[06:48] kaze gnome: [06:48] Displaying multiple windows at the same time means that screen space isn’t used efficiently, and it means that you don’t get a focused view of what it is that you are interested in. Windows that aren’t maximised also create additional tasks for people. Often you need to adjust their size, or you have to move them around. [06:50] Your application's primary windows should typically be maximized by default and their title bars hidden. Multiple views can be used to replace the need for several windows. [06:53] ama strasno [07:02] http://live.gnome.org/Design/HIG/GeneralGuidelines [07:04] You should also avoid confirmation dialogs where possible. These break someone's flow and can become a source of irritation. Instead, offer the opportunity to undo destructive actions. [07:04] kako undo rm ili fsck? [07:54] jutro! [08:07] 'vecer [08:08] ivoks: na ircu je uvijek jutro, u bilo koje doba dana :) [08:08] bome zazimilo jutros [08:08] jutroo [08:11] samo nek potraje malo zima, glupo bi bilo da se sad, kad je konacno napadao, snijeg otopi [08:12] svi bi nekak rado nabavio skije pa otisao na Sljeme i spustio se po Markusevackom makadamu ili tako necem [08:12] :) i da moras doma sa prozora gledati [08:13] obruT: zanimljiva ideja [08:13] :) [08:14] bed je sto nemam skije, njih bi cak i mogao dobit, no moram nabavit pance... [08:15] s bordom mi je zao ici... :) [08:15] moje skije na zidu vise [08:15] nemam pance [08:22] od jucerasnje nadogradnje ne radi mi compiz u precise [08:22] nadogradnja aka samo obicni redovni update ? [08:23] updete [08:24] hm radi ali ne radi predefinirani potezi misa [08:24] pola stvari radi pola ne [08:26] i nedaju se ukljuciti [08:30] jednoga dana i ja cu biti velik http://highscalability.com/blog/2012/2/13/tumblr-architecture-15-billion-page-views-a-month-and-harder.html [08:33] bome grci razvalili grad [08:34] ja ne znam sto ti ljudi misle, svi zive daleko iznad mogucnosti iznad realnosti i sad kad se sistem raspada, odjednom nezadovoljni [08:34] nisu ni hrvati nist bolji [08:35] "~40k requests per second" [08:35] lijepo [08:42] zanimljivo je da je na php-u bazirano :P [08:44] odnosno krenuli su tako pa vidjeli da je smece :) [08:45] dodobas: u svakom slucaju thanx na linku, zanimljiv clanak [08:45] obruT: yup [08:46] http://www.index.hr/images3/2ddb5042-22ee-428e-b3e7-1eef3df29dbe.jpg [08:47] grci su budale [08:48] svu pomoc ce morati uloziti u rekonstrukciju atene :) [08:49] unistili su i gradjevine koje su bile tamo tisucama godina, koje su prezivjele svakakve krize i ratove [08:49] sad ce to njemci i francuzi obnavljat :D [08:49] jebem i mater isko novce tu su starcima susjedima nagurali zahtjev za promjenu usluge [08:50] SilverSpace: pa stalno se bunis kako ti puca veza [08:50] dodobas: mislim da nece [08:50] ivoks: ako je EU politika dosljedna... onda hoce [08:50] ivoks: ma nisu meni [08:51] dodobas: mislim da francuzi i nijemci samo zele spasiti sto su ulozili, a onda ce ih ostaviti da rade sami sto zele [08:51] susjedima starcima kaj pojima nemaju [08:51] dodobas: previse su novaca izgubili tamo [08:51] dodobas: nijemci i francuzi pomazu grcku kako bi spasili italiju i spanjolsku; boli ih neka stvar za grcku [08:52] dodobas: grci su jos '92. znali da rade sranje, ali su kamenovali covjeka koji im je to rekao [08:52] metaforicki receno [08:52] ivoks: a vidjet ces... ako ikad objave 'javnu nabavu' [08:52] nece biti javne nabave jer ce sve rasprodat [08:53] da pokriju onu drugu polovicu duga [08:53] prvu polovicu ce im oprostiti [08:53] jel uopce znate sto ce grcka dobiti kao pomoc? [08:53] za tu pomoc imaju biti robovi [08:54] dobit ce vise od stotinu milijardi eura, za koje su njemacka i francuska dale garancije [08:54] i oprostit ce im se pola inozemnog duga [08:54] pardon, javnog [08:55] dobit ce vise pomoci nego sto je nas jednogodisnji buzdet :) [08:55] u kesu [08:57] a cine ni 3% EU dohotka [08:57] nikad € [08:57] s/EU/eurozone/ [08:57] ovako bar mozes printati KN koliko hoces... i zaduzivat se lokalno [08:57] ne mozes printati [08:58] kod koga ces se lokalno zaduziti? [08:58] kod talijanske ili austrijske banke? [08:58] sto ce oni s bezvrijednim kunama koje se printaju sam tak? [08:58] uostalom, ekonomije su isprepletene [08:58] HPB... [08:59] tesko ces naci jednu firmu u HR koja ne posluje na ovaj ili onaj nacin s inozemstvom [08:59] ovaj iskon dobiti to je lutrija [08:59] SilverSpace: ma taj iskon je smece :) [09:00] dodobas: HPB? :) [09:00] * obruT ceka jellyjevu reakciju :) [09:00] hrvatska poštanska banka ili kako vec [09:01] jel ima tko printer za te kune da posudi na dan-dva ? :) [09:01] dodobas: i sto, posudit ce kune drzavi koja ce otplacivati kredite? [09:01] ma printaj brate... [09:01] dodobas: a kune nece vrijediti nista na inozemnom trzistu [09:02] a tko sad kupuje kn ? [09:02] sad kune mozes mijenjati [09:02] ako ih printas, onda ne mozes [09:02] je, ali samo u RH [09:02] kune su konvertibilna valuta [09:02] ? [09:02] mozes bilo gdje [09:02] ja ih u kanadi mijenjao [09:02] ja nisam nikad uspio promjeniti kn vani... [09:02] seres kvake [09:02] obruT: nema reakcije [09:03] doduse to je bilo 2008 [09:03] mozes ih mijenjati u EU, SAD-u, Kanadi, bilo gdje [09:04] jelly-home: :) [09:05] obruT: ma starci koji vise ni neznaju di su a ne kaj im treba [09:06] kuzis sad su im nagurali ugovor [09:06] zovem na brojeve nitko se nigdje ne javlja [09:06] sad sam i na twitter poslao [09:07] balavurdija bezobrazna [09:07] SilverSpace: ma to s tim ugovorima uvijek pizdarije, moj stari isto popusio pricu, ne znam jel od optime ili h1, ne sjecam se [09:08] treba ih samo pitati "koliki je ukupni trosak na koji se obvezujem ovim ugovorom", ako mulja ili ne zna, odjebat [09:09] a ljudi puse prva tri/sest mjeseci besplatno, nije mi to jasno [09:11] SilverSpace: a meni su iz iskona dosli nedavno, mislio da to od bivse vlasnice stana da nesto iskljuce, sta ja znam sta, kad ono meni hoce uvaliti usluge, reko ne hvala, pokusali su sa "ali ali mi to sve isto nudimo jeftinije", kad sam rekao da radim u T-Com-u pobjegli su glavom bez obzira :) [09:12] nazalost, uvijek mi ulete kad sam u sred nekog posla (inace me nema doma ak doma nemam posla) pa nemam vremena da ih pustim unutra da lijepo popricamo [09:13] sad ih ne mogu dobiti [09:13] i zanimljivo mi je da se obicno (barem ovi iz h1 i optime) predstave sa "mi smo iz telekoma", a ne kazu kojeg [09:13] grrrrr [09:13] kao, dosli smo zbog jeftinijeg telefoniranja, a neki ljudi nisu ni svjesni da mijenjaju operatora [09:14] pa jeli bitno sto mijenjaju operatora? [09:14] ljudima je svejedno... oni ionako misle da je sve to jos uvijek HPT [09:16] 130 milijardi eura [09:16] uf... [09:18] to im je skoro pola budzeta [09:26] ivoks: bitno je susjedima oni imaju na dva mjesta tcom telefoniju i za to placaju drugi telefon puno manje [09:26] i ovako im je racun 100kn [09:27] internet im ne treba [09:32] danas je referendum u srbiji za kosovo [09:33] vjerojatno ce ih 90+% reci da ne prihvaca kosovo kao neovisnu drzavu [09:33] al, koja je svrha? [09:33] ajde molim vas... koji je referendum raspisan, IKAD, bez da se nije znao rezultat [09:34] nezavisnost quebeca [09:35] na vlasti su bili separatisti, a izgubili su referendum za manje od 1% [09:35] http://en.wikipedia.org/wiki/Quebec_referendum,_1995 [09:35] ok to je JEDAN [09:35] :) [09:37] zasto vim zeli sa xima imat posl? [09:37] posla? [09:37] referendum ima vise uloga [09:37] i onda kad se usshejam na remote stroj preko spore veze vimu treba dan da se digne [09:37] izrazava volju naroda i daje legitimitet vladi da donese neke odluke [09:38] vim-nox - Vi IMproved - enhanced vi editor [09:38] ldd /usr/bin/vim [09:38] ce ti dati odgovor [09:38] tko zna koji vim imas instaliran [09:39] ivoks: zvucis ko neki pamflet vlade :) [09:39] dodobas: skoti [09:40] :) [09:41] dodobas: mozda je nekim tesko shvatiti, ali tako stvari stoje :) [09:41] suhoparna propaganda... [09:41] SilverSpace: sto sa skotima? [09:42] propaganda cega? zakona? [09:42] SilverSpace: skoti ce referendum imati tek 2014. [09:42] bit ce tijesno :) [09:42] ivoks, ma bilo kud, na debianima, censtosima... [09:43] 10:38 < ivoks> ldd /usr/bin/vim [09:43] dvojim, nemrejju skoti bit izolirani na britaniji [09:44] ne moraju biti izolirani [09:44] mogu imati nekakvu uniju [09:44] ali mogu poreze drzati u svojoj blagajni [09:45] ivoks: :) ma znam zezam se [09:45] i ne placati krizarske pohode engleske vojske po sjevernoj irskoj :) [09:48] brate mili [09:48] vim na 10.10 ima toliko govana u sebi :) [09:48] na 11.04 nema tolko :) [09:50] :) [09:50] odoh maloo van [09:51] moram samo naci di su mi neoprenske carape [09:55] MmikeNekud: ovisi o tome koji vim si instalirao [09:55] apt-cache search ^vim [09:55] ima gnome, gtk, nox, tiny... [09:56] vim [09:56] ah, pimpek [09:57] ja taj vim nikada se nisam trudio nauciti [09:58] vim-=gtk [09:58] thnx [09:58] * MmikeNekud treba jos jedno 22 kve [09:58] kave [09:59] eh, meni je 10 godina unixa trebalo da se prisilim [09:59] SilverSpace: to je jedna od onih stvari koje se cine kompliciranima, no kad naucis, zao ti je sto nisi naucio ranije i vise ti niti jedan drugi editor nije dovoljno dobar [10:00] ^^ [10:01] http://jeremy.bicha.net/2012/02/11/ubuntu-classic-now-with-indicators/ [10:01] joj, dosadno za poludit [10:02] upala pluca [10:02] nemas kaj radit, pa popravljas bugove i tokom vikenda [10:02] nemas kaj radit, pa napravis sve vezano za posao [10:02] i onda ti ostane jos 2 tjedna lezanja [10:02] a nemas kaj vise raditi [10:03] mogu jos samo prcati MmikeNekud i SilverSpace, ali i to ce dosaditi za koji dan [10:03] obruT: ma znam osnove sam kaj mi nikada to nije trebalo pa se nisam ni trudio [10:03] mc mi je bio uvjek pri ruci [10:03] i bio mi je dovoljan [10:03] uvijek ima sto za radit ! evo pridruzi se nekom opensource projektu i doprinesi [10:04] SilverSpace: kad sam dobio prvu unix stanicu na kojoj je bio vi, a nisam mogao nista drugo instalirati, bio sam prisiljen nauciti... i tad mi je bili ono, "budalo, sto si cekao do sada" [10:04] ivoks: lol [10:05] prcati? :) cime? :) kak' imas los auto? :) [10:05] mc nije editor [10:05] mc nije editor, ali ima ugradjeni editor ;) [10:05] MmikeNekud: vidi kako je vani dobro a ovaj jadan ivoks mora camiti doma [10:06] snjeg do koljena [10:06] nego, kad smo vec kod file managera, jel koristi tko "worker" ? :) [10:06] nek i dalje bulji u bord na balkonu [10:06] :) [10:06] worker? [10:06] kaje to? [10:06] file manager koji izgleda kao directory opus :) [10:06] MmikeNekud: da znam mc ali ima editor u sebi koji mi je bio dovoljan [10:07] odoh na snijeg [10:07] papa [10:08] eto ga mecem [10:08] nema snijega tu kod mene :/ [10:09] $ worker [10:09] Segmentacijska greška (core dumped) [10:10] ja ga pokrenuo [10:10] i nista se ne desva [10:10] uf [10:10] avfs [10:10] pa [10:10] to je za xe progrm? [10:11] obruT, lose :) [10:11] ruzan za popizdit [10:11] aaaaaaa [10:11] sjecam se toga [10:11] ruzan je, ali se mogao customizirati [10:11] MmikeNekud: ruzan je taj na linuxu [10:12] kaj, na windowsima je bolji? :) [10:12] meni mc skroz ok [10:12] pogotovo ovaj zadnji [10:12] MmikeNekud: me ne, nego se ovaj fura na directory opus sa amige :) [10:12] i nautilus, al' on mi je vise za firma-knjigovodstvo stvari [10:12] aaaaaa [10:12] nisam to trosio nikad [10:12] u biti nisma inkad imao amigu :) [10:12] to je na amigi bilo zakon :) [10:12] je ne koristim file managere :/ [10:12] ja koristim mc uglavnom [10:13] ovisi za kaj [10:13] meni mora biti twopanel i mora biti sve na tipke, bez misa [10:13] kad muvam gomilu pornjave sa jednog servera na drugi koristim rsync :) [10:21] osle karike [10:21] 250k km [10:21] nije lose [10:49] i naravno [10:49] kad moras lezat [10:49] skuzis da ti istice registracija [10:58] korisnici chrome-a/chromiuma, koristi li tko proxy, postavke u proxy.pac? [11:00] slozio sam proxy.pac koji radi u firefoxu, radi djelomicno i u chromiumu, ali ne radi mi recimo otvaranje ftp stranica [11:00] ja koristim [11:00] proxy.pac [11:01] pa sad, ako netko koristi proxy.pac u chrom*, jel voljan prokomentirati [11:01] e super [11:01] jer moji briju na ueber sikjuriti pa svaki dan imam novi :/ [11:01] :) [11:21] bemti stara kuha suseni buncek i susenu nogicu bemti moram se odselit iz stana [11:27] 0ad [11:33] split split split [11:34] zadar zadar zadar [11:36] http://dl.dropbox.com/u/966116/thinkpad.jpg [11:37] quits quits quits [11:44] vani je pretoplo [11:47] guba je, da [11:47] da je bar hladnije [11:47] i da je cijelu noc padao snijeg [11:47] al' ajd [11:47] nemrem rec da ga nije bilo ove godine [11:47] sam kaj nisam nit jednu fotku okinio [12:03] MmikeNekud: ljepo je igra sunca i sjena http://dl.dropbox.com/u/966116/sos1.png [12:05] kak mi ne radi compiz popizdit cu navika na neke blagodati [12:44] dobro sto sad, kad je hladno je prehladno, kad zagrije 3-4 stupnja je pretoplo, ajmo se dogovorit [12:50] nesto su sprckali sa unity i compiz [12:51] di ko kad u cemu [13:03] jelly: na precise [13:04] neke opcije upalim u compizu ali ne rade [13:04] zar je precise izasao? [13:04] kodmene da :) [13:10] napravio reset copmiza i unity i nista ne radi [13:11] obruT: ti si u tcomu? [13:11] ivoks: jesam [14:18] https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/682788 [14:35] obruT: KOLEGA [14:35] heheh [14:36] kolega da :) [14:40] pa niste, vi dvije *odvojene* firme, zar ne? [14:41] * igustin moš' mislit ;) [14:42] sve je to relativno [14:43] sve ce nas da gazi njemacka cizma [14:44] jeste [14:44] * jelly jede u T-Mobile menzi^Wrestoranu [14:52] obruT: vidim li ja dobro? jeftinije je imati ADSL+Halo nego samo ADSL? o.O [14:52] sorry, ne, jeftinije je samo ADSL ali smao par kn [14:54] pa naravno, treba zaradit i na telefonskoj pretplati :P [14:54] jebiga, muzi korisnike koliko god mozes [14:55] obruT: dobro da te znam, pa se neću izrigati na tebe ;) [14:55] bas me zivo zanima hoce li biti sto od ove najave da ce oiv postavljati optiku [14:55] igustin: i meni se bljuje od toga, vjeruj mi [14:56] imam faking fiksni samo zbog ADSL-a, uopce mi ne treba niti fiksn telefon niti ta faking pre(t)plata [14:57] eto, to isto kaže masa ljudi [14:58] a HT oduljuje mjesecima-godinama sa nakedom [14:59] to je to, muzi dok mozes [15:00] ja se preselio u kvart di mogu imati i amis i iskon i jebe mi se [15:01] sad dizem eduroam wifi doma da vidim hoce li se neko spajati :-) [15:02] ja sam na t-comu samo zato sto imam dzaba promet pa mi je zasad najjeftiniji [15:08] dzaba promet? [15:08] sta nije svugdje dzaba promet? [15:08] pa ovisi kako gledas i kako tko nudi uslugu [15:09] Mmike: najjeftiniji paketi redovito imaju limitirani proment [15:09] t-com naplacuje brzinu + promet, promet je ono tipa 1GB, 10GB i flat [15:09] odnosno to GB je koliko je ukljuceno u pretplatu, a onda prekoracenje placas po GB ili cemu vec [15:10] a pogotovo na mobilnoj mrezi, koja je to deracina [15:10] ja placam samo brzinu, dakle N kuna mjesecno za tu i tu brzinu [15:10] jelly, na amisu toga nema [15:10] ja isto placam samo brzinu [15:10] uff, na mobitelu moras pazit sto radis, ako predjes izvan limita, dizi kredit za vratit dug :P [15:10] Mmike: eto, jedan plus za njih [15:10] da, super je amis [15:11] e, ad [15:11] vipnet nije tako super :) [15:11] na mobitelu sam instalirao dvije aplikacije da prate mjesecni promet [15:11] "samo brzinu", tamo nema paketa prometa nego je sve flat, dakle samo drugacije upakirano [15:11] Mmike: ali vip ima sve! [15:11] tako bar kaze reklama [15:12] iptv se valjda ne racuna [15:12] https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422807_3021853138667_1032867241_2980884_1653905327_n.jpg <- ivoks na moru :) [15:12] jelly: nemoj da se aplikacije pokolju pa da dobis krivi rezultat na obje :) [15:12] iptv ide po drugom PVC-u i ne ulazi u racunicu za internet [15:12] obruT: ma mislim, na vipovoj reklami [15:13] lahko za pvcove [15:25] jel' koristite tmpreaper? [15:25] Mmike: ne bas, mi sami cistimo sto ne treba :) [15:30] ne kuzim zasto to netko hoce, a nece si u cron metnit [15:34] uh dobro je vani [15:35] kvragu pretoplo je, idemo sad na Sopot, ima da curi s njega :P [15:36] da i na potoku je procurilo iznad leda [15:40] a nist, prosetat cemo tamo pa ak bude ok, penjemo, ak ne, idemo nazad [15:40] barem ce biti fina setnjica nakon posla [15:40] no jedva cekam vikend, tad nas cekaju pravi slapovi... [15:40] kud [15:40] planiramo do Logarske doline... [15:41] nesto se skrsilo :) [15:42] nist, odo pod sljeme... [15:42] pozdrav ! [17:01] kad god cujem rijec 'selebritiji' dodje mi da razbijem tv [17:04] nije ti nista kriv tv [17:06] ssh tuneli su cudo. [17:06] cudo! [17:07] nisam to nikada isprobavao [17:11] jup [17:11] screen, ssh tuneli, scp i rsync - neznam kako bih bez toga [17:15] vim [17:15] bio bi SilverSpace [17:15] bez toga :) [17:20] bio sam do pred 2-3 godine :) [17:20] al' ok, aj, ima editora [17:20] vim je samo jedan od njih [17:20] screen je jedan jedini [17:20] ssh tunel alternativu isto bas neznam === chaky_ is now known as chaky [17:57] nj [18:01] neki drek se desava [18:03] ma da [18:04] ivoks: ja vim znam osnove [18:04] i to je to [18:05] jos 10 minuta pa hokej [18:08] ivoks, crijeva? pluca? oci? ubuntu? struja? dubrava? svijet? [18:10] ma net [18:10] pucaju veze prema svuda, random [18:14] vec dva dana [18:14] odoh gledati pocinje [18:44] i eto ga [18:44] * Mmike ide dat oglas - ppopravljam lose napisane porno php-mysql aplikacije za malu paru! [18:44] pa ja ne vjerujem! [18:44] koliko su ljudi u stranju usrat [18:44] google dobio zeleno svjetlo za kupnju motorole [18:45] ivoks, to je ta zanimljivost? [18:45] ha? [18:45] pa nesh si reko da ce se zamiljivost neka desit [18:45] a ne, ne to [18:45] ovo nas ne dira [18:45] zanimljivost ce nas dirati :) [18:45] mislim, biti ce bitna [18:45] za ubuntu [18:46] hraaanaaa, cjeli dan vani, brr [18:50] http://www.pcworld.com/businesscenter/article/249875/linux_where_the_jobs_and_bigger_salaries_are.html [18:52] ivoks, nas kao hrvate, linuksase, ubunterose? [18:52] ubunterose [18:53] ubuntu je najzastupljeniji OS u cloudu [18:53] kako host, tako i guest [18:54] i to ne za malo, vec se moze reci da postoje ubuntu i ostali [19:02] ivoks: netcraft confirms it? [19:02] Amazon vrti Ubuntu na hostovima, ili sta? [19:03] pa jesam li ti dovoljno rekao? :) [19:03] nisi NISTA rekao, samo propagandu [19:03] :) [19:04] a jebiga [19:04] NDA [19:04] * jelly-home ne pusi takve izjave bez hard data [19:04] ni ne bi smio [19:04] n-da ;-) [19:05] kad cemo citati o tome na lwnu ili h-online [19:06] citat ces nesto drugo :) [19:06] a gle [19:06] javno je ovo: [19:06] hpcloud.com je ubuntu based [19:06] rackspace.com je ubuntu/debian based [19:06] je, ali je i novi igrac. rackspace ok [19:07] a ni ubuntu/debian ne pusim, to nisu iste stvari [19:07] neke stvari su na ubuntuu, neke na debianu [19:07] openstack i ubuntu su vrlo cvrsto vezani [19:08] necu reci da se ne vrti na nicem drugom, ali sav razvoj, sva dokumentacija, sve implementacije su ubuntu-based [19:09] to je zapravo dost zalosno, al s druge strane tak su prakticki i Xen i RedHat bili vezani [19:10] pa da... [19:11] al sve to nema veze s tom bitnom zanimlivosti :) [19:11] ak vec mora biti komercijalni support, bolje da je .deb based distra nego jos jedan redhat [19:12] ne izravne, doduse :) [19:12] a HP je uvijek bio bolji prema Debianu nego sto je morao [19:13] mene bas cloud ne zanima dok ne postane tak fantasticno jeftin da ga se isplati implementirati u .hr [19:14] tek onda ga, na sadasnjoj poziciji, mogu upotrijebiti za nest [19:14] http://farm4.staticflickr.com/3632/3389581452_2a5b6a8ba0_z.jpg?zz=1 [19:14] cloud/shmoud [19:15] dolazi nam kroz tjedan-dva klijent koji se seli s amazona k nama :/ [19:15] do tad, drzanje podataka u cloudu smatram naivnim-zlonamjernim [19:16] jos kad bi nekim majstorima u firmi uspjeli objasniti da nije pametno drzat stvari na free Google Docs accountima [19:17] za sad su za mene cloud: gmail, dropbox, imap i scp an server :D [19:17] Mmike: ma gle, sve to ovisi o aplikaciji i koliko je mozes horizontalno skalirat [19:17] ak nemas ljude koji ce ti slozit da to radi u oblaku, mos se jebat. Recimo Netflix takve ima, i njima stvari rade [19:18] jelly-home: zasto ne imati privatni cloud? [19:18] ivoks: pa velim, privatni cloud da [19:18] pa o tome i je rijec [19:18] javni cloudovi su eto, za igranje :) [19:18] jeftini datacentar, ako ti treba [19:18] ak ce mi biti tu pod nosom, ili ako ce ga nuditi neko s kim mogu potpisat grdi SLA, i povuc opticki link da njega, onda ok [19:19] a onda je ovo di ja radim - private data cloud [19:19] valjda [19:19] kajjaznam [19:19] Mmike: nije ak se vrti na fizickim kantama :-) [19:19] Mmike: moras imati VM-ove :) [19:19] e [19:19] zakaj? [19:19] vMotion baby [19:19] da ubijem performanse? :) [19:19] ovisi o definiciji clouda [19:19] da si olaksas HA [19:19] cloud je generalni pojam, a moze biti bilo sta [19:20] Mmike: ak ti rikne stroj, kaj se desi? [19:20] pretpostavljam da imas shared storage [19:21] ak je 100ms pauze i prebacaj na drugi host, onda super [19:21] #define shared storage [19:21] ak mislis na DRBDove i ino, nemam [19:21] prevelik overhead, nikakva korist [19:21] al' istina, to je sve manje/vise staticni sadrzaj, pa nije bed rsync koristiti za replikaciju podataka [19:21] pa sto se desi kad rikne stroj? [19:21] Mmike: onda imas generalno replikaciju i master-master? [19:21] ili trpat sve u CDN [19:21] pa nist, imas jos 4 druga koji rade [19:21] ili 6 [19:21] ili 20 [19:21] ok, i sve ti je replicirano [19:22] Mmike: i odakle oni dobijaju update? [19:22] uzmes novi stroj, klik-klik, instaliras, syncas, slozis na loadbalancerima da je to sad novi stroj, i voila [19:22] pa je, al' velim, .php/.html fajlove, nemash tu bas nekaj sad strasno puno za replicirati [19:22] da, m-m za mysqlove ili m-s za postgresove sa failoverom [19:22] a di su filmici :-) [19:22] u CDNu najcesce :) [19:22] a di su komentari :-) [19:23] u mysqlu, najcesce. mongodb neki trose, al' s puno muke [19:23] "i tata bi sine" [19:23] Mmike: e pa, sot se desi kad taj mysql okine [19:23] i naravno tona memcachedova, redisa i inih ubrzavatora [19:23] Mmike: u cloud se VM sam restarta na drugom stroju [19:23] ili mongo [19:23] jelly-home, koji tocno? [19:23] Mmike: taj sa komentarima [19:24] ivoks, performance penalty vma je znatan na kolicini prometa/upita koje mi imamo [19:24] Mmike: VM se da svakako sloziti [19:24] jelly, pa, master-master, imas uvijek backup. ak crknu oba, jebiga, propagira se slave da bude master [19:24] ivoks, ne isplati se [19:24] ima workloada koji se mogu u VMu izvrsiti brze nego na fizickoj masini :) [19:24] npr? [19:25] bilo sto vezano uz disk [19:25] Mmike: al kad imas 200 heterogenih mashina, VM se _jako_ isplati [19:25] da ne govrimo o KSM-u [19:25] ksm? [19:25] kernel shared memory [19:25] ivoks, erm, ha? [19:25] imas 10 istih VM-a [19:25] jelly, kak mislis - 200 heterogenih masina? [19:25] svaki po 2GB RAM-a [19:26] aha, mislis dedup i balooning [19:26] ne [19:26] blj trlj?: ne kopcam vas :) [19:26] ako imas iste VM-e, onda oni trpaju iste stvari u memoriju [19:26] ne sve, ali jedan dio [19:26] poput kernela, npr [19:26] Mmike: nisu sve iste, nema 2 mysqla i 10 frontenda i 5 key-value-mashina [19:26] KSM shera tu memoriju izmedju VM-ova [19:26] pa stedis memoriju [19:26] to vSphere 4 vec ima i radi prilicno dobro [19:26] da, al' kaj imas na tim masinama? [19:27] reciom, firma jedna di sam nesto radio ima 2 virtualke [19:27] http://www.linux-kvm.org/page/KSM [19:27] pardon, 2 fizicke kistre [19:27] i unutra imaju 10ak virtualki [19:27] po jednu za dns, mail, ldap, web, mysql, bla, tra [19:27] i to je sve replicirano, ak jedna umre, druga radi, i tak [19:27] sad, to morti i ima smisla, fakat neznam [19:27] Mmike: malo windowsa, malo linuxa. Malo internih aplikacija, malo servisa, malo web hostinga, malo development kopija, malo test kopija, malo billinga... [19:27] jelly-home, ok, da, stoji, ima smisla [19:28] al' ovo kaj mi radimo, vm je tu performance penalty [19:28] dobro, vasi customeri pushaju bandwidtha i connectiona ko blesavi [19:28] yup [19:29] bas me zanima kaj ima ovaj lik koji s amazona dolazi sim [19:29] nesto sto se ne skalira horizontalno, ili trazi nizak latency [19:29] tj. nesto sto bas pogodi da ne radi dobro na virtualcima [19:30] mozda igrice [19:30] mmo za fejs ili neko slicno smetje [19:30] cloud je ok i za skaliranje [19:30] ma neznam [19:30] linode, recimo [19:30] to je ok cloud [19:30] imas web... npr jutarnji.hr [19:30] tj, taj cloud mi ima smisla [19:30] nije to cloud [19:31] pardon, ne cloud ,vmovi [19:31] ivoks: samo ako je aplikacija kvalitetno i adkevatno pisana [19:31] jelly-home: pa naravno [19:31] meni ne treba puno, uzmem si to, sretan [19:31] jelly-home: ali ti omogucava rapidno skaliranje [19:31] al' cim malko zesce krenem, kupit cu si dedicated server, kakvi VMovi [19:31] pa ja imam dedicated server na kojem vrtim 4 VM :) [19:31] ivoks: a Mmike opsluzuje mysql/php smetje na koje je nakrkana hrpa cachea da bi kako-tako radilo [19:32] jelly-home: pa ne govorim ja o njemu :) [19:32] jelly, nije smece ve :) samo 90% :) [19:32] ima sajt koji se vrti na 5 mysqlova i na 6-7 wwwova, i radi odlicno [19:32] ne vidim kak bi to bolje radilo da je u virtualkama [19:32] ivoks: onaj ko zna pisati aplikaciju koja se rapidno skalira, jako dobro zna i di je hostati [19:32] s druge strane ima sajt koji ima isti promet, ima hrpe mysqlova, varnisha, pizdi materina, i radi jedva [19:32] http://support.microsoft.com/kb/937251 [19:33] ja se jos ne mogu nacuditi ovom kb-u [19:33] ja uopce mislim da je to s VMovima (najcesce) veliki hype i prodavanje magle [19:33] ok, super je meni za doma da mogu dic windoze [19:33] ili da mogu iztestirati neke stvari [19:33] super je i za ovo kaj jelly veli [19:33] ivoks: sta, kak promijeni redoslijed diskova pa nije isti kod instalacije i kod prvog boota? :-) [19:33] zabavno [19:34] al' ne vidim smisao za high-performance-availabiliti servise da su virtualizirani [19:34] kaj nije i na linuxu tak? [19:34] u smislu "zabavno mi je gledati windows admine a da se ne moram ja patiti sa tim smetjem" [19:34] meni redovno sda/sdb/sdc budu izmjesani [19:34] Mmike: pa je, al zato linux ne koristi 0 i 1, vec ID diska [19:34] Mmike: ali zato imas uuide [19:34] yup yup [19:35] mah, na windowsima je dobar jedino rFactor i FarCry [19:35] ostalo nema smisla [19:35] a kad imas win2008R2 serverski OS ocekivao bi da takve stvari rade [19:35] da [19:35] mozda neki novi iRacing [19:35] ja sad imam bug gdje lik trazi da mu to rijesim [19:35] a nista Skyrim [19:35] reko, kak, pas masters... [19:35] ivoks: ha, pali diskove jedan po jedan svakih 5 sekundi :-| [19:36] ja nemam posla vise s windowsima :) [19:36] osim obiteljskih :) [19:36] tj. nek se vidi samo jedan disk kod boota [19:36] to cu mu i reci [19:36] ne znam kak smo mi to rjesavali [19:36] jelly, ne, glupa mi je igra :) mislim, jebacki izgleda i to sve, al' dosadno :) [19:36] nek upali jedan disk, instalira, pa onda ostale [19:36] i nek se nada da je sve ok :) [19:37] mislim teoretski bi windowsi trebali pokupiti hw tree iz UEFI-ja i ic po tome, ali ne [19:38] instalirati windowse na UEFI makinu je poseban sport [19:39] to sam isto samo gledao, i ne zelim nikome [19:39] * Mmike ide malo gledat telku [19:39] zasto ne pokupi serijski broj od diska i poreda ih po abecedi [19:39] ili nesto [19:39] nego svaki put random [19:39] bitno da je muving [19:40] pazi [19:40] ovo je bez restarta: [19:40] http://support.microsoft.com/kb/937252 [19:40] jos debilnije :D [19:40] * jelly-home ide isto gledat Dr. Who da se ne nervira sa stvarima koje trenutno nisu njegov problem [19:41] nesto slicno sam imao na RHEL-u, kad je djubre mijesalo IO za multipath ako su LUN-ovi bili svi iste velicine [19:42] 8 LUN-ova, i on pise na krive ponekad, wtf [19:42] ma ne ser... [19:42] btw [19:42] mi smo bas patchnuli filesysteme i block device u kernelu [19:42] workaround: povecao svaki LUN za 0, 125, 250, 375... MB [19:42] failover-failback do sad nije radio pouzdano :D [19:42] ivoks: e to me tak jebe u Debianu, nemas pojma [19:43] to nije problem u debianu [19:43] FC failover, nula bodova [19:43] vec u linux kernelu [19:43] ali u RHELu radi [19:43] radi jer su stavili patch koji je upstream odbio [19:43] jer je potrgan [19:43] ali _radi_ ;-) [19:43] osim promjene lunova? :) [19:43] eh [19:44] nes su popravili izmedju 2.6.18-128 i 2.6.18-238, tak da sad kao radi, ali na tom stroju i dalje imam svaki lun malo drukciji, za svaki slucaj [19:45] sva sreca da su fs-ovi bili identicno formatirani pa se nije sve totalno strgalo [19:45] uglavnom, taj fix je u 3.2, iirc [19:46] inace u debianu, kad se opali issue_lip na fc hostu, generalno sav IO pocrkava, ili imam pauzu od 90-120 sekundi dok ponovo nadje diskove [19:47] na RHEL-u stvar radi. Za 2 sekunde je sve natrag, nikom nista, i vidi nove LUNove [19:47] oni ce vjerojatno dropnut taj patch i staviti ovo sto je sad upstream [19:48] problem je bio na vise nivo [19:48] i na block deviceu i na filesystemu [19:48] to... me ne cudi, inace bi ga prije nasli i popravili [19:48] trebalo je 2-3 mjeseca da to sve poslozimo [19:49] ja nisam izravno sudjelovao, ali je radio dio mog tima [19:49] ma boli me djon, sve sto mozemo se migrira na virtualce pa nek se vmware pati s driverima i kernelima i failoverom [19:50] vmware? cccc [19:50] vijeme je za kvm [19:50] ;) [19:50] moze ako ces ga dati besplatno i nudit support, a ni onda ne bi uzeo jer smo ovo vec platili i slozili :-\ [19:50] dam ti ga besplatno i nudim support :) [19:51] sve za referencu ;-) [19:51] imam referencu kakvu nema nitko u HR [19:51] al o tome mozemo samo u 4 oka [19:52] u hrvatskoj se gledaju hrvatske reference, bojim se [19:52] e, hebiga... :) [19:52] ak mozes pitat nekog kako to njima radi, to je super [19:53] mislim, imam i kod nas referenca, ali to je sve meni smijesno [19:53] jer poslovi na kojima radim su... recimo to ovako... deseci tisuca VM-a :) [19:53] to je ok [19:53] tko koristi 10k vmova [19:53] za sto? [19:54] za najam drugima, ili? [19:54] ja da svakom zaposleniku dam VM i svaki servise stavim na posebni ne bi bilo 2k [19:54] a ni nemamo hw za vrtiti tulike ;-) [19:54] propustam nesto bitno, ocito [19:54] kazem, mozemo u 4 oka :) [19:55] pa mogli bi na pivo, kad ti se pluca oporave :) [19:55] a i vrijeme je za skupstinu [19:55] pa ima trivijalnih scenarija di slozis 10k VM-ova. Recimo thin clienti i desktop svakom zaposleniku u nekoj vecoj firmi [19:57] meni bi za mali ISP trebalo 20-50 VM-ova samo za kvalitetno slozit mail sustav, kak bi ja htio da radi [19:57] i onda bi to mogao dilat dalje for Domains [19:58] e da kaj sa skupstinom, hulk je vec odradio [20:00] gledate hrt1? [20:00] ne [20:01] gledamo ljigavu romanticnu komediju na rtl [20:01] :/ [20:01] hbogner, a budemo ovih dana. cek da se pricidnik oporavi [20:01] hbogner, nego, kaj ima kod tebe? kak faks i to? [20:02] na hrt1 prica o tome kak su saveznici usli u neko njemacko selo [20:02] i onda odveli sve stanovnike do obliznjeg konc logora, u razgledavanje [20:02] i snimka kako ljudi idu, nemaju pojma sto ih ceka [20:02] ono, kao izlet, smiju se [20:02] a natrag, pognutih glava, placu [20:03] Mmike, eto NEprolazim ispite, vec sam posato profesionalac u tome :D [20:03] jeb..., ljudi nisu znali kaj se desava 2km od njih [20:03] kaj jos, trazim kutije u koje strpat tp-linkove za vanjsko koristenje [20:04] nasao danas u NAMA-i za 30 kn komad, da stane i ruter i antene u njih [20:04] pikam po osm-u [20:04] itd itd [20:05] hbogner, pa kaj cekas s ispitima? :) [20:05] e, kak ti rade tp-linkovi? [20:05] necekam, ali nenaucim dovoljno :D [20:05] dd-wrt na njima rade ok za sad [20:05] nije proslo neko zesce testiranje [20:05] to tek trebam slozit [20:06] i sad trazim neki zgodni android mobitel za curu [20:08] uh i ja [20:08] ak nadjes neki, reci [20:08] ima netko tu tko ce me ubit zbog mobitela [20:08] al' njezno :) [20:08] znate li nabrojati sve neprijateljske ofenzive?:) [20:09] sve zaboravio [20:09] srecom [20:10] znam da je 4ta - desant na drvar [20:11] jer sam sad cito nesto na wikipediji pa naletio :0 [20:11] http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_R%C3%B6sselsprung_(1944) [20:11] curi se svidio HTC Wildfire S white [20:25] Domain name: MIJAU.NET [...] Name Server: NS9.TEAMBRESKVA.COM === chaky_ is now known as chaky