[20:36] <pjotter> Ik ben niet perse 'tegen' Oerheks, hoor. Maar ik kijk puur naar wat ik met mijn computer wil doen. Ubuntu gaat blijkbaar voor een soort touchscreen-achtige look en feel. Dat is misschien wel handig voor allerlei mobiele toepassingen en tablets enzo. Maar voor een gewone desktop computer vind ik het toch niet passen.
[20:37] <pjotter> Misschien verzinnen ze nog iets en komen ze met een passend alternatief voor ouderwetselingen als ik? :D
[20:38] <pjotter> Ik ga het in de komende tijd eens uitzoeken allemaal! Mensen, de groetjes!
[20:38] <OerHeks> succes :-)
[20:47] <Gos> hey hebben jullie het ook dat jullie goorle niet kunnen berieken via de dns maar wel via 173.194.64.94?
[20:47] <alex-> nee
[20:48] <OerHeks> klinkt als dns fout.
[20:48] <Gos> vreemd
[20:48] <OerHeks> dat zul je dan ook met andere sites hebben, denk ik ?
[20:49] <Gos> nee alleen google
[20:49] <Gos> maar is nu weer weg
[20:49] <Gos> vreemd
[20:50] <OerHeks> zondagavond is wel druk bij google.
[20:50] <OerHeks> net als maandagochtend.
[20:50] <misnix3> oh google, niet goorle. google mail was even niet te bereiken, klopt
[20:51] <Gos> google boedoelde ik ook hier een typo maar in mijn browser niet hoor
[20:51] <OerHeks> ow niks te zien http://www.google.com/appsstatus
[20:51] <misnix3> ik had hier een knipperende mail notifiier
[20:52] <Gos> hen je dan niet een nieuw mailtje?
[20:53] <misnix3> nee, kon google mail niet bereiken
[20:53] <misnix3> bij mail knippert ie gelukkig niet
[21:09] <alex-> Iemand die verstand heeft van ssh 192.168.178. -X 'thunar'
[21:09] <alex-> Iemand die verstand heeft van ssh 192.168.178.33 -X 'thunar'
[21:10] <viezerd> ?
[21:10] <idefix> die naam impliceert vanalles
[21:11] <alex-> Ik wil de bestanden van de server doorzoeken met een file manager alsof het me eigen pc is
[21:16] <viezerd> waarom zo moeilijk en niet gewoon in een Terminal ?
[21:16] <alex-> omdat klikken makkelijker gaat
[21:18] <viezerd> heb je Thunar op je server geinstalleerd ?
[21:32] <alex-> nope
[21:32] <alex-> moet dat?
[21:36] <OerHeks> zo open je waarschijnlijk een thunar-sessie, niet onbelangrijk lijkt me ...
[21:37] <marcv> je kunt met sshfs een schijf of dir mounten in je lokale filesystem
[21:38] <marcv> kun je 'm benaderen als lokale dir dus
[21:39]  * marcv gaat slapen
[21:39] <OerHeks> ja, maar hij wil klikken, grafisch
[21:39] <marcv> dan kun je 'm toch met je loakel filemanager gebruiken
[21:39] <marcv> lokale dus
[21:39] <OerHeks> uh ja, dat is waar
[21:40] <marcv> :-)
[21:40] <marcv> vind sshfs zelf erg fijn
[21:40] <marcv> of mc met een shell connectie
[21:40] <marcv> bijna grafisch..
[21:40]  * marcv zegt weltrusten
[22:00] <alex-> marcuy_: hoe doe ik dit dan?
[22:10] <alex-> gtg