/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/02/15/#ubuntu-ko.txt

yemharc	안녕하세요	00:56
yemharc	Seony: 안녕하세요	01:31
razGon_Xch	아뇽하세요우~!!	01:44
jseongtae76	안녕하세요^^	01:48
Seony	Hi	01:48
jseongtae76	Seony, ㅋㅋ안녕하세요^^	01:48
jseongtae76	학교 졸업식인데;; 아침부터 학교 전산망 복구 작업 중ㅡ.ㅡ	01:48
razGon_Xch	아웅..	02:04
razGon_Xch	졸립당.	02:04
GuideBot	쿨카피> 안녕하세요	02:44
GuideBot	쿨카피> 혹시 vsftp 쓰시는분중에 인코딩문제 어떻게 해결하셧나요	03:02
jswlinux	퇴근	03:17
GuideBot	spy> 어떤 인코딩 문제요?	03:46
GuideBot	쿨카피> spy // 지금 서버가 utf-8로 고정되어있어서요	03:54
GuideBot	쿨카피> 알ftp나 이런걸로 올리면 깨지더라구요	03:54
GuideBot	spy> 파일질라 쓰세용	03:57
GuideBot	spy> 알ftp쓰시면	03:57
GuideBot	spy> 문제 생길지 몰라요	03:57
GuideBot	쿨카피> 네 파일질라로해야겟네요	03:58
DarkCircle	알 ftp때문에 인코딩 깨지는건 물론이고 파일 자체까지 깨져본게 한두번이 아니라-.-	04:26
DarkCircle	알FTP는 적극"비"추합니다 -.-	04:26
GuideBot	쿨카피> 그래서 pureftp로 바꾸면 자체에서 인코딩을 지원한다고하는데 다시할려니 귀찮아서 음	04:27
DarkCircle	근데 cp949로 된걸 UTF-8로 전송하면서 깨진 파일은 복구가 안되염 -ㅠ-	04:27
DarkCircle	=3	04:27
DarkCircle	그 반대도 마찬가지임.	04:27
DarkCircle	그걸 알FTP가 저지름 =3	04:27
DarkCircle	그렇게 해서 날린 파일 갯수만 따져도 -.- ... 어우 진짜 이가 갈려요	04:28
GuideBot	쿨카피> 그런가요;	04:28
GuideBot	darjeeli_> 흠	04:29
GuideBot	darjeeli_> 알FTP 쓰는게 병신이죠	04:29
GuideBot	darjeeli_> ..	04:29
DarkCircle	빙고.	04:29
GuideBot	darjeeli_> filezilla 를 쓰거나 고자가 됩시다.	04:29
DarkCircle	나는 고자였어 ㅡ.ㅡ	04:30
DarkCircle	(중얼)	04:30
DarkCircle	=3	04:30
ihavnoth	바이너리 모드로 전송된거면 안깨질껄요?	04:30
GuideBot	darjeeli_> 알 FTP 는 믿을수가 없으므로	04:30
GuideBot	darjeeli_> 안쓰는게 몸에 더 좋습니다.	04:30
GuideBot	darjeeli_> 대량 ( 천개이상? ) 하면 애가 막	04:30
GuideBot	darjeeli_> 토하고 난리남	04:30
ihavnoth	봇 가출했나요?	04:32
yemharc	대부분의 알 시리즈는 안 쓰는게 정신/위생 건강상 좋습니다	04:38
yemharc	imsu: 안녕하세요	04:40
imsu	yemharc: 안녕하세요 ^^	04:43
DarkCircle	대부분이 아니라 알씨리즈 전체를 안쓰는게 정신건강상 좋을듯 =3	04:45
yemharc	어나 알툴바는 초보자(?)들에겐 상당히 유용한 툴인것도 사실이라서요	04:47
yemharc	딱히 좋다고는 못합니다마는......	04:47
imsu	알시리즈 좋던데~	04:47
yemharc	여기서 좋다는 기능적 완성도 면에서요 :)	04:47
yemharc	사실 알시리즈의 가장 강력한 점은 역시 마케팅 (...........)	04:48
yemharc	이건 정말 어지간한 업체들은 본받아야 해요	04:48
imsu	알집으로 압출되면 좀 많이 힘들다는게 있지만 다른 안좋은 점들이 있나보죠?	04:48
yemharc	음....	04:49
yemharc	알집은 압축을 못하고, 알FTP는 전송을 못해요	04:49
yemharc	그거 말고는 뭐 (..............한숨)	04:49
imsu	오잉?	04:50
yemharc	알패스 같은데에 저장한 정보가 왠지 유출되는거 같지만 주민번호 50원 시대에 그런건 사소한 문제겠죠	04:50
GuideBot	w> 압축을 못하는것보다 푸는걸 더 못할듯.;	04:50
yemharc	w 둘 다 못하더라구요	04:50
GuideBot	w> =ㅅ=	04:50
imsu	어~ 예전에 쓸땐 잘 되던데;;	04:50
yemharc	아 그러니까 항상 문제가 나는건 아니고요	04:51
yemharc	왠지 알집으로 압축했더니 다른 사람이 못 풀어서 보니까 파일이 깨졌다거나	04:51
yemharc	분명 알집으로 압축했다 다시 푸는데 안된다거나	04:51
imsu	아~ 하긴 압축한거 가끔 못 풀 대가 있었구나;;	04:51
yemharc	다른데선 다 풀리는데 알집만 못 푼다거나	04:51
imsu	그냥 파일이 이상한 줄 알았더니 알집 잘못인가요?	04:51
yemharc	대용량 압축을 시켜놨더니 완료 메세지 띄우고 용량이 0이라거나	04:51
yemharc	네	04:51
yemharc	알집을 사용중인데 압축에 관해 문제가 발생하면	04:52
imsu	그렇군;;	04:52
yemharc	99%정도는 알집 문제에요	04:52
DarkCircle	알집 쓸때 딱 하나 편한게 apk풀때 -ㅅ- ...	04:52
yemharc	그거 요새 반디집도 지원하던데요	04:52
yemharc	ipa도 지원하던데	04:52
DarkCircle	원래 안풀려야 정상이예요	04:52
yemharc	그건 그렇죠	04:52
DarkCircle	뭔가 ㅂㅅ같지만 쓸만한 ... 상황 -.-;	04:53
yemharc	근데 뭐, 지금 시점에 와서 안풀려야 정상이니 해도 의미가 없지만요	04:53
yemharc	어차피 apk도 딱히 통짜 바이너리는 아니니까요	04:53
yemharc	저는 되려 알집보다 알FTP를 극구 말리고 싶네요	04:56
yemharc	알집이야 누구나 쓰는거고 원본파일은 남아있지만, 알FTP는 사실상 거의 일 관계(비영리 포함)가 많고	04:56
yemharc	그쪽은 백업본이 있다고 해도 실시간 업데이트된 내용과는 차이가 나서 반드시 피해가 발생하니까요	04:56
imsu	원본과 업로드 파일에 차이가 생기나 보군요;;	04:58
imsu	열심히 잘 만들어주겠죠 뭐 ~ ㅋㅋ	04:58
GuideBot	spy> 회사에서 알집 못 쓰니	04:59
GuideBot	spy> ㅋ	04:59
GuideBot	spy> 반디집 만세	04:59
GuideBot	쿨카피> 참 파일질라는 소프트웨어 관련 문제없죠	04:59
GuideBot	spy> 네	04:59
GuideBot	쿨카피> 요즘 zook 라는놈때문에	05:00
GuideBot	spy> 파일자리라가	05:00
DarkCircle	빵집이 짱 \-_-/	05:00
GuideBot	spy> 유일하게	05:00
GuideBot	쿨카피> 사무실 문제생겨서 ㄷㄷ	05:00
DarkCircle	병규형님	05:00
GuideBot	쿨카피> 소프트웨어 단속이 ;;	05:00
GuideBot	spy> 한글 제대로 지원할껄요	05:00
DarkCircle	(올레!)	05:00
GuideBot	spy> 빵집?	05:00
GuideBot	spy> 사라진 압축 프로그램을	05:00
GuideBot	spy> 반디집 쓰셈	05:00
DarkCircle	사라졌다뇨 전 지금도 잘 쓰는데 ㅋㅋ	05:00
GuideBot	spy> 빵집->압축시대->반디집	05:00
GuideBot	spy> 이리 변했음	05:00
GuideBot	w> 빵집이랑 압축시대는 다른 개발자가..	05:01
GuideBot	spy> 아 그래요?	05:01
GuideBot	w> 압축시대 이전에는 술집이였나	05:01
GuideBot	spy> 쏘리	05:01
GuideBot	w> 그랬어용.. ㅋㅋ	05:01
GuideBot	spy> 빵집 아직까지 있는거에요?	05:01
GuideBot	spy> 찾아보자	05:01
GuideBot	w> 네 빵집도 아직 있죠	05:01
GuideBot	w> 빵집은 양병규씨가 개발한거..	05:01
GuideBot	w> 술집 -> 압축시대 -> 반디집	05:01
GuideBot	w> 이렇게 갔을듯..	05:01
yemharc	두개 다른거 아니었어요?	05:01
GuideBot	w> 제가 술집 결제했어서 -ㅅ-;;	05:01
yemharc	반디집은 키플러님이고	05:01
GuideBot	spy> 오호	05:01
GuideBot	w> ㅇㅇ	05:01
DarkCircle	빵집은 개인, 기업, 학교, 피씨방, 관공서등 누구나 무료로 사용하실 수 있는 완전 프리웨어입니다.	05:01
DarkCircle	빵집 설치 프로그램을 다른 사이트나 자료실등에 올려도 됩니다.	05:01
DarkCircle	빵집 설치 프로그램이 아닌 설치된 빵집 파일의 전체나 일부를 어떠한 형태로든 배포해서는 안됩니다.	05:01
yemharc	빵집은 다른분이었지 않나요	05:01
GuideBot	spy> 그런거군	05:01
GuideBot	spy> 제가 착각했네요	05:02
DarkCircle	빵집의 관대함 \-ㅅ-/	05:02
GuideBot	spy> 반디집도	05:02
GuideBot	w> 네 빵집은 양병규님	05:02
GuideBot	blueguy^> 술집!	05:02
GuideBot	spy> 되요	05:02
GuideBot	spy> soolzip 이라구	05:02
GuideBot	spy> 진자 술집이 있어요	05:02
GuideBot	spy> 호프집	05:02
GuideBot	w> ㅋㅋㅋ	05:02
GuideBot	blueguy^> 압축시대!	05:02
GuideBot	spy> 체인점임	05:02
GuideBot	spy> ㅋㅋ	05:02
DarkCircle	울동네에 sul.zip이라는 술집있는데	05:02
yemharc	빵집하고 반디집 둘 다 프리웨어 아닌가요	05:02
yemharc	(전 맥버전 돈주고 구입했습니다만)	05:02
yemharc	여튼 알시리즈 대체할 [더 좋은] 프로그램은 정말 많아요	05:03
DarkCircle	맥에선 딱히 프론엔드가 필요할것 같지가 -.-;	05:03
yemharc	없어도 되긴 하는데 윈도버전 무료로 잘 쓰고 있는데 딱히 donate가 없으니까요 그분	05:03
yemharc	그래서 일부러 구입했어요	05:03
yemharc	가격이래봐야 엔화로 쳐도 2천원 정도인데	05:03
yemharc	그동안 받은 혜택에 비하면 되려 너무 싼 편이니까요	05:04
GuideBot	spy> ㅎㅎ	05:04
GuideBot	spy> 이게 다 알집 때문임	05:04
GuideBot	spy> ㅋㅋ	05:04
GuideBot	spy> egg	05:04
GuideBot	spy> 이게 ??미	05:04
GuideBot	spy> ㅋㅋ	05:04
yemharc	솔직히 알집이 마케팅 실력만큼 개발실력이 좋던가, 그도 아니면 끝내주게 양심적(??)이던가 했으면	05:05
yemharc	진짜 대한민국 대표 유틸리티 업체가 됐을건데	05:05
GuideBot	쿨카피> 예전 알집 도움말인가 크레딧인가보면	05:05
GuideBot	spy> zum.com도	05:05
GuideBot	spy> 꽁수로	05:05
GuideBot	쿨카피> 돈이 필요하다고...	05:05
GuideBot	spy> pv가 높음	05:06
yemharc	하지만 그 와중에도 신기한건 가끔 해외 와레즈(?)포럼에 보면 "알집 기업용 크랙 구해요" 라는 글들이 (덜덜덜)	05:06
GuideBot	spy> zum.com 접속하면	05:06
GuideBot	spy> 리프래쉬로 또다시 zum.com 접속 하는듯 보임	05:06
GuideBot	spy> (확인 제대로 하지 않았음)	05:06
GuideBot	spy> 알집은 외국에서는 트라이얼일꺼에요	05:06
GuideBot	w> -ㅅ-;;	05:06
GuideBot	쿨카피> 어제보니 외국에서는 리눅스 개발자 몸값이 장난아니라는데요	05:06
GuideBot	쿨카피> 한국은 천대받지만...	05:06
GuideBot	spy> se는 더 천대임	05:07
yemharc	윈도우 서버 판매량만 봐도 납득이 가죠	05:07
GuideBot	spy> ㅜㅜ	05:07
GuideBot	spy> 그러고 보니	05:07
GuideBot	spy> 외국사람들은	05:07
GuideBot	spy> 7zip이 대세인가	05:07
GuideBot	spy> ㅋㅋ	05:07
GuideBot	spy> 무료로 쓰기에는	05:07
GuideBot	쿨카피> 마소때문에 외국은 이제 다 리눅스 체제로 간다고	05:07
GuideBot	spy> 멀 쓰지	05:07
GuideBot	쿨카피> 그나저나 나 자바랑 공부해야되는데	05:07
yemharc	7집도 좋죠	05:07
GuideBot	쿨카피> 아 시간이없구나...	05:07
DarkCircle	자바는 .. 언어자체는 시간이 그다지 안오래걸리는데	05:08
DarkCircle	프레임워크 파다가 눈돌아간다능.	05:08
GuideBot	쿨카피> 폰이 안드로이드폰이라 어플좀 만져볼까하는데 음	05:08
GuideBot	쿨카피> 퇴근하고 집에만가면 딴짓;	05:08
GuideBot	spy> 스프링 아이바티스가	05:09
GuideBot	spy> 대세라고 하던데	05:09
DarkCircle	그냥 자바배우는거랑 안드로이드 플랫폼 API 다루는거랑 또 확 달라요	05:09
GuideBot	spy> 개발 안해봐서 모름	05:09
GuideBot	spy> ㅋ	05:09
DarkCircle	스프링이 왜 대세인진 ...	05:09
DarkCircle	코드 몇줄 보면 말초신경이 "Aㅏ!"	05:09
DarkCircle	...	05:09
GuideBot	spy> 알집이 대세인 이유랑 같음	05:11
DarkCircle	스프링 코드 정말로 깔끔해요	05:11
DarkCircle	프렘웍 규모가 엄청 큰데다 안드로메다 같아서 그렇지	05:11
yemharc	자바 스프링이요?	05:13
GuideBot	쿨카피> 참 어제 올라온 구글 로고 html5로 만든거죠 ?	05:18
GuideBot	쿨카피> 신기하던데	05:18
GuideBot	w> 걍 동영상 아니였어요?	05:19
GuideBot	w> ...	05:19
yemharc	구글 메인에 동영상은 안 쓸거에요	05:20
yemharc	플래쉬도 마찬가지고요	05:20
GuideBot	w> 가끔 쓸때도 있엇어요	05:20
yemharc	쓴적이 있나요? 본적이 없어서...	05:20
GuideBot	w> 예전에 한두번 있었어요 =ㅅ=	05:22
GuideBot	w> 유투브 영상으로..	05:22
GuideBot	w> 이거네요.	05:27
GuideBot	w> 어제 로고도 플래시엿 =3	05:27
GuideBot	w> 많이 복잡한건 영상으로 하더라구요...	05:28
GuideBot	w> 어느정도 (개발자가 보기엔 많이..) 복잡한건 html/css -t-	05:29
yemharc	있군요	05:29
yemharc	아쉽네요. 굴지의 수학자/개발자들이 머리를 맞대고 삽질한 증거를 보고 싶었는데....	05:30
GuideBot	w> 예전에 찰리채플린 생일 영상도 유투브 영상이였던걸로 기억이 나는...	05:30
GuideBot	w> 암튼 html5/css 를 주로 쓸려고 하지만..복잡도나 길이가 길어지면 ..유투브로 가더라구요..	05:30
GuideBot	w> ....근데 몇개 안되요..	05:30
GuideBot	w> 유투브라고 해도 플래시가 없으면 html5로 재생할듯..	05:30
yemharc	그건 그렇겠죠	05:31
yemharc	유투브 자체도 꾸준하게 html5 변환작업을 하고 있고요	05:31
DarkCircle	WebGL로 된걸 원하시려나 -ㅅ- ...	05:31
yemharc	DarkCircle: 그거야 뭐, 퀘이크 있잖아요 퀘이크 (...)	05:31
GuideBot	w> yemharc 작년 크리스마스 두들같은경우는 html5 인데..참 좋앗 -ㅅ-;;	05:32
DarkCircle	마우스로 클릭하면 파티클이 생겨서 별이 뿅~* ...	05:32
GuideBot	w> 소복소복 눈이 쌓이면서 스크린이 흐릿해지면서	05:32
GuideBot	w> 마우스로 긁으면...	05:32
yemharc	ㅎㅎ	05:32
Ponics_Beginner	DarkCircle: / 닭~! 써클옹~! 나 찾았삼 ?	05:36
GuideBot	Noel> 안녕하세요.	06:23
GuideBot	Noel> 오랜만이네용	06:23
imsu	가이드 봇은 뭔가요;;	06:28
imsu	오랜만에 들어왔더니 ㅎㅎ	06:28
razGon_Xch	imsu, 안녕하세요?	06:29
imsu	razGon_Xch: 안녕하세요 ~ ^^	06:29
GuideBot	ndsin> 가이드봇은	06:30
GuideBot	ndsin> irc.ubuntu.com 하고 연동해주는	06:30
GuideBot	ndsin> 봇이에요	06:30
GuideBot	ndsin> 저쪽 채널에도 전달됨	06:30
imsu	??	06:30
yemharc	imsu: 한irc랑 여기간의 대화 연결 해주고	06:30
ndsin	임수님 천재	06:30
yemharc	그 외에 각종 서포트 해주는 녀석이요	06:30
imsu	음~~ 신기한놈이 생겼군요;;	06:31
imsu	그럼 여기서 대화나누는게 저쪽으로 전달 된다는 건가요?	06:31
yemharc	네	06:31
imsu	ndsin: 엥?	06:31
imsu	입조심 해야겠구나~ ㅋㅋ	06:32
yemharc	GuideBot ID> Text 이런 식으로 나오는게	06:32
yemharc	상대편 서버쪽에 계신 분들 대화내용을 가이드봇이 전달한 거에요	06:32
yemharc	http://www.google.com	06:32
imsu	아하~ 글쿤요 신기하다 ㅋㅋ	06:32
GuideBot	[Link Title] Google	06:32
yemharc	이런식으로 링크 해석도 해주고요	06:32
imsu	근데 그냥 irc 채널을 하나 쓰면 되지 왜;;;; 굳이 이런 번거로운 작업을?	06:33
yemharc	서버가 틀린데다 난데없이 "거기 쓰던거 관두고 이리와요" 해도 쉽게 납득할리는 없잖아요	06:33
ndsin	임수님이 두 채널 모두 들어가시면 해결됨 굳이 번거롭게 가이드봇 없어도 ㅜㅜ	06:33
imsu	이건 뭐 옆방에 있는 애인과 채팅나누는 기분이군요 ㅋㅋ	06:33
GuideBot	ndsin> 임수님 천재	06:33
yemharc	뭐 굳이 따지면 옆 건물 정도긴 합니다만	06:34
yemharc	여튼 비슷한 상황이긴 해요	06:34
imsu	쩝;; 뭔가;;;;; 이상하네 ㅋㅋ	06:34
GuideBot	w> 쿨카피: 이전에 리스트가 있었는데요	06:34
GuideBot	w> 쿨카피: google doodles 라고 검색해보시면	06:34
GuideBot	w> 구글이 리스트는 일단 제공하는데 해당 리스트가 좀 바껴서 그대로 재현이 안되네요 -ㅅ-;;	06:35
GuideBot	쿨카피> 넵	06:35
GuideBot	w> 이미지만 나오네요 ;;	06:35
GuideBot	w> 다시 만들고 있나 -ㅅ-;;	06:36
imsu	뭔가 정신없다 ㅋㅋㅋ	06:36
yemharc	http://www.google.com/doodles	06:36
GuideBot	[Link Title] Doodles	06:36
imsu	누가 내욕하나 귀가 간지럽넹;; ㅋㅋ	06:38
GuideBot	Noel> ㅋㅋㅋ	06:49
GuideBot	Noel> 그쪽 채널에 강분도님 계셔요?	06:49
GuideBot	Noel> 음음.. 혹시 윈도우 호스트에 우분투 게스트로 해서 심리스모드 사용하시는 분 계신가요..?	06:50
imsu	반대로 씁니당ㅋㅋㅋ	06:50
GuideBot	Noel> 음... 우분투에서.. 그니까 게스트 운영체제로 제어권이 넘어갔을 때.. 당연한 거겠지만, 알트 탭을 아무리 눌러도 그 안에서만 돌지 윈도 프로그램을 선택할 수는 없더라고요. 그거 어떻게 ... 할 수 없을까요. -.-ㅋㅋㅋㅋ	06:51
GuideBot	Noel> 시작메뉴나 바탕화면 아이콘을 클릭해줘야만 하더라고요.	06:52
GuideBot	Noel> windows+d 누르면 게스트 운영체제가 사라져버리고요. ㅋㅋㅋ	06:52
GuideBot	Noel> 그리고 호스트 운영체제쪽에서 최대화 아이콘 클릭하면.. 당연한 거겠지만 우분투 작업표시줄이랑 그런 걸 다 가려버려서 불편하던데. 뭔가 방법이 없을까 하고요. -.-ㅋㅋㅋㅋㅋ	06:53
imsu	모릅니당 ㅡ.ㅡ;	06:53
GuideBot	Noel> ㅋㅋㅋㅋ..	06:53
GuideBot	Noel> 넵..	06:53
GuideBot	Noel> 가이드봇님은 그런 경우 없으신가요.	06:55
GuideBot	Noel> 아니 임수님..	06:55
GuideBot	Noel> 암튼 저것만 해결되면 참 좋을 것 같아요. 바탕화면에 아이콘 놓는 것도 공유하든지 하고요.. (...)	06:56
imsu	글쎄요 ㅡ.ㅡ; 전 그냥 있는거 불편하더래도 참고 쓰는 편이라 ㅡ.ㅡ;	06:56
imsu	엔지니어가 아니라서 그런가 ㅡ.ㅡ;	06:57
GuideBot	Noel> 윈도를 가상으로 올려서 쓰시면 .. 사양 타는 게임 같은 건 못하시죠? 영상 편집이나 인코딩 같은 것도 하실 일이 있으시다면 우분투에서 하셔야겠네요..?	06:58
imsu	게임은 피시방에서 편하게 담배피면서;; 큭;;;	06:59
yemharc	Noel 원하시는게 심리스 모드인거 같은데, vmware에는 그런 역할을 하는 기능으로 unity라는게 있을겁니다	06:59
GuideBot	Noel> 심리스모드 쓰고 있어요.	06:59
imsu	영상편집이나 인코딩 할일이 없네요 ㅡ.ㅡ;	06:59
imsu	문화 생활과는 동떨어진 1인;;	07:00
GuideBot	Noel> 쓰고 있는데 제어권이 게스트 운영체제로 넘어가면 거기선 알트탭 백날 눌러봤자 호스트 운영체제로 못 넘어오길래요. ㅋㅋㅋ..	07:00
imsu	쩝;; 우분투가 메인일땐 상관 없던뎅;;	07:00
imsu	예전에 윈도우 메인이고 우분투 심리스로 쓸 때 버박으로 돌리면 문제 없던데; ㅡ.ㅡ; 문제가 터지셨나보군요 ㅡ.ㅡ;	07:00
GuideBot	Noel> 호스트에서도 버추얼박스로 넘어갔다가 그 안에서 다시 알트탭 눌러서 원하는 프로그램 실행시켜줘야 하고요	07:00
yemharc	음... 심리스 모드로 들어가면 전환 잘 되지 않나요;;	07:01
yemharc	저도 호스트로 윈도우 쓰는 머신은 없어서...	07:01
GuideBot	Noel> 호스트 .. 그니까 윈도에서 창을 최대화 시키면 게스트 운영체제 프로그램들은 다 가려요. 상단의 우분투 작업표시줄이랑 좌측의 태스크 바까지요. ㅋㅋ	07:01
GuideBot	Noel> 그게 조금 불편해성쇼.	07:01
yemharc	음;;	07:02
GuideBot	Noel> 혹시 해결하신 분 있나 하고 검색해보고 있는데 없길래 .. 아얄씨 와봤어요 ㅋㅋ	07:02
yemharc	맥+페러렐즈는 너무 자연스럽게 융화되서 뭐라 못하겠고, 우분투+버박 조합으로도 딱히 그런 문제는 못 겪어봤네요...	07:02
yemharc	vmware player로 써 보시는건 어떤가요	07:03
imsu	윈도우에서 버박 쓸 때도 문제 없던 기억이 ㅡ.ㅡ; 쿨럭 지못미;;;;	07:03
GuideBot	Noel> 암튼 감사합니당ㅎㅎ	07:05
GuideBot	Noel> 그쪽은 무슨 서버인가요?	07:05
GuideBot	Noel> 가이드봇이 중계해주는 서버요.	07:05
yemharc	그러고 보니 궁금하네요	07:06
yemharc	DarkCircle: 가이드봇 어디 세들어 지내고 있어요?	07:06
GuideBot	Noel> 아니 yemharc 님이 접속하신 서버요.	07:06
yemharc	아 저요? 여긴 프리노드 서버요	07:06
GuideBot	Noel> 아항.. 프리노드랑 한아얄씨만 연결하나요?	07:06
yemharc	로코팀 채널은 irc.freenode.net	07:06
yemharc	네	07:06
Seony	프리노드에 우분투 포럼 공식채널입니다...	07:06
GuideBot	Noel> 채널명은 똑같이 우분툰가요? 아니면 다른가용?	07:07
Seony	#ubuntu-ko	07:07
Seony	공식채널이라서, 나라마다 국가코드가 붙어요	07:07
Ponics_Beginner	써니옹 / 하이요..	07:11
Seony	Ponics_Beginner: 안녕하세요	07:11
SDFSAS	안녕하세요	07:26
SDFSAS	누구 계신가요?	07:26
Seony	SDFSAS: http://jswlinux.team1ab.com/rules.html	07:27
GuideBot	[Link Title] The rules for Ubuntu Korea #ubuntu-ko	07:27
SDFSAS	코분투 11.10 루트계정에서 유니티 말고 gnome쉘 사용하는방법 없나요? 죽어라 해도 루트계정에서 만큼은 사용할수가 없네요 ㅠㅠ	07:29
Seony	저는 데탑용으로는 안써서 잘 모르겠지만, 루트로의 로그인을 고려하지 않기 때문에 아마 질문하시는 부분에 대해서는 구글링을 좀 해보셔야할 거 같네요...	07:30
yemharc	SDFSAS: http://goo.gl/FLRFf	07:30
GuideBot	[Link Title] 우분투 11.10 루트로 자동로그인 하기 :: Search Me.	07:30
SDFSAS	많이 찾아봤지만 정보가 안보이네요 ㅠㅠ	07:30
yemharc	해당 링크 참고해서 수정해보세요	07:30
Seony	벌써 구글링하신분이.. ㅋㅋ	07:31
SDFSAS	감사합니다^^	07:31
SDFSAS	근데 루트로 로그인하기전에 쉘선택하는 부분에서 그놈쉘 선택해도	07:31
SDFSAS	무조건 유니티만 들어가집니다 ㅠㅠ	07:31
SDFSAS	그놈쉘 설치하는방법도 다양하게 해봤습니다	07:32
SDFSAS	명령어로도 해보고	07:32
SDFSAS	소프트웨어 설치 로도 해보고요;;	07:32
SDFSAS	재설치는 벌써 10번이나 해봤구요;;	07:32
SDFSAS	혹시나 11.10에서는 루트계정에선 그놈쉘을 사용하지 못하게 막아놓은게 아닌가 하는생각이 들기도 하는데 그건아닌건가요?;';	07:32
SDFSAS	다른계정은 다 잘되고	07:33
SDFSAS	루트에서만 안됩니다;;	07:33
SDFSAS	루트는 무조건 유니티만 됩니다 ㅠㅠ 쉘선택하는곳에서 뭘선택하든 무조건 유니티로만 들어가집니다 ㅠㅠ	07:33
GuideBot	쿨카피> 혹시 우분투 서버에 bitcoin 하시는분 계신가요	07:34
yemharc	음	07:35
SDFSAS	예전에 동영상 까지 올렸는데 답변이 없으셔서요 ㅠㅠ	07:35
SDFSAS	http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=36620884&lu=m_pcv_main_goOriginLink	07:35
GuideBot	[Link Title] Daum tv팟 - 코분투11.10 루트계정에서 gnome쉘 사용불가 - 동영상	07:35
SDFSAS	네	07:35
yemharc	sudo apt-get install gnome-session-fallback	07:35
Seony	답변이 없는 게 아니라, 아는 사람이 아무도 없어서겠죠...	07:35
SDFSAS	그..런가봅니다;	07:35
yemharc	저렇게 설치하신 다음에	07:35
SDFSAS	네	07:35
yemharc	로그인에서 쉘 선택에 GNOME Classic이라고 생성될거에요	07:35
yemharc	그걸로 로그인 해보세요	07:35
SDFSAS	네 감사합니다	07:36
SDFSAS	새로 설치해야겠네요;;	07:36
SDFSAS	옛날에 해보다가 포기하고 지웠습니다	07:36
Seony	음... 근데 원래 루트로 X 로그인하는 건 금기사항인데... ㅎㅎ	07:37
yemharc	좋은 선택은 아니지만	07:37
yemharc	서버용으로도 안 쓰는 개인용이라면 사실 별로 문제가 없긴 하니까요	07:37
yemharc	뭐, 로그인부터 루트라면 좀비PC가 될수 있을지도 모르겠습니다만 ㅎㅎ	07:37
SDFSAS	헉;; 그런가요	07:37
SDFSAS	전 그냥 안드로이드 커널만드는용도인데요...	07:38
SDFSAS	루트 안하면 귀찮을때가 있어서요;;	07:38
yemharc	거야 뭐 귀찮기는 하죠	07:38
SDFSAS	네^^;;	07:38
yemharc	근데 원래 보안과 편의성은 양면이니까요	07:38
Seony	그냥 sudo -i 해서 작업하는 거랑 상황이 다른가보네요	07:38
yemharc	아뇨 틀린건 없어요	07:38
yemharc	사실 안드로이드 BSP 빌드라고 해도 딱히 루트가 필요한것도 아니고요	07:39
Seony	그래요? 그럼 sudo -i 해서 작업하면 되는 걸 설마 저 명령어 한줄이 귀찮아서라면... ㅎㅎ	07:39
SDFSAS	그런가요 흠..	07:39
yemharc	다만 개발환경 세팅이 완전하게 안 되어 있는 경우에는 계속 설정을 건드려야 하는 경우가 있다보니 귀찮은 일이 발생하죠	07:39
SDFSAS	네..	07:39
SDFSAS	사실제가 우분투에대해 아는게 별로 없어서요 ㅎㅎ	07:39
SDFSAS	SUDO -I 좋은명령어 배워갑니다 ㅎ	07:40
ihavnoth	SDFSAS: 안드로이드 보드는 어떤거 쓰세요?	07:41
SDFSAS	루트계정 처음사용했던이유가 옴니아2에 안드로이드를 넣으려면 폰의 ext4파티션에 직접 안드로이드 시스템 파일을 집어넣어야하는데 루트계정이 필요하더라구요	07:41
SDFSAS	아뇨 ㅎㅎ	07:41
SDFSAS	보드는 아니구요	07:41
SDFSAS	옴니아2 안드로이드 커널이랑 갤럭시s2,디자이어hd,넥서스원 커널 만들고있습니다	07:41
ihavnoth	fastboot로 넣지 않아요?	07:41
SDFSAS	아뇨	07:41
SDFSAS	옴니아2 안드로이드는 폰 외장메모리의 ext4파티션에 직접 시스템파일을 넣어야해서	07:42
SDFSAS	루트계정이 필요하더라구요	07:42
suapapa	SDFSAS, 폰의 ext4파티션에 직접 안드로이드 시스템 파일을 집어넣어야하는데 루트계정이 필요하더라구...	07:42
SDFSAS	처음엔 그걸몰라서 어찌나 고생했던지;;	07:42
ihavnoth	옴니아2에 안드로이드 올리면 쓸만해요?	07:42
suapapa	/etc/udev/rules.d/ 에 장치의 pid:vid 넣어 주시면 됩니다.	07:42
ihavnoth	제가 옴니아2 아직 쓰고있거든요	07:42
SDFSAS	ㅎㅎ	07:43
suapapa	공식 가이드에도 설명된 내용이구요.	07:43
SDFSAS	suapapa님 어렵습니다 우분투 초보라서요 ㅠㅠ	07:43
yemharc	음	07:43
yemharc	폰을 연결하시고	07:43
yemharc	lsusb라고 쳐보세요	07:43
SDFSAS	옴2안드로이드.. 그냥 좀 쓸만합니다 ㅋ	07:43
suapapa	실무에서도 뭐가 불편하다고 루트로 리눅스를 쓰시는 분들이 꽤 있으신데, 개인적으로는 정말 바보같은 짓이라고 생각해요.	07:43
yemharc	이거 전에 포스팅했던게 있는거같은데	07:43
SDFSAS	아 그렇게 하면되는군요...	07:43
SDFSAS	그냥 루트 없이 쓸까 고민되네요 ㅎㅎ	07:44
ihavnoth	다음달에 폰 바꿀껀데 옴니아2에 한번 올려봐야겠군요	07:44
SDFSAS	ㅎㅎ	07:44
suapapa	그렇게 쓰면 윈도처럼 보안 구멍이 숭숭. 돌이킬수 없는 실수를 따악~ 시스템 재 설치해야되요 하루 잡아먹기를 따악~	07:44
Seony	음... 확실히 대화를 하는 부분에 있어서는 한아얄씨보단 이쪽이 훨씬 적극적이네요...	07:44
suapapa	이 반복이죠	07:44
SDFSAS	네;;	07:44
ihavnoth	사실 잘 모를 수록 루트를 안쓰는게 좋죠	07:44
SDFSAS	다행이 이제 1년 가까이됐나..	07:44
ihavnoth	알아서 실수를 줄여주니깐요	07:44
SDFSAS	문제는없었네요	07:44
SDFSAS	왠만하면 루트 안써야겠네요..	07:45
Seony	아... 잘 모를수록 루트를 안쓰는 게 좋다는 말이 진짜 모든걸 대변하는 문장이군요.. ㅎㅎ	07:45
SDFSAS	ㅎsudo -i 한번 쳐주면	07:45
SDFSAS	루트랑 동일해지는건가요?	07:45
Seony	네. 루트로 변경해서 작업을 하겠다느 얘기에요	07:45
yemharc	SDFSAS: http://goo.gl/VdWeZ	07:46
ihavnoth	저도 안드로이드쪽 작업하거든요	07:46
GuideBot	[Link Title] 글타래 보기 - 혹시 이클립스로 자바 or 안드로이드 개발 하시는분 있으신가요?????질문드립니다. - 우분투 한국 커뮤니티 •	07:46
SDFSAS	터미널 프로그램을 껐다 켜도 루트상태로 작업되나요?	07:46
Seony	사실 루트로 로그인해서 작업하는 게 꺼려지는 게, 나도 모르게 어디선가 변경이 되고있을 수도 있다는 사항 때문에... 꺼림칙하죠	07:46
GuideBot	suapapa> 루트 없이 안드로이드 개발하실 수 있습니다.	07:46
Seony	SDFSAS: 아뇨. 그런 경우엔 다시 명령어 치셔야되요	07:46
suapapa	여기랑 저기랑 연결되어 있군요 ^^	07:46
SDFSAS	아... 그건좀 안타깝네요	07:46
yemharc	네	07:46
SDFSAS	링크 감사합니다^^	07:46
ihavnoth	제가 아직 그놈쉘을 안써봐서	07:47
suapapa	http://source.android.com/source/initializing.html 의 Configuring USB Access 부분이 공식 설명 입니다.	07:47
GuideBot	[Link Title] Initializing a Build Environment \| Android Open Source	07:47
SDFSAS	제가 아무것도 모르고 리눅스계열도 전혀 모르는상태에서 커널개발을 시작한지라 기초도 모르는부분이 많습니다 ㅠㅠ	07:48
ihavnoth	SDFSAS: 전 어떻게 올리는지 잘모르겠어요 안해봐서요	07:48
ihavnoth	SDFSAS: 저희 회사에선 fastboot로 하거든요	07:48
SDFSAS	저는 핸드폰쪽 커널을 만져서서요...	07:49
SDFSAS	핸드폰쪽은	07:49
SDFSAS	fastboot로 하는경우도 있지만	07:49
SDFSAS	대부분 리커버리로 올립니다	07:49
ihavnoth	SDFSAS: fastboot면 suapapa님 링크대로 하면될텐데 다른경우면 저 URL대로 해도 안될수도있죠	07:49
SDFSAS	삼성계열폰은 odin많이 쓰구요	07:49
yemharc	CC가 아니라 이미지 만들어서 씌우시는군요	07:49
yemharc	아, 하긴 개발보드가 아니니 CC로 커널 올리는것도 삽질이긴 하네요	07:50
ihavnoth	SDFSAS: odin이 뭔지 모르겠네요	07:50
SDFSAS	커널 zImage 만듭니다 ㅎㅎ	07:50
SDFSAS	odin은 삼성폰에 커널이나 롬올릴때 쓰는 삼성에서 만든 프로그램같던데요	07:50
yemharc	SDFSAS: 오딘이면 그 삼성폰 루팅툴일겁니다	07:50
GuideBot	blueguy^> ihavenoth / Odin은 삼성 쪽의 다운로더	07:50
ihavnoth	아 그런게 있군요	07:50
SDFSAS	네 다운로더입니다	07:50
GuideBot	blueguy^> 루팅 툴은 아니지요.	07:51
GuideBot	blueguy^> 그냥 멀티 다운로더	07:51
SDFSAS	네	07:51
ihavnoth	다른 폰사면 저도 써보게되겠죠 ㅎㅎ	07:51
ihavnoth	옴니아2를 2년 넘게 쓰고있네요	07:51
GuideBot	blueguy^> 냠.	07:51
SDFSAS	전 약정 끝났습니다 12월에요 ㅋ	07:51
GuideBot	blueguy^> fastboot 라는 단어가 보여서... 뭔 이야기인가 했네 -_-;	07:51
ihavnoth	저도 끝났는데 계속 쓰고있어요	07:51
SDFSAS	저는	07:51
ihavnoth	바꿀만한 폰이 없더군요	07:51
SDFSAS	해지해야하는데 개발땜에 계속 쓰고있습니다 ㅠㅠ	07:52
GuideBot	blueguy^> Ihavenoth / 흑.. 오늘 못 나갈지도 몰라요 -_-;	07:52
SDFSAS	옴니아2 안드로이드가 전화가 안되는경우가 많아서요	07:52
ihavnoth	저랑 비슷한 시기에 바꾸시겠군요	07:52
GuideBot	blueguy^> Ihavenoth / 감기에 걸렸는데. 술 먹지 말고.. 쉬래요	07:52
GuideBot	blueguy^> _-;	07:52
ihavnoth	3월까지 20만원 지원금 나오잖아요	07:52
SDFSAS	아	07:52
SDFSAS	그거 안좋아요;;	07:52
GuideBot	suapapa> blueguy^, 안녕하세요. 혹시 인터파크 비스켓이 w사에서 만든것이었던가요?	07:52
GuideBot	suapapa> 6만원에 풀리고 있길래, 리소스를 구할 수 있다면 관심이 가서요	07:53
SDFSAS	그게 할부원금에서 깎어주는게 아니라 한달요금에서 기기값을 제외한 요금만 20만원한도 내에서 깍아주는게 옴니아케어입니다	07:53
GuideBot	blueguy^> suapapa / 안 쓰는게 답입니다	07:53
GuideBot	blueguy^> 흐흐.	07:53
ihavnoth	다음달 쯤에 넥서스S 나 웨이브3인가로 바꾸면 34요금제로 단말기 할부금 없이 쓸 수 있지 않을까 기대해보고있어요	07:53
GuideBot	suapapa> 캄사합니다! ㅋㅋㅋ	07:53
GuideBot	blueguy^> 만들기는.. 아이리버에서 만들었구요.	07:53
GuideBot	blueguy^> suapapa / 일단 하드웨어가 답답해요.	07:53
SDFSAS	저는 할부끝나기전 3개월전에 넥서스원쓰다 처분하고	07:53
GuideBot	blueguy^> 필요하시면 당분간 빌려 드릴 수도 있음 -_-;	07:54
SDFSAS	지금 갤2 쓰고있습니다	07:54
ihavnoth	아 이미 바꾸셨군요	07:54
SDFSAS	버스폰으로 최근에 디자이어hd를 구입했구요;;	07:54
SDFSAS	네	07:54
SDFSAS	그래서 네가지폰 커널을 만들고있습니다;;	07:54
ihavnoth	요즘 갤럭시넥서스인가 그걸로 기울고 있어요	07:54
ihavnoth	이름은 정확히 모르겠네요	07:54
SDFSAS	맞습니다	07:54
GuideBot	suapapa> blueguy, 공짜 환영 +_+	07:55
ihavnoth	그것도 레퍼런스폰 맞죠?	07:55
SDFSAS	네	07:55
GuideBot	blueguy^> suapapa / 반환이야 해야 할텐데.	07:55
GuideBot	suapapa> SD카드가 없던데 리눅스에서 파일 업로드가 되나요?	07:55
GuideBot	suapapa> 반환 하겠습니다. +_+	07:55
ihavnoth	그럼 그걸로 하는게 낫겠군요	07:55
GuideBot	blueguy^> 흐흐..	07:55
GuideBot	blueguy^> suapapa / 뒤적거려 볼께요.	07:55
SDFSAS	갤넥도 좋져	07:55
SDFSAS	sd카드없는거랑 dmb없는게 아쉽습니다	07:55
GuideBot	blueguy^> 냠..	07:56
ihavnoth	저야 둘다 안써요 ㅎㅎㅎ	07:56
SDFSAS	ㅎㅎ	07:56
GuideBot	blueguy^> 어디 쪽에서 일을 하시길래.. 모델 4개를 빌드를 하시나?	07:56
SDFSAS	이미 20만원대 찍은걸로 알고있습니다	07:56
SDFSAS	아뇨 일이아니라 취미로 하고있습니다^^;;	07:56
GuideBot	blueguy^> 아...	07:56
GuideBot	blueguy^> 그렇군요..	07:56
GuideBot	blueguy^> 좋겠다.. -_-; 취미로..	07:57
GuideBot	blueguy^> ..	07:57
SDFSAS	처음에 커널 만든계기가 ㅎㅎ	07:57
SDFSAS	옴니아2쓸때 안드로이드 쓰고싶은마음이 강했는데요	07:57
SDFSAS	해외에서 옴니아2 안드로이드 나오고	07:57
SDFSAS	국내 옴니아2에 올려봤는데 안맞는 부분이 많아서 문제가 많이 생기더라구요	07:58
ihavnoth	봇을 강조 제외했더니 안보이네요 ㅎㅎ	07:58
SDFSAS	ㅎ	07:58
SDFSAS	처음에 usb를 꼽아야 부팅되고 빼는순간 얼어버리는 증상이 있었습니다	07:58
SDFSAS	그걸 국내에 능력자님이 커널 수정을통해 고쳐주셨고	07:58
SDFSAS	저는 커널은 엄두도 못내는 상황이라 롬만 최적화했었죠	07:59
SDFSAS	그러다 흥미가 생겨 커널에도 도전해보고 싶었고 그렇게 아무것도 모르는상태에서 커널을 만들기 시작해서 지금까지도 만들고있네요 ㅎㅎ	07:59
yemharc	안드로이드에게 있어서 adb는 전가의 보도....	08:00
GuideBot	blueguy^> 냠..	08:00
ihavnoth	SDFSAS: 저도 커널 잘 모르는게 회사에서 커널 드라이버 작성해요	08:00
SDFSAS	아 옴니아2 안드로이드 여전히 adb가 안됩니다 ㅋㅋ	08:00
GuideBot	blueguy^> 시리얼을 뚫으면. 또 다른 세계가 열리고.	08:00
ihavnoth	SDFSAS: 사실 copy & paste가 99%죠	08:00
GuideBot	blueguy^> JTAG을 쓰면..	08:00
SDFSAS	그렇군요 ㅎ	08:00
GuideBot	blueguy^> 신세계가 열리죠.	08:00
GuideBot	blueguy^> ...	08:00
SDFSAS	jtag가 뭔가요? 커널소스에서 보긴봤는데요..	08:00
GuideBot	blueguy^> boundary scan 하는 툴이빈다.	08:01
GuideBot	blueguy^> 하드웨어	08:01
SDFSAS	흑 ㅠㅠ 역시 초보자라 모르겠네요 ㅋㅋ	08:01
Seony	저는 잠시 와이프 픽업하러..	08:02
SDFSAS	커널 빌드할때 제일 싫은게 gcc버전에따라 어떨땐 빌드실패를 하거나 아니면 전화기능이 고자가 되거나 하는경우가 있는데 그런건 왜 그런지 아시나요?	08:02
ihavnoth	SDFSAS: 사실 대부분 개발자들이 로그 없이 추측하는건 그냥 흘려 들어야해요	08:03
ihavnoth	SDFSAS: 로그없이 물어보시면 그런 대답들만 나오죠...	08:03
SDFSAS	그렇긴합니다...	08:03
GuideBot	blueguy^> 냠..	08:04
SDFSAS	근데 같은소스라도 gcc4.5.4 버전은 잘되는데 gcc4.6.2버전은 전화가 안되고 그러는게 이해가 안됩니다(갤럭시s2커널)	08:04
SDFSAS	그리고 다른분들은 4.6.2버전으로 문제없이 잘된다는사실이 더 이해안되구요 ㅠㅠ	08:04
SDFSAS	그리고 -O3옵션으로 빌드하는분 보면 부럽습니다	08:04
SDFSAS	제 컴퓨터는 -O2까진 괜찮은데 -O3하면 무조건 컴파일중 에러납니다;;	08:05
ihavnoth	예전 컴파일러 버젼때문에 고생했는데 요즘은 sdk 배포하는 곳에서 컴파일러를 지정해줘서	08:05
SDFSAS	아	08:05
ihavnoth	딱 배포한 커널에서 지정한 gcc버젼을 사용해요	08:05
SDFSAS	혹시 GCC 4.3.3 NDK에 포함된거 말씀이신가요?	08:06
SDFSAS	지정된 GCC만 쓰기에는 성능이나 최적화 면에서 좀 아쉽더라구요..	08:06
yemharc	$VERSION or Later 라고 붙은게 아니라면 해당 버전 컴파일러를 사용하는게 맘편하긴 하죠	08:06
SDFSAS	네...	08:06
GuideBot	blueguy^> O3 옵션으로 가면..	08:07
SDFSAS	그나저나 안드로이드 NDK에포함된 툴체인은 왜 문제가 생기는지참..	08:07
GuideBot	blueguy^> 인라인 코드의 해석이 달라져요.	08:07
SDFSAS	네..	08:07
GuideBot	blueguy^> 쩝.	08:07
SDFSAS	그냥 지금은 LINARO GCC 4.5.4 툴체인 쓰고있습니다	08:08
yemharc	툴체인에 무슨 문제가 있나요?	08:08
SDFSAS	가장 문제가 적더군요	08:08
yemharc	최근 r7도 잘 돌아가던데요	08:08
SDFSAS	이상하게도요...	08:08
SDFSAS	제 컴퓨터만 그런건지 모르겠지만요..	08:08
SDFSAS	NDK R7에 포함된 툴체인으로는	08:08
SDFSAS	컴파일하면 모듈 파일 있잖습니까? .KO파일들요...	08:09
SDFSAS	그걸 못불러들입니다	08:09
yemharc	음...	08:09
SDFSAS	INSMOD해도 잘못된 모듈이라나	08:09
SDFSAS	그런말 나오구요;;	08:09
SDFSAS	4.5.4로는 문제가 전혀없습니다	08:09
SDFSAS	4.4.0도 문제가 없지요	08:10
SDFSAS	제일 안정성 좋았던 버전이 두개입니다 GCC 4.4.0이랑 4.5.4요..	08:10
ihavnoth	insmod 에러난건 커널 메세지에 좀더 자세한 로그가 나올꺼에요	08:10
ihavnoth	커널 버젼이 안맞다던지 심볼이 없다던지	08:11
SDFSAS	나머지는 전화가 고자가 되거나 부팅불가되거나 컴파일중에러가 나는불상사가 나더군요;;	08:11
SDFSAS	흠	08:11
SDFSAS	그 로그는 어떻게 볼수 있을까요? LOGCAT이나 DMSG같은데 나올까요?	08:11
SDFSAS	아 문제는 그 문제가 일어난 커널이 옴니아2 커널인데 USB연결이 안됩니다;;	08:12
yemharc	음	08:12
SDFSAS	쇼옴니아나 해외 옴니아2만되고 티옴니아2는 USB가 안됩니다 ㅋㅋ;	08:12
yemharc	r7에서 툴체인으로 겪은 문제라면 awk 관련밖에 없었는데 말이죠...	08:13
SDFSAS	그렇군요	08:13
SDFSAS	이렇게 버전마다 제각각 컴파일결과가 달라져서	08:13
SDFSAS	지금 우분투 새로운 버전으로 GMP나 GDB ,MFPR 라이브러리 버전바꿔가면서 시도해보려구요;;	08:14
SDFSAS	툴체인 옴니아2에 좋은게 있어서 툴체인을 빌드해보려니까 맨날 에러나네요;;	08:15
SDFSAS	툴체인 빌드는 정말 수십번 시도 해봤지만 항상 에러만 나더군요;;	08:15
SDFSAS	툴체인 빌드하시는분 보면 참 신기합니다 ㅎㅎ	08:15
SDFSAS	덕분에 많은 도움됐습니다 전 우분투 11.10 설치해봐야겠네요...	08:17
GuideBot	blueguy^> 흠.	08:17
yemharc	가능하다면 10.04로 개발하시길 추천합니다 -_-....	08:17
GuideBot	blueguy^> 툴체인은... 리그레션 테스트 때문에..	08:17
GuideBot	blueguy^> 쩝.	08:18
ihavnoth	아마 10.04에서 ICS 빌드가 안될꺼에요	08:18
SDFSAS	아 그런가요..	08:18
SDFSAS	현재는	08:18
ihavnoth	저도 10.04에서 12.04로 갈려다가 빌드 문제가 있어서 11.10로 업그레이드했어요	08:18
SDFSAS	11.04쓰는데 가장무난하더라구요..	08:18
ihavnoth	11.04에서 gcc 4.5 버젼이 있나요?	08:18
SDFSAS	기본이 GCC4.5던데요...	08:19
ihavnoth	네	08:19
SDFSAS	11.10은 안좋은추억이 많습니다 ㅋ;;	08:19
ihavnoth	아 생각해보니 대부분 ICS 빌드 가이드가 11.04였던거 같군요	08:19
SDFSAS	그렇군요..	08:19
ihavnoth	11.10를 예외로 설명해둔걸 보니요	08:19
SDFSAS	우분투버전에따라 빌드결과도 조금 달라지는것같네요;..	08:20
SDFSAS	혹시 GMP나 GDB, MPFR 이런것들 버전에 따라서도 결과가 달라지는건지 궁금하네요...	08:21
SDFSAS	3가지 버전을 다르게 하면 GCC4.6.2에서 문제 생기던게 말끔하게 해결된다던지 그런것말이죠 ㅋ	08:21
ihavnoth	우분투 11.10으로 업그레이드하고 바꾼건	08:22
ihavnoth	host gcc 버젼 지정이랑 일부 Android.mk에서 -lpthread 빠진 부분 추가한게 전부네요	08:22
ihavnoth	나머진 전부 android 사이트 기본 가이드대로 설치했죠	08:23
SDFSAS	혹시 가이드가 http://source.android.com/source/initializing.html 이거맞나요?	08:24
GuideBot	[Link Title] Initializing a Build Environment \| Android Open Source	08:24
ihavnoth	네	08:24
SDFSAS	그렇군요 참조해야겟네요;;	08:24
yemharc	처음 따라하기를 시도할 때엔 귀찮더라도 메뉴얼과 완전히 동일한 환경울 구성해서 시도해 보시는게 좋습니다	08:25
SDFSAS	이런것도 몰랐다니;;	08:25
SDFSAS	네,,,	08:25
ihavnoth	ICS는 origen 보드가 포팅이 빨리되서	08:25
ihavnoth	https://wiki.linaro.org/Platform/Android/BuildSource	08:25
GuideBot	[Link Title] Platform/Android/BuildSource - Linaro Wiki	08:25
ihavnoth	이쪽 참조했어요	08:25
SDFSAS	이거 설마 툴체인 빌드 필요한건 아니죠?;;	08:26
ihavnoth	저기에서 HOST_CC=gcc-4.5 HOST_CXX=g++-4.5 HOST_CPP=cpp-4.5	08:26
ihavnoth	이 옵션을 발견했죠	08:26
ihavnoth	아니에요	08:26
ihavnoth	11.10은 기본 gcc 4.6이라서	08:26
SDFSAS	다행이네요 ㅋ 100% 실패라;;	08:26
ihavnoth	4.5로 지정하는 옵션준거	08:26
SDFSAS	아	08:26
GuideBot	spy> 11.10 ㅋㅋ	08:27
GuideBot	spy> 구려구려	08:27
GuideBot	spy> ㅋ	08:27
GuideBot	spy> ㅜㅜ	08:27
SDFSAS	저걸 어디에 넣는건가요?	08:27
SDFSAS	ㅎㅎ	08:27
ihavnoth	안드로이드 system.img 만들때요	08:27
SDFSAS	저도 11.10에 많이 당해봐서 안좋은 추억이 많습니다 ㅠ	08:27
SDFSAS	흠..	08:27
GuideBot	blueguy^> 흠...	08:28
SDFSAS	system.img쪽은 안건드려서요^^;;	08:28
GuideBot	blueguy^> 아..	08:28
GuideBot	blueguy^> 배고프네	08:28
SDFSAS	zImage만들때도 해당되나요?	08:28
GuideBot	blueguy^> -_-;	08:28
ihavnoth	아뇨	08:28
SDFSAS	아 그렇군요..	08:28
ihavnoth	zImage 만들땐 거의 cross compiler가 다하나봐요	08:28
SDFSAS	네...	08:28
Seony	yemharc: 뭐니뭐니해도 가장 난감한 에러메시지는 Segmentation fault ㅎㅎ	08:29
yemharc	으잌ㅋㅋ	08:29
yemharc	Seony: 그렇다고 거기서 커널이 어쩌고 메모리가 어쩌고 설명해봤자 해결이 안되요 ㅋㅋ	08:30
GuideBot	blueguy^> 냠..	08:30
GuideBot	blueguy^> ihavenoth / 아조씨...	08:30
GuideBot	noth> 네	08:30
GuideBot	noth> 6시 30분	08:30
GuideBot	blueguy^> ihavenoth / zImage는. 타겟에 올라가는거 만드는 거잖소	08:30
GuideBot	blueguy^> 당연히 크로스 빌드를 해야지 -_-;	08:30
GuideBot	blueguy^> noth / 아까 리눅스 채널에 썼는데..	08:31
GuideBot	noth> blueguy^: 아 일부 host util 들도 빌드하거든요	08:31
GuideBot	blueguy^> noth / 감기약 먹고 골골. 중 -_-;	08:31
GuideBot	noth> blueguy^: 오늘 약속 취소인가요?	08:31
GuideBot	blueguy^> noth / 어쩔까용?	08:31
GuideBot	noth> blueguy^: 편하신대로하세요	08:31
GuideBot	blueguy^> 흠..	08:31
GuideBot	blueguy^> 빨리 먹고 들어와야겠다.	08:31
GuideBot	blueguy^> 그냥 봐요 :)	08:32
GuideBot	noth> blueguy^: 네 저도 90분만 마실꺼에요 ㅎㅎㅎ	08:32
GuideBot	blueguy^> 크크.	08:32
GuideBot	noth> blueguy^: 네 안드로이드 system 빌드도 대부분 크로스 컴파일러인데 일부 host util 빌드하다 에러나서 HOST 컴파일러 버젼 지정해주는거거든요	08:32
GuideBot	noth> 그걸 모르고 저희 회사에서 공동으로 쓰는 빌드서버를 업그레이드했다가 모든 프로젝트 소스 다 받아서 다 빌드하고 에러난거 찾고 삽질좀했죠	08:33
GuideBot	blueguy^> 그건 아는데.	08:33
GuideBot	blueguy^> zImage.. 빌드할 때는..	08:33
GuideBot	blueguy^> 크로스..	08:33
GuideBot	noth> 네... 커널에도 일부 유틸들 빌드할때 host gcc 써요...	08:34
GuideBot	blueguy^> 그런데 그 녀석은 커널 버전에 크게 영향을 안 받아요.	08:35
GuideBot	noth> 네	08:35
GuideBot	blueguy^> 결정적으로 커널 같은 경우에는.. 헤더/라이브러리에 문제가 있을 것 같으면 소스트리 안에 넣어 버리니가.	08:35
GuideBot	blueguy^> 냠.	08:35
SDFSAS	고수님들이 보시기엔 커널 zImage 빌드할때 가장좋은 gcc버전이나 우분투 버전은 몇이라고 생각하시나요?	08:36
ihavnoth	전 고수가 아니지만 일반론으로 보면 1. 커널 배포한 곳에서 지정해준 버젼 2. 구글 검색해서 일반적으로 많이 쓰는 버젼	08:37
SDFSAS	흠.. 그렇다면 커널 배포한곳에서 지정해준건 4.4.0인데... 뭔가 좀 아쉬운감이 있네요 ㅎㅎ	08:38
GuideBot	blueguy^> 흠.	08:38
GuideBot	blueguy^> 커널 리그레션 테스트를 해 놓은 곳이 있었는데.	08:39
SDFSAS	사람들은 4.6.2 많이 쓰던데 제컴퓨터에서 그걸로 빌드하면 전화기능이 먹통되니 불가능하고 ㅠㅠ	08:39
GuideBot	blueguy^> 거기 보면. 버전/아키텍쳐 별로 커널 빌드 성공/실패 경우를 정리한 표가 있었어요	08:39
SDFSAS	그렇군요...	08:39
GuideBot	blueguy^> 코드소서리에도 있었던 것 같은데.	08:39
SDFSAS	이상하게 코드소서리 툴체인들은 빌드는 이상없이 되는데 부팅이 안되더군요;;	08:40
GuideBot	blueguy^> 전 잘 되는데.	08:40
SDFSAS	제 우분투가 뭔가 문제가 있는지 몰라도 gcc 4.4.0이나 linaro gcc 4.5.4제외하면 다른것들은 문제가 생깁니다;;	08:41
SDFSAS	전화 기능 불가나 무선랜 작동불가, 모듈 로드 불가나 간혹 컴파일실패 등등... 여러가지 문제가 있더군요;;	08:41
GuideBot	blueguy^> 흠.	08:41
GuideBot	blueguy^> 제 짐작이기는 한데요.	08:42
SDFSAS	네	08:42
GuideBot	blueguy^> 전화기능?? 아마. DPRAM을 썼다면.	08:42
SDFSAS	네	08:42
GuideBot	blueguy^> 옴니아에서는 뭘 썼는지는 잘 모르겟는데.	08:42
SDFSAS	옴니아 dpram입니다	08:42
GuideBot	blueguy^> 아마 거기까지는 DPRAM을 썼던 갓 같기도 하고..	08:42
GuideBot	blueguy^> 뭐 여튼.	08:42
GuideBot	blueguy^> 그 녀석 소스가 돌아다니지는 않을거고.	08:42
SDFSAS	올려놓긴했습니다	08:42
GuideBot	blueguy^> 바이너리가 돌아 다닐것 같은데..	08:42
GuideBot	blueguy^> 무선랜은.. 바이너리일거구요.	08:43
GuideBot	blueguy^> 소스 올려 놨으면 용자임..	08:43
SDFSAS	소스가 그거 말씀하시는거 아닌가요?	08:43
SDFSAS	c랑 h파일들요;;	08:43
GuideBot	blueguy^> 그 바이너리가 버전 별로 호환이 되지 않는 경우가 있거든요.	08:43
GuideBot	blueguy^> 네..	08:43
SDFSAS	그런가요	08:43
SDFSAS	그 소스 제가 올려놨었습니다	08:43
GuideBot	blueguy^> 무선랜이요?	08:43
SDFSAS	지금은 새로 만들려고 빼놨지만요	08:43
SDFSAS	전부 다올려놨었습니다	08:44
GuideBot	blueguy^> 흠..	08:44
GuideBot	blueguy^> 무선랜 소스는 그 회사 IP일텐데요	08:44
SDFSAS	https://github.com/KGP700	08:44
GuideBot	[Link Title] kgp700's Profile - GitHub	08:44
SDFSAS	그런가요;;	08:44
GuideBot	blueguy^> 네.	08:44
SDFSAS	지 github입니다	08:44
SDFSAS	옴니아2 소스는 아직 업로드 되지 않은상태입니다	08:44
SDFSAS	새로 만들려고 다 지워서요;;	08:44
ihavnoth	올려주시면 저도 받아서 써야겠네요	08:45
SDFSAS	네 ㅎ	08:45
ihavnoth	하드 복사기를 샀는데 dd네요...	08:45
ihavnoth	40G SSD 복사하는데 14분...	08:45
ihavnoth	clonezilla는 6분 걸리던데	08:45
SDFSAS	헉;	08:45
ihavnoth	물론 40G복사는 아니고 10G사용중이라서..	08:46
SDFSAS	혹시 무선랜 소스가 이거 말씀하시는거 아닌가요?	08:46
SDFSAS	https://github.com/kgp700/exyroid-sgs2-gb/tree/master/drivers/net/wireless/bcm4330	08:46
GuideBot	[Link Title] drivers/net/wireless/bcm4330 at master from kgp700/exyroid-sgs2-gb - GitHub	08:46
ihavnoth	오늘 200대 굽기 시작했네요	08:46
SDFSAS	갤럭시 s2 무선랜소스입니다	08:46
ihavnoth	갤럭시 s2 bcm4330인가요?	08:46
SDFSAS	네	08:46
SDFSAS	200대요 ㄷㄷ 엄청나네요;;	08:47
ihavnoth	https://github.com/GalaxySII/samsung-kernel-galaxysii.git	08:47
ihavnoth	여기에 일단 4330 들어있는데 이걸 빌드해서 쓰는지 ko로 배포되는지 모르겠네요	08:47
SDFSAS	페이지를 찾을수 없다고 하네요...	08:48
ihavnoth	git clone으로 받으시면될지도	08:48
SDFSAS	아	08:48
SDFSAS	갤럭시s2쪽은 문제가 없습니다 ㅎㅎ;	08:48
SDFSAS	갤럭시s2쪽의 문제는..	08:48
SDFSAS	gcc4.5.4로 컴파일하면 모든기능이 잘 작동하구요	08:48
SDFSAS	gcc4.6.2로 컴파일 하면 전화가 안됩니다;;	08:48
ihavnoth	네	08:49
SDFSAS	옴니아2는 4.5.4로 정상작동, 4.3.3(ndk내장버전)으로는 모듈들 로드가 안됩니다;;	08:49
SDFSAS	어떤버전인지 기억은 안나는데 또다른 gcc버전에선 옴니아2에서 무선랜이 작동을 안하더라구요;;	08:50
ihavnoth	옴니아2는 어떤거 쓰나요? wifi?	08:50
SDFSAS	네	08:50
SDFSAS	tomnia2입니다	08:50
ihavnoth	Wi-Fi 모듈이름이요?	08:51
ihavnoth	bcm인가요?	08:51
SDFSAS	확실히 모르겠네요;; libertasspi였습니다;;	08:51
SDFSAS	bcm은 아닌것같습니다	08:51
SDFSAS	옴니아2는 참 희한합니다 같은 티옴니아2라도 몇몇개는 버튼이 다르게작동하기도 합니다;;	08:53
Seony	오늘도 몬스터 한 잔 빨면서 작업을...	08:53
SDFSAS	그래서 두가지버전을 만들었죠...	08:53
SDFSAS	오늘 옴니아2 커널 마무리 하려그랬는데 우분투 새로 설치하느라 시간 다까먹네요;;	08:54
SDFSAS	무슨 파일을 계속 받아오는지원;;	08:54
yemharc	아...	08:54
yemharc	이건 내가 일하는건지 외주업체가 일하는건지... ㅠㅠ	08:54
SDFSAS	??	08:56
SDFSAS	아 옴니아2 무선랜이 마벨이었네요..	08:56
ihavnoth	마벨이군요	08:58
SDFSAS	네	08:58
ihavnoth	마벨은 sd8787밖에 못써봤네요	08:58
ihavnoth	bg인거 보니 그전 모델인가보네요	08:58
SDFSAS	네 좀 오래됐죠 ㅎㅎ	08:58
ihavnoth	회사에서 하두 부품을 바꿔서	09:00
ihavnoth	리얼텍, 아세로스, 브로드컴, 마벨 써봤네요 Wi-Fi...	09:00
SDFSAS	헐 ㅋ 무선랜이나 공유기 제작하시는지 ㅎ	09:01
DarkCircle	yemharc / 부르셨나요 -ㅠ-?	09:02
yemharc	아	09:03
yemharc	DarkCircle: 가이드봇 어디 세들어 사나 해서요	09:03
DarkCircle	아 제 서버요	09:04
DarkCircle	:D	09:04
DarkCircle	=3	09:04
yemharc	ㅋㅋㅋ	09:04
yemharc	참 재미있는게	09:04
yemharc	IT관련자 대부분은 개인서버를 안 쓰지만	09:04
yemharc	그 중에서 리눅스와 접점이 있는 사람은 대부분 개인서버가 있더군요 (호스팅이건 임대건 뭐건간에)	09:04
Seony	"서버"라는 것이 가져다주는 생활의 편리성을 잘 알기 때문이겠죠 ㅎㅎ	09:05
GuideBot	spy> 전 파일 서빙땜시	09:05
GuideBot	spy> 서버가 있습니다	09:05
GuideBot	spy> 공자입니다	09:05
GuideBot	spy> ㅋㅋ	09:05
yemharc	그것도 있겠지만 역시 "공부(=삽질)한게 아까워서 어떻게든 써먹어야겠다"는 것도 있지 않을까요 ㅎㅎ	09:05
Seony	yemharc: 또 다른 재밌는 사실이, 대부분의 프로그래머들은 인터프리트어를 잘 모르는데, 그 중 리눅스와 접점이 있는 사람들은 대부분 인터프리터어를 쓸 줄 아는 거 같더라구요 ㅎㅎ	09:05
yemharc	물론 직접 물어보면 다들 부정할겁니다	09:05
yemharc	Seony: 그건 어쩔수 없어요	09:06
yemharc	쉘 스크립트 너무 편해!!	09:06
Seony	굳이 쉘스크립트 말고라두요...	09:06
Seony	펄이라던가 파이썬이라던가....	09:06
yemharc	그렇죠	09:06
yemharc	사실 리눅스 시스템 관리의 60%정도는 펄이 잡고 있다가	09:06
yemharc	최근에 와서 파이썬에 자리를 내주고 있는거니까요	09:06
Seony	아무래도 시스템 명령어를 불러오고 하는 점에 있어서는 윈도우보다 유닉스 계열이 편하니...	09:06
yemharc	(그리고 틈새시장 루비)	09:06
ihavnoth	03년도에 네트웍 장비 업체에 취직했는데 원격 관리가 web이었는데 bash shell cgi로 작성했었죠....	09:07
ihavnoth	boa + shell cgi...	09:07
yemharc	여튼 그런걸 제외하더라도 스크립트 언어라는게 한번 맛들이면 빠져나오기가 쉽지 않죠	09:08
yemharc	일단 편해서 ......................	09:08
Seony	무지 편해요 ㅎㅎ	09:08
Seony	심지어는, 아이폰앱 만드는데서도 파이썬 쓸 수 없나하고 고민할 정도로... ㅎㅎ	09:08
yemharc	빌드라는게 없는것만으로 퇴근시간이 빨라지는 느낌	09:08
Seony	yemharc: 참 아이폰용 파이썬 있는거 아세요?	09:09
yemharc	펄도 있어요	09:09
Seony	Python Math라고 해서 계산기 전용으로 나온 공짜앱이 있는데, 그게 모듈이 몇 개 더 있어요.	09:09
Seony	re, sys, os 모듈이 있어서 명령어가 먹힌다는 사실!	09:09
yemharc	아예 전용 모듈이 있나요?	09:09
yemharc	탈옥을 안해도 쓸 수 있는건가보군요	09:09
Seony	앱을 실행하면 math 모듈을 기본적으로 로딩을 하는데, 그외 저 3가지 모듈이 더 있어요..	09:09
Seony	게다가 스크립트 만들어서 저장하는 기능도 있고...	09:10
Seony	저거 더 발전시키면 아주 재밌는 게 나올지도 모를 거 같더라구요... 일단 공짜고..	09:10
DarkCircle	제 경험상 호스팅이 한달에 2~3만원정도 되면 호스팅이 배 이상은 싸더군요 'ㅅ'	09:11
DarkCircle	1년에 60만원만 안넘으면 엄청 싼거ㅣ	09:11
DarkCircle	집에서 돌릴땐 일단 전기요금이 문제 ㄱ-	09:12
Seony	요즘 VPS가 워낙 싸서 그거 쓰면 되겠더라구요,,	09:12
DarkCircle	통신요금이야 어차피 똑같이 나가는거지만 전기요금이 역시나 ...	09:12
DarkCircle	하지만 아톰서버를 쓴다 그러면 말이 좀 달라지는 (...)	09:12
DarkCircle	아톰서버에 DAS 붙으면 용량이나 트래픽은 확실히 이득이긴 한데 ㄱ-	09:13
DarkCircle	전기요금은 얼마나 나올지 -ㅅ-;	09:13
yemharc	ARM서버가 본격적으로 활성화 되면 집에서 돌리는게 더 이득이 될겁니다	09:13
yemharc	적어도 집에서 개인용으로만 쓴다고 하면 공유기 사이즈 정도로 끝날테니까요	09:13
yemharc	(스토리지때문에 두께는 좀 나오겠지만요)	09:14
DarkCircle	ARM이 한가지 이득이 아닌건 뭐냐면 ARM기반의 바이너리에 대해 광범위하게 검증되지 않았거든요	09:14
yemharc	그건 그렇죠	09:14
yemharc	근데 그래도 캐노니컬이 힘내고 있으니 그쪽을 믿어보는거죠	09:14
DarkCircle	ARM기반 ISA가 x86같지가 않다보니까 확장명령셋까지 고려하면 ㄱ-	09:14
DarkCircle	캐노니컬이 나름 한다긴 하는데 ARM쪽은 솔직히 삽질 같아요	09:14
yemharc	전 받아먹기만 하는 엔드유저라 그렇게 깊이까지 고민하지 않아요 ㅎㅎ	09:14
DarkCircle	ARM기반 머신에서 바이너리 잘못 돌아간다 싶으면 소스컴파일 어차피 다시해야 하니까.	09:15
yemharc	근데 암서버가 대세는 아니어도 확실히 활성화 될거라는건 틀린건 아니니까요	09:15
DarkCircle	젠투 같은거라면 모를까	09:15
yemharc	데이터센터 운영하는 기업들 입장에선 정말 매력적이잖아요	09:15
yemharc	(꼭 암이 아니더라도 그에 준하는 저전력 머신)	09:15
DarkCircle	젠투같은경우도 웃긴게 ARM기반 머신상에서 컴파일을 돌린다는게 =3	09:15
yemharc	ㅋㅋ	09:15
DarkCircle	물론 대부분 크로스컴파일 하겠지만 젠투는 그렇지가 않거든요 -ㅅ-	09:16
yemharc	젠투는 정말 성실하면서 게으른 이중성을 겸비하지 못하면 못 써먹을거 같아요	09:16
DarkCircle	네이티브에서 직접 처리하기도 하니까 ...	09:16
DarkCircle	그 이상은 잘 모르겠네요 -ㅅ-;	09:16
yemharc	전 젠투는 딱 1달밖에 써본적이 없어서 뭐라 할 말이 없군요	09:16
DarkCircle	전 오늘자로 따지자면 젠투를 쓴게 대략 5년됩니다.	09:17
yemharc	LFS와 함께 제 리눅스 관련 경험 중 순위를 다투는 악몽들입죠	09:17
DarkCircle	이 서버가 젠투기반이니까.	09:17
DarkCircle	근데 뭐 배포판이 어찌되건 다 똑같은거 아닌가 이 생각이 ㄱ- ; ...	09:17
yemharc	아뇨 성능이나 그런 문제가 아니라 그 압도적인 시간(낭비)	09:17
DarkCircle	지딴에 에러 안나고 그냥 잘 굴러가면 =3	09:17
DarkCircle	그 설치 부분은 일단 무시하고서라도	09:18
DarkCircle	돌아가는거 보면 성능차이가 엄청나는것도 아니고 ...	09:18
yemharc	뭐 옛날옛적......까진 아니더라도 한창 팬833 이런 시절에는 좀 나긴 했죠	09:19
yemharc	근데 지금은 최적화 컴파일과 배포용 바이너리간의 차이는 하드웨어가 씹어먹고 더 달라고 할 정도는 되다 보니...	09:19
DarkCircle	P900 1GB램 놋북에 젠투 올리던 때가 생각나네요 -ㅅ-	09:19
DarkCircle	07년도 ...	09:20
yemharc	되려 지금에 와선 최적화 컴파일 하는 시간 생각하면 더 효율이 떨어지죠	09:20
DarkCircle	노트북에 바떼리가 있으니 길에서 들고다니면서 컴파일	09:20
yemharc	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	09:20
DarkCircle	기차타고 오르락내리락하면서 싹싹 빌어다가 노트북자리에 플러그 꼽고 컴파일	09:20
DarkCircle	컴파일을 2주 반동안 계속 돌리니 "쓸만한" 머신 하나가 완성되던 ㄱ- ...	09:21
DarkCircle	그런 놋북에 우분투 올리고 나서 전원부 폭ㅋ발ㅋ	09:21
yemharc	...............	09:21
DarkCircle	젠투를 올려도 유불이라 어찌 안되는구나 싶어서 우분투 올렸다가 봉변 ㅋㅋ	09:22
yemharc	차마 놋북을 욕할수가 없다. 힘냈구나 (눈물 찍)	09:22
GuideBot	spy> 푸하	09:22
DarkCircle	조만간 이거 개그소재로 어디든 떠돌아다닐듯	09:22
RazGon	리사이틀	09:23
RazGon	헉..ㅁ 자동차사의 기능!	09:23
RazGon	자동 완성 기능 오푸 시키는 방법 에잇	09:24
ihavnoth	어제 top시리즈중 powertop를 처음 써봤어요	09:24
ihavnoth	fan 1위	09:24
RazGon	Any body know the way to stop the auto-filling function of iPad?	09:25
RazGon	Ihavnoth, hello?	09:26
Seony	RazGon, 그거 키보드 설정 가면 있는데요.	09:26
ihavnoth	hello	09:26
Seony	auto-filing이 아니라 auto-completion이라고 부를 거에요 아마..	09:26
RazGon	한글로 쓰여는데 자동완성 기능이 완전 미친다는...ㅠ.ㅠ.	09:27
Seony	한글은 좀 불편하죠. 영어는 완전 편합니다.	09:27
RazGon	예 아.. 맞다 자동완성기능..ㅎㅎ	09:27
RazGon	잠시만요	09:27
RazGon	아 드디어 된거 같네요	09:30
RazGon	아이패드 설정등에 대해서 좀 자세 봐야겠군요	09:30
ihavnoth	아직 아이패드를 못써봤어요...	09:31
ihavnoth	부르조아 아이템이잖아요	09:31
RazGon	이거 제거 아닙니다. 울와이프와 아이거...	09:31
RazGon	근데 그둘이 잘사용안해서 제가 잠시점령..ㅎㅎ	09:32
ihavnoth	저는 와이프도 없어요 -.-	09:32
DarkCircle	아잉패드 ㄱ- ...	09:32
RazGon	허거거,.... 죄송...	09:32
RazGon	그래도 저는 제 메인컴이 좋다는...	09:32
DarkCircle	부럽 -_-	09:34
RazGon	부러워 하실거 없다는...	09:34
RazGon	의무감만 제몸을 짓누른다는....ㅠ	09:34
RazGon	일단은 집을 벗어나 모임가야 겠네요. 가서 뵙겠습니다	09:35
RazGon	아이패드 가져갑니다.ㅎㅎ	09:35
RazGon	그럼잌다뵈요.	09:35
Seony	리붓	09:39
SDFSAS	오... 우분투11.04 루트계정에서 그놈쉘사용 성공했네요	09:55
SDFSAS	어떻게 된건지 잘 모르겠지만 어쩌다보니까 로그인화면이 예전형식으로 바뀌었는데 그 다음부턴 루트계정에서도 그놈쉘로 들어가지네요;;	09:56
yemharc	퇴근합니다	10:10
Seony	점근표기법을 모순에 의한 증명으로 증명하라면 어떻게 증명을 해야하는지 혹시 아시는 분...	12:28
Seony	아니라고 했는데 맞더라, 그러면 결과가 거짓이니 증명이 되는 거라고 봐야하나요? 아 말이 더 어렵네.	12:33
DarkCircle	수학은...역시나 임수옹이계셔야 ...	12:35
Seony	임수 수업 중이래요 ㅎㅎ	12:38
Seony	아... 워드로 작성하려니 폼이 안나는군요. 레이텍으로 작성해야지.	12:39
DarkCircle	레이텍으로 작성하고 pdf 로 덜덜	12:40
DarkCircle	집에 레이텍 메뉴얼이 있긴 한데 무슨 얘긴지 통 알수가 있어야 ㄱ- ...	12:41
Seony	간단한거 작성 해보시면 되요.	12:41
Seony	뭐 그냥 HTML 같다고 생각하시면 편합니다.	12:42
Seony	열고닫고.	12:42
twinsenx	이건 아니겠죠? Asymptotic Notation Proof by Substitution http://www.cs.ucdavis.edu/~amenta/w04/dis1.pdf	12:45
Seony	네 모순에 의한 증명은 Prove by contradiction이라고 해요.	12:46
twinsenx	훔.. 이건 예제일 뿐인듯; http://pages.cpsc.ucalgary.ca/~jacobs/Courses/cpsc331/F10/handouts/lecture07-example.html	12:54
GuideBot	[Link Title] Asymptotic Notation Example, CPSC 331, Fall 2010	12:54
Seony	넵 감사합니다.	12:55
Seony	실은 빅쎄타 표기법에 대한 증명을 하는 중이었어요.	12:55
twinsenx	실은.. 수학을 몰라요ㅠㅠ 아까 '점근표 기법'이라구 읽었습니다..	12:59
Seony	아... 전산학에서 다루는 분야 중 하나인데요, 주로 알고리듬과 관련된 부분에서 절대 모르면 안되는 분야 중 하나에요..	13:02
Seony	역시 수학관련한 문서는 레이텍을 따라갈만한 퀄러티는 없는듯 싶군요...	13:51
twinsenx	사용자의 퀄러티가 레이텍을 따라가준다면요 :) 하지만 저의 퀄러티는 http://www.lyx.org	13:54
GuideBot	[Link Title] LyX \| LyX – The Document Processor	13:54
Seony	대충 요정도 나옵니다.	13:55
Seony	http://seowonjung.com/screenshots/ScreenShot2012-02-15at3.55.07AM.png	13:55
twinsenx	호.. 수식의 자태가 쌔끈하군요	13:57
Seony	네. ㅎㅎ 뭔가 좀 미려해보이죠	13:58
twinsenx	한달전에 리브레오피스 라이터로 콘크리트 압축강도 안내서(내용은 뭔지 이해못하지만) 수식 잔뜩 8페이지 편집했는데 짜증나서 15분마다 담배를 피웠쥬ㅋㅋ 수식편집기가 있긴했지만	14:00
Seony	수식이 많으면 레이텍을 한 번 해보세요. 멋지게 나와서 만드는 재미가 쏠쏠합니다. ㅎㅎ	14:01
Seony	HTML 쓰듯이 "열고-닫고"만 하면 되서 어렵지 않구요...	14:01
Seony	다만 문서의 구조 자체가 좀 복잡하면 어렵긴 한데요, 그냥 평범한 형태라면 레이텍이 더 좋아요..	14:01
twinsenx	11.04 소프트웨어센터에 TexMaker가 있네요.(별4개반) 아마 이거 연습해볼듯.	14:06
Seony	레이텍은 그냥 메모장 열어서 작성해도 되요. 다만 컴파일러를 따로 불러와야해서 좀 귀찮다보니 TexMaker 같은 툴을 쓰긴 하죠.	14:07
twinsenx	왼쪽창에 칼라 글자가 알록달록한게 더 보기 좋군요:) 아까 보여주신 스샷처럼.	14:08
Seony	네. 그건 TeXShop이라는 전용 에디터에요.	14:09
Seony	단축키로 컴파일을 해준다는거 말고는 그냥 그래요. 차라리 Vi 쓰는 게 나은 거 같아요 ㅎㅎ	14:10
DarkCircle	TeX 다시 보니까 아래아 한글에서 보는 수식편집기랑 문법이 살짝 비슷하네요	14:18
Seony	아 그래요? 아무래도 텍의 역사가 오래됐으니, 아래아한글이 텍의 수식입력을 좀 차용했나보군요...	14:18
DarkCircle	차이가 나는 부분이 많긴 한데 아래아한글 수식편집기 문법이 TeX로부터 가져왔거든요	14:18
DarkCircle	네 맞아요	14:19
DarkCircle	호환되게 해서 \ <- 이런거 없애고	14:19
DarkCircle	줄바꿀때 # <- 이걸 쓰더군요	14:19
DarkCircle	그래서 아래아한글 설치할때 보면 TeX 호환문법이다 라고 (...)	14:19
Seony	아... 아래아한글 안쓴지 한 5년은 넘어서요 ㅎㅎ	14:21
DarkCircle	아래아한글이 웃긴게 제품은 클로즈드 소스 인데 개발자들 대부분은 오픈소스 개발자들	14:25
Seony	ㅎㅎㅎ	14:28
Seony	전 이만 자러갑니다.	14:34
Seony	다들 4시간 30분 후에 봐요 ㅋㅋ	14:34
Seony	http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=335885&no=186&weekday=tue	21:23
Seony	아주 유용하군요... ㅎㅎ	21:24

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