yemharc | 안녕하세요 | 00:41 |
---|---|---|
Seony | Hi | 00:41 |
razgon | 안녕하세요? | 01:34 |
Seony | Hi | 01:35 |
yemharc | razgon: 안녕하세요 | 01:38 |
Ponics_Beginner | 써니옹 / 하이요.. | 01:38 |
Ponics_Beginner | 아놔.. 2틀동안 전기 배선 알바를 했더니 손가락이 퉁퉁 부었넹.. 아놔.. | 01:38 |
yemharc | Ponics_Beginner: 안녕하세요 | 01:38 |
Ponics_Beginner | 역시 콤맹은 먹고 살기 힘들군.. | 01:38 |
Ponics_Beginner | 밀옹 / 요~! 밀옹~! | 01:38 |
Ponics_Beginner | 어제 밤 1시에도 주차장에 차들이 득실 득실.. 이런 말도 안되는 시츄에이션... 아놔.. | 01:39 |
razgon | 아.. 메인보드 연결했는데 스파크파팍 일더니 그뒤로 연결 안되고 있어요..ㅠㅠㅠ | 01:42 |
razgon | 메인컴 날아가고 새로 보드와 시퓨사야 할듯합니다. | 01:42 |
razgon | 마눌님께서 10만원의 예산을 주신다고 합니다. | 01:43 |
razgon | 이건 완전히 대항해 시대 네요. | 01:43 |
yemharc | 용산으로 출항해서 보물을 건져오시길... | 01:47 |
Seony | 아... 아이폰 앱 계산기 하나 만들기 이렇게 어려워서야... 앱 하나 만들기 힘들겠네요 ㅎㅎ | 01:52 |
yemharc | Seony: 어떤점이 어려우신가요? | 01:55 |
Seony | 일단 기존의 언어랑 생김새가 너무 달라서 적응이 어렵구요, 다른 언어와는 달리 기초부터 차근차근 배우는 게 안되네요 | 01:56 |
yemharc | 아, objc요? | 01:56 |
Seony | 네. | 01:56 |
yemharc | 그거 정 어려우시면 그냥 C로 하셔도 되요 (...) | 01:56 |
Seony | 스탠포드에서 만든 iOS5 계산기 만드는 매뉴얼이 있어서 그걸 보고 따라하는데, 설명부터가 이해가 안되요 ㅎㅎ | 01:57 |
yemharc | objc는 C언어 개조판이 아니라 모듈 확장이어서 ANSI-C하고 100% 호환입니다. | 01:57 |
Seony | 아... 근데 학교 숙제가 아이폰용 앱을 만드는 거라서요... | 01:57 |
yemharc | 네 그러니까 그냥 C로 하셔도 돌아가요 | 01:57 |
Seony | 아 그래요? | 01:57 |
Seony | 음... 나중에 doc한테 물어봐야겠네요 | 01:57 |
yemharc | 당장 저희 회사 게임도 안드로이드랑 교차개발 귀찮아서 C로 짜서 수정없이 양쪽서 돌립니다. | 01:57 |
yemharc | 물론 각 플랫폼 별로 추가로 붙는 부분은 있는데 프로그램 코어 부분은 아무 상관없어요 | 01:58 |
Seony | 아... 근데 안드로이드는 자바 아니었어요? | 01:58 |
yemharc | 예를들면 안드로이드는 일단 껍데기는 자바로 씌워줘야 하니까 JNI라는걸로 네이티브를 돌리죠 | 01:58 |
Seony | 그나저나 오늘 날씨 무쟈게 덥네요... | 01:58 |
Seony | 음... 그렇군요... | 01:58 |
yemharc | 그런식으로 추가로 붙는건 있어도 코어 부분은 상관없어요 | 01:58 |
Seony | 그렇군요... | 01:59 |
Seony | 근데 보통 xcode에서 프로그래밍할 때, UILabel이라던가 하는 것들에 대한 코드는 오브젝트C로 생성되잖아요. 그런 부분은 어떻게 해요? | 02:00 |
yemharc | 음, 이거 간단히 설명하자면요 | 02:00 |
yemharc | #include랑 #import를 같이 써도 문제 없어요 | 02:00 |
yemharc | 이해 되시나요? | 02:00 |
Seony | 네. | 02:00 |
Seony | #import는 중복처리를 알아서 해준다는 점... | 02:01 |
yemharc | 섞어서 써도 문제는 없는데 | 02:01 |
yemharc | 다만 주의점은 C언어 코드로 짰는데 objc코드가 섞이면 일단 관리가 어렵고 | 02:01 |
yemharc | 예상못한 문제가 발생할수도 있죠 | 02:01 |
yemharc | 근데 그건 메모리 레벨의 문제가 대부분이고 | 02:01 |
yemharc | NSLog = printf 인데 둘 중에 뭘 써도 문제없음 | 02:01 |
yemharc | 같은 느낌이려나요 | 02:02 |
Seony | 일단 무슨 말씀인지는 대략 이해가 가네요. | 02:02 |
yemharc | 사실 별다른건 없고 objc의 클래스같은 oop개념을 사용 안하면 그냥 c언어가 됩니다. | 02:02 |
yemharc | 완전히 별개의 언어가 아니라 objc를 c의 확장모듈이라 생각하세요 | 02:02 |
yemharc | 아니면 라이브러리 | 02:02 |
yemharc | 라이브러리 로딩한다고 해서 c언어가 별개의 언어가 되는건 아닌거죠 | 02:03 |
Seony | 학교에서는 자바를 배웠고 회사에서는 PHP를 하니까 둘다 대충은 아는데, 오브젝트C 문법이 너무 생소해서... 무슨 외계어 보는 거 같아요 ㅎㅎ | 02:03 |
yemharc | 전 아무리 봐도 펄이 외계어 같지만요 ㅎㅎ | 02:04 |
Seony | 그건 정규식 때문에 그렇게 보이는 거잖아요 | 02:05 |
DarkCircle | 음 -ㅅ- | 02:05 |
Seony | 요즘 학교에서 파이썬 하는데 재밌네요. | 02:05 |
Seony | 생각보단 쉽지않았지만... | 02:05 |
DarkCircle | C언어코드랑 Objective-C 코드 섞어써도 상관 없어요 | 02:05 |
yemharc | DarkCircle: 네 그러니까 대부분의 문제는 [관리 어려움]이랑 메모리 관련 문제인거죠 | 02:05 |
DarkCircle | 메모리 관련하곤 상관 없구요 | 02:06 |
DarkCircle | 관리가 어려운건 맞음. | 02:06 |
yemharc | 두 언어 모두 익숙하다고 하면 문제야 없지만요. 대부분은 햇갈리죠 | 02:06 |
DarkCircle | 나중에 이 코드가 대체 뭔 의도로 수퍼셋이랑 서브셋이랑 섞었는지 | 02:06 |
DarkCircle | 특히나 레거시 이식문제가 걸린다 치면 골때리는 경우가 있는건 맞아요 | 02:06 |
yemharc | 메모리 관련은 별게 아니라, 클래스랑 구조체랑 잡다하게 연결한다거나 동적바인딩 걸어놓고 처리를 이상하게 한다거나... | 02:06 |
DarkCircle | 뭐 나중에 release만 제대로 해주면 문제 될건 없어요 | 02:07 |
yemharc | 저런식으로 해 놓고 깔끔하게 잘 돌아간다면 만든 인간은 싸이코 아니면 미치광이 둘 중 하나겠죠 (..) | 02:07 |
DarkCircle | 릴리즈를 어느 타이밍에 할건지를 결정을 잘 해야 하는게 문제죠 | 02:08 |
DarkCircle | 어떻게 짜든 메모리 관리 잘 못하는건 경험+실력 부족. | 02:08 |
yemharc | 경험이 있다고 해도 저런 설계를 남발하는거 자체가 문제라고 봐요 (...) | 02:08 |
Seony | 날씨가 더우니 놋북이 난로같네요... 키보드 연결해야해야할듯... | 02:09 |
DarkCircle | 어차피 메모리 관리 제대로 하려면 코드가 섞일수밖에 없어요 | 02:09 |
yemharc | DarkCircle: 섞이는게 문제가 아니라, 그걸 체계적으로 정리를 하느냐죠 | 02:10 |
DarkCircle | Obj-C 는 C/C++ 수퍼셋이니까 어떻게 짜든 할당 잘하고 릴리즈 잘하면 =3 | 02:10 |
yemharc | 여튼 원래 주제로 돌아가서, Seony 그래서 그냥 통짜 C로 짜도 문제 없습니다. | 02:10 |
DarkCircle | 정리 못하는건 설계단부터 이미 망 | 02:10 |
DarkCircle | 울나라가 열라 웃긴게 | 02:11 |
DarkCircle | 기획설게 열라 무시하고 그냥 바로 코딩들어가는데 | 02:11 |
Seony | yemharc: 넵. 감사합니다. 나중에 교수님한테 물어봐야겠어요 ㅎㅎ | 02:11 |
DarkCircle | 나중에 요구사항 바뀌면 다 엎고 다시시작해야 할 상황까지 가게 된다는거 ㅡ.ㅡ | 02:11 |
yemharc | ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 02:11 |
DarkCircle | 근데 요구하는넘들도 웃긴건 | 02:11 |
DarkCircle | 줏대가 없어! =3 | 02:11 |
yemharc | DarkCircle: 더 멋진게 있어요 | 02:11 |
DarkCircle | 뭔가요 *ㅂ* | 02:11 |
yemharc | 최근에 게임 개발 끝내고 나간 분이 있어요 | 02:11 |
DarkCircle | 오호 ㅡ.ㅡ | 02:12 |
DarkCircle | !! | 02:12 |
yemharc | 그리고 그걸 이어서 다른 팀 개발자가 마저 버그수정같은걸 들어가는데 | 02:12 |
DarkCircle | 그분 스타일은 어떻던가요-ㅠ-? | 02:12 |
yemharc | 1. 일단 문서없음 | 02:12 |
DarkCircle | 문서야 ... | 02:12 |
DarkCircle | 주석. | 02:12 |
DarkCircle | (..) | 02:12 |
DarkCircle | 근데 주석도 없으면 ㄱ- | 02:12 |
yemharc | 아, 그 나간분은 대단한 분이에요 | 02:12 |
yemharc | 자기 코드를 7년 전부터 버전별로 관리해서 백업하고 | 02:12 |
yemharc | 그 중에 어느정도 체계 잡힌건 자체적으로 모듈/lib으로 만들어서 재사용하고 | 02:12 |
yemharc | 주석은 사소한것까지 꼬박꼬박 달려있어요 | 02:12 |
DarkCircle | 대박이네요 ㅡ.ㅡ | 02:13 |
yemharc | 헤더파일 까보면 주석이 코드보다 배는 더 많은 경우도 있죠 | 02:13 |
yemharc | 여튼 그래서 그런 고품질 코드를 받은 개발자는 | 02:13 |
yemharc | "맘에 안드네. C++로 갈아엎어야지." | 02:13 |
yemharc | 야!!!!!!!!!! | 02:13 |
DarkCircle | -0- | 02:13 |
yemharc | 갈아엎는건 좋은데 | 02:14 |
yemharc | 적어도 주석이라도 읽어가면서 하라고. 코드에다 대고 직접 "이렇게 하면 되려나" 하지 말고 ;ㅁ; | 02:14 |
DarkCircle | 몇년동안 쌓아놓은걸 ... ㅡ.ㅡ ... | 02:14 |
DarkCircle | 회사입장에서 위험한 인물유형이 이런건데 ㅡ.ㅡ | 02:15 |
DarkCircle | 있는걸 잘 몰라서 비슷한 함수야 만들어쓸 수도 있는데 | 02:15 |
DarkCircle | 그걸 통째로 갈아엎는다고 그냥 쓰면되는걸 ㅡ.ㅡ ... | 02:15 |
yemharc | 좀 많이 위험해요 | 02:15 |
DarkCircle | 진짜 회사 실적깎아먹을 ... 좀벌레 ㅡ.ㅡ | 02:15 |
DarkCircle | 그런건 미리미리 가지치기 해서 다른 부서로 전출 보내든가 짤라버려야돼요 | 02:16 |
DarkCircle | 안그러면 그 얼마전에 당하신거 ... | 02:16 |
DarkCircle | 마감하루전에 "큰일났습니다 ㅡ.ㅡ" | 02:16 |
DarkCircle | 이런일 터짐. | 02:16 |
Ponics_Beginner | 닭써클옹 / 닭~~~! 닭~~~! 닭써클옹~! | 02:17 |
Seony | 더워서 공부를 할 수가 없네... | 02:30 |
milosz | 마감 하루전에 | 02:41 |
milosz | 큰일났습니다 ㅋㅋㅋㅋ | 02:41 |
milosz | ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 02:41 |
razGon_web | flgkdldy.g | 02:49 |
razGon_web | 리하이요 | 02:49 |
razGon_web | ㅎㅎ | 02:49 |
yemharc | Seony: 카드 잘 받았습니다. 감사합니다 :) | 02:54 |
razGon_web | http://goo.gl/k3Ltv | 03:05 |
razGon_web | http://goo.gl/LL0dz | 03:06 |
razGon_web | 이두개 중에서 어느게 좋을까요? | 03:06 |
yemharc | 가격대비로 후자요 | 03:09 |
razGon_web | dPq | 03:12 |
razGon_web | yemharc: 옙 저도 그렇게 생각했습니다. | 03:12 |
razGon_web | 감사합니다. 그것으로 해야 겠군요 | 03:12 |
Seony | yemharc: 무슨 카드요? | 03:20 |
Seony | 아... ㅎㅎ | 03:22 |
Seony | 우분투 책 쓰시는 분들 중에서... | 03:37 |
Seony | 그 설치하는데 파티션 나누는 것도 몰라서 메일 날리시는 분은 대체 어떻게 대답을 해드려야할지... | 03:37 |
Seony | 파티션 나누는 걸 몰라서 질문하시는 분이 책을 쓰시겠다는 게, 뭐 물론 모를 수도 있긴 한데 그 정도면 구글링해도 충분히 알 수 있을 것을... | 03:38 |
DarkCircle | 파티션은 기본중에 기본인데 그걸 모를리가 ㅡ.ㅡ (충격) | 03:40 |
DarkCircle | 제 생각에는 이런 의도에서 질문을 하지 않았나 정리가 되네요 | 03:41 |
DarkCircle | 일단 파티션이라는게 뭔진 알고 우분투가 알아서 나눠주고 설치해준다는건 이미 알고 있다는 전제하에서 | 03:42 |
DarkCircle | 만약 초보자가 파티션을 나눈다면 어떤식으로 나누는 것이 가장 좋겠는지에 대한 "의견"을 묻는것 | 03:42 |
Seony | 그런 거라면 제가 여기서 이렇게 말 안하죠 ㅎㅎ | 03:43 |
Seony | 사실 f 파티션을 윈도우시디 넣고 파티션 삭제하는 작업이 귀찮아서..ㅋㅋ | 03:43 |
Seony | 그냥 우분투 시디넣고 f 를 통째로 replace 하면 되는가? 이 고민이였더군요.. | 03:43 |
Seony | 윈도우 시디찾은것도 귀찮지만..사실 그게 정석설치일까? 아님 우분투 | 03:43 |
Seony | 시디로 파티션 resize( 사실 f 를 통째로 우분투로 바꾸는 것이 resize도 아니죠) | 03:43 |
Seony | 하는 과정이 설치중에 나올터인데..그때 c,d,e,f 등이 보일런지.. | 03:43 |
Seony | 보인다면 어떻게 보이는지 그게 두렵네오.. | 03:43 |
razGon_web | ㅎㄷㄷㄷ 파티션... | 03:44 |
Seony | 라고 시작을 했는데, 이 문제로 계속 전체메일을 날리니까 메일이 오는 것도 귀찮은데 저런 걸로 전체메일을 날린다는 것부터가 문제라는 게 제 생각이거든요... | 03:44 |
DarkCircle | 음 누군가가 저 쿼리에 대한 답변을 했다면 그 분하고만 알아서 해야 하지 않겠나요 ㅡ.ㅡ? | 03:45 |
Seony | 아무도 답변 안하던데요 ㅋㅋ | 03:45 |
DarkCircle | 쓸데없이 전체 메일은 좀 그러네요 ㅡ.ㅡ 아니면 차라리 메일링 리스트에 계속 돌리든가 ... | 03:46 |
Seony | 파티션 문제로 전체메일을 벌써 4통이나 보냈거든요. | 03:46 |
DarkCircle | 똑같은 내용으로요? | 03:46 |
Seony | 파티션 나누는 문제로요... | 03:46 |
DarkCircle | ㅡ.ㅡ; | 03:46 |
DarkCircle | ... | 03:46 |
DarkCircle | 징허네 | 03:46 |
Seony | 원래 전체메일이라는 의도가 공지사항이나, 공적인 사항을 얘기할 때 하는 건데... | 03:46 |
Seony | 다른 분도 아니고, 개발자를 위한 책을 쓰시겠다는 분이... | 03:47 |
DarkCircle | 우분투 포럼의 일과 관련된 내용을 보내야죠 ㅡ.ㅡ | 03:47 |
DarkCircle | 근데 왜 그런 질문을 한번도 아니고 네번씩이나 보내지 ㅡ.ㅡ; | 03:47 |
DarkCircle | 그리고 개발자를 위한 책에 왜 파티션 이야기가 들어가는지 모르겠네요 | 03:47 |
Seony | 첫질문은 파티션 나눌 때 c,d,e,f 등도 같이 나오면 어떻게 하느냐이구요... | 03:48 |
Seony | 두번째 질문은, 하드가 40기가나 되는데 그러면 LVM인가 뭐시긴가를 해야하느냐인가... | 03:48 |
Seony | 나머지는 사진 첨부 안햇다고 다시 보내는 메일이네요 ㅎㅎ | 03:48 |
Seony | 그냥 아무 말 안하렵니다. ㅎㅎ | 03:49 |
DarkCircle | 근데 첫 질문에 대해서는 사진 첨부가 되었나요? | 03:49 |
DarkCircle | 첨부가 됐으면 이미 결론은 다 나온걸텐데 ... | 03:50 |
DarkCircle | 근데 왜 개발자 책에 우분투 유저 메뉴얼 내용을 넣는다는건지 ㅡ.ㅡ; | 03:50 |
DarkCircle | 그 얘긴 근데 유명환 선생님한테만 보내도 일이 그냥 해결되는건데 뭐다러 ㅡ.ㅡ; | 03:51 |
razGon_web | 헐,... 저정도는 그냥 보면 알지 않나요? | 03:51 |
Seony | 개발자 대상이긴 하지만, 파티션을 나눈다거나 하는 사항에 대해서 잘 모르는 개발자도 있을수도 있으니 그걸 고려하자는 차원이죠뭐 ㅎㅎ | 03:51 |
razGon_web | 구글링해도 되고 그냥 메뉴보다하면 다 말해주던데요. | 03:51 |
DarkCircle | 근데 개발자 서적 보시면 아시겠지만 | 03:51 |
razGon_web | 코분투가 아니라서 그럴까요? | 03:52 |
DarkCircle | 파티션이 어떻고 이런 얘긴 하나도 안들어가 있어요 | 03:52 |
razGon_web | DarkCircle: 저 보드와 시퓨 새로 매입하기로 했습니다..ㅠㅠ | 03:52 |
DarkCircle | 대충 프로그램 뭐 깔아라 이것도 한두페이지 대충 언급하고 스샷 보여주고 그렇죠 | 03:52 |
DarkCircle | 어디 들어가면 무슨 기능이 있는 무슨 툴이 있으니 받아서 써봐라 이 교재에서 언급하는 어떤기능에 대해 도움이 된다 | 03:52 |
DarkCircle | 정도랄까 .. | 03:52 |
Seony | 그 정도는 안다는 전제 하에 생략을 한거긴 한데, 우리 포럼에서는 생략하지 말자는 취지죠... 왜냐면 수많은 리눅스 책에 수백번도 넘게 설명되어있어서요.. | 03:53 |
DarkCircle | razGon_web 결국 사망했군요 ㅠㅠ | 03:53 |
DarkCircle | 만약을 위해서 일단 넣자는거군요 | 03:53 |
DarkCircle | 개똥도 약에 쓰려면 없는거처럼 혹시나 그 내용을 누군가가 찾을지도 모르니 그냥 넣자. | 03:53 |
razGon_web | DarkCircle: 삽질하면서 그런생각 들더군요.십여만원이면 업글 지대로 하는데.... 내가 닭짓하고 있네..?ㅎㅎ | 03:54 |
Seony | 네... 그리고, 그걸 설명하겠다고 맡은 사람이 그걸 우찌해야하냐고 "자문을 얻는 것"까진 좋은데 내용이 너무 초보적이라... | 03:54 |
DarkCircle | 대학교재 수준으로 쓰려나 ㅡ.ㅡ | 03:55 |
DarkCircle | ... | 03:55 |
DarkCircle | 근데 대학교재도 보면 어느정도 생략할건 다 가지치기 해버리는데 | 03:55 |
razGon_web | 책분량 증가를 위한 꼼수? | 03:55 |
DarkCircle | 누군가가 내용 기획에 대해서 감수를 해줘야 겠군요 ㅡ.ㅡ | 03:56 |
DarkCircle | 어떤 식으로 내용을 적어내려갈것인지 플롯은 짰을텐데 | 03:56 |
Seony | 네, 컨텐츠는 대략 나왓어요 | 03:56 |
DarkCircle | 정작 본내용으로 들어갈때 아 이정도면 어떤 레벨에서 보기에 좋겠다 랄까 . | 03:56 |
DarkCircle | 너무 엉뚱한 파트에서 깊이 들어가는것도 내용상 그다지 안좋아요 | 03:57 |
Seony | 그래서 리눅스의 역사니 GNU란 무엇인가 하느니 등은 다 빼버렸죠 | 03:57 |
DarkCircle | 적절하군요 ㅡ.ㅡ)=b | 03:57 |
DarkCircle | 개발자를 대상으로 한다면 | 03:57 |
Seony | 어떤 책들은 그 내용만 수십페이지라... ㅎㅎ | 03:57 |
DarkCircle | 음 하나 넣으면 나쁘지 않은게 | 03:57 |
DarkCircle | 라이선스 참고 내용 | 03:58 |
DarkCircle | 개발하는데 소스코드에 라이선스 뭣을 적용하면 어떤 사항이 권장되고 어떤것을 지켜야 하는지.. | 03:58 |
Coffee_instant | 안녕하세요 | 03:58 |
DarkCircle | 요즘 들어서 라이선스 문제가 많이 두드러지고 있거든요 | 03:58 |
Seony | DarkCircle: 책에 들어갈 내용이라, 사실과 조금이라도 다르면 심각한 문제가 생길 수도 있겠군요.. | 03:59 |
Seony | Coffee_instant: Hi | 03:59 |
Coffee_instant | ....... 대학교 교재숮준은 딱 리눅스 1급 수험서에.다 | 03:59 |
Coffee_instant | .. | 03:59 |
DarkCircle | 어제 제가 얘기 들어본것중에 하나가 | 03:59 |
DarkCircle | GNU쪽은 그냥 권장이랄까 ... 적당하게 쇼부 봐주고 알아서 잘 해라 이러는데 | 03:59 |
DarkCircle | FSF는 얘네들 꼬투리 잡히면 연방법원이랑 해당국가 법원 물고 소송걸려고 벼르고 있는중. | 04:00 |
Coffee_instant | 커피맛이... | 04:00 |
Coffee_instant | 써요 ㅠㅠㅠㅠ | 04:00 |
DarkCircle | FSF는 봐주는게 없다고 gpl이나 이런거 잘못하다 걸리면 무조건 ... 소송 들어가야된다는군요 ㅡ.ㅡ | 04:00 |
Seony | 유명하잖아요. 걔네는 원래 하나 잡히면 회사 망하게 만들거든요 ㅎㅎ | 04:00 |
DarkCircle | 리차드 스톨만이 끄는 단체가 GNU도 그렇고 fsf도 있는데 | 04:01 |
DarkCircle | fsf가 좀 과격하다고 ㅡ.ㅡ; | 04:01 |
Seony | 그게 얼마나 파워가 쎄면 LG랑 쌤쑹이 디지탈티비 셋탑박스 바로 오픈시켰겠어요 ㅋㅋ | 04:01 |
DarkCircle | (전에 리차드 스톨만 만나봤을때 그 괴랄한 성격에 머릿속이 황이 되어본적이 있지만...현실이 그렇다는거에 두번 놀라게 되더군요 ㅡ.ㅡ) | 04:01 |
DarkCircle | 근데 지금까지 소스오픈 안하고 개기는 기업이 하나 있어요 | 04:01 |
Seony | 근데 사실 오픈소스의 이념을 수호하려면 그렇게 밀고나가야지, 안그러면 한국식 대기업 마인드 가진 회사들이 죄다 우려먹으니... | 04:01 |
DarkCircle | iptime ㅋㅋ | 04:02 |
DarkCircle | 아직도 오픈 안하고 있음 ㅡ.ㅡ | 04:02 |
Seony | 오픈 안하는데 소송 안들어오나보네요 | 04:02 |
Coffee_instant | 음.. | 04:02 |
Seony | FSF가 아직 모르고 있나.. | 04:02 |
DarkCircle | 뭐랄까 얘네들 내부에 튜닝하는게 있는가본데 | 04:02 |
razGon | 리하이요. | 04:02 |
DarkCircle | 영업비밀수준이라 ... | 04:02 |
Coffee_instant | 아이피타임은 | 04:02 |
DarkCircle | iptime 공유기가 좀 촹이쟈나요 ㅡ.ㅡ | 04:02 |
Coffee_instant | 반드시공개수준레벨이래료? | 04:02 |
DarkCircle | 튜닝값이 쩔어줌 ㅡ.ㅡ | 04:02 |
DarkCircle | 아뇨 라이센스상 공개를 해야되는 의무가 있어요 | 04:03 |
Seony | 음... 영업비밀이든 영업기밀이든, 일단 FSF에 걸리면 공개하던가 회사 망하던가 둘 중 하나입니다. ㅎㅎ | 04:03 |
DarkCircle | 펌웨어 자체를 LG 삼성 처럼 공개해야됨 | 04:03 |
Seony | 제가 알기로 FSF에 걸려서 공개 안하면 추징금 수백억씩 때려서 망하게 하는 걸로 알고있어요 | 04:03 |
DarkCircle | 근데 지금 어쩌고 있는지도 모르겠 ... | 04:03 |
Coffee_instant | 쩌네.... | 04:03 |
Seony | 게다가 FSF 변호인단이 세계적인 수준이라서 명함도 못내민다고 해요 | 04:04 |
Seony | 그래서 걸리면 둘 중 하나입니다. 공개 vs 폐업 | 04:04 |
DarkCircle | 그 변호인단이 리차드 스톨만 마냥 열라꼬장꼬장한 영감들 투성이라 | 04:04 |
Seony | ㅋㅋㅋㅋ | 04:04 |
DarkCircle | 껀덕지 하나 붙잡히면 인생 종친다는 전설같은 얘기 ㅡ.ㅡ | 04:04 |
DarkCircle | 무서운건 무섭다고 해야지 맞는듯 ㅠㅠ | 04:05 |
Seony | ㅎㅎ | 04:05 |
Coffee_instant | 유럽 공정거래 거기랑 맞장급이둔요 | 04:09 |
DarkCircle | 맞장보다 ... | 04:10 |
DarkCircle | 훨씬 심해요 | 04:10 |
DarkCircle | 거의 독재자 수준 | 04:10 |
Coffee_instant | 올ㅋ | 04:11 |
yemharc | 아, 그 메일 말씀이시군요 | 04:21 |
yemharc | 전 그 질문부터 뭔 소린지 감이 안와요 ... | 04:21 |
yemharc | 이젠 스크린샷까지 첨부하시더군요 | 04:21 |
Seony | yemharc: 저도 무슨 소린지는 모르겠는데, 대충 보니까 자기가 쪼개놓은 파티션을 리눅스용 파티션으로 교체할 수 있냐는 질문 같은데, 왠 LVM 얘기가 나오는 걸보니 파티션에 대한 이해가 좀 부족하신 분 같아요 | 04:25 |
DarkCircle | LVM은 물리적인 하드 여러개를 하나로 묶을 수 있는 수단이긴 한데 | 04:26 |
DarkCircle | 물리적인 하드 하나가지고 LVM을 논한다는건 ㅡ.ㅡ ... | 04:26 |
grr | hi | 04:27 |
yemharc | grr: 안녕하세요 | 04:27 |
grr | yemharc 해피버스데이 밀옹 | 04:28 |
yemharc | Seony: 네 그렇죠. 확실히 파티션 개념 자체를 잘 모르는것 같은 느낌이에요 | 04:28 |
yemharc | grr: 고마워요 :) | 04:28 |
grr | yemharc.year++; | 04:28 |
yemharc | grr: [grr.shutup init] ㅠㅠ | 04:28 |
grr | 저도 곧 ++ 할 시기가 나가오는군요... | 04:29 |
grr | 다가오는군요.. | 04:29 |
yemharc | grr.payment++; grr.year++; grr.happy--; | 04:29 |
yemharc | 수정. --grr.happy; | 04:30 |
DarkCircle | 오늘 밀옹 생신이셨군요 ㅡ.ㅡ ... | 04:30 |
DarkCircle | 모일까 ㅡ.ㅡ | 04:30 |
DarkCircle | ... | 04:30 |
yemharc | DarkCircle: 저도 몰랐는데 주변에서 막 축해해 주시더군요. | 04:30 |
DarkCircle | grr 막걸리콜? | 04:30 |
yemharc | 이것이.페북의.폐해 | 04:30 |
DarkCircle | 전 동네에서 깔대기 구해가지고 가겠습니다. | 04:30 |
DarkCircle | 갸르릉 옹은 막걸리 한병만 준비해주세요 -0- | 04:31 |
yemharc | 문제는 오늘 제가 무리에요 (...) | 04:31 |
DarkCircle | 그리고 드레이콩만 모시면 완성 | 04:31 |
yemharc | 일끝나고 보험사 직원이랑 면담(=담판)이 있어서... | 04:31 |
DarkCircle | 무슨 보험 때문이신지 =.= ... | 04:31 |
yemharc | 아버지 치료받은거 보험금요 | 04:32 |
DarkCircle | 헐 -.- | 04:32 |
DarkCircle | 담판 잘 져야 겠군요 | 04:32 |
DarkCircle | 되도록 큰돈을 뜯어내야 =3 | 04:32 |
DarkCircle | 근데 보통 보험금은 병원에서 청구해주지 않나요? | 04:32 |
DarkCircle | 병원에서 보험사에청구하면 보험사에서 지급해주는게 정상인데 | 04:32 |
yemharc | 아뇨 뭐, 좀 경우가 달라서요 | 04:32 |
yemharc | 일단 사고는 아니니... | 04:32 |
DarkCircle | 뭐 조항에 안맞는 부분이 있는가보군요 | 04:33 |
yemharc | 보험 자체도 상당히 옛날거라 실비보험이 아니거든요 | 04:33 |
DarkCircle | 잘 해주시는 상담사 만나면 알아서 잘 해주실거 같은데 ㅡ.ㅡ | 04:33 |
DarkCircle | 물론 비용이 많이 나올지에 대한 보장은 없지만 | 04:33 |
yemharc | 그거 자체는 규정이 있어서 보험사가 빼도박도 못해요 | 04:34 |
yemharc | 근데 좀... 시간 끌려는 수작이 자꾸 보여서요 | 04:34 |
DarkCircle | 언제까지 끝내라고 하세요 | 04:34 |
yemharc | 담당자 변경 3번까지 봐줬으면 이제 지랄할떄 됐다고 봅니다 | 04:34 |
DarkCircle | 그리고 그거 빨리 안끝내면 | 04:34 |
DarkCircle | 예금보험공사인가 | 04:34 |
Coffee_instant | 제시칸는 얼굴보다 몸이 참 이쁘네... | 04:34 |
DarkCircle | 거기 신고하면 거기서 크리 때려줍니다. | 04:34 |
yemharc | 일단 나름대로 공격수단(?)은 갖춰놨습니다. | 04:35 |
yemharc | 그래도 경고 한번은 하고 휘둘러야죠 (응?) | 04:35 |
yemharc | 그래야 나중에 더 유리하기도 하고요 | 04:35 |
Seony | 저도 은행에서 보험을 팔아봤던 경험이 있어서 말씀드리지만.. ㅎㅎ 원래 보험에는 몇 가지 의무적인 규칙이 있는데요, 그 중 하나가 애매한 사항은 무조건 "고객에게 유리하게 적용한다" 에요 ㅎㅎ | 04:35 |
DarkCircle | 근데 음 만약 보험회사가 삼성 계열 회사면 좀 골치아픈데 ㅡ.ㅡ | 04:36 |
DarkCircle | 제 작은고모분이 삼성생명 근무하셔서 아시지만 | 04:36 |
grr | DarkCircle: 오늘요?! | 04:36 |
DarkCircle | 진짜 삼성이 개객끼들이라 ㅡ.ㅡ | 04:36 |
DarkCircle | grr 네?! | 04:36 |
DarkCircle | 어차피 그 막걸리 저 마실거 아니라능 | 04:37 |
grr | DarkCircle: 전 내일도 출근이라능.. | 04:37 |
DarkCircle | 예밀옹한테만 드리는거예요 -0- | 04:37 |
DarkCircle | (응?) | 04:37 |
grr | .. | 04:37 |
DarkCircle | 그래서 딱 한병만 있으면 되는거였 ㅡ.ㅡ | 04:37 |
DarkCircle | (...) | 04:37 |
grr | 그 막걸리 쿠폰은 저의 것입니다 | 04:37 |
DarkCircle | 엌 | 04:37 |
grr | 정말 모이는거면 1시간 정도 얼굴 비추러 갈꼐요 | 04:41 |
yemharc | Seony: 재미있는게, 지금 "애매한게 한개도 없는" 상태에요. 그 동안 온갖 "요구하지 않는 서류까지" 증빙자료로 싹 제출했거든요 | 04:43 |
yemharc | (물론 원본. 백업본(?)도 보유중입니다. 그리고 발송완료/수령완료 관련 영수증(?)도 있고요.) | 04:44 |
Seony | yemharc: 음... 잘하셨네요. 일단 제출은 무조건 사본으로 제출하세요... | 04:45 |
yemharc | 근데 뭐, 딱히 사본 아니어도 괜찮은게 원본 2부 떼면 되거든요 | 04:46 |
Seony | 원본으로 달라는 서류만 원본 주시고, 그 경우에도 사본은 반드시 만들어두시구요... | 04:46 |
yemharc | 돈은 조금 더 들지 몰라도 나중에 "받은게 원본"이고 "동시에 2부"를 뗀거니 기록에도 남고 반박도 못하고요 | 04:46 |
Seony | 음... 그래서 원래 대형보험사들 보험보다는 은행쪽 보험, 특히 농협, 새마을금고 이쪽 보험이 보상을 훨씬 잘해줘요... | 04:46 |
yemharc | 그렇죠 | 04:46 |
Seony | 잘해주는 차원을 넘어서서, 왠만하면 보상 해주는 쪽으로 해줄려고 하죠. 계속 보험 팔려고... ㅎㅎ | 04:47 |
yemharc | 거기다 거긴 말 그대로 금융권이라 "인식이 좋아지면 주거래 은행이 바뀌는"거니까요 ㅎㅎ | 04:47 |
Coffee_instant | ㅗ우린 | 04:51 |
Coffee_instant | 대한생명 걸로 | 04:51 |
Seony | 진짜 보험이 필요하시면 나중에 드실 때 농협이나 새마을금고 쪽으로 가보세요... 그쪽이 규정도 덜 까다롭고 그래요.. | 04:51 |
Coffee_instant | 거의 다 들어놨는데 괜찮을려나요 | 04:51 |
Coffee_instant | ..... | 04:51 |
Seony | 저도 은행 다닐 때, 의무적으로 보험판매 자격시험을 따야해서 그때 공부하고 보험 많이 팔아봤거든요 ㅎㅎ | 04:51 |
Coffee_instant | 농협이.. | 04:52 |
Coffee_instant | 별도의 보험사가 설립이 되었는데.. | 04:52 |
Coffee_instant | 다른 대형 보험사와 다를 이유가 없지않을가요 | 04:52 |
yemharc | 안그래도 그거 제외하곤 거의 대부분 농협/우체국 보험입니다. | 04:52 |
Coffee_instant | 더군다나 보험협회하고 관리역활의 기관도있는것 같고.. | 04:52 |
Seony | 어차피 중앙회든 아니든간에 상품은 농협보험에서 관리를 하니까 괜찮아요... | 04:52 |
yemharc | Coffee_instant: 그게 "무조건 안준다고 버티는"게 문제가 되는게 아니에요 | 04:53 |
yemharc | 하나라도 애매한게 있으면 꼬투리를 잡는게 문제죠 | 04:53 |
yemharc | 그리고 그런 경우, 보험금을 타가려고 하는 사람들은 당장 급한게 대부분이고 | 04:53 |
yemharc | 그걸 이용해서 "아, 그럼 요기 규정대로 지급액의 일부만 수령하겠다고 동의하신다면야..." 하는 식으로 나오는거죠 | 04:54 |
yemharc | 물론 어쨌든 보험금은 수령했으니 이후 보험금은 오르고 | 04:54 |
yemharc | "지급액 일부 삭감" 규정에 동의했으니 바꿔 말하면 보험가입 조건에 대해 하자가 있는걸로 판정되서 납입 보험금이 또 오르죠 | 04:55 |
DarkCircle | 지급액의 일부는 그래도 양호한거예요 | 04:55 |
DarkCircle | 삼성화재랑 삼성생명은 조사보고서 조작해서 보험금 아얘 안주기도함 ㅡ.ㅡ | 04:55 |
DarkCircle | 군대 가기전에 한번 당하고 군대에서 수송관이 한번 당하는거 눈앞에서 보고 | 04:56 |
DarkCircle | 그때부터 삼성보험은 안들기로 ㅡ.ㅡ | 04:56 |
yemharc | 안그래도 이번에도 간치료 받은건데 10년 전 B형간염으로 입원한걸 걸고 넘어지더군요 | 04:56 |
yemharc | 근데 가입시부터 매년 니들 보험규정 싹 다 프린트해서 가지고 있을줄은 몰랐지 요것들아 -_- 해줬죠 | 04:57 |
yemharc | 가입시에는 규정이 5년, 가입시부터 이후 3년동안 5년 전까지로 되어 있다가 | 04:57 |
yemharc | 09년부터 10년 전으로 바뀌어 있더군요 | 04:57 |
yemharc | 냅따 태클 | 04:57 |
Coffee_instant | 음 | 04:59 |
Coffee_instant | 그러고보니 | 04:59 |
razGon | yemharc: HBV carrier? | 04:59 |
DarkCircle | 근데 09년부터 10년전으로 바뀌었으면 | 04:59 |
yemharc | razGon: 그건 뭔가요? | 04:59 |
Coffee_instant | 몇년전 차사고 났을때도 삼성화제였던거로 | 04:59 |
yemharc | 간염보균자? | 04:59 |
Coffee_instant | . | 04:59 |
DarkCircle | 보험 가입시 초기 라이센스가 맞는거 아닌가요? | 04:59 |
DarkCircle | =3 | 04:59 |
DarkCircle | 라이센스 바뀌면 우편으로 고지해주는게 정상인데 | 04:59 |
yemharc | DarkCircle: 원래 '규정'은 무조건 적용시기를 기준으로 하죠 | 04:59 |
razGon | yemharc: 옙 맞습니다. B형간염 보균자. | 05:00 |
yemharc | 사실 몇년치 약관 이런거 없이 가입계약서만 있어도 문제는 없죠 | 05:00 |
Coffee_instant | .... 잘 처리는 됬는데 뭔가납득하리어려운 할증이라.. 나중 의무끝나고 다른 차보험으로 바꾸긴했어요 | 05:00 |
razGon | 6개월마다 간검사와 초음파 검진 받아야 합니다. | 05:00 |
yemharc | razGon: 네 보균자입니다. 다만 10년 전이고 그떄 입원 후에 "완치" 판정 받고 | 05:00 |
DarkCircle | Coffee_Instant 그게 다 그놈들 돈떼어먹으려고 말 돌려먹는 수작. | 05:00 |
yemharc | 6개월까진 아니어도 1년마다 주기적으로 받았습니다. | 05:00 |
DarkCircle | 차 사고 현장에서 말한마디 잘못삐끗했다간 | 05:01 |
yemharc | 그리고 이번 입원치료 이전 5개월 전에도 검사를 받았고요 | 05:01 |
Coffee_instant | 음 | 05:01 |
DarkCircle | 그대로 개인 부담으로 전환 ㅡ.ㅡ | 05:01 |
DarkCircle | 경찰이 조사해서 조사보고서까지 내도 | 05:01 |
yemharc | 자동차 사고가 아무말 없이 100% 받을 수 있는건 몇 안되는데 | 05:01 |
razGon | 음. 인터페론 치료 받았군요. 잘하셨습니다. | 05:01 |
DarkCircle | 경찰 조사보고서 묵살해요 | 05:01 |
razGon | 미국보험 흉내내기 하는 거죠. | 05:01 |
DarkCircle | 삼성보험회사가 그런곳 ... | 05:01 |
yemharc | CCTV가 있고, 영상에 횡단보도를 파란불일때 건너는 모습이 찍혀있고 뺑소니일경우 (....) | 05:01 |
razGon | 식코에서 보면 그런 내용들이 나오던데. | 05:01 |
DarkCircle | 엄연히 직인까지 있는걸 묵살. | 05:01 |
Coffee_instant | 별거아니었어요 좌회전 차량과 유턴차량 접촉사고 | 05:02 |
Coffee_instant | 이거는 판정이 어려워서 보험사에 맡겼었거든여 | 05:02 |
yemharc | 음... 그런 경우 대부분 좌회전 차량이 이길텐데요 | 05:03 |
yemharc | 유턴은 기본적으로 비보호니.... | 05:03 |
Coffee_instant | 유턴차량 비보가 아니었을거에요 | 05:04 |
Coffee_instant | 편도 사차선 길이라 그랬을거에요 | 05:04 |
Coffee_instant | 우리 외 할머니도 | 05:04 |
Coffee_instant | 비형간염보균자 아니시다가 | 05:05 |
Coffee_instant | 급성간경색이 와서 입원할적에도 | 05:05 |
Coffee_instant | 보험측에서 심사 사유로 지급이 늦었던 경우도 있었어요 | 05:05 |
yemharc | 대부분 심사 사유로 늦게 지급합니다. | 05:05 |
Coffee_instant | 더 아이러니하게 | 05:06 |
yemharc | 저도 그런 상황인데, 단지 제가 블라블라 할 수 있는건 각종 증빙자료를 이미 다 제출한 상태거든요 | 05:06 |
Coffee_instant | 가족단위로 간염보균자 검사하라고 계속 부추겨서.. | 05:06 |
yemharc | [하자가 없으면 즉시지급]이 원칙이고요 | 05:06 |
yemharc | 보험사에서요? | 05:06 |
Coffee_instant | 네 | 05:06 |
yemharc | 웃기지 말라고 하세요 | 05:06 |
yemharc | 자식도 아니고 윗사람이면 유전적으로 자식 검사해봐야 의미도 없고 | 05:07 |
yemharc | 설사 자식이라고 해도 할 이유도 없습니다. | 05:07 |
DarkCircle | 보험자 본인에 대한건 본인의 껀수에 대해서만 처리해야지 | 05:07 |
DarkCircle | 무슨 가족단위 간염보균자 검사를 .. | 05:07 |
DarkCircle | 이래서 가끔트위터보면 꼴에 보험 전문가라고 열라 나불나불대는 아줌마들 있는데 | 05:07 |
DarkCircle | 개드립 치는거보면 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 05:07 |
yemharc | 이게 사람들이 착각하는게 하나 있는데, 왜 언제부턴가 보험사에서 "유전적인 부분에 대해 가입 결격사유로 치지 않겠다." 라고 하는 부분 | 05:07 |
DarkCircle | 머릿속에 뭐가 들어있는건지 모르겠삼 ㅡ.ㅡ | 05:08 |
yemharc | 그거 실제로는 사라진게 아니라 "지급 결격사유"로 옮겨간거나 마찬가지에요 | 05:08 |
grr | 보험금액이 많으면 그냥 변호사 찾아가는게 빠르지 않을까요? | 05:08 |
yemharc | grr: 많지도 않아요 ㅎㅎ.... | 05:08 |
Ponics_Beginner | 드레이콩 / 아.. 2틀동안 녹아다 하고 왔심... 아 피곤에 쩔어 있씸.. | 05:08 |
yemharc | 해봐야 선지급 2천만원 + 실비인데 | 05:08 |
yemharc | 그거 B형간염 보균자라고 어떻게든 깎아먹으려는게 눈에 뻔히 보이니... | 05:08 |
yemharc | 사실 보험사는 피라미드하고 같은 시선으로 봐 주면 됩니다. | 05:09 |
yemharc | "나한테 돈을 준대!!! 일단 의심해볼까?!" | 05:09 |
DarkCircle | 보험쪽 하는 사람들이 의외로 약한 부분이 | 05:10 |
DarkCircle | 라이센스예요 ㅡ.ㅡ | 05:10 |
DarkCircle | 법대로 하자고 그대로 밀고 나가면 대부분 보험하는 사람들이 짐. | 05:10 |
DarkCircle | 문제는 법률 처리 비용때문에 챙겨먹을 보험금이 엄청 줄어드는 위험이 있어서 대부분은 법률처리를 안하죠 | 05:11 |
Coffee_instant | 음 | 05:11 |
Coffee_instant | 보험 그거 참 어렵ㄴ네요 | 05:11 |
DarkCircle | 적당하게 쇼부보는 이유가 거기에 있다능. | 05:11 |
DarkCircle | 보험금가지고 왈가왈부하는건 라이센스 싸움이예요 | 05:12 |
yemharc | 사실 어렵지 않아요 | 05:12 |
yemharc | 합법과 불법이 싸우면 대게 합법이 집니다. | 05:12 |
yemharc | 아주 명확한 경우가 아니라면요 | 05:12 |
yemharc | 그럴수밖에 없는게, 합법적이라는건 바꿔 말하면 명확한 기준 하나에 예외규정 몇개가 있는거고 | 05:12 |
yemharc | 나머지는 그냥 빈틈이라고 보면 되요 | 05:12 |
yemharc | 그리고 법이라는게 원래 아 다르고 어 다르다 보니... | 05:12 |
Seony | yemharc: 혹시, 토렌트에서 쓰이는 해시코드가 md5인지 뭔지 아세요? | 05:13 |
yemharc | 변호사가 하는게 삽질같아도 실제로는 그 빈틈을 메꿔주는거니... | 05:13 |
Seony | 토렌트 다운로드가 끝나면 그걸 크론탭으로 다른 폴더로 이동하게끔 하는 스크립트를 좀 짤려고 하는데, 아무리 찾아봐도 무슨 알고리듬인지를 모르겠네요.. | 05:13 |
yemharc | md5는 아닌걸로 알고 있는데요... | 05:14 |
DarkCircle | 토런트 소스코드를 뜯어보면 답이 나올거 같긴 한데 ㅡ.ㅡ | 05:15 |
DarkCircle | ... | 05:15 |
DarkCircle | aMule 까보세요 | 05:15 |
Seony | 제가 어제 해본 게, MD2, MD4, MD5, SHA1, SHA224, SHA256, SHA384, CRC32거든요... | 05:15 |
yemharc | SHA-1이던가... | 05:15 |
DarkCircle | aMule 까면 거기에 답 다 나와있어요 | 05:15 |
yemharc | 비트토런트 SHA-1이네요 | 05:15 |
Seony | uTorrent에서 나오는 해쉬코드값인데... 이게 토렌트 클라이언트라고 다르진 않겠죠? | 05:15 |
DarkCircle | 그리고 ... 음 ... | 05:15 |
DarkCircle | 트랜스 미션도 | 05:16 |
Seony | 구글링 하면 SHA1이라고 나오는데요, 실제로 검사해보면 달라요 | 05:16 |
yemharc | 프로토콜 레벨이니 같을거라 봅니다만 | 05:16 |
DarkCircle | 소스공개되어 있으니 | 05:16 |
DarkCircle | 음 까봐야겠네ㅡ.ㅡ | 05:18 |
yemharc | 음, 일단 SHA1은 확실한거 같네요 | 05:20 |
Seony | 음... 그렇군요 | 05:20 |
yemharc | 20바이트 SHA1 | 05:21 |
Seony | 20바이트 SHA1이라면, 명령어에서 사용해야할 옵션이 따로 있을까요? | 05:21 |
Seony | 전 그냥 shasum -a1 -b로 했거든요 | 05:21 |
yemharc | Seony: 딱히 필요한 옵션은 없는거같네요 | 05:26 |
yemharc | 그나마 눈에 띄는거라면 -c (check) 정도이려나요 | 05:26 |
Seony | 음... 제가 어제 만들어놓은 스크립트가 있는데 다시 한 번 봐야겠네요 | 05:28 |
ihavnoth | 안녕하세요 | 05:28 |
yemharc | ihavnoth: 안녕하세요 | 05:29 |
ihavnoth | 우분투 11.10 서버로 설치 후 unity 깔아서 사용중인데 | 05:29 |
ihavnoth | 제어판에 제한적 어쩌구 저쩌구 하드웨어 아이콘이 안생기네요 | 05:29 |
ihavnoth | sudo gnome-control-center 명령 뒤에 | 05:30 |
ihavnoth | 사용할 수 있는 모듈 이름 리스트를 볼 수 있으면 좋을텐데 어디서 찾아야할지 모르겠네요 | 05:30 |
drake_kr | 탭탭탭 | 05:31 |
Seony | 음... 뭘 해도 다르군요... 아 때려쳐야지 | 05:31 |
drake_kr | ㅇㅅㅇ? | 05:31 |
yemharc | drake_kr: 안녕하세요 | 05:32 |
yemharc | 토렌트 해쉬 체크섬이 안먹히신대요 | 05:32 |
drake_kr | ㅇㅇ | 05:32 |
Seony | drake_kr: 토렌트 다운로드가 끝났는지 알아보기 위해서 해쉬첵섬을 돌리는데 알고있는 알고리듬 전부 적용해도 값이 안맞네요 | 05:32 |
drake_kr | 음.. 토렌트 클라이언트는 rtorrent겠죠.. | 05:32 |
Seony | 아뇨 uTorrent에요 | 05:33 |
Seony | 클라이언트마다 다 다를 수 있나요? | 05:33 |
yemharc | 근데 .torrent 파일(소스)이 같은데 다른 알고리즘을 적용할 수 있나요? | 05:33 |
drake_kr | 아뇨 md5 hash 체크하는거 맞죠? | 05:33 |
Seony | 제가 어제 해본 게, MD2, MD4, MD5, SHA1, SHA224, SHA256, SHA384, CRC32거든요... | 05:33 |
drake_kr | 일단은 libtorrent0 모듈을 쓸텐데.. | 05:34 |
Seony | 일단 이번은 파일 다운로드가 잘못됐다고 생각해야할까요 ㅎㅎ | 05:34 |
drake_kr | 음.. 해시체크는 안해봐서 잘 모르겠네요.. | 05:34 |
DarkCircle | 음 | 05:34 |
DarkCircle | 까보니 이런게 나오네요 | 05:35 |
drake_kr | 토렌트파일은 문제생긴적이 없어서.. | 05:35 |
DarkCircle | RC4라는게 있나요? | 05:35 |
drake_kr | 문제가 생겼으면 저도 그런 경험을 할텐데.. | 05:35 |
DarkCircle | 이거랑 SHA | 05:35 |
Seony | 체크를 왜 할려고 하냐면요... 토렌트 다운로드가 끝났는지 안끝났는지 알아볼 방법이 해쉬체크 밖에 없겠더라구요... | 05:35 |
DarkCircle | RAND | 05:35 |
DarkCircle | .. | 05:35 |
DarkCircle | openssl에서 라이브러리를 끌어와서 쓰네요 | 05:35 |
DarkCircle | 아 물론 SHA는 SHA1이구요 | 05:35 |
drake_kr | 사실 rtorrent도 libtorrent0의 frontend니까.. | 05:36 |
Seony | 암튼 그래서, 토렌트 다운로드가 끝났는지 확인하기 위해서는 해쉬값 체크를 해야겠고, 그걸 크론탭으로 돌려서 맞으면 파일서버에 옮겨놓는 스크립트를 짤려고 하거든요... | 05:36 |
DarkCircle | RC4라는걸 쓰네요 ㅡ.ㅡ | 05:36 |
DarkCircle | 함 이걸 찾아보시는게 ... | 05:37 |
drake_kr | 이게 다운로드가 어느정도나 진행되었는지 일단은 어느 토런트 프로그램이든 나오잖아요? | 05:37 |
DarkCircle | 여기 좀 도배가 될런지 모르겠지만 ... | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/bn.h> | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/dh.h> | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/err.h> | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/rc4.h> | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/sha.h> | 05:37 |
DarkCircle | #include <openssl/rand.h> | 05:37 |
DarkCircle | 이렇게 씁니다. | 05:37 |
Seony | 일단 데비안쪽 패키지에는 RC4로 검색되는 게 없네요... | 05:38 |
DarkCircle | 여기에 인크립션 디크립션 다 때려박은듯. | 05:38 |
DarkCircle | 아 RC4가 | 05:38 |
DarkCircle | openssl안에 있어요 | 05:38 |
drake_kr | 살짝 코드를 디벼서 완료되었는지 검사하는 코드를 작성하는게 가장 무식하고도 확실한 방법일듯.. | 05:38 |
DarkCircle | crypto 부분 슬쩍 봤더니 이부분은 토런트 공통인가보네요 | 05:39 |
DarkCircle | 어떤 패키지를 뜯어보셔도 상관은 없겠는데 | 05:39 |
DarkCircle | crypto 부분을 보셔야 할듯. | 05:39 |
DarkCircle | 만약 transmission 코드를 보신다면 crypto + handshake | 05:42 |
drake_kr | rtorrent 코드도 1.5메가나 되네요.. c++ 코드고.. | 05:43 |
drake_kr | 아웅 소주 땡겨.. | 05:52 |
yistee | 안녕하세요 | 05:55 |
yemharc | 안녕하세요 | 05:55 |
grr | hi | 05:55 |
yistee | 한글뷰어를 설치하려고 하는데요 | 05:55 |
yistee | wine으로 예전에 설치했었는데 다시 설치하려니까 설치가 안되서요 | 05:56 |
yistee | Q4wine으로 설치했었는데, 이전에 설치했던 기록때문인지 설치가 안되네요 | 05:59 |
grr | 전 한글 뷰어를 써보지 않아서 잘 모르겠네요 ;; | 06:00 |
Ponics_Beginner | yemharc: / 밀옹~! | 06:00 |
Ponics_Beginner | 아.. 오늘 꼬기 땡기는데.. | 06:00 |
Ponics_Beginner | 드레이콩~! / 오늘 밀옹 생일이라고 함... | 06:00 |
yistee | grr: / 한글2008 linux을 사야하는데 아직은 돈이 없어요. | 06:01 |
yistee | 토렌트에서 한글2007을 다운받았는데 이것도 설치후 재설치 해보니까 설치가 안되네요 | 06:02 |
Ponics_Beginner | ㅁ | 06:10 |
grr | yistee: 만능의 VMware를 이용하심이... | 06:11 |
razGon | Vbox도 | 06:13 |
yistee | 그냥 토렌트로 한글2010판 사용해야 할 것 같아요 | 06:15 |
Coffee_instant | 한글뷰어 설치안될거에요.. | 06:15 |
yistee | 나중에 정품은 구매해야 겠어요.. | 06:15 |
Coffee_instant | 저의경우 그냥 버추얼박스에서 오피스랑 한글 | 06:16 |
Coffee_instant | 설치해버렸는데.. | 06:16 |
Seony | 정품사서 잘 안쓰는 유일한 SW가 한글2010... | 06:16 |
Seony | 돈 아까워라... | 06:16 |
Coffee_instant | 열어서 pdf 로 바꿈되니.. | 06:16 |
yistee | Q4wine으로 뷰어설치했었는데 한번 삭제하고 재설치하니까 설치가 안되어요.. | 06:16 |
Coffee_instant | 쌀때사서 괜찮긴한데 파일열어볼때 말곤 안쓰긴해요 | 06:17 |
Seony | 저도 쌀 때 샀어요.... 근데 별 필요가... ㅎㅎ | 06:17 |
yemharc | 그래서 아예 열어볼 일 없는 직장을 선택했습니다 (믕?) | 06:17 |
Coffee_instant | 와인으로 고생마시고 | 06:17 |
Coffee_instant | 버추얼박스서하시는게 편해요 | 06:18 |
yistee | 와인전문가가 없어서.. 불편하네요.. | 06:20 |
yemharc | 와인은 만들고 있는 사람들도 소믈리에가 못 됐는데 말 다했죠 (먼산) | 06:24 |
razGon | 마음편하게 버박에서 돌리세요^^; | 06:25 |
razGon | 공유폴더 만들어 놓구요. | 06:25 |
yistee | 네. 감사합니다 | 06:26 |
razGon | 저도 주식매매하는데 와인말고 그냥 버박에 돌립니다. | 06:26 |
razGon | ㅎㅎㅎ | 06:26 |
razGon | 이렇게 돌리면 울마눌 주식매매하는 줄 몰겠죠?ㅎ | 06:26 |
yistee | 모를거예요(읭?) | 06:27 |
razGon | 모르고 있습니다.ㅎㅎ | 06:27 |
razGon | 마치 아무도 모르는 인공위성을 몰래 돌리는 느낌? | 06:28 |
razGon | 흠.. 김정일이 로켓쏠때 그런느낌이 이건가 봐요.ㅎㅎ | 06:29 |
yemharc | razGon: 명휘님 아내분이랑 어머니 경우를 생각하면.... 딱히 안심할 만한 건 아니라고 생각합니다. | 06:47 |
yemharc | ......그것도 아니면 여동생이라던가 | 06:47 |
North | 안녕하세요. | 06:49 |
yemharc | 안녕하세요 | 06:49 |
North | USB 메모리를 구해서 Universal USB Installer를 통해 신버전설치 시도중인데요 | 06:50 |
North | Universal USB Installer이 동작 중 에러 메시지가 " Cannot open output file: autorun.inf"라고 하는데요 | 06:51 |
North | 구글링에서 원하는 결과가 검색이 안되네요 | 06:51 |
North | 조언 좀 부탁합니다 | 06:51 |
yemharc | 뭘 하시다가 난 에러인가요... | 06:54 |
North | Universal USB Installer 로 하던중.입니다 | 06:55 |
yistee | 어.. 한글2007설치되요..클릭한번에.. | 06:56 |
North | ㅠㅠ | 06:56 |
yistee | wine을 한번 밀고.. Q4wine설치했어요.. | 06:56 |
yemharc | 음... 딱히 뭔가 보이지는 않네요 | 06:59 |
yemharc | 간혹 autorun.inf 파일에 관한 에러가 좀 있긴 한데 | 06:59 |
yistee | 와인으로 사용할건 못되네요.. | 06:59 |
yistee | 네..편집에 잘 안되네요 | 07:00 |
yemharc | North: 명확한 해결법은 못 찾겠고요 autorun.inf 파일을 삭제하고 다시 시도하던가 파일 자체를 직접 수정하라네요 | 07:00 |
North | 관련 내용 링크 좀 걸어 주세요. | 07:01 |
North | [autorun] | 07:04 |
North | USB 에 설치 후에는 쓰기가 안되네요. | 07:04 |
North | USB에 autorun.inf 파일 자체가 없어서 iso 압축 풀어서 그 파일만 집어 넣을려고 했는데 쓰기가 안되요 | 07:05 |
yistee | 계약서를 작성해야 하는데 | 07:35 |
yistee | 원거리라, 팩스가 아닌.. | 07:36 |
yistee | 이메일로 계약을 맺는게 가능한가요 | 07:36 |
yistee | 역시 얼굴을 보는게 좋은가요 | 07:37 |
yistee | 역시 이메일이 좋을 듯 하네요 | 07:38 |
yistee | 혹시라도 도움말씀 주시면 감사하겠습니다. | 07:39 |
razGon | 저 잠시 있다가 접속할께요.ㅎ | 07:39 |
grr | yemharc: 오늘 뭐 정말 간단한 반주 있나유? | 08:14 |
yemharc | 아뇨 오늘은 제가 사정이 있어서 힘드네요 | 08:14 |
grr | 여자친구구나 제길... | 08:14 |
yemharc | grr 그랬으면 좋겠는데 보험사(남자) 직원 만나러 가요 | 08:21 |
yemharc | ....여기까지 남자일 필요 있나 진짜 | 08:22 |
grr | yemharc: .... 화이팅 | 08:22 |
grr | yemharc: 녹음기 필수 | 08:22 |
yemharc | 아뇨 뭐 녹음기까진 없어도 되고요 | 08:24 |
yemharc | 퇴근합니다 | 09:37 |
bluedusk | 아놔 | 09:56 |
bluedusk | air video 서버를 설정했지만 | 09:56 |
bluedusk | 정작 난 아이폰도 아이패드도 없네..-_- | 09:56 |
Seony | 이제 에어비디오를 위해서 아이패드를 지르실 차례입니다. ㅎㅎ | 10:02 |
bluedusk | Seony, 32기가 짜리가 제고가 없대요.. | 10:03 |
Seony | 헛.... 비싼걸... | 10:04 |
Seony | 전 16기가로도 충분해서... | 10:04 |
bluedusk | 그렇겠죠? | 10:04 |
bluedusk | 에어 비디오까지 설정하면 뭐 넣어가지고 다닐게 없잖아요.. | 10:04 |
Seony | 동영상을 직접 아이패드에 넣어서 다니실 게 아니면 16기가만으로도 남을 거에요... | 10:04 |
Seony | 앱 수십개 깔아봐야 2-3기가 나오지도 않고... | 10:05 |
bluedusk | 저 삼성 파견 가는데 | 10:05 |
bluedusk | 거기에 ssh가 안되서 | 10:05 |
bluedusk | 아이패드는 반입 가능하더라구요 | 10:05 |
bluedusk | 아이패드에서 ssh로 원격 접속하려고 아이패드 지르는..-_-; | 10:05 |
Seony | 아... 그런 게 있었군요... | 10:05 |
Seony | 결국 삼성이랑 싸우는 애플사 제품은 받아주는 아이러니한 현상이... ㅎㅎ | 10:06 |
bluedusk | 그것도 암묵적인 합의하에 하는 노이즈 마케팅이라는 소문이.. | 10:06 |
bluedusk | 법정 싸움이라고 신문에 대대적으로 광고? 비슷하게 기사 나가지만 | 10:06 |
bluedusk | 정작 기각이 대부분이고 | 10:06 |
Seony | 네. 그런 얘기는 들었어요. 충분히 가능한 일이죠. | 10:07 |
bluedusk | 근데 에어 비디오 베타 6 받아서 프비에서 돌리는데 | 10:07 |
bluedusk | 이게 한번 보고 나면 서버가 죽어버리네요..-_-; | 10:07 |
Seony | 에어비디오가 프비용이 있었어요? | 10:07 |
bluedusk | 아뇨 | 10:07 |
bluedusk | 리눅용 보니깐 | 10:07 |
bluedusk | 자바길래 | 10:07 |
Seony | 아... | 10:07 |
Seony | 리눅스용도 나왔네요. 전에는 없었거든요... | 10:07 |
bluedusk | 정식은 아니고 지금 보니깐 베타 6까지 나왔네요 | 10:07 |
bluedusk | ffmpeg도 거기꺼 받아다가 컴파일해야 하고 좀 복잡하긴 하네요.; | 10:08 |
Seony | 음... 전에 리눅스용이 없어서 리눅스에서 에어비디오 못돌렸는데 나왔다니 한 번 해봐야겠네요... | 10:08 |
Seony | 아... | 10:08 |
Seony | 맥용 에어비디오 서버만큼은 아니군요.. | 10:08 |
bluedusk | 근데 ffmpeg만 따로 configure 해서 컴파일 해서 하면 뭐 생각만큼 복잡하진 않더라구요.; | 10:09 |
Seony | 전에 솔라리스 zfs랑 zone 때문에 집에 있는 홈서버를 솔라리스로 갈아엎었거든요... 근데 막상 갈아엎고나니 좀 불편해서 리눅스로 다시 갈아엎을까 고민 중이거든요 ㅎㅎ | 10:09 |
Seony | 랜드라이버 성능이 어찌나 구린지, 기가비트인데도 초당 30메가도 안나오고... | 10:10 |
Seony | 토렌트 클라이언트도 없고.. | 10:10 |
bluedusk | -ㅅ- | 10:10 |
bluedusk | 솔라리스가 좀 뭐랄까.. 그렇죠..; | 10:10 |
bluedusk | 그렇다고 소스 받아다가 컴파일하려면 호락호락 컴파일되지도 않고.. | 10:10 |
Seony | zfs에 스냅샷 있다고 해도, 홈서버에서는 쓸 일도 없더라구요. | 10:10 |
bluedusk | 제가 느끼기엔 openbsd보다 좀더 까다로운..=_= | 10:10 |
Seony | 어차피 야동 저장하고 뭐 그러는 용도인데 스냅샷 있어봐야... ㅎㅎ | 10:11 |
bluedusk | 헠 | 10:11 |
bluedusk | 굽신굽신 | 10:11 |
bluedusk | (__) | 10:11 |
bluedusk | 아이디랑 패스워드는 쿼리 넣어드리면 되나요? | 10:11 |
Seony | ㅎㅎ 무료 사이트 하나 알려드릴까요? | 10:12 |
bluedusk | 아뇨 괜츰해요.; | 10:12 |
Seony | 안철수 교수님 정치한다고 선언하셨나봐요? | 10:22 |
arunatsu | 안녕하세요 ^^ | 10:24 |
Seony | Hi | 10:24 |
arunatsu | Seony: 오랜만이에요 Seony님 | 10:24 |
Seony | 승범이구나 ㅎㅎ | 10:25 |
arunatsu | 저 bluejay인데 기억하실런지... | 10:25 |
Seony | 오... 블제이님이군요 | 10:25 |
arunatsu | 안녕하세요 ㅋ | 10:25 |
Seony | 한아얄씨에 계시는 분이 여긴 어쩐일로 ㅎㅎ | 10:25 |
arunatsu | freenode에 들어올 일이 있어서 접속했다가 | 10:25 |
arunatsu | 한번 궁금해서 들어와봤습니다 ㅋ | 10:26 |
Seony | ㅎㅎ 자주 오세요. 여기가 한아얄씨보단 대화가 더 많아요 | 10:26 |
arunatsu | 오 그래요? | 10:27 |
arunatsu | 어쩐지 요즘 한아얄씨 서버에 대화가 너무 뜸하다 했어요 ㅋ | 10:27 |
Seony | 거기는 대화가 아예 없잖아요 ㅎㅎ | 10:27 |
arunatsu | 네 ㅠㅠ | 10:28 |
Seony | 여기는 그래도 대화가 많아요. 로그만 봐도... ㅎㅎ | 10:30 |
arunatsu | ㅎㅎ | 10:30 |
arunatsu | 근데 예전에 많이 보이시던 분들이 요즘엔 잘 안보이더라구요 | 10:30 |
Seony | 저도 한아얄씨는 안가본지 오래되서... | 10:31 |
arunatsu | 린돌님도 그렇고 더스트님 lvl드라코님 등등.. | 10:31 |
Seony | 더스트님은 호주 갔구요... | 10:31 |
Seony | 린돌이는 원래도 뜸했고 ㅎㅎ | 10:31 |
arunatsu | 네... | 10:31 |
Seony | 드라코님은 가끔 여기 오시는 거 같네요 | 10:31 |
arunatsu | 이제부터는 hanirc 서버를 아예 없애고 여기에 들어와 있어야 겠네요 ㅋ | 10:31 |
Seony | 넵. ㅎㅎ 지금 여기 계시는 분들은 거의 매일 계시는 분들이에요 | 10:32 |
grr | Seony: 안철수형이 정치도 내 역할 중 하나 라고 이바구 한게 다에요 | 10:33 |
oming | 안녕하세요 :) | 10:33 |
grr | hi :) | 10:33 |
Seony | grr: 흐... 그럼 기사가 확대해석되서 나온거군요 | 10:33 |
oming | 헐... 영어.. | 10:33 |
arunatsu | hello :D | 10:33 |
grr | 결국 그렇죠 뭐... | 10:33 |
oming | ... 외국분들이신가.. | 10:33 |
oming | ha E | 10:34 |
grr | 한국사람 이에요 | 10:34 |
grr | 영어 무서워요 - - | 10:34 |
oming | Ne ;; | 10:34 |
grr | ... | 10:35 |
arunatsu | hangulro halggayo | 10:35 |
grr | a ra ssu yo | 10:35 |
oming | ... gg ;; | 10:35 |
oming | 죄송해요.. | 10:35 |
arunatsu | dadul mohaseyo | 10:35 |
arunatsu | ;; | 10:35 |
grr | 일합니다 (...) | 10:35 |
arunatsu | 앗 (...) | 10:36 |
oming | 팩할려구요... | 10:36 |
oming | 흠.. 방금 키보드에서 탭키를 여러번 눌렀더니.. 대문자만 써지네요.. | 10:41 |
oming | 원래 그런가.. | 10:41 |
oming | 흡 쉘명령어로 원하는 파일만 남기고 다른파일 다지우는방법좀 알려주세요 ㅠㅠ | 10:43 |
arunatsu | oming: find `pwd` -not \( -name 파일1 -o -name 파일2 -o ... \) -print0 | xargs -0 rm -rf | 10:49 |
arunatsu | 이렇게 하시면 될 것 같은데요 ㅋ | 10:49 |
arunatsu | 파일1, 파일2, ...는 남길 파일 이름요 | 10:49 |
oming | 호오.. 역시 고수들 ㅠㅠ | 10:50 |
Coffee_instant | 으허허허허허 | 10:50 |
whoami | 정월 대보름 이네요. 달들보면서 소원 빌고 소원성취하세요. | 12:25 |
razGon_PG | 모두 제 더위 사가세요~!!~!~!~! | 13:44 |
razGon | 안녕하세요? | 14:49 |
razGon | 주무시는 지요? | 14:49 |
razGon | 특히 drake님.... | 14:49 |
razGon | drake_kr: 주무세요? | 14:50 |
razGon | 오늘은 어찌 다들 주무실듯.. | 14:50 |
razGon | 자야 겠군요..ㅎㅎ | 14:50 |
razGon | 우분투 와서 윈도우 물어보는 건 좀그렇지만요. | 14:50 |
DarkCircle | 뭐... | 14:51 |
razGon | 윈7 64비트에 램8기가,시퓨는 A6 3500에 추후 추가 그래픽카드까지 어떤지요? | 14:51 |
razGon | 오`!~! | 14:51 |
DarkCircle | 전 우분투 안쓰면서도 여기 있어요 ㅋㅋ | 14:51 |
razGon | DarkCircle: 다크님 하이요^^ | 14:52 |
DarkCircle | razGon / 너브죽 | 14:52 |
razGon | 중고에서 상향시켰습니다. | 14:52 |
DarkCircle | 시퓨가 어떤진 잘 모르겠는데 | 14:52 |
razGon | 새부품을 사라고 합니다. | 14:52 |
razGon | 라노입니다. 암드거요. A6 3500 | 14:52 |
DarkCircle | 64비트에 램 8기가에 그래픽카드 무난한거 다시면 괜찮아요 | 14:52 |
DarkCircle | 라노에 자체 GPU가 있는걸로 아는데 ㅡ.ㅡ | 14:52 |
razGon | 트리플코어에 HD6350D같이 있는거요. | 14:53 |
DarkCircle | 오 괜찮네요 ㅠㅠ | 14:53 |
DarkCircle | 6350이라니 ... ㅠㅠ | 14:53 |
DarkCircle | 인텔 HD3000보단 훨 낫다능. | 14:53 |
razGon | 아 라데온거 달면 일정부분 병합되서 올라갑니다. | 14:53 |
razGon | 암드가 솔직히 봐서는 현실적인 사양인거 같아요. | 14:54 |
DarkCircle | 트리플 코어가 좀 걸리긴 하지만 코어 하나가 GPU로 올라간다고 생각하면 | 14:54 |
DarkCircle | 발열이랑 전력은 시망이긴 한데 | 14:54 |
DarkCircle | 가격면으로 봐선 매력적이긴 하죠 :D | 14:54 |
razGon | 암드거 전력량이 65W던데. | 14:54 |
razGon | 발열이 센가요? | 14:54 |
razGon | 제가 지금 서버로 그 이전 자카테 플렛폼인 E-350사용하고 있기는 합니다만. | 14:55 |
razGon | 좀 발열이 있더군요. 놋북으로 쓰긴..좀.ㅎ | 14:55 |
razGon | 결국은 우리집 컴은 암드에 점령당하는 군요..ㅎㅎ | 14:56 |
DarkCircle | 암드 발열 수준이 이전 모델에 비해선 굉장히 많이 내려갔지만 | 14:56 |
razGon | 마지막남은 보루는 장모님 방에 놋북. | 14:56 |
DarkCircle | 넘사벽 수준의 인텔 발열까진 가지 못했죠. | 14:56 |
razGon | 하긴 인텔이 그거 전력효율은 좋은거 같더군요. | 14:57 |
DarkCircle | 이번에 나올 인텔 아이비 브릿지가 | 14:57 |
DarkCircle | 전력소모가 거의 반인데다 퍼포먼스는 하이엔드급이라 ㄱ-; | 14:57 |
DarkCircle | 인텔 ㄱㅅㄲ! 라고 욕해주고 싶네요 ㅠㅠ | 14:57 |
razGon | 아웅.. 아이비 브릿지 나오면... 뭐 사는 게 의미없다능....ㅠㅠㅠ | 14:57 |
DarkCircle | 외계인들 부려먹는 인텔 ㅠㅠ | 14:57 |
razGon | 가격은 2배죠. | 14:57 |
razGon | 덕분에요. | 14:57 |
DarkCircle | 네 출시가격은 2배. | 14:57 |
DarkCircle | 하지만 출시 이후 4~5개월지나면 | 14:58 |
DarkCircle | 떨어집니다. | 14:58 |
razGon | 솔직히 i5 2세대 제품이 시퓨가 저리 비싸면 좀 곤란하더군요. | 14:58 |
DarkCircle | 여태껏 그래왔고 아패로도 쭈우우우우우우우우우우욱. | 14:58 |
razGon | 그런면에서 암드거가 인간적인 면이 있습니다.ㅎ | 14:58 |
DarkCircle | 그래서 i5를 사느니 아얘 돈 더 지르고 i7을 사든가 | 14:58 |
DarkCircle | i3를 사는 방법을 택하죠 | 14:58 |
drake_kr | i3는 ㅄ | 14:58 |
DarkCircle | i3 퍼포먼스 괜찮아요 | 14:59 |
drake_kr | 후리징 | 14:59 |
razGon | i3를 살 가격이면 라노트리플 코어사는 게 좋겠죠. | 14:59 |
razGon | drake_kr: 살아계셨군요! | 14:59 |
drake_kr | 아. | 14:59 |
drake_kr | 네. | 14:59 |
DarkCircle | i5랑 라노랑 성능이 비슷 해요 | 14:59 |
drake_kr | (죽을까) | 14:59 |
DarkCircle | 근데 발열은 i5가 라노의 거의 절반수준. | 14:59 |
razGon | 호곡 | 14:59 |
razGon | 그렇군요. | 15:00 |
DarkCircle | i5가 괜히 비싼게 아님둥 | 15:00 |
razGon | i5면 쿼드코어? | 15:00 |
DarkCircle | 하지만 그래서 라노를 찾는 이유가 ... | 15:00 |
DarkCircle | 거기 | 15:00 |
razGon | ㅎㅎㅎ | 15:00 |
razGon | 솔직히 사양이 현실적이에요. | 15:00 |
razGon | 암드거가. | 15:00 |
razGon | 합리적이라는 말이 맞을듯. | 15:00 |
razGon | 솔직히 쿼드코어 게임아니면 별 필요없죠. | 15:00 |
DarkCircle | i3도 사실상 쿼드 코어예요 | 15:01 |
drake_kr | 잉코딩 / 3D | 15:01 |
razGon | ㅎㅎㅎ | 15:01 |
razGon | 옙 | 15:01 |
DarkCircle | (물론 조건이 있다면 하이퍼 스레드가 되는놈에게만) | 15:01 |
drake_kr | 게임뿐이 아니라 | 15:01 |
drake_kr | 잉코딩에서 특히.. 필요하죠 | 15:01 |
drake_kr | 온란겜은 듀얼정도면 충분 | 15:01 |
DarkCircle | 근데 윈도7써보시면 아시겠지만 | 15:01 |
razGon | 라노가 클럭이 낮아서 그렇긴 한데. 그정도면 뭐 하는데 충분할듯. | 15:01 |
DarkCircle | 코어당 프로세스 배분이라든가 스케쥴링이 잘 되어 있어서 | 15:02 |
razGon | 그리 사양 안타죠. | 15:02 |
DarkCircle | 코어를 골고루 다 써요 | 15:02 |
drake_kr | 윈도우도 그렇고 젠투도 그렇고 괜찮음 | 15:02 |
razGon | 우분투는 암드에 별루죠? | 15:02 |
DarkCircle | 그래서 코어가 많을수록 성능이 좋다는 얘기가 거기서 나옴.. | 15:02 |
drake_kr | arm(ed) ㅋㅋ | 15:02 |
drake_kr | 사실 쿼드 이상이면 뭐.. | 15:02 |
DarkCircle | arm(ed)ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 15:02 |
DarkCircle | 그냥 쿼드랑 하이퍼 스레드 걸어놓은 쿼드랑 뭐가 다르냐 라고 하실진 모르겠지만 | 15:03 |
DarkCircle | 써보시면 확실히 다릅니다 ㅡ.ㅡ | 15:03 |
DarkCircle | 프로그램 실행속도가 2배 차이난다면 구라고 | 15:03 |
razGon | 하이퍼스레드는 다되지 않나요? | 15:03 |
DarkCircle | 한 1.4~5배정도 | 15:03 |
DarkCircle | 아뇨 안돼요 | 15:03 |
DarkCircle | 되는놈이 있고 안되는놈이 있고 | 15:03 |
razGon | 아.. | 15:03 |
DarkCircle | 그리고 암드는 하이퍼스레드 기술이 없습니다. 쌩으로 돌아가죠 | 15:03 |
razGon | 헉.. | 15:04 |
razGon | 그렇군요. | 15:04 |
DarkCircle | 인텔 독점기술이라 ... | 15:04 |
razGon | 그래서 가격차이가 많이 나는 건지요? | 15:05 |
DarkCircle | 네 | 15:05 |
drake_kr | amd가 구현을 못 한다기보단 특허권에 걸린다는게 맞는말일듯 | 15:05 |
razGon | 그렇죠. | 15:05 |
DarkCircle | 하이퍼스레드가 원리상으론 별거 아닌거처럼 보이는데 이게 고난이도 기술중 하나예요 | 15:06 |
drake_kr | ㅇㅇ 캐쉬처럼. | 15:06 |
DarkCircle | 코어 하나에서 스레드 두개를 처리한다는 개념이라 코어 자체에서 스레드 두개에 대한 컨텍스트 스위칭을 ㅡ.ㅡ | 15:06 |
drake_kr | 아니 그것도 뭐 캐쉬 기술에서 나온거 아니늬? | 15:07 |
DarkCircle | 그러려면 레지스터가 좀 있어야 하는데 그걸 처리하기 위해서 스테이지 수도 늘어나고 여하간 복잡해짐둥. | 15:07 |
DarkCircle | 캐쉬가 아니라 엄연히 따지면 레지스터 갯수의 증가와 스테이지별 버퍼의 확충이죠. | 15:07 |
drake_kr | 아니 그거도 그건데 | 15:07 |
drake_kr | 버퍼가 아니라 캐쉬 | 15:08 |
DarkCircle | 스레드 두개가 동시에 처리 되려면 그거에 대한 상태 레지스터가 필요. | 15:08 |
drake_kr | cash로 생각하면 곤란하다.. 뭐 이래 생각하고 있심더 | 15:08 |
DarkCircle | 캐쉬는 그냥 인스트럭션이랑 데이터 쌓아두는거구요 | 15:08 |
DarkCircle | cache. | 15:08 |
drake_kr | rush & cache | 15:08 |
DarkCircle | 거기서 실제 스테이지로 넘어가고 나서 코어내부의 상태 레지스터가 계속 바뀌어요. | 15:09 |
DarkCircle | 명령이 스테이지를 지나가다 문제가 발생해서 중간에 Exception이 걸린다든가 ... | 15:09 |
drake_kr | 인스트럭션이랑 데이터 쌓아두는건 버퍼같은 개념이고 | 15:09 |
drake_kr | 캐쉬는 일종의.. 브라우저 캐쉬같은 개념일텐디 | 15:09 |
razGon | 아웅... 인텔거로 구성하면 암드거로 구성하는 거에 거의 2배로 가격이 나오던데요..ㅠㅠ | 15:09 |
DarkCircle | 네 쌓아두는게 버퍼같은 개념이긴 한데 | 15:09 |
DarkCircle | 버퍼는 그냥 쌓아뒀다가 버리지만 | 15:10 |
DarkCircle | 캐쉬는 안버리거든요 | 15:10 |
drake_kr | 그러니까 armed ㄱㄱ | 15:10 |
DarkCircle | 버퍼랑 캐쉬랑 차이점이 | 15:10 |
DarkCircle | 버퍼는 쌓인게 쓰레기가 될 수 있지만 | 15:10 |
DarkCircle | 캐쉬는 재사용성이 있음. | 15:10 |
drake_kr | 머, 도스시절 디스크 캐쉬 프로그램을 만들어본 적이 있다면.. | 15:10 |
drake_kr | 버퍼와 캐쉬의 개념을 정확히 정립할 수 있듬 | 15:11 |
DarkCircle | 그래서 보통 CA에서 언급할때 버퍼에 대해서는 flush가 가능한데 | 15:11 |
DarkCircle | cache에 대해서는 flush라는 개념이 없죠. | 15:11 |
DarkCircle | cache는 전원이 나가거나 컨텍스트가 완전히 바뀌기 이전까진 계속 데이터를 유지해야지 맞음 | 15:11 |
drake_kr | 없진 않고.. | 15:11 |
DarkCircle | 없어요 | 15:11 |
drake_kr | ... | 15:11 |
drake_kr | ... 다른가.. | 15:11 |
DarkCircle | cache는 그냥 비트 값 보고 얘 쓸모없다 싶으면 대체해줌. | 15:12 |
drake_kr | grr 뿡뿡 | 15:12 |
DarkCircle | grr / 퀘변! | 15:12 |
DarkCircle | CPU 다이어그램 보시면 아시겠지만 | 15:13 |
DarkCircle | 스테이지 사이사이에 캐쉬라는걸 두지 않고 버퍼를 두죠 | 15:13 |
DarkCircle | 예외란게 있어서 중간에 캐쉬 같은걸 두는 경우도 있긴 한데 만약 인터럽트가 걸리거나 Exception이 걸려버리면 | 15:13 |
DarkCircle | 스테이지 사이사이에 있는 모든 버퍼의 내용을 전부 초기화 해야돼요. 새로 들어오는 명령이나 데이터를 처리해주려면 | 15:14 |
drake_kr | 캐퍼시터가 붙은 저장소냐 안붙은 저장소냐 뭐 이런 차이가 아닌데.. | 15:14 |
drake_kr | 불르니까 나가네 | 15:14 |
razGon | ㅎㅎㅎㅎ | 15:15 |
DarkCircle | 커패시터는 어떻게 관리하느냐에 따라서 전압이 변동할수도 있고 아닐수도 있죠 | 15:15 |
DarkCircle | 그냥 회로 구조에 따른거. | 15:15 |
razGon | 뭐 실생활에서는 듀얼코어도 충분한데 말이죠. | 15:15 |
drake_kr | 싱글코어는 이제 못 씀미다 | 15:15 |
DarkCircle | 웹서버같은거 돌린다 치더라도 듀얼코어 정도는 있어야 무난하게 돌아가요 | 15:15 |
razGon | 하지만 컴을 보면서 느끼는데요. 씨퓨가 갑이다! 라는 것을 일깨워 주네요. | 15:15 |
DarkCircle | 아 웹서버 nginx로 바꿀까 고민중 ㅡ.ㅡ | 15:16 |
razGon | 제 서버도 듀얼코어죠. 클럭이 낮기는 하지만.ㅎ | 15:16 |
drake_kr | 램이 갑 아니었어요? | 15:16 |
DarkCircle | 아파치보다 성능이좋아서 ㅡ.ㅡ | 15:16 |
drake_kr | 근데 내 서버는 싱글코어 | 15:16 |
drake_kr | 게다가 vm! | 15:16 |
razGon | ㅎㅎㅎㅎ | 15:16 |
DarkCircle | 서버를 가장 잘돌릴수 잇는 방법은 | 15:16 |
razGon | 제서버는 사실상 싱글코어입니다. | 15:16 |
razGon | 코어하나는 버박에게 주어서요. | 15:17 |
DarkCircle | 램을 열라 큰걸로 박아다 놓고 vm 이미지를 램에다 올려버리는거 . | 15:17 |
razGon | 오! | 15:17 |
DarkCircle | 그래서 요새 하드대신 쓷을쓰는이유가 ... | 15:17 |
razGon | 좋은생각인데요! | 15:17 |
DarkCircle | 그것때문. | 15:17 |
DarkCircle | 근데 SSD보다도 램이 조금더 빨라요 | 15:17 |
drake_kr | 딱히 정해진 작업이 없다면 듀얼도 부족하지만 | 15:17 |
drake_kr | 정해진 작업이 있다면 싱글로도 충분하지요 | 15:17 |
razGon | 근데 제 서버의 램의 한계는 8기가 입니다. | 15:17 |
drake_kr | 그래서 범용 PC겜이 겜기보다 퍼포먼스가 안 나오는거 | 15:18 |
DarkCircle | 인터페이스에서 처리지연이라는게 있어서 쓷은 정말 - -; | 15:18 |
razGon | 일단은 라노로 가려구요. | 15:18 |
razGon | 두루 업그레이드. | 15:18 |
ndsin | 배송대행 이용해보신분? | 15:18 |
razGon | 우리집은 암드로 점령당하는군요. | 15:18 |
DarkCircle | 사모님의 "캬악!"이 예상되는군요 ㅡ.ㅡ | 15:18 |
razGon | 지금하는 컴도 애슬론64*2 | 15:19 |
razGon | ? | 15:19 |
razGon | 전기세요? | 15:19 |
drake_kr | 아 | 15:19 |
DarkCircle | 전기세라기보단 | 15:19 |
DarkCircle | 컴 살때마다 ㅡ.ㅡ ... | 15:19 |
drake_kr | 그니까 arm으로 하시랑게유 | 15:19 |
razGon | 아니요... | 15:19 |
drake_kr | 아이폰3gs는 훌륭한 웹서버의 기능을 수행할 수 있습니다 | 15:19 |
razGon | 컴3대가 결혼하면서 있던거죠. | 15:19 |
DarkCircle | 그렇군요 ㅡ.ㅡ | 15:19 |
razGon | 제가 2대 와이프 1대. | 15:20 |
DarkCircle | 전 컴이 문제가 아니라 이거 ㅡ.ㅡ 가지고 있는 책들이 문젠데... | 15:20 |
razGon | 그리고 서버만들면서 30여만원 들여서 서버구성. | 15:20 |
DarkCircle | 제 책장에 제본뜬거 다 합치면 책이 400권이 넘습니다. ㅡ.ㅡ | 15:20 |
razGon | 허거거. | 15:20 |
drake_kr | 이야 | 15:20 |
drake_kr | 독서광이네 | 15:20 |
razGon | 멋집니다! | 15:20 |
DarkCircle | 책장에 못꼽아서 동생방에 꽃은거도 열댓권 됨. | 15:21 |
DarkCircle | 근데 죄다 레퍼런스라는건 안자랑 | 15:21 |
drake_kr | ㅇㅅㅇ | 15:21 |
razGon | 저는 장식용 책만 ... | 15:21 |
drake_kr | 레퍼런스북이나 기술서적으로 채워져있는건 그다지 유쾌한 일은 아님.. | 15:21 |
DarkCircle | 어렸을때부터 보던 책이 100여권 되는데 | 15:21 |
DarkCircle | 그 동화책인가 뭔가도 동생방에 다 있어요 | 15:21 |
drake_kr | 아 그럼 DarkCircle 소설같은거 많이 봤음? | 15:21 |
DarkCircle | 전 소설은 거의 안보고 | 15:22 |
DarkCircle | 대부분 책장에 있는내용이라면 논픽션, 수필, 자서전 | 15:22 |
DarkCircle | 류랄까 ㅡ.ㅡ 뭐 그래요 그런부류. | 15:22 |
drake_kr | http://drake.kr/board_novel 이런것 | 15:22 |
razGon | DarkCircle: 대단하시군요!! | 15:22 |
DarkCircle | 그리고 고등학교때 물리2 교과서가 아직도 있네 ㅡ.ㅡ | 15:22 |
drake_kr | 우리집엔 깔깔이도 없는데 | 15:22 |
DarkCircle | 물리2 혹시나 몰라서 버리지 말아야겠다 하고 처박아놨는데 | 15:22 |
drake_kr | DarkCircle 추억돋네 | 15:22 |
razGon | 저는 그냥 전공서적이 반, 컴서적이 반에반, 주식서적이 반에반, 기타서적이 나머지인데. | 15:23 |
DarkCircle | 이거 가끔 쓸데가 있긴 하더라구요 | 15:23 |
drake_kr | 근데 DarkCircle 별로 안부러움.. 그책이 다 만화책이면 부러웠을듯 | 15:23 |
DarkCircle | 수학2 교과서도 가지고 있으려고 했는데 | 15:23 |
DarkCircle | 실수로 버렸음 ㄱ- | 15:23 |
DarkCircle | 대신 정석책은 공통수학,1,2 다 가지고 있어요 | 15:23 |
DarkCircle | 만화책이 | 15:24 |
DarkCircle | 몇권 있긴 한데 | 15:24 |
DarkCircle | 그건 제게 아니고 동생이랑 어머니 보는거 ㅡ.ㅡ | 15:24 |
drake_kr | 흠 암튼 | 15:24 |
DarkCircle | 제가 만화책보는걸 별로 취미로 삼질 않아서인지 | 15:24 |
drake_kr | 난 원서만 30권정도.. | 15:24 |
DarkCircle | 제가어디서 만화책 줏어오면 엄니가 되게 좋아하셔요 ㅡ.ㅡ | 15:24 |
DarkCircle | 근데 쭉 보고 버린다는거. | 15:24 |
DarkCircle | =3 | 15:24 |
drake_kr | 예전에 아버지가.. | 15:24 |
drake_kr | 나 만화보는거 존나 싫어해서 | 15:25 |
drake_kr | 아버지는 만화책을 싫어하나보다 싶었는데 | 15:25 |
drake_kr | 어느날은 만화책을 압수하더니만.. | 15:25 |
drake_kr | 화장실에 있더라고.. | 15:25 |
DarkCircle | 화장실에서 보는 책 | 15:25 |
DarkCircle | (응?) | 15:25 |
razGon | ㅎㄷㄷ | 15:25 |
DarkCircle | 그거 생각나네 ㅡ.ㅡ | 15:25 |
DarkCircle | 화장실에서 보는 책 | 15:25 |
DarkCircle | 어렸을떄 참 재밌게 읽었는데 | 15:25 |
drake_kr | 난 기술서적 화장실에서 보는데.. | 15:25 |
drake_kr | (어쩌지..) | 15:26 |
razGon | 저는 아이패드요.ㅎ | 15:26 |
drake_kr | 확실히 아잉패드는 맛이 없는듯 | 15:26 |
DarkCircle | 아직도 그 책이 있네요 ㅋㅋ | 15:26 |
DarkCircle | http://www.yes24.com/24/goods/38610 | 15:26 |
DarkCircle | 근데 절판 ㄱ-; | 15:26 |
DarkCircle | ... | 15:26 |
DarkCircle | 아 생각코 보니 가이드봇 죽어있구나 ㅡ.ㅡ | 15:26 |
drake_kr | 그나마 전자기기중에 맛이 느껴지는게 킨들 | 15:27 |
DarkCircle | http://www.yes24.com/24/goods/38610 | 15:27 |
GuideBot | [Link Title] YES24 - [국내도서]화장실에서 보는 책 2 | 15:27 |
drake_kr | !도움 | 15:27 |
GuideBot | 패키지 검색(deb|ubu|fed|gen|ar), 구글 날씨(날씨), 뒷북 계산기(계산), 환율 계산기(환율), 커널버전리스트(커널), URI 타이틀 | 15:27 |
DarkCircle | 얼라 ㄱ- ... | 15:27 |
DarkCircle | 도움명령이 공개적으로 되네요 ㄱ- | 15:27 |
DarkCircle | 이러면 안되는데 | 15:27 |
drake_kr | 그래도 상관은 없을듯 | 15:28 |
DarkCircle | 써니옹하고 약속할때 | 15:28 |
drake_kr | 오히려 공개적인게 낫지않으려나 | 15:28 |
DarkCircle | 명령은 반드시 쿼리로만 가능하게 하든지 아니면 내리라고 ... | 15:28 |
DarkCircle | 왜냐면 ㅡ.ㅡ | 15:28 |
DarkCircle | 명령 날리다 채널이 지저분해질수가 있어요 | 15:28 |
drake_kr | ㅇㅇ 하지만 | 15:28 |
DarkCircle | 예전에 잉클봇 있을때 되게 말 많았쟎아요 | 15:28 |
DarkCircle | 그래서 저거 들여놓은거임. | 15:28 |
drake_kr | 이게 심해졌을때 내리고 | 15:28 |
drake_kr | 그전까지는 그냥저냥 해도 될듯 싶은디 | 15:29 |
DarkCircle | 뭔가 소스트리에 문제가 생겨서 ㅡ.ㅡ | 15:29 |
DarkCircle | 내리고 손좀 봤다가 내일부터 다시 ㅡ.ㅡ; | 15:29 |
DarkCircle | 내일이 아니랑 벌써 오늘이구나 ㅡ.ㅡ | 15:29 |
DarkCircle | 하와이 시간대는 | 15:30 |
DarkCircle | 날짜를 하루빼고 | 15:30 |
DarkCircle | 시 + 5 | 15:30 |
DarkCircle | 곧 일어나실 시간일텐데 ㅡ.ㅡ | 15:30 |
drake_kr | 음 | 15:30 |
razGon | 저는 내일을 아니 오늘을 위해 자겠습니다. | 15:34 |
razGon | 내일 뵈요.ㅎ | 15:34 |
razGon | 아니 있다 뵈요 | 15:34 |
drake_kr | 쉬세요 | 15:34 |
DarkCircle | 네 푹 쉬세요 :D | 15:34 |
DarkCircle | 아음 ... | 15:34 |
razGon | 옙 | 15:35 |
razGon | 근데 윈7에 램은 4기가만도 충분할까요? | 15:35 |
razGon | 방금정도 사양에요? | 15:35 |
drake_kr | 전 8기가 하니까 좀 충분하던데.. | 15:36 |
DarkCircle | 4기가도 문제없긴 한데 | 15:36 |
DarkCircle | 좀 많이 아쉬울거예요 | 15:36 |
razGon | 라노는 듀얼채널로 구성해야 될거 같아서요. | 15:36 |
razGon | 흠. | 15:36 |
drake_kr | 충분이라면 8기가 정도? | 15:36 |
DarkCircle | 아쉽다는게 단점 ㅋㅋ | 15:36 |
razGon | 그러면 8기가로 하죠. | 15:36 |
razGon | ㅋㅋㅋ | 15:36 |
razGon | 어짜피 지출은 마눌님께서.. | 15:36 |
DarkCircle | 아니면 8기가 램 모듈 두개 붙이셔도 되고 | 15:36 |
DarkCircle | ... | 15:36 |
razGon | 헉...ㅠㅠ | 15:36 |
DarkCircle | 8기가 모듈 하나에 7만원인가 ㅡ.ㅡ | 15:36 |
razGon | ㅎㄷㄷ | 15:36 |
drake_kr | 4기가 '쓸만' / 8기가 '충분' / 16기가 '널널' / 32기가 '서버냐?' | 15:36 |
DarkCircle | 요새 램값이 미쳐서 계속 떨어짐. | 15:36 |
razGon | 그냥 4+4할래요. | 15:37 |
DarkCircle | 뭐 제 주변엔 96기가 달고 쓰시는분도 있으니까 | 15:37 |
DarkCircle | ... | 15:37 |
DarkCircle | =3 | 15:37 |
razGon | 허거거거. | 15:37 |
drake_kr | 하드냐 | 15:37 |
razGon | 도데체 뭘하시길래.. | 15:37 |
DarkCircle | 메인보드가 더럽게 비싸다는게 단점이긴 하지만요 ... | 15:37 |
drake_kr | 96기가면 램인가 하드인가 | 15:37 |
DarkCircle | drake_kr 하드처럼 램에 가상머신 올려다 쓰심 ㅡ.ㅡ | 15:37 |
ndsin | 하드처럼 램을 | 15:39 |
ndsin | 올릴려면 | 15:39 |
ndsin | 어떻ㄱ 해야 되나요? | 15:39 |
ndsin | 램디스크 만드는거처럼 하면되나요? | 15:39 |
DarkCircle | 네 램디스크 만들면 돼요 | 15:42 |
DarkCircle | 램디스크 요새도 쓰긴 한데 ... | 15:42 |
Seony | 혹시 파이썬 하시는 분 계신가요 | 20:58 |
Ponics_Beginner | 냠냠... | 23:53 |
Seony | 파이썬에는 펄 같은 s/// 연산자가 없나요? 혹시 아시는 분... | 23:59 |
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