[00:41] 안녕하세요 [00:41] Hi [01:34] 안녕하세요? [01:35] Hi [01:38] razgon: 안녕하세요 [01:38] 써니옹 / 하이요.. [01:38] 아놔.. 2틀동안 전기 배선 알바를 했더니 손가락이 퉁퉁 부었넹.. 아놔.. [01:38] Ponics_Beginner: 안녕하세요 [01:38] 역시 콤맹은 먹고 살기 힘들군.. [01:38] 밀옹 / 요~! 밀옹~! [01:39] 어제 밤 1시에도 주차장에 차들이 득실 득실.. 이런 말도 안되는 시츄에이션... 아놔.. [01:42] 아.. 메인보드 연결했는데 스파크파팍 일더니 그뒤로 연결 안되고 있어요..ㅠㅠㅠ [01:42] 메인컴 날아가고 새로 보드와 시퓨사야 할듯합니다. [01:43] 마눌님께서 10만원의 예산을 주신다고 합니다. [01:43] 이건 완전히 대항해 시대 네요. [01:47] 용산으로 출항해서 보물을 건져오시길... [01:52] 아... 아이폰 앱 계산기 하나 만들기 이렇게 어려워서야... 앱 하나 만들기 힘들겠네요 ㅎㅎ [01:55] Seony: 어떤점이 어려우신가요? [01:56] 일단 기존의 언어랑 생김새가 너무 달라서 적응이 어렵구요, 다른 언어와는 달리 기초부터 차근차근 배우는 게 안되네요 [01:56] 아, objc요? [01:56] 네. [01:56] 그거 정 어려우시면 그냥 C로 하셔도 되요 (...) [01:57] 스탠포드에서 만든 iOS5 계산기 만드는 매뉴얼이 있어서 그걸 보고 따라하는데, 설명부터가 이해가 안되요 ㅎㅎ [01:57] objc는 C언어 개조판이 아니라 모듈 확장이어서 ANSI-C하고 100% 호환입니다. [01:57] 아... 근데 학교 숙제가 아이폰용 앱을 만드는 거라서요... [01:57] 네 그러니까 그냥 C로 하셔도 돌아가요 [01:57] 아 그래요? [01:57] 음... 나중에 doc한테 물어봐야겠네요 [01:57] 당장 저희 회사 게임도 안드로이드랑 교차개발 귀찮아서 C로 짜서 수정없이 양쪽서 돌립니다. [01:58] 물론 각 플랫폼 별로 추가로 붙는 부분은 있는데 프로그램 코어 부분은 아무 상관없어요 [01:58] 아... 근데 안드로이드는 자바 아니었어요? [01:58] 예를들면 안드로이드는 일단 껍데기는 자바로 씌워줘야 하니까 JNI라는걸로 네이티브를 돌리죠 [01:58] 그나저나 오늘 날씨 무쟈게 덥네요... [01:58] 음... 그렇군요... [01:58] 그런식으로 추가로 붙는건 있어도 코어 부분은 상관없어요 [01:59] 그렇군요... [02:00] 근데 보통 xcode에서 프로그래밍할 때, UILabel이라던가 하는 것들에 대한 코드는 오브젝트C로 생성되잖아요. 그런 부분은 어떻게 해요? [02:00] 음, 이거 간단히 설명하자면요 [02:00] #include랑 #import를 같이 써도 문제 없어요 [02:00] 이해 되시나요? [02:00] 네. [02:01] #import는 중복처리를 알아서 해준다는 점... [02:01] 섞어서 써도 문제는 없는데 [02:01] 다만 주의점은 C언어 코드로 짰는데 objc코드가 섞이면 일단 관리가 어렵고 [02:01] 예상못한 문제가 발생할수도 있죠 [02:01] 근데 그건 메모리 레벨의 문제가 대부분이고 [02:01] NSLog = printf 인데 둘 중에 뭘 써도 문제없음 [02:02] 같은 느낌이려나요 [02:02] 일단 무슨 말씀인지는 대략 이해가 가네요. [02:02] 사실 별다른건 없고 objc의 클래스같은 oop개념을 사용 안하면 그냥 c언어가 됩니다. [02:02] 완전히 별개의 언어가 아니라 objc를 c의 확장모듈이라 생각하세요 [02:02] 아니면 라이브러리 [02:03] 라이브러리 로딩한다고 해서 c언어가 별개의 언어가 되는건 아닌거죠 [02:03] 학교에서는 자바를 배웠고 회사에서는 PHP를 하니까 둘다 대충은 아는데, 오브젝트C 문법이 너무 생소해서... 무슨 외계어 보는 거 같아요 ㅎㅎ [02:04] 전 아무리 봐도 펄이 외계어 같지만요 ㅎㅎ [02:05] 그건 정규식 때문에 그렇게 보이는 거잖아요 [02:05] 음 -ㅅ- [02:05] 요즘 학교에서 파이썬 하는데 재밌네요. [02:05] 생각보단 쉽지않았지만... [02:05] C언어코드랑 Objective-C 코드 섞어써도 상관 없어요 [02:05] DarkCircle: 네 그러니까 대부분의 문제는 [관리 어려움]이랑 메모리 관련 문제인거죠 [02:06] 메모리 관련하곤 상관 없구요 [02:06] 관리가 어려운건 맞음. [02:06] 두 언어 모두 익숙하다고 하면 문제야 없지만요. 대부분은 햇갈리죠 [02:06] 나중에 이 코드가 대체 뭔 의도로 수퍼셋이랑 서브셋이랑 섞었는지 [02:06] 특히나 레거시 이식문제가 걸린다 치면 골때리는 경우가 있는건 맞아요 [02:06] 메모리 관련은 별게 아니라, 클래스랑 구조체랑 잡다하게 연결한다거나 동적바인딩 걸어놓고 처리를 이상하게 한다거나... [02:07] 뭐 나중에 release만 제대로 해주면 문제 될건 없어요 [02:07] 저런식으로 해 놓고 깔끔하게 잘 돌아간다면 만든 인간은 싸이코 아니면 미치광이 둘 중 하나겠죠 (..) [02:08] 릴리즈를 어느 타이밍에 할건지를 결정을 잘 해야 하는게 문제죠 [02:08] 어떻게 짜든 메모리 관리 잘 못하는건 경험+실력 부족. [02:08] 경험이 있다고 해도 저런 설계를 남발하는거 자체가 문제라고 봐요 (...) [02:09] 날씨가 더우니 놋북이 난로같네요... 키보드 연결해야해야할듯... [02:09] 어차피 메모리 관리 제대로 하려면 코드가 섞일수밖에 없어요 [02:10] DarkCircle: 섞이는게 문제가 아니라, 그걸 체계적으로 정리를 하느냐죠 [02:10] Obj-C 는 C/C++ 수퍼셋이니까 어떻게 짜든 할당 잘하고 릴리즈 잘하면 =3 [02:10] 여튼 원래 주제로 돌아가서, Seony 그래서 그냥 통짜 C로 짜도 문제 없습니다. [02:10] 정리 못하는건 설계단부터 이미 망 [02:11] 울나라가 열라 웃긴게 [02:11] 기획설게 열라 무시하고 그냥 바로 코딩들어가는데 [02:11] yemharc: 넵. 감사합니다. 나중에 교수님한테 물어봐야겠어요 ㅎㅎ [02:11] 나중에 요구사항 바뀌면 다 엎고 다시시작해야 할 상황까지 가게 된다는거 ㅡ.ㅡ [02:11] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [02:11] 근데 요구하는넘들도 웃긴건 [02:11] 줏대가 없어! =3 [02:11] DarkCircle: 더 멋진게 있어요 [02:11] 뭔가요 *ㅂ* [02:11] 최근에 게임 개발 끝내고 나간 분이 있어요 [02:12] 오호 ㅡ.ㅡ [02:12] !! [02:12] 그리고 그걸 이어서 다른 팀 개발자가 마저 버그수정같은걸 들어가는데 [02:12] 그분 스타일은 어떻던가요-ㅠ-? [02:12] 1. 일단 문서없음 [02:12] 문서야 ... [02:12] 주석. [02:12] (..) [02:12] 근데 주석도 없으면 ㄱ- [02:12] 아, 그 나간분은 대단한 분이에요 [02:12] 자기 코드를 7년 전부터 버전별로 관리해서 백업하고 [02:12] 그 중에 어느정도 체계 잡힌건 자체적으로 모듈/lib으로 만들어서 재사용하고 [02:12] 주석은 사소한것까지 꼬박꼬박 달려있어요 [02:13] 대박이네요 ㅡ.ㅡ [02:13] 헤더파일 까보면 주석이 코드보다 배는 더 많은 경우도 있죠 [02:13] 여튼 그래서 그런 고품질 코드를 받은 개발자는 [02:13] "맘에 안드네. C++로 갈아엎어야지." [02:13] 야!!!!!!!!!! [02:13] -0- [02:14] 갈아엎는건 좋은데 [02:14] 적어도 주석이라도 읽어가면서 하라고. 코드에다 대고 직접 "이렇게 하면 되려나" 하지 말고 ;ㅁ; [02:14] 몇년동안 쌓아놓은걸 ... ㅡ.ㅡ ... [02:15] 회사입장에서 위험한 인물유형이 이런건데 ㅡ.ㅡ [02:15] 있는걸 잘 몰라서 비슷한 함수야 만들어쓸 수도 있는데 [02:15] 그걸 통째로 갈아엎는다고 그냥 쓰면되는걸 ㅡ.ㅡ ... [02:15] 좀 많이 위험해요 [02:15] 진짜 회사 실적깎아먹을 ... 좀벌레 ㅡ.ㅡ [02:16] 그런건 미리미리 가지치기 해서 다른 부서로 전출 보내든가 짤라버려야돼요 [02:16] 안그러면 그 얼마전에 당하신거 ... [02:16] 마감하루전에 "큰일났습니다 ㅡ.ㅡ" [02:16] 이런일 터짐. [02:17] 닭써클옹 / 닭~~~! 닭~~~! 닭써클옹~! [02:30] 더워서 공부를 할 수가 없네... [02:41] 마감 하루전에 [02:41] 큰일났습니다 ㅋㅋㅋㅋ [02:41] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [02:49] flgkdldy.g [02:49] 리하이요 [02:49] ㅎㅎ [02:54] Seony: 카드 잘 받았습니다. 감사합니다 :) [03:05] http://goo.gl/k3Ltv [03:06] http://goo.gl/LL0dz [03:06] 이두개 중에서 어느게 좋을까요? [03:09] 가격대비로 후자요 [03:12] dPq [03:12] yemharc: 옙 저도 그렇게 생각했습니다. [03:12] 감사합니다. 그것으로 해야 겠군요 [03:20] yemharc: 무슨 카드요? [03:22] 아... ㅎㅎ [03:37] 우분투 책 쓰시는 분들 중에서... [03:37] 그 설치하는데 파티션 나누는 것도 몰라서 메일 날리시는 분은 대체 어떻게 대답을 해드려야할지... [03:38] 파티션 나누는 걸 몰라서 질문하시는 분이 책을 쓰시겠다는 게, 뭐 물론 모를 수도 있긴 한데 그 정도면 구글링해도 충분히 알 수 있을 것을... [03:40] 파티션은 기본중에 기본인데 그걸 모를리가 ㅡ.ㅡ (충격) [03:41] 제 생각에는 이런 의도에서 질문을 하지 않았나 정리가 되네요 [03:42] 일단 파티션이라는게 뭔진 알고 우분투가 알아서 나눠주고 설치해준다는건 이미 알고 있다는 전제하에서 [03:42] 만약 초보자가 파티션을 나눈다면 어떤식으로 나누는 것이 가장 좋겠는지에 대한 "의견"을 묻는것 [03:43] 그런 거라면 제가 여기서 이렇게 말 안하죠 ㅎㅎ [03:43] 사실 f 파티션을 윈도우시디 넣고 파티션 삭제하는 작업이 귀찮아서..ㅋㅋ [03:43] 그냥 우분투 시디넣고 f 를 통째로 replace 하면 되는가? 이 고민이였더군요.. [03:43] 윈도우 시디찾은것도 귀찮지만..사실 그게 정석설치일까? 아님 우분투 [03:43] 시디로 파티션 resize( 사실 f 를 통째로 우분투로 바꾸는 것이 resize도 아니죠) [03:43] 하는 과정이 설치중에 나올터인데..그때 c,d,e,f 등이 보일런지.. [03:43] 보인다면 어떻게 보이는지 그게 두렵네오.. [03:44] ㅎㄷㄷㄷ 파티션... [03:44] 라고 시작을 했는데, 이 문제로 계속 전체메일을 날리니까 메일이 오는 것도 귀찮은데 저런 걸로 전체메일을 날린다는 것부터가 문제라는 게 제 생각이거든요... [03:45] 음 누군가가 저 쿼리에 대한 답변을 했다면 그 분하고만 알아서 해야 하지 않겠나요 ㅡ.ㅡ? [03:45] 아무도 답변 안하던데요 ㅋㅋ [03:46] 쓸데없이 전체 메일은 좀 그러네요 ㅡ.ㅡ 아니면 차라리 메일링 리스트에 계속 돌리든가 ... [03:46] 파티션 문제로 전체메일을 벌써 4통이나 보냈거든요. [03:46] 똑같은 내용으로요? [03:46] 파티션 나누는 문제로요... [03:46] ㅡ.ㅡ; [03:46] ... [03:46] 징허네 [03:46] 원래 전체메일이라는 의도가 공지사항이나, 공적인 사항을 얘기할 때 하는 건데... [03:47] 다른 분도 아니고, 개발자를 위한 책을 쓰시겠다는 분이... [03:47] 우분투 포럼의 일과 관련된 내용을 보내야죠 ㅡ.ㅡ [03:47] 근데 왜 그런 질문을 한번도 아니고 네번씩이나 보내지 ㅡ.ㅡ; [03:47] 그리고 개발자를 위한 책에 왜 파티션 이야기가 들어가는지 모르겠네요 [03:48] 첫질문은 파티션 나눌 때 c,d,e,f 등도 같이 나오면 어떻게 하느냐이구요... [03:48] 두번째 질문은, 하드가 40기가나 되는데 그러면 LVM인가 뭐시긴가를 해야하느냐인가... [03:48] 나머지는 사진 첨부 안햇다고 다시 보내는 메일이네요 ㅎㅎ [03:49] 그냥 아무 말 안하렵니다. ㅎㅎ [03:49] 근데 첫 질문에 대해서는 사진 첨부가 되었나요? [03:50] 첨부가 됐으면 이미 결론은 다 나온걸텐데 ... [03:50] 근데 왜 개발자 책에 우분투 유저 메뉴얼 내용을 넣는다는건지 ㅡ.ㅡ; [03:51] 그 얘긴 근데 유명환 선생님한테만 보내도 일이 그냥 해결되는건데 뭐다러 ㅡ.ㅡ; [03:51] 헐,... 저정도는 그냥 보면 알지 않나요? [03:51] 개발자 대상이긴 하지만, 파티션을 나눈다거나 하는 사항에 대해서 잘 모르는 개발자도 있을수도 있으니 그걸 고려하자는 차원이죠뭐 ㅎㅎ [03:51] 구글링해도 되고 그냥 메뉴보다하면 다 말해주던데요. [03:51] 근데 개발자 서적 보시면 아시겠지만 [03:52] 코분투가 아니라서 그럴까요? [03:52] 파티션이 어떻고 이런 얘긴 하나도 안들어가 있어요 [03:52] DarkCircle: 저 보드와 시퓨 새로 매입하기로 했습니다..ㅠㅠ [03:52] 대충 프로그램 뭐 깔아라 이것도 한두페이지 대충 언급하고 스샷 보여주고 그렇죠 [03:52] 어디 들어가면 무슨 기능이 있는 무슨 툴이 있으니 받아서 써봐라 이 교재에서 언급하는 어떤기능에 대해 도움이 된다 [03:52] 정도랄까 .. [03:53] 그 정도는 안다는 전제 하에 생략을 한거긴 한데, 우리 포럼에서는 생략하지 말자는 취지죠... 왜냐면 수많은 리눅스 책에 수백번도 넘게 설명되어있어서요.. [03:53] razGon_web 결국 사망했군요 ㅠㅠ [03:53] 만약을 위해서 일단 넣자는거군요 [03:53] 개똥도 약에 쓰려면 없는거처럼 혹시나 그 내용을 누군가가 찾을지도 모르니 그냥 넣자. [03:54] DarkCircle: 삽질하면서 그런생각 들더군요.십여만원이면 업글 지대로 하는데.... 내가 닭짓하고 있네..?ㅎㅎ [03:54] 네... 그리고, 그걸 설명하겠다고 맡은 사람이 그걸 우찌해야하냐고 "자문을 얻는 것"까진 좋은데 내용이 너무 초보적이라... [03:55] 대학교재 수준으로 쓰려나 ㅡ.ㅡ [03:55] ... [03:55] 근데 대학교재도 보면 어느정도 생략할건 다 가지치기 해버리는데 [03:55] 책분량 증가를 위한 꼼수? [03:56] 누군가가 내용 기획에 대해서 감수를 해줘야 겠군요 ㅡ.ㅡ [03:56] 어떤 식으로 내용을 적어내려갈것인지 플롯은 짰을텐데 [03:56] 네, 컨텐츠는 대략 나왓어요 [03:56] 정작 본내용으로 들어갈때 아 이정도면 어떤 레벨에서 보기에 좋겠다 랄까 . [03:57] 너무 엉뚱한 파트에서 깊이 들어가는것도 내용상 그다지 안좋아요 [03:57] 그래서 리눅스의 역사니 GNU란 무엇인가 하느니 등은 다 빼버렸죠 [03:57] 적절하군요 ㅡ.ㅡ)=b [03:57] 개발자를 대상으로 한다면 [03:57] 어떤 책들은 그 내용만 수십페이지라... ㅎㅎ [03:57] 음 하나 넣으면 나쁘지 않은게 [03:58] 라이선스 참고 내용 [03:58] 개발하는데 소스코드에 라이선스 뭣을 적용하면 어떤 사항이 권장되고 어떤것을 지켜야 하는지.. [03:58] 안녕하세요 [03:58] 요즘 들어서 라이선스 문제가 많이 두드러지고 있거든요 [03:59] DarkCircle: 책에 들어갈 내용이라, 사실과 조금이라도 다르면 심각한 문제가 생길 수도 있겠군요.. [03:59] Coffee_instant: Hi [03:59] ....... 대학교 교재숮준은 딱 리눅스 1급 수험서에.다 [03:59] .. [03:59] 어제 제가 얘기 들어본것중에 하나가 [03:59] GNU쪽은 그냥 권장이랄까 ... 적당하게 쇼부 봐주고 알아서 잘 해라 이러는데 [04:00] FSF는 얘네들 꼬투리 잡히면 연방법원이랑 해당국가 법원 물고 소송걸려고 벼르고 있는중. [04:00] 커피맛이... [04:00] 써요 ㅠㅠㅠㅠ [04:00] FSF는 봐주는게 없다고 gpl이나 이런거 잘못하다 걸리면 무조건 ... 소송 들어가야된다는군요 ㅡ.ㅡ [04:00] 유명하잖아요. 걔네는 원래 하나 잡히면 회사 망하게 만들거든요 ㅎㅎ [04:01] 리차드 스톨만이 끄는 단체가 GNU도 그렇고 fsf도 있는데 [04:01] fsf가 좀 과격하다고 ㅡ.ㅡ; [04:01] 그게 얼마나 파워가 쎄면 LG랑 쌤쑹이 디지탈티비 셋탑박스 바로 오픈시켰겠어요 ㅋㅋ [04:01] (전에 리차드 스톨만 만나봤을때 그 괴랄한 성격에 머릿속이 황이 되어본적이 있지만...현실이 그렇다는거에 두번 놀라게 되더군요 ㅡ.ㅡ) [04:01] 근데 지금까지 소스오픈 안하고 개기는 기업이 하나 있어요 [04:01] 근데 사실 오픈소스의 이념을 수호하려면 그렇게 밀고나가야지, 안그러면 한국식 대기업 마인드 가진 회사들이 죄다 우려먹으니... [04:02] iptime ㅋㅋ [04:02] 아직도 오픈 안하고 있음 ㅡ.ㅡ [04:02] 오픈 안하는데 소송 안들어오나보네요 [04:02] 음.. [04:02] FSF가 아직 모르고 있나.. [04:02] 뭐랄까 얘네들 내부에 튜닝하는게 있는가본데 [04:02] 리하이요. [04:02] 영업비밀수준이라 ... [04:02] 아이피타임은 [04:02] iptime 공유기가 좀 촹이쟈나요 ㅡ.ㅡ [04:02] 반드시공개수준레벨이래료? [04:02] 튜닝값이 쩔어줌 ㅡ.ㅡ [04:03] 아뇨 라이센스상 공개를 해야되는 의무가 있어요 [04:03] 음... 영업비밀이든 영업기밀이든, 일단 FSF에 걸리면 공개하던가 회사 망하던가 둘 중 하나입니다. ㅎㅎ [04:03] 펌웨어 자체를 LG 삼성 처럼 공개해야됨 [04:03] 제가 알기로 FSF에 걸려서 공개 안하면 추징금 수백억씩 때려서 망하게 하는 걸로 알고있어요 [04:03] 근데 지금 어쩌고 있는지도 모르겠 ... [04:03] 쩌네.... [04:04] 게다가 FSF 변호인단이 세계적인 수준이라서 명함도 못내민다고 해요 [04:04] 그래서 걸리면 둘 중 하나입니다. 공개 vs 폐업 [04:04] 그 변호인단이 리차드 스톨만 마냥 열라꼬장꼬장한 영감들 투성이라 [04:04] ㅋㅋㅋㅋ [04:04] 껀덕지 하나 붙잡히면 인생 종친다는 전설같은 얘기 ㅡ.ㅡ [04:05] 무서운건 무섭다고 해야지 맞는듯 ㅠㅠ [04:05] ㅎㅎ [04:09] 유럽 공정거래 거기랑 맞장급이둔요 [04:10] 맞장보다 ... [04:10] 훨씬 심해요 [04:10] 거의 독재자 수준 [04:11] 올ㅋ [04:21] 아, 그 메일 말씀이시군요 [04:21] 전 그 질문부터 뭔 소린지 감이 안와요 ... [04:21] 이젠 스크린샷까지 첨부하시더군요 [04:25] yemharc: 저도 무슨 소린지는 모르겠는데, 대충 보니까 자기가 쪼개놓은 파티션을 리눅스용 파티션으로 교체할 수 있냐는 질문 같은데, 왠 LVM 얘기가 나오는 걸보니 파티션에 대한 이해가 좀 부족하신 분 같아요 [04:26] LVM은 물리적인 하드 여러개를 하나로 묶을 수 있는 수단이긴 한데 [04:26] 물리적인 하드 하나가지고 LVM을 논한다는건 ㅡ.ㅡ ... [04:27] hi [04:27] grr: 안녕하세요 [04:28] yemharc 해피버스데이 밀옹 [04:28] Seony: 네 그렇죠. 확실히 파티션 개념 자체를 잘 모르는것 같은 느낌이에요 [04:28] grr: 고마워요 :) [04:28] yemharc.year++; [04:28] grr: [grr.shutup init] ㅠㅠ [04:29] 저도 곧 ++ 할 시기가 나가오는군요... [04:29] 다가오는군요.. [04:29] grr.payment++; grr.year++; grr.happy--; [04:30] 수정. --grr.happy; [04:30] 오늘 밀옹 생신이셨군요 ㅡ.ㅡ ... [04:30] 모일까 ㅡ.ㅡ [04:30] ... [04:30] DarkCircle: 저도 몰랐는데 주변에서 막 축해해 주시더군요. [04:30] grr 막걸리콜? [04:30] 이것이.페북의.폐해 [04:30] 전 동네에서 깔대기 구해가지고 가겠습니다. [04:31] 갸르릉 옹은 막걸리 한병만 준비해주세요 -0- [04:31] 문제는 오늘 제가 무리에요 (...) [04:31] 그리고 드레이콩만 모시면 완성 [04:31] 일끝나고 보험사 직원이랑 면담(=담판)이 있어서... [04:31] 무슨 보험 때문이신지 =.= ... [04:32] 아버지 치료받은거 보험금요 [04:32] 헐 -.- [04:32] 담판 잘 져야 겠군요 [04:32] 되도록 큰돈을 뜯어내야 =3 [04:32] 근데 보통 보험금은 병원에서 청구해주지 않나요? [04:32] 병원에서 보험사에청구하면 보험사에서 지급해주는게 정상인데 [04:32] 아뇨 뭐, 좀 경우가 달라서요 [04:32] 일단 사고는 아니니... [04:33] 뭐 조항에 안맞는 부분이 있는가보군요 [04:33] 보험 자체도 상당히 옛날거라 실비보험이 아니거든요 [04:33] 잘 해주시는 상담사 만나면 알아서 잘 해주실거 같은데 ㅡ.ㅡ [04:33] 물론 비용이 많이 나올지에 대한 보장은 없지만 [04:34] 그거 자체는 규정이 있어서 보험사가 빼도박도 못해요 [04:34] 근데 좀... 시간 끌려는 수작이 자꾸 보여서요 [04:34] 언제까지 끝내라고 하세요 [04:34] 담당자 변경 3번까지 봐줬으면 이제 지랄할떄 됐다고 봅니다 [04:34] 그리고 그거 빨리 안끝내면 [04:34] 예금보험공사인가 [04:34] 제시칸는 얼굴보다 몸이 참 이쁘네... [04:34] 거기 신고하면 거기서 크리 때려줍니다. [04:35] 일단 나름대로 공격수단(?)은 갖춰놨습니다. [04:35] 그래도 경고 한번은 하고 휘둘러야죠 (응?) [04:35] 그래야 나중에 더 유리하기도 하고요 [04:35] 저도 은행에서 보험을 팔아봤던 경험이 있어서 말씀드리지만.. ㅎㅎ 원래 보험에는 몇 가지 의무적인 규칙이 있는데요, 그 중 하나가 애매한 사항은 무조건 "고객에게 유리하게 적용한다" 에요 ㅎㅎ [04:36] 근데 음 만약 보험회사가 삼성 계열 회사면 좀 골치아픈데 ㅡ.ㅡ [04:36] 제 작은고모분이 삼성생명 근무하셔서 아시지만 [04:36] DarkCircle: 오늘요?! [04:36] 진짜 삼성이 개객끼들이라 ㅡ.ㅡ [04:36] grr 네?! [04:37] 어차피 그 막걸리 저 마실거 아니라능 [04:37] DarkCircle: 전 내일도 출근이라능.. [04:37] 예밀옹한테만 드리는거예요 -0- [04:37] (응?) [04:37] .. [04:37] 그래서 딱 한병만 있으면 되는거였 ㅡ.ㅡ [04:37] (...) [04:37] 그 막걸리 쿠폰은 저의 것입니다 [04:37] 엌 [04:41] 정말 모이는거면 1시간 정도 얼굴 비추러 갈꼐요 [04:43] Seony: 재미있는게, 지금 "애매한게 한개도 없는" 상태에요. 그 동안 온갖 "요구하지 않는 서류까지" 증빙자료로 싹 제출했거든요 [04:44] (물론 원본. 백업본(?)도 보유중입니다. 그리고 발송완료/수령완료 관련 영수증(?)도 있고요.) [04:45] yemharc: 음... 잘하셨네요. 일단 제출은 무조건 사본으로 제출하세요... [04:46] 근데 뭐, 딱히 사본 아니어도 괜찮은게 원본 2부 떼면 되거든요 [04:46] 원본으로 달라는 서류만 원본 주시고, 그 경우에도 사본은 반드시 만들어두시구요... [04:46] 돈은 조금 더 들지 몰라도 나중에 "받은게 원본"이고 "동시에 2부"를 뗀거니 기록에도 남고 반박도 못하고요 [04:46] 음... 그래서 원래 대형보험사들 보험보다는 은행쪽 보험, 특히 농협, 새마을금고 이쪽 보험이 보상을 훨씬 잘해줘요... [04:46] 그렇죠 [04:47] 잘해주는 차원을 넘어서서, 왠만하면 보상 해주는 쪽으로 해줄려고 하죠. 계속 보험 팔려고... ㅎㅎ [04:47] 거기다 거긴 말 그대로 금융권이라 "인식이 좋아지면 주거래 은행이 바뀌는"거니까요 ㅎㅎ [04:51] ㅗ우린 [04:51] 대한생명 걸로 [04:51] 진짜 보험이 필요하시면 나중에 드실 때 농협이나 새마을금고 쪽으로 가보세요... 그쪽이 규정도 덜 까다롭고 그래요.. [04:51] 거의 다 들어놨는데 괜찮을려나요 [04:51] ..... [04:51] 저도 은행 다닐 때, 의무적으로 보험판매 자격시험을 따야해서 그때 공부하고 보험 많이 팔아봤거든요 ㅎㅎ [04:52] 농협이.. [04:52] 별도의 보험사가 설립이 되었는데.. [04:52] 다른 대형 보험사와 다를 이유가 없지않을가요 [04:52] 안그래도 그거 제외하곤 거의 대부분 농협/우체국 보험입니다. [04:52] 더군다나 보험협회하고 관리역활의 기관도있는것 같고.. [04:52] 어차피 중앙회든 아니든간에 상품은 농협보험에서 관리를 하니까 괜찮아요... [04:53] Coffee_instant: 그게 "무조건 안준다고 버티는"게 문제가 되는게 아니에요 [04:53] 하나라도 애매한게 있으면 꼬투리를 잡는게 문제죠 [04:53] 그리고 그런 경우, 보험금을 타가려고 하는 사람들은 당장 급한게 대부분이고 [04:54] 그걸 이용해서 "아, 그럼 요기 규정대로 지급액의 일부만 수령하겠다고 동의하신다면야..." 하는 식으로 나오는거죠 [04:54] 물론 어쨌든 보험금은 수령했으니 이후 보험금은 오르고 [04:55] "지급액 일부 삭감" 규정에 동의했으니 바꿔 말하면 보험가입 조건에 대해 하자가 있는걸로 판정되서 납입 보험금이 또 오르죠 [04:55] 지급액의 일부는 그래도 양호한거예요 [04:55] 삼성화재랑 삼성생명은 조사보고서 조작해서 보험금 아얘 안주기도함 ㅡ.ㅡ [04:56] 군대 가기전에 한번 당하고 군대에서 수송관이 한번 당하는거 눈앞에서 보고 [04:56] 그때부터 삼성보험은 안들기로 ㅡ.ㅡ [04:56] 안그래도 이번에도 간치료 받은건데 10년 전 B형간염으로 입원한걸 걸고 넘어지더군요 [04:57] 근데 가입시부터 매년 니들 보험규정 싹 다 프린트해서 가지고 있을줄은 몰랐지 요것들아 -_- 해줬죠 [04:57] 가입시에는 규정이 5년, 가입시부터 이후 3년동안 5년 전까지로 되어 있다가 [04:57] 09년부터 10년 전으로 바뀌어 있더군요 [04:57] 냅따 태클 [04:59] 음 [04:59] 그러고보니 [04:59] yemharc: HBV carrier? [04:59] 근데 09년부터 10년전으로 바뀌었으면 [04:59] razGon: 그건 뭔가요? [04:59] 몇년전 차사고 났을때도 삼성화제였던거로 [04:59] 간염보균자? [04:59] . [04:59] 보험 가입시 초기 라이센스가 맞는거 아닌가요? [04:59] =3 [04:59] 라이센스 바뀌면 우편으로 고지해주는게 정상인데 [04:59] DarkCircle: 원래 '규정'은 무조건 적용시기를 기준으로 하죠 [05:00] yemharc: 옙 맞습니다. B형간염 보균자. [05:00] 사실 몇년치 약관 이런거 없이 가입계약서만 있어도 문제는 없죠 [05:00] .... 잘 처리는 됬는데 뭔가납득하리어려운 할증이라.. 나중 의무끝나고 다른 차보험으로 바꾸긴했어요 [05:00] 6개월마다 간검사와 초음파 검진 받아야 합니다. [05:00] razGon: 네 보균자입니다. 다만 10년 전이고 그떄 입원 후에 "완치" 판정 받고 [05:00] Coffee_Instant 그게 다 그놈들 돈떼어먹으려고 말 돌려먹는 수작. [05:00] 6개월까진 아니어도 1년마다 주기적으로 받았습니다. [05:01] 차 사고 현장에서 말한마디 잘못삐끗했다간 [05:01] 그리고 이번 입원치료 이전 5개월 전에도 검사를 받았고요 [05:01] 음 [05:01] 그대로 개인 부담으로 전환 ㅡ.ㅡ [05:01] 경찰이 조사해서 조사보고서까지 내도 [05:01] 자동차 사고가 아무말 없이 100% 받을 수 있는건 몇 안되는데 [05:01] 음. 인터페론 치료 받았군요. 잘하셨습니다. [05:01] 경찰 조사보고서 묵살해요 [05:01] 미국보험 흉내내기 하는 거죠. [05:01] 삼성보험회사가 그런곳 ... [05:01] CCTV가 있고, 영상에 횡단보도를 파란불일때 건너는 모습이 찍혀있고 뺑소니일경우 (....) [05:01] 식코에서 보면 그런 내용들이 나오던데. [05:01] 엄연히 직인까지 있는걸 묵살. [05:02] 별거아니었어요 좌회전 차량과 유턴차량 접촉사고 [05:02] 이거는 판정이 어려워서 보험사에 맡겼었거든여 [05:03] 음... 그런 경우 대부분 좌회전 차량이 이길텐데요 [05:03] 유턴은 기본적으로 비보호니.... [05:04] 유턴차량 비보가 아니었을거에요 [05:04] 편도 사차선 길이라 그랬을거에요 [05:04] 우리 외 할머니도 [05:05]