[00:56] <yemharc> 안녕하세요
[01:31] <yemharc> Seony: 안녕하세요
[01:44] <razGon_Xch> 아뇽하세요우~!!
[01:48] <jseongtae76> 안녕하세요^^
[01:48] <Seony> Hi
[01:48] <jseongtae76> Seony,  ㅋㅋ안녕하세요^^
[01:48] <jseongtae76> 학교 졸업식인데;; 아침부터 학교 전산망 복구 작업 중ㅡ.ㅡ
[02:04] <razGon_Xch> 아웅..
[02:04] <razGon_Xch> 졸립당.
[02:44] <GuideBot> 쿨카피> 안녕하세요
[03:02] <GuideBot> 쿨카피> 혹시 vsftp 쓰시는분중에 인코딩문제 어떻게 해결하셧나요
[03:17] <jswlinux> 퇴근
[03:46] <GuideBot> spy> 어떤 인코딩 문제요?
[03:54] <GuideBot> 쿨카피> spy // 지금 서버가 utf-8로 고정되어있어서요
[03:54] <GuideBot> 쿨카피> 알ftp나 이런걸로 올리면 깨지더라구요
[03:57] <GuideBot> spy> 파일질라 쓰세용
[03:57] <GuideBot> spy> 알ftp쓰시면
[03:57] <GuideBot> spy> 문제 생길지 몰라요
[03:58] <GuideBot> 쿨카피> 네 파일질라로해야겟네요
[04:26] <DarkCircle> 알 ftp때문에 인코딩 깨지는건 물론이고 파일 자체까지 깨져본게 한두번이 아니라-.-
[04:26] <DarkCircle> 알FTP는 적극"비"추합니다 -.-
[04:27] <GuideBot> 쿨카피> 그래서 pureftp로 바꾸면 자체에서 인코딩을 지원한다고하는데 다시할려니 귀찮아서 음
[04:27] <DarkCircle> 근데 cp949로 된걸 UTF-8로 전송하면서 깨진 파일은 복구가 안되염 -ㅠ-
[04:27] <DarkCircle>  =3
[04:27] <DarkCircle> 그 반대도 마찬가지임.
[04:27] <DarkCircle> 그걸 알FTP가 저지름 =3
[04:28] <DarkCircle> 그렇게 해서 날린 파일 갯수만 따져도 -.- ... 어우 진짜 이가 갈려요
[04:28] <GuideBot> 쿨카피> 그런가요;
[04:29] <GuideBot> darjeeli_> 흠
[04:29] <GuideBot> darjeeli_> 알FTP 쓰는게 병신이죠
[04:29] <GuideBot> darjeeli_> ..
[04:29] <DarkCircle> 빙고.
[04:29] <GuideBot> darjeeli_> filezilla 를 쓰거나 고자가 됩시다.
[04:30] <DarkCircle> 나는 고자였어 ㅡ.ㅡ
[04:30] <DarkCircle> (중얼)
[04:30] <DarkCircle>  =3
[04:30] <ihavnoth> 바이너리 모드로 전송된거면 안깨질껄요?
[04:30] <GuideBot> darjeeli_> 알 FTP 는 믿을수가 없으므로
[04:30] <GuideBot> darjeeli_> 안쓰는게 몸에 더 좋습니다.
[04:30] <GuideBot> darjeeli_> 대량 ( 천개이상? ) 하면 애가 막
[04:30] <GuideBot> darjeeli_> 토하고 난리남
[04:32] <ihavnoth> 봇 가출했나요?
[04:38] <yemharc> 대부분의 알 시리즈는 안 쓰는게 정신/위생 건강상 좋습니다
[04:40] <yemharc> imsu: 안녕하세요
[04:43] <imsu> yemharc: 안녕하세요 ^^
[04:45] <DarkCircle> 대부분이 아니라 알씨리즈 전체를 안쓰는게 정신건강상 좋을듯 =3
[04:47] <yemharc> 어나 알툴바는 초보자(?)들에겐 상당히 유용한 툴인것도 사실이라서요
[04:47] <yemharc> 딱히 좋다고는 못합니다마는......
[04:47] <imsu> 알시리즈 좋던데~
[04:47] <yemharc> 여기서 좋다는 기능적 완성도 면에서요 :)
[04:48] <yemharc> 사실 알시리즈의 가장 강력한 점은 역시 마케팅 (...........)
[04:48] <yemharc> 이건 정말 어지간한 업체들은 본받아야 해요
[04:48] <imsu> 알집으로 압출되면 좀 많이 힘들다는게 있지만 다른 안좋은 점들이 있나보죠?
[04:49] <yemharc> 음....
[04:49] <yemharc> 알집은 압축을 못하고, 알FTP는 전송을 못해요
[04:49] <yemharc> 그거 말고는 뭐 (..............한숨)
[04:50] <imsu> 오잉?
[04:50] <yemharc> 알패스 같은데에 저장한 정보가 왠지 유출되는거 같지만 주민번호 50원 시대에 그런건 사소한 문제겠죠
[04:50] <GuideBot> w> 압축을 못하는것보다 푸는걸 더 못할듯.;
[04:50] <yemharc> w 둘 다 못하더라구요
[04:50] <GuideBot> w> =ㅅ=
[04:50] <imsu> 어~ 예전에 쓸땐 잘 되던데;;
[04:51] <yemharc> 아 그러니까 항상 문제가 나는건 아니고요
[04:51] <yemharc> 왠지 알집으로 압축했더니 다른 사람이 못 풀어서 보니까 파일이 깨졌다거나
[04:51] <yemharc> 분명 알집으로 압축했다 다시 푸는데 안된다거나
[04:51] <imsu> 아~ 하긴 압축한거 가끔 못 풀 대가 있었구나;;
[04:51] <yemharc> 다른데선 다 풀리는데 알집만 못 푼다거나
[04:51] <imsu> 그냥 파일이 이상한 줄 알았더니 알집 잘못인가요?
[04:51] <yemharc> 대용량 압축을 시켜놨더니 완료 메세지 띄우고 용량이 0이라거나
[04:51] <yemharc> 네
[04:52] <yemharc> 알집을 사용중인데 압축에 관해 문제가 발생하면
[04:52] <imsu> 그렇군;;
[04:52] <yemharc> 99%정도는 알집 문제에요
[04:52] <DarkCircle> 알집 쓸때 딱 하나 편한게 apk풀때 -ㅅ- ...
[04:52] <yemharc> 그거 요새 반디집도 지원하던데요
[04:52] <yemharc> ipa도 지원하던데
[04:52] <DarkCircle> 원래 안풀려야 정상이예요
[04:52] <yemharc> 그건 그렇죠
[04:53] <DarkCircle> 뭔가 ㅂㅅ같지만 쓸만한 ... 상황 -.-;
[04:53] <yemharc> 근데 뭐, 지금 시점에 와서 안풀려야 정상이니 해도 의미가 없지만요
[04:53] <yemharc> 어차피 apk도 딱히 통짜 바이너리는 아니니까요
[04:56] <yemharc> 저는 되려 알집보다 알FTP를 극구 말리고 싶네요
[04:56] <yemharc> 알집이야 누구나 쓰는거고 원본파일은 남아있지만, 알FTP는 사실상 거의 일 관계(비영리 포함)가 많고
[04:56] <yemharc> 그쪽은 백업본이 있다고 해도 실시간 업데이트된 내용과는 차이가 나서 반드시 피해가 발생하니까요
[04:58] <imsu> 원본과 업로드 파일에 차이가 생기나 보군요;;
[04:58] <imsu> 열심히 잘 만들어주겠죠 뭐 ~ ㅋㅋ
[04:59] <GuideBot> spy> 회사에서 알집 못 쓰니
[04:59] <GuideBot> spy> ㅋ
[04:59] <GuideBot> spy> 반디집 만세
[04:59] <GuideBot> 쿨카피> 참 파일질라는 소프트웨어 관련 문제없죠
[04:59] <GuideBot> spy> 네
[05:00] <GuideBot> 쿨카피> 요즘 zook 라는놈때문에
[05:00] <GuideBot> spy> 파일자리라가
[05:00] <DarkCircle> 빵집이 짱 \-_-/
[05:00] <GuideBot> spy> 유일하게
[05:00] <GuideBot> 쿨카피> 사무실 문제생겨서 ㄷㄷ
[05:00] <DarkCircle> 병규형님
[05:00] <GuideBot> 쿨카피> 소프트웨어 단속이 ;;
[05:00] <GuideBot> spy> 한글 제대로 지원할껄요
[05:00] <DarkCircle> (올레!)
[05:00] <GuideBot> spy> 빵집?
[05:00] <GuideBot> spy> 사라진 압축 프로그램을
[05:00] <GuideBot> spy> 반디집 쓰셈
[05:00] <DarkCircle> 사라졌다뇨 전 지금도 잘 쓰는데 ㅋㅋ
[05:00] <GuideBot> spy> 빵집->압축시대->반디집
[05:00] <GuideBot> spy> 이리 변했음
[05:01] <GuideBot> w> 빵집이랑 압축시대는 다른 개발자가..
[05:01] <GuideBot> spy> 아 그래요?
[05:01] <GuideBot> w> 압축시대 이전에는 술집이였나
[05:01] <GuideBot> spy> 쏘리
[05:01] <GuideBot> w> 그랬어용.. ㅋㅋ
[05:01] <GuideBot> spy> 빵집 아직까지 있는거에요?
[05:01] <GuideBot> spy> 찾아보자
[05:01] <GuideBot> w> 네 빵집도 아직 있죠
[05:01] <GuideBot> w> 빵집은 양병규씨가 개발한거..
[05:01] <GuideBot> w> 술집 -> 압축시대 -> 반디집
[05:01] <GuideBot> w> 이렇게 갔을듯..
[05:01] <yemharc> 두개 다른거 아니었어요?
[05:01] <GuideBot> w> 제가 술집 결제했어서 -ㅅ-;;
[05:01] <yemharc> 반디집은 키플러님이고
[05:01] <GuideBot> spy> 오호
[05:01] <GuideBot> w> ㅇㅇ
[05:01] <DarkCircle> 빵집은 개인, 기업, 학교, 피씨방, 관공서등 누구나 무료로 사용하실 수 있는 완전 프리웨어입니다.
[05:01] <DarkCircle> 빵집 설치 프로그램을 다른 사이트나 자료실등에 올려도 됩니다.
[05:01] <DarkCircle> 빵집 설치 프로그램이 아닌 설치된 빵집 파일의 전체나 일부를 어떠한 형태로든 배포해서는 안됩니다.
[05:01] <yemharc> 빵집은 다른분이었지 않나요
[05:01] <GuideBot> spy> 그런거군
[05:02] <GuideBot> spy> 제가 착각했네요
[05:02] <DarkCircle> 빵집의 관대함 \-ㅅ-/
[05:02] <GuideBot> spy> 반디집도
[05:02] <GuideBot> w> 네 빵집은 양병규님
[05:02] <GuideBot> blueguy^> 술집!
[05:02] <GuideBot> spy> 되요
[05:02] <GuideBot> spy> soolzip 이라구
[05:02] <GuideBot> spy> 진자 술집이 있어요
[05:02] <GuideBot> spy> 호프집
[05:02] <GuideBot> w> ㅋㅋㅋ
[05:02] <GuideBot> blueguy^> 압축시대!
[05:02] <GuideBot> spy> 체인점임
[05:02] <GuideBot> spy> ㅋㅋ
[05:02] <DarkCircle> 울동네에 sul.zip이라는 술집있는데
[05:02] <yemharc> 빵집하고 반디집 둘 다 프리웨어 아닌가요
[05:02] <yemharc> (전 맥버전 돈주고 구입했습니다만)
[05:03] <yemharc> 여튼 알시리즈 대체할 [더 좋은] 프로그램은 정말 많아요
[05:03] <DarkCircle> 맥에선 딱히 프론엔드가 필요할것 같지가 -.-;
[05:03] <yemharc> 없어도 되긴 하는데 윈도버전 무료로 잘 쓰고 있는데 딱히 donate가 없으니까요 그분
[05:03] <yemharc> 그래서 일부러 구입했어요
[05:03] <yemharc> 가격이래봐야 엔화로 쳐도 2천원 정도인데
[05:04] <yemharc> 그동안 받은 혜택에 비하면 되려 너무 싼 편이니까요
[05:04] <GuideBot> spy> ㅎㅎ
[05:04] <GuideBot> spy> 이게 다 알집 때문임
[05:04] <GuideBot> spy> ㅋㅋ
[05:04] <GuideBot> spy> egg
[05:04] <GuideBot> spy> 이게 ??미
[05:04] <GuideBot> spy> ㅋㅋ
[05:05] <yemharc> 솔직히 알집이 마케팅 실력만큼 개발실력이 좋던가, 그도 아니면 끝내주게 양심적(??)이던가 했으면
[05:05] <yemharc> 진짜 대한민국 대표 유틸리티 업체가 됐을건데
[05:05] <GuideBot> 쿨카피> 예전 알집 도움말인가 크레딧인가보면
[05:05] <GuideBot> spy> zum.com도
[05:05] <GuideBot> spy> 꽁수로
[05:05] <GuideBot> 쿨카피> 돈이 필요하다고...
[05:06] <GuideBot> spy> pv가 높음
[05:06] <yemharc> 하지만 그 와중에도 신기한건 가끔 해외 와레즈(?)포럼에 보면 "알집 기업용 크랙 구해요" 라는 글들이 (덜덜덜)
[05:06] <GuideBot> spy> zum.com 접속하면
[05:06] <GuideBot> spy> 리프래쉬로 또다시 zum.com 접속 하는듯 보임
[05:06] <GuideBot> spy> (확인 제대로 하지 않았음)
[05:06] <GuideBot> spy> 알집은 외국에서는 트라이얼일꺼에요
[05:06] <GuideBot> w> -ㅅ-;;
[05:06] <GuideBot> 쿨카피> 어제보니 외국에서는 리눅스 개발자 몸값이 장난아니라는데요
[05:06] <GuideBot> 쿨카피> 한국은 천대받지만...
[05:07] <GuideBot> spy> se는 더 천대임
[05:07] <yemharc> 윈도우 서버 판매량만 봐도 납득이 가죠
[05:07] <GuideBot> spy> ㅜㅜ
[05:07] <GuideBot> spy> 그러고 보니
[05:07] <GuideBot> spy> 외국사람들은
[05:07] <GuideBot> spy> 7zip이 대세인가
[05:07] <GuideBot> spy> ㅋㅋ
[05:07] <GuideBot> spy> 무료로 쓰기에는
[05:07] <GuideBot> 쿨카피> 마소때문에 외국은 이제 다 리눅스 체제로 간다고
[05:07] <GuideBot> spy> 멀 쓰지
[05:07] <GuideBot> 쿨카피> 그나저나 나 자바랑 공부해야되는데
[05:07] <yemharc> 7집도 좋죠
[05:07] <GuideBot> 쿨카피> 아 시간이없구나...
[05:08] <DarkCircle> 자바는 .. 언어자체는 시간이 그다지 안오래걸리는데
[05:08] <DarkCircle> 프레임워크 파다가 눈돌아간다능.
[05:08] <GuideBot> 쿨카피> 폰이 안드로이드폰이라 어플좀 만져볼까하는데 음
[05:08] <GuideBot> 쿨카피> 퇴근하고 집에만가면 딴짓;
[05:09] <GuideBot> spy> 스프링 아이바티스가
[05:09] <GuideBot> spy> 대세라고 하던데
[05:09] <DarkCircle> 그냥 자바배우는거랑 안드로이드 플랫폼 API 다루는거랑 또 확 달라요
[05:09] <GuideBot> spy> 개발 안해봐서 모름
[05:09] <GuideBot> spy> ㅋ
[05:09] <DarkCircle> 스프링이 왜 대세인진 ...
[05:09] <DarkCircle> 코드 몇줄 보면 말초신경이 "Aㅏ!"
[05:09] <DarkCircle>  ...
[05:11] <GuideBot> spy> 알집이 대세인 이유랑 같음
[05:11] <DarkCircle> 스프링 코드 정말로 깔끔해요
[05:11] <DarkCircle> 프렘웍 규모가 엄청 큰데다 안드로메다 같아서 그렇지
[05:13] <yemharc> 자바 스프링이요?
[05:18] <GuideBot> 쿨카피> 참 어제 올라온 구글 로고 html5로 만든거죠 ?
[05:18] <GuideBot> 쿨카피> 신기하던데
[05:19] <GuideBot> w> 걍 동영상 아니였어요?
[05:19] <GuideBot> w> ...
[05:20] <yemharc> 구글 메인에 동영상은 안 쓸거에요
[05:20] <yemharc> 플래쉬도 마찬가지고요
[05:20] <GuideBot> w> 가끔 쓸때도 있엇어요
[05:20] <yemharc> 쓴적이 있나요? 본적이 없어서...
[05:22] <GuideBot> w> 예전에 한두번 있었어요 =ㅅ=
[05:22] <GuideBot> w> 유투브 영상으로..
[05:27] <GuideBot> w> 이거네요.
[05:27] <GuideBot> w> 어제 로고도 플래시엿 =3
[05:28] <GuideBot> w> 많이 복잡한건 영상으로 하더라구요...
[05:29] <GuideBot> w> 어느정도 (개발자가 보기엔 많이..) 복잡한건 html/css -t-
[05:29] <yemharc> 있군요
[05:30] <yemharc> 아쉽네요. 굴지의 수학자/개발자들이 머리를 맞대고 삽질한 증거를 보고 싶었는데....
[05:30] <GuideBot> w> 예전에 찰리채플린 생일 영상도 유투브 영상이였던걸로 기억이 나는...
[05:30] <GuideBot> w> 암튼 html5/css 를 주로 쓸려고 하지만..복잡도나 길이가 길어지면 ..유투브로 가더라구요..
[05:30] <GuideBot> w> ....근데 몇개 안되요..
[05:30] <GuideBot> w> 유투브라고 해도 플래시가 없으면 html5로 재생할듯..
[05:31] <yemharc> 그건 그렇겠죠
[05:31] <yemharc> 유투브 자체도 꾸준하게 html5 변환작업을 하고 있고요
[05:31] <DarkCircle> WebGL로 된걸 원하시려나 -ㅅ- ...
[05:31] <yemharc> DarkCircle: 그거야 뭐, 퀘이크 있잖아요 퀘이크 (...)
[05:32] <GuideBot> w> yemharc 작년 크리스마스 두들같은경우는 html5 인데..참 좋앗 -ㅅ-;;
[05:32] <DarkCircle> 마우스로 클릭하면 파티클이 생겨서 별이 뿅~* ...
[05:32] <GuideBot> w> 소복소복 눈이 쌓이면서 스크린이 흐릿해지면서
[05:32] <GuideBot> w> 마우스로 긁으면...
[05:32] <yemharc> ㅎㅎ
[05:36] <Ponics_Beginner> DarkCircle: / 닭~! 써클옹~! 나 찾았삼 ?
[06:23] <GuideBot> Noel> 안녕하세요.
[06:23] <GuideBot> Noel> 오랜만이네용
[06:28] <imsu> 가이드 봇은 뭔가요;;
[06:28] <imsu> 오랜만에 들어왔더니 ㅎㅎ
[06:29] <razGon_Xch> imsu, 안녕하세요?
[06:29] <imsu> razGon_Xch: 안녕하세요 ~ ^^
[06:30] <GuideBot> ndsin> 가이드봇은
[06:30] <GuideBot> ndsin> irc.ubuntu.com 하고 연동해주는
[06:30] <GuideBot> ndsin> 봇이에요
[06:30] <GuideBot> ndsin> 저쪽 채널에도 전달됨
[06:30] <imsu> ??
[06:30] <yemharc> imsu: 한irc랑 여기간의 대화 연결 해주고
[06:30] <ndsin> 임수님 천재
[06:30] <yemharc> 그 외에 각종 서포트 해주는 녀석이요
[06:31] <imsu> 음~~ 신기한놈이 생겼군요;;
[06:31] <imsu> 그럼 여기서 대화나누는게 저쪽으로 전달 된다는 건가요?
[06:31] <yemharc> 네
[06:31] <imsu> ndsin: 엥?
[06:32] <imsu> 입조심 해야겠구나~ ㅋㅋ
[06:32] <yemharc> GuideBot ID> Text  이런 식으로 나오는게
[06:32] <yemharc> 상대편 서버쪽에 계신 분들 대화내용을 가이드봇이 전달한 거에요
[06:32] <yemharc> http://www.google.com
[06:32] <imsu> 아하~ 글쿤요 신기하다 ㅋㅋ
[06:32] <GuideBot> [Link Title] Google
[06:32] <yemharc> 이런식으로 링크 해석도 해주고요
[06:33] <imsu> 근데 그냥 irc 채널을 하나 쓰면 되지 왜;;;; 굳이 이런 번거로운 작업을?
[06:33] <yemharc> 서버가 틀린데다 난데없이 "거기 쓰던거 관두고 이리와요" 해도 쉽게 납득할리는 없잖아요
[06:33] <ndsin> 임수님이 두 채널 모두 들어가시면 해결됨 굳이 번거롭게 가이드봇 없어도 ㅜㅜ
[06:33] <imsu> 이건 뭐 옆방에 있는 애인과 채팅나누는 기분이군요 ㅋㅋ
[06:33] <GuideBot> ndsin> 임수님 천재
[06:34] <yemharc> 뭐 굳이 따지면 옆 건물 정도긴 합니다만
[06:34] <yemharc> 여튼 비슷한 상황이긴 해요
[06:34] <imsu> 쩝;; 뭔가;;;;; 이상하네 ㅋㅋ
[06:34] <GuideBot> w> 쿨카피: 이전에 리스트가 있었는데요
[06:34] <GuideBot> w> 쿨카피: google doodles 라고 검색해보시면
[06:35] <GuideBot> w> 구글이 리스트는 일단 제공하는데 해당 리스트가 좀 바껴서 그대로 재현이 안되네요 -ㅅ-;;
[06:35] <GuideBot> 쿨카피> 넵
[06:35] <GuideBot> w> 이미지만 나오네요 ;;
[06:36] <GuideBot> w> 다시 만들고 있나 -ㅅ-;;
[06:36] <imsu> 뭔가 정신없다 ㅋㅋㅋ
[06:36] <yemharc> http://www.google.com/doodles
[06:36] <GuideBot> [Link Title] Doodles
[06:38] <imsu> 누가 내욕하나 귀가 간지럽넹;; ㅋㅋ
[06:49] <GuideBot> Noel> ㅋㅋㅋ
[06:49] <GuideBot> Noel> 그쪽 채널에 강분도님 계셔요?
[06:50] <GuideBot> Noel> 음음.. 혹시 윈도우 호스트에 우분투 게스트로 해서 심리스모드 사용하시는 분 계신가요..?
[06:50] <imsu> 반대로 씁니당ㅋㅋㅋ
[06:51] <GuideBot> Noel> 음... 우분투에서.. 그니까 게스트 운영체제로 제어권이 넘어갔을 때.. 당연한 거겠지만, 알트 탭을 아무리 눌러도 그 안에서만 돌지 윈도 프로그램을 선택할 수는 없더라고요. 그거 어떻게 ... 할 수 없을까요. -.-ㅋㅋㅋㅋ
[06:52] <GuideBot> Noel> 시작메뉴나 바탕화면 아이콘을 클릭해줘야만 하더라고요.
[06:52] <GuideBot> Noel> windows+d 누르면 게스트 운영체제가 사라져버리고요. ㅋㅋㅋ
[06:53] <GuideBot> Noel> 그리고 호스트 운영체제쪽에서 최대화 아이콘 클릭하면.. 당연한 거겠지만 우분투 작업표시줄이랑 그런 걸 다 가려버려서 불편하던데. 뭔가 방법이 없을까 하고요. -.-ㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:53] <imsu> 모릅니당 ㅡ.ㅡ;
[06:53] <GuideBot> Noel> ㅋㅋㅋㅋ..
[06:53] <GuideBot> Noel> 넵..
[06:55] <GuideBot> Noel> 가이드봇님은 그런 경우 없으신가요.
[06:55] <GuideBot> Noel> 아니 임수님..
[06:56] <GuideBot> Noel> 암튼 저것만 해결되면 참 좋을 것 같아요. 바탕화면에 아이콘 놓는 것도 공유하든지 하고요.. (...)
[06:56] <imsu> 글쎄요 ㅡ.ㅡ; 전 그냥 있는거 불편하더래도 참고 쓰는 편이라 ㅡ.ㅡ;
[06:57] <imsu> 엔지니어가 아니라서 그런가 ㅡ.ㅡ;
[06:58] <GuideBot> Noel> 윈도를 가상으로 올려서 쓰시면 .. 사양 타는 게임 같은 건 못하시죠? 영상 편집이나 인코딩 같은 것도 하실 일이 있으시다면 우분투에서 하셔야겠네요..?
[06:59] <imsu> 게임은 피시방에서 편하게 담배피면서;; 큭;;;
[06:59] <yemharc> Noel 원하시는게 심리스 모드인거 같은데, vmware에는 그런 역할을 하는 기능으로 unity라는게 있을겁니다
[06:59] <GuideBot> Noel> 심리스모드 쓰고 있어요.
[06:59] <imsu> 영상편집이나 인코딩 할일이 없네요 ㅡ.ㅡ;
[07:00] <imsu> 문화 생활과는 동떨어진 1인;;
[07:00] <GuideBot> Noel> 쓰고 있는데 제어권이 게스트 운영체제로 넘어가면 거기선 알트탭 백날 눌러봤자 호스트 운영체제로 못 넘어오길래요. ㅋㅋㅋ..
[07:00] <imsu> 쩝;; 우분투가 메인일땐 상관 없던뎅;;
[07:00] <imsu> 예전에 윈도우 메인이고 우분투 심리스로 쓸 때 버박으로 돌리면 문제 없던데; ㅡ.ㅡ; 문제가 터지셨나보군요 ㅡ.ㅡ;
[07:00] <GuideBot> Noel> 호스트에서도 버추얼박스로 넘어갔다가 그 안에서 다시 알트탭 눌러서 원하는 프로그램 실행시켜줘야 하고요
[07:01] <yemharc> 음... 심리스 모드로 들어가면 전환 잘 되지 않나요;;
[07:01] <yemharc> 저도 호스트로 윈도우 쓰는 머신은 없어서...
[07:01] <GuideBot> Noel> 호스트 .. 그니까 윈도에서 창을 최대화 시키면 게스트 운영체제 프로그램들은 다 가려요. 상단의 우분투 작업표시줄이랑 좌측의 태스크 바까지요. ㅋㅋ
[07:01] <GuideBot> Noel> 그게 조금 불편해성쇼.
[07:02] <yemharc> 음;;
[07:02] <GuideBot> Noel> 혹시 해결하신 분 있나 하고 검색해보고 있는데 없길래 .. 아얄씨 와봤어요 ㅋㅋ
[07:02] <yemharc> 맥+페러렐즈는 너무 자연스럽게 융화되서 뭐라 못하겠고, 우분투+버박 조합으로도 딱히 그런 문제는 못 겪어봤네요...
[07:03] <yemharc> vmware player로 써 보시는건 어떤가요
[07:03] <imsu> 윈도우에서 버박 쓸 때도 문제 없던 기억이 ㅡ.ㅡ; 쿨럭 지못미;;;;
[07:05] <GuideBot> Noel> 암튼 감사합니당ㅎㅎ
[07:05] <GuideBot> Noel> 그쪽은 무슨 서버인가요?
[07:05] <GuideBot> Noel> 가이드봇이 중계해주는 서버요.
[07:06] <yemharc> 그러고 보니 궁금하네요
[07:06] <yemharc> DarkCircle: 가이드봇 어디 세들어 지내고 있어요?
[07:06] <GuideBot> Noel> 아니 yemharc 님이 접속하신 서버요.
[07:06] <yemharc> 아 저요? 여긴 프리노드 서버요
[07:06] <GuideBot> Noel> 아항.. 프리노드랑 한아얄씨만 연결하나요?
[07:06] <yemharc> 로코팀 채널은 irc.freenode.net
[07:06] <yemharc> 네
[07:06] <Seony> 프리노드에 우분투 포럼 공식채널입니다...
[07:07] <GuideBot> Noel> 채널명은 똑같이 우분툰가요? 아니면 다른가용?
[07:07] <Seony> #ubuntu-ko
[07:07] <Seony> 공식채널이라서, 나라마다 국가코드가 붙어요
[07:11] <Ponics_Beginner> 써니옹 / 하이요..
[07:11] <Seony> Ponics_Beginner: 안녕하세요
[07:26] <SDFSAS> 안녕하세요
[07:26] <SDFSAS> 누구 계신가요?
[07:27] <Seony> SDFSAS: http://jswlinux.team1ab.com/rules.html
[07:27] <GuideBot> [Link Title] The rules for Ubuntu Korea #ubuntu-ko
[07:29] <SDFSAS> 코분투 11.10 루트계정에서 유니티 말고 gnome쉘 사용하는방법 없나요? 죽어라 해도 루트계정에서 만큼은 사용할수가 없네요 ㅠㅠ
[07:30] <Seony> 저는 데탑용으로는 안써서 잘 모르겠지만, 루트로의 로그인을 고려하지 않기 때문에 아마 질문하시는 부분에 대해서는 구글링을 좀 해보셔야할 거 같네요...
[07:30] <yemharc> SDFSAS: http://goo.gl/FLRFf
[07:30] <GuideBot> [Link Title] 우분투 11.10 루트로 자동로그인 하기 :: Search Me.
[07:30] <SDFSAS> 많이 찾아봤지만 정보가 안보이네요 ㅠㅠ
[07:30] <yemharc> 해당 링크 참고해서 수정해보세요
[07:31] <Seony> 벌써 구글링하신분이.. ㅋㅋ
[07:31] <SDFSAS> 감사합니다^^
[07:31] <SDFSAS> 근데 루트로 로그인하기전에 쉘선택하는 부분에서 그놈쉘 선택해도
[07:31] <SDFSAS> 무조건 유니티만 들어가집니다 ㅠㅠ
[07:32] <SDFSAS> 그놈쉘 설치하는방법도 다양하게 해봤습니다
[07:32] <SDFSAS> 명령어로도 해보고
[07:32] <SDFSAS> 소프트웨어 설치 로도 해보고요;;
[07:32] <SDFSAS> 재설치는 벌써 10번이나 해봤구요;;
[07:32] <SDFSAS> 혹시나 11.10에서는 루트계정에선 그놈쉘을 사용하지 못하게 막아놓은게 아닌가 하는생각이 들기도 하는데 그건아닌건가요?;';
[07:33] <SDFSAS> 다른계정은 다 잘되고
[07:33] <SDFSAS> 루트에서만 안됩니다;;
[07:33] <SDFSAS> 루트는 무조건 유니티만 됩니다 ㅠㅠ 쉘선택하는곳에서 뭘선택하든 무조건 유니티로만 들어가집니다 ㅠㅠ
[07:34] <GuideBot> 쿨카피> 혹시 우분투 서버에 bitcoin 하시는분 계신가요
[07:35] <yemharc> 음
[07:35] <SDFSAS> 예전에 동영상 까지 올렸는데 답변이 없으셔서요 ㅠㅠ
[07:35] <SDFSAS> http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=36620884&lu=m_pcv_main_goOriginLink
[07:35] <GuideBot> [Link Title] Daum tv팟 - 코분투11.10 루트계정에서 gnome쉘 사용불가 - 동영상
[07:35] <SDFSAS> 네
[07:35] <yemharc> sudo apt-get install gnome-session-fallback
[07:35] <Seony> 답변이 없는 게 아니라, 아는 사람이 아무도 없어서겠죠...
[07:35] <SDFSAS> 그..런가봅니다;
[07:35] <yemharc> 저렇게 설치하신 다음에
[07:35] <SDFSAS> 네
[07:35] <yemharc> 로그인에서 쉘 선택에 GNOME Classic이라고 생성될거에요
[07:35] <yemharc> 그걸로 로그인 해보세요
[07:36] <SDFSAS> 네 감사합니다
[07:36] <SDFSAS> 새로 설치해야겠네요;;
[07:36] <SDFSAS> 옛날에 해보다가 포기하고 지웠습니다
[07:37] <Seony> 음... 근데 원래 루트로 X 로그인하는 건 금기사항인데... ㅎㅎ
[07:37] <yemharc> 좋은 선택은 아니지만
[07:37] <yemharc> 서버용으로도 안 쓰는 개인용이라면 사실 별로 문제가 없긴 하니까요
[07:37] <yemharc> 뭐, 로그인부터 루트라면 좀비PC가 될수 있을지도 모르겠습니다만 ㅎㅎ
[07:37] <SDFSAS> 헉;; 그런가요
[07:38] <SDFSAS> 전 그냥 안드로이드 커널만드는용도인데요...
[07:38] <SDFSAS> 루트 안하면 귀찮을때가 있어서요;;
[07:38] <yemharc> 거야 뭐 귀찮기는 하죠
[07:38] <SDFSAS> 네^^;;
[07:38] <yemharc> 근데 원래 보안과 편의성은 양면이니까요
[07:38] <Seony> 그냥 sudo -i 해서 작업하는 거랑 상황이 다른가보네요
[07:38] <yemharc> 아뇨 틀린건 없어요
[07:39] <yemharc> 사실 안드로이드 BSP 빌드라고 해도 딱히 루트가 필요한것도 아니고요
[07:39] <Seony> 그래요? 그럼 sudo -i 해서 작업하면 되는 걸 설마 저 명령어 한줄이 귀찮아서라면... ㅎㅎ
[07:39] <SDFSAS> 그런가요 흠..
[07:39] <yemharc> 다만 개발환경 세팅이 완전하게 안 되어 있는 경우에는 계속 설정을 건드려야 하는 경우가 있다보니 귀찮은 일이 발생하죠
[07:39] <SDFSAS> 네..
[07:39] <SDFSAS> 사실제가 우분투에대해 아는게 별로 없어서요 ㅎㅎ
[07:40] <SDFSAS> SUDO -I 좋은명령어 배워갑니다 ㅎ
[07:41] <ihavnoth> SDFSAS: 안드로이드 보드는 어떤거 쓰세요?
[07:41] <SDFSAS> 루트계정 처음사용했던이유가 옴니아2에 안드로이드를 넣으려면 폰의 ext4파티션에 직접 안드로이드 시스템 파일을 집어넣어야하는데 루트계정이 필요하더라구요
[07:41] <SDFSAS> 아뇨 ㅎㅎ
[07:41] <SDFSAS> 보드는 아니구요
[07:41] <SDFSAS> 옴니아2 안드로이드 커널이랑 갤럭시s2,디자이어hd,넥서스원 커널 만들고있습니다
[07:41] <ihavnoth> fastboot로 넣지 않아요?
[07:41] <SDFSAS> 아뇨
[07:42] <SDFSAS> 옴니아2 안드로이드는 폰 외장메모리의 ext4파티션에 직접 시스템파일을 넣어야해서
[07:42] <SDFSAS> 루트계정이 필요하더라구요
[07:42] <suapapa> SDFSAS, 폰의 ext4파티션에 직접 안드로이드 시스템 파일을 집어넣어야하는데 루트계정이 필요하더라구...
[07:42] <SDFSAS> 처음엔 그걸몰라서 어찌나 고생했던지;;
[07:42] <ihavnoth> 옴니아2에 안드로이드 올리면 쓸만해요?
[07:42] <suapapa> /etc/udev/rules.d/ 에 장치의 pid:vid 넣어 주시면 됩니다.
[07:42] <ihavnoth> 제가 옴니아2 아직 쓰고있거든요
[07:43] <SDFSAS> ㅎㅎ
[07:43] <suapapa> 공식 가이드에도 설명된 내용이구요.
[07:43] <SDFSAS> suapapa님 어렵습니다 우분투 초보라서요 ㅠㅠ
[07:43] <yemharc> 음
[07:43] <yemharc> 폰을 연결하시고
[07:43] <yemharc> lsusb라고 쳐보세요
[07:43] <SDFSAS> 옴2안드로이드.. 그냥 좀 쓸만합니다 ㅋ
[07:43] <suapapa> 실무에서도 뭐가 불편하다고 루트로 리눅스를 쓰시는 분들이 꽤 있으신데, 개인적으로는 정말 바보같은 짓이라고 생각해요.
[07:43] <yemharc> 이거 전에 포스팅했던게 있는거같은데
[07:43] <SDFSAS> 아 그렇게 하면되는군요...
[07:44] <SDFSAS> 그냥 루트 없이 쓸까 고민되네요 ㅎㅎ
[07:44] <ihavnoth> 다음달에 폰 바꿀껀데 옴니아2에 한번 올려봐야겠군요
[07:44] <SDFSAS> ㅎㅎ
[07:44] <suapapa> 그렇게 쓰면 윈도처럼 보안 구멍이 숭숭. 돌이킬수 없는 실수를 따악~ 시스템 재 설치해야되요 하루 잡아먹기를 따악~
[07:44] <Seony> 음... 확실히 대화를 하는 부분에 있어서는 한아얄씨보단 이쪽이 훨씬 적극적이네요...
[07:44] <suapapa> 이 반복이죠
[07:44] <SDFSAS> 네;;
[07:44] <ihavnoth> 사실 잘 모를 수록 루트를 안쓰는게 좋죠
[07:44] <SDFSAS> 다행이 이제 1년 가까이됐나..
[07:44] <ihavnoth> 알아서 실수를 줄여주니깐요
[07:44] <SDFSAS> 문제는없었네요
[07:45] <SDFSAS> 왠만하면 루트 안써야겠네요..
[07:45] <Seony> 아... 잘 모를수록 루트를 안쓰는 게 좋다는 말이 진짜 모든걸 대변하는 문장이군요.. ㅎㅎ
[07:45] <SDFSAS> ㅎsudo -i 한번 쳐주면
[07:45] <SDFSAS> 루트랑 동일해지는건가요?
[07:45] <Seony> 네. 루트로 변경해서 작업을 하겠다느 얘기에요
[07:46] <yemharc> SDFSAS: http://goo.gl/VdWeZ
[07:46] <ihavnoth> 저도 안드로이드쪽 작업하거든요
[07:46] <GuideBot> [Link Title] 글타래 보기 - 혹시 이클립스로 자바 or 안드로이드 개발 하시는분 있으신가요?????질문드립니다. - 우분투 한국 커뮤니티 •
[07:46] <SDFSAS> 터미널 프로그램을 껐다 켜도 루트상태로 작업되나요?
[07:46] <Seony> 사실 루트로 로그인해서 작업하는 게 꺼려지는 게, 나도 모르게 어디선가 변경이 되고있을 수도 있다는 사항 때문에... 꺼림칙하죠
[07:46] <GuideBot> suapapa> 루트 없이 안드로이드 개발하실 수 있습니다.
[07:46] <Seony> SDFSAS: 아뇨. 그런 경우엔 다시 명령어 치셔야되요
[07:46] <suapapa> 여기랑 저기랑 연결되어 있군요 ^^
[07:46] <SDFSAS> 아... 그건좀 안타깝네요
[07:46] <yemharc> 네
[07:46] <SDFSAS> 링크 감사합니다^^
[07:47] <ihavnoth> 제가 아직 그놈쉘을 안써봐서
[07:47] <suapapa> http://source.android.com/source/initializing.html 의 Configuring USB Access 부분이 공식 설명 입니다.
[07:47] <GuideBot> [Link Title] Initializing a Build Environment | Android Open Source
[07:48] <SDFSAS> 제가 아무것도 모르고 리눅스계열도 전혀 모르는상태에서 커널개발을 시작한지라 기초도 모르는부분이 많습니다 ㅠㅠ
[07:48] <ihavnoth> SDFSAS: 전 어떻게 올리는지 잘모르겠어요 안해봐서요
[07:48] <ihavnoth> SDFSAS: 저희 회사에선 fastboot로 하거든요
[07:49] <SDFSAS> 저는 핸드폰쪽 커널을 만져서서요...
[07:49] <SDFSAS> 핸드폰쪽은
[07:49] <SDFSAS> fastboot로 하는경우도 있지만
[07:49] <SDFSAS> 대부분 리커버리로 올립니다
[07:49] <ihavnoth> SDFSAS: fastboot면 suapapa님 링크대로 하면될텐데 다른경우면 저 URL대로 해도 안될수도있죠
[07:49] <SDFSAS> 삼성계열폰은 odin많이 쓰구요
[07:49] <yemharc> CC가 아니라 이미지 만들어서 씌우시는군요
[07:50] <yemharc> 아, 하긴 개발보드가 아니니 CC로 커널 올리는것도 삽질이긴 하네요
[07:50] <ihavnoth> SDFSAS: odin이 뭔지 모르겠네요
[07:50] <SDFSAS> 커널 zImage 만듭니다 ㅎㅎ
[07:50] <SDFSAS> odin은 삼성폰에 커널이나 롬올릴때 쓰는 삼성에서 만든 프로그램같던데요
[07:50] <yemharc> SDFSAS: 오딘이면 그 삼성폰 루팅툴일겁니다
[07:50] <GuideBot> blueguy^> ihavenoth / Odin은 삼성 쪽의 다운로더
[07:50] <ihavnoth> 아 그런게 있군요
[07:50] <SDFSAS> 네 다운로더입니다
[07:51] <GuideBot> blueguy^> 루팅 툴은 아니지요.
[07:51] <GuideBot> blueguy^> 그냥 멀티 다운로더
[07:51] <SDFSAS> 네
[07:51] <ihavnoth> 다른 폰사면 저도 써보게되겠죠 ㅎㅎ
[07:51] <ihavnoth> 옴니아2를 2년 넘게 쓰고있네요
[07:51] <GuideBot> blueguy^> 냠.
[07:51] <SDFSAS> 전 약정 끝났습니다 12월에요 ㅋ
[07:51] <GuideBot> blueguy^> fastboot 라는 단어가 보여서... 뭔 이야기인가 했네 -_-;
[07:51] <ihavnoth> 저도 끝났는데 계속 쓰고있어요
[07:51] <SDFSAS> 저는
[07:51] <ihavnoth> 바꿀만한 폰이 없더군요
[07:52] <SDFSAS> 해지해야하는데 개발땜에 계속 쓰고있습니다 ㅠㅠ
[07:52] <GuideBot> blueguy^> Ihavenoth / 흑.. 오늘 못 나갈지도 몰라요 -_-;
[07:52] <SDFSAS> 옴니아2 안드로이드가 전화가 안되는경우가 많아서요
[07:52] <ihavnoth> 저랑 비슷한 시기에 바꾸시겠군요
[07:52] <GuideBot> blueguy^> Ihavenoth / 감기에 걸렸는데. 술 먹지 말고.. 쉬래요
[07:52] <GuideBot> blueguy^> _-;
[07:52] <ihavnoth> 3월까지 20만원 지원금 나오잖아요
[07:52] <SDFSAS> 아
[07:52] <SDFSAS> 그거 안좋아요;;
[07:52] <GuideBot> suapapa> blueguy^, 안녕하세요. 혹시 인터파크 비스켓이 w사에서 만든것이었던가요?
[07:53] <GuideBot> suapapa> 6만원에 풀리고 있길래, 리소스를 구할 수 있다면 관심이 가서요
[07:53] <SDFSAS> 그게 할부원금에서 깎어주는게 아니라 한달요금에서 기기값을 제외한 요금만 20만원한도 내에서 깍아주는게 옴니아케어입니다
[07:53] <GuideBot> blueguy^> suapapa / 안 쓰는게 답입니다
[07:53] <GuideBot> blueguy^> 흐흐.
[07:53] <ihavnoth> 다음달 쯤에 넥서스S 나 웨이브3인가로 바꾸면 34요금제로 단말기 할부금 없이 쓸 수 있지 않을까 기대해보고있어요
[07:53] <GuideBot> suapapa> 캄사합니다! ㅋㅋㅋ
[07:53] <GuideBot> blueguy^> 만들기는.. 아이리버에서 만들었구요.
[07:53] <GuideBot> blueguy^> suapapa / 일단 하드웨어가 답답해요.
[07:53] <SDFSAS> 저는 할부끝나기전 3개월전에 넥서스원쓰다 처분하고
[07:54] <GuideBot> blueguy^> 필요하시면 당분간 빌려 드릴 수도 있음 -_-;
[07:54] <SDFSAS> 지금 갤2 쓰고있습니다
[07:54] <ihavnoth> 아 이미 바꾸셨군요
[07:54] <SDFSAS> 버스폰으로 최근에 디자이어hd를 구입했구요;;
[07:54] <SDFSAS> 네
[07:54] <SDFSAS> 그래서 네가지폰 커널을 만들고있습니다;;
[07:54] <ihavnoth> 요즘 갤럭시넥서스인가 그걸로 기울고 있어요
[07:54] <ihavnoth> 이름은 정확히 모르겠네요
[07:54] <SDFSAS> 맞습니다
[07:55] <GuideBot> suapapa> blueguy, 공짜 환영 +_+
[07:55] <ihavnoth> 그것도 레퍼런스폰 맞죠?
[07:55] <SDFSAS> 네
[07:55] <GuideBot> blueguy^> suapapa / 반환이야 해야 할텐데.
[07:55] <GuideBot> suapapa> SD카드가 없던데 리눅스에서 파일 업로드가 되나요?
[07:55] <GuideBot> suapapa> 반환 하겠습니다. +_+
[07:55] <ihavnoth> 그럼 그걸로 하는게 낫겠군요
[07:55] <GuideBot> blueguy^> 흐흐..
[07:55] <GuideBot> blueguy^> suapapa / 뒤적거려 볼께요.
[07:55] <SDFSAS> 갤넥도 좋져
[07:55] <SDFSAS> sd카드없는거랑 dmb없는게 아쉽습니다
[07:56] <GuideBot> blueguy^> 냠..
[07:56] <ihavnoth> 저야 둘다 안써요 ㅎㅎㅎ
[07:56] <SDFSAS> ㅎㅎ
[07:56] <GuideBot> blueguy^> 어디 쪽에서 일을 하시길래.. 모델 4개를 빌드를 하시나?
[07:56] <SDFSAS> 이미 20만원대 찍은걸로 알고있습니다
[07:56] <SDFSAS> 아뇨 일이아니라 취미로 하고있습니다^^;;
[07:56] <GuideBot> blueguy^> 아...
[07:56] <GuideBot> blueguy^> 그렇군요..
[07:57] <GuideBot> blueguy^> 좋겠다.. -_-; 취미로..
[07:57] <GuideBot> blueguy^> ..
[07:57] <SDFSAS> 처음에 커널 만든계기가 ㅎㅎ
[07:57] <SDFSAS> 옴니아2쓸때 안드로이드 쓰고싶은마음이 강했는데요
[07:57] <SDFSAS> 해외에서 옴니아2 안드로이드 나오고
[07:58] <SDFSAS> 국내 옴니아2에 올려봤는데 안맞는 부분이 많아서 문제가 많이 생기더라구요
[07:58] <ihavnoth> 봇을 강조 제외했더니 안보이네요 ㅎㅎ
[07:58] <SDFSAS> ㅎ
[07:58] <SDFSAS> 처음에 usb를 꼽아야 부팅되고 빼는순간 얼어버리는 증상이 있었습니다
[07:58] <SDFSAS> 그걸 국내에 능력자님이 커널 수정을통해 고쳐주셨고
[07:59] <SDFSAS> 저는 커널은 엄두도 못내는 상황이라 롬만 최적화했었죠
[07:59] <SDFSAS> 그러다 흥미가 생겨 커널에도 도전해보고 싶었고 그렇게 아무것도 모르는상태에서 커널을 만들기 시작해서 지금까지도 만들고있네요 ㅎㅎ
[08:00] <yemharc> 안드로이드에게 있어서 adb는 전가의 보도....
[08:00] <GuideBot> blueguy^> 냠..
[08:00] <ihavnoth> SDFSAS: 저도 커널 잘 모르는게 회사에서 커널 드라이버 작성해요
[08:00] <SDFSAS> 아 옴니아2 안드로이드 여전히 adb가 안됩니다 ㅋㅋ
[08:00] <GuideBot> blueguy^> 시리얼을 뚫으면. 또 다른 세계가 열리고.
[08:00] <ihavnoth> SDFSAS: 사실 copy & paste가 99%죠
[08:00] <GuideBot> blueguy^> JTAG을 쓰면..
[08:00] <SDFSAS> 그렇군요 ㅎ
[08:00] <GuideBot> blueguy^> 신세계가 열리죠.
[08:00] <GuideBot> blueguy^> ...
[08:00] <SDFSAS> jtag가 뭔가요? 커널소스에서 보긴봤는데요..
[08:01] <GuideBot> blueguy^> boundary scan 하는 툴이빈다.
[08:01] <GuideBot> blueguy^> 하드웨어
[08:01] <SDFSAS> 흑 ㅠㅠ 역시 초보자라 모르겠네요 ㅋㅋ
[08:02] <Seony> 저는 잠시 와이프 픽업하러..
[08:02] <SDFSAS> 커널 빌드할때 제일 싫은게 gcc버전에따라 어떨땐 빌드실패를 하거나 아니면 전화기능이 고자가 되거나 하는경우가 있는데 그런건 왜 그런지 아시나요?
[08:03] <ihavnoth> SDFSAS: 사실 대부분 개발자들이 로그 없이 추측하는건 그냥 흘려 들어야해요
[08:03] <ihavnoth> SDFSAS: 로그없이 물어보시면 그런 대답들만 나오죠...
[08:03] <SDFSAS> 그렇긴합니다...
[08:04] <GuideBot> blueguy^> 냠..
[08:04] <SDFSAS> 근데 같은소스라도 gcc4.5.4 버전은 잘되는데 gcc4.6.2버전은 전화가 안되고 그러는게 이해가 안됩니다(갤럭시s2커널)
[08:04] <SDFSAS> 그리고 다른분들은 4.6.2버전으로 문제없이 잘된다는사실이 더 이해안되구요 ㅠㅠ
[08:04] <SDFSAS> 그리고 -O3옵션으로 빌드하는분 보면 부럽습니다
[08:05] <SDFSAS> 제 컴퓨터는 -O2까진 괜찮은데 -O3하면 무조건 컴파일중 에러납니다;;
[08:05] <ihavnoth> 예전 컴파일러 버젼때문에 고생했는데 요즘은 sdk 배포하는 곳에서 컴파일러를 지정해줘서
[08:05] <SDFSAS> 아
[08:05] <ihavnoth> 딱 배포한 커널에서 지정한 gcc버젼을 사용해요
[08:06] <SDFSAS> 혹시 GCC 4.3.3 NDK에 포함된거 말씀이신가요?
[08:06] <SDFSAS> 지정된 GCC만 쓰기에는 성능이나 최적화 면에서 좀 아쉽더라구요..
[08:06] <yemharc> $VERSION or Later 라고 붙은게 아니라면 해당 버전 컴파일러를 사용하는게 맘편하긴 하죠
[08:06] <SDFSAS> 네...
[08:07] <GuideBot> blueguy^> O3 옵션으로 가면..
[08:07] <SDFSAS> 그나저나 안드로이드 NDK에포함된 툴체인은 왜 문제가 생기는지참..
[08:07] <GuideBot> blueguy^> 인라인 코드의 해석이 달라져요.
[08:07] <SDFSAS> 네..
[08:07] <GuideBot> blueguy^> 쩝.
[08:08] <SDFSAS> 그냥 지금은 LINARO GCC 4.5.4 툴체인 쓰고있습니다
[08:08] <yemharc> 툴체인에 무슨 문제가 있나요?
[08:08] <SDFSAS> 가장 문제가 적더군요
[08:08] <yemharc> 최근 r7도 잘 돌아가던데요
[08:08] <SDFSAS> 이상하게도요...
[08:08] <SDFSAS> 제 컴퓨터만 그런건지 모르겠지만요..
[08:08] <SDFSAS> NDK R7에 포함된 툴체인으로는
[08:09] <SDFSAS> 컴파일하면 모듈 파일 있잖습니까? .KO파일들요...
[08:09] <SDFSAS> 그걸 못불러들입니다
[08:09] <yemharc> 음...
[08:09] <SDFSAS> INSMOD해도 잘못된 모듈이라나
[08:09] <SDFSAS> 그런말 나오구요;;
[08:09] <SDFSAS> 4.5.4로는 문제가 전혀없습니다
[08:10] <SDFSAS> 4.4.0도 문제가 없지요
[08:10] <SDFSAS> 제일 안정성 좋았던 버전이 두개입니다 GCC 4.4.0이랑 4.5.4요..
[08:10] <ihavnoth> insmod 에러난건 커널 메세지에 좀더 자세한 로그가 나올꺼에요
[08:11] <ihavnoth> 커널 버젼이 안맞다던지 심볼이 없다던지
[08:11] <SDFSAS> 나머지는 전화가 고자가 되거나 부팅불가되거나 컴파일중에러가 나는불상사가 나더군요;;
[08:11] <SDFSAS> 흠
[08:11] <SDFSAS> 그 로그는 어떻게 볼수 있을까요? LOGCAT이나 DMSG같은데 나올까요?
[08:12] <SDFSAS> 아 문제는 그 문제가 일어난 커널이 옴니아2 커널인데 USB연결이 안됩니다;;
[08:12] <yemharc> 음
[08:12] <SDFSAS> 쇼옴니아나 해외 옴니아2만되고 티옴니아2는 USB가 안됩니다 ㅋㅋ;
[08:13] <yemharc> r7에서 툴체인으로 겪은 문제라면 awk 관련밖에 없었는데 말이죠...
[08:13] <SDFSAS> 그렇군요
[08:13] <SDFSAS> 이렇게 버전마다 제각각 컴파일결과가 달라져서
[08:14] <SDFSAS> 지금 우분투 새로운 버전으로 GMP나 GDB ,MFPR 라이브러리 버전바꿔가면서 시도해보려구요;;
[08:15] <SDFSAS> 툴체인 옴니아2에 좋은게 있어서 툴체인을 빌드해보려니까 맨날 에러나네요;;
[08:15] <SDFSAS> 툴체인 빌드는 정말 수십번 시도 해봤지만 항상 에러만 나더군요;;
[08:15] <SDFSAS> 툴체인 빌드하시는분 보면 참 신기합니다 ㅎㅎ
[08:17] <SDFSAS> 덕분에 많은 도움됐습니다 전 우분투 11.10 설치해봐야겠네요...
[08:17] <GuideBot> blueguy^> 흠.
[08:17] <yemharc> 가능하다면 10.04로 개발하시길 추천합니다 -_-....
[08:17] <GuideBot> blueguy^> 툴체인은... 리그레션 테스트 때문에..
[08:18] <GuideBot> blueguy^> 쩝.
[08:18] <ihavnoth> 아마 10.04에서 ICS 빌드가 안될꺼에요
[08:18] <SDFSAS> 아 그런가요..
[08:18] <SDFSAS> 현재는
[08:18] <ihavnoth> 저도 10.04에서 12.04로 갈려다가 빌드 문제가 있어서 11.10로 업그레이드했어요
[08:18] <SDFSAS> 11.04쓰는데 가장무난하더라구요..
[08:18] <ihavnoth> 11.04에서 gcc 4.5 버젼이 있나요?
[08:19] <SDFSAS> 기본이 GCC4.5던데요...
[08:19] <ihavnoth> 네
[08:19] <SDFSAS> 11.10은 안좋은추억이 많습니다 ㅋ;;
[08:19] <ihavnoth> 아 생각해보니 대부분 ICS 빌드 가이드가 11.04였던거 같군요
[08:19] <SDFSAS> 그렇군요..
[08:19] <ihavnoth> 11.10를 예외로 설명해둔걸 보니요
[08:20] <SDFSAS> 우분투버전에따라 빌드결과도 조금 달라지는것같네요;..
[08:21] <SDFSAS> 혹시 GMP나 GDB, MPFR 이런것들 버전에 따라서도 결과가 달라지는건지 궁금하네요...
[08:21] <SDFSAS> 3가지 버전을 다르게 하면 GCC4.6.2에서 문제 생기던게 말끔하게 해결된다던지 그런것말이죠 ㅋ
[08:22] <ihavnoth> 우분투 11.10으로 업그레이드하고 바꾼건
[08:22] <ihavnoth> host gcc 버젼 지정이랑 일부 Android.mk에서 -lpthread 빠진 부분 추가한게 전부네요
[08:23] <ihavnoth> 나머진 전부 android 사이트 기본 가이드대로 설치했죠
[08:24] <SDFSAS> 혹시 가이드가 http://source.android.com/source/initializing.html 이거맞나요?
[08:24] <GuideBot> [Link Title] Initializing a Build Environment | Android Open Source
[08:24] <ihavnoth> 네
[08:24] <SDFSAS> 그렇군요 참조해야겟네요;;
[08:25] <yemharc> 처음 따라하기를 시도할 때엔 귀찮더라도 메뉴얼과 완전히 동일한 환경울 구성해서 시도해 보시는게 좋습니다
[08:25] <SDFSAS> 이런것도 몰랐다니;;
[08:25] <SDFSAS> 네,,,
[08:25] <ihavnoth> ICS는 origen 보드가 포팅이 빨리되서
[08:25] <ihavnoth> https://wiki.linaro.org/Platform/Android/BuildSource
[08:25] <GuideBot> [Link Title] Platform/Android/BuildSource - Linaro Wiki
[08:25] <ihavnoth> 이쪽 참조했어요
[08:26] <SDFSAS> 이거 설마 툴체인 빌드 필요한건 아니죠?;;
[08:26] <ihavnoth> 저기에서 HOST_CC=gcc-4.5 HOST_CXX=g++-4.5 HOST_CPP=cpp-4.5
[08:26] <ihavnoth> 이 옵션을 발견했죠
[08:26] <ihavnoth> 아니에요
[08:26] <ihavnoth> 11.10은 기본 gcc 4.6이라서
[08:26] <SDFSAS> 다행이네요 ㅋ 100% 실패라;;
[08:26] <ihavnoth> 4.5로 지정하는 옵션준거
[08:26] <SDFSAS> 아
[08:27] <GuideBot> spy> 11.10 ㅋㅋ
[08:27] <GuideBot> spy> 구려구려
[08:27] <GuideBot> spy> ㅋ
[08:27] <GuideBot> spy> ㅜㅜ
[08:27] <SDFSAS> 저걸 어디에 넣는건가요?
[08:27] <SDFSAS> ㅎㅎ
[08:27] <ihavnoth> 안드로이드 system.img 만들때요
[08:27] <SDFSAS> 저도 11.10에 많이 당해봐서 안좋은 추억이 많습니다 ㅠ
[08:27] <SDFSAS> 흠..
[08:28] <GuideBot> blueguy^> 흠...
[08:28] <SDFSAS> system.img쪽은 안건드려서요^^;;
[08:28] <GuideBot> blueguy^> 아..
[08:28] <GuideBot> blueguy^> 배고프네
[08:28] <SDFSAS> zImage만들때도 해당되나요?
[08:28] <GuideBot> blueguy^> -_-;
[08:28] <ihavnoth> 아뇨
[08:28] <SDFSAS> 아 그렇군요..
[08:28] <ihavnoth> zImage 만들땐 거의 cross compiler가 다하나봐요
[08:28] <SDFSAS> 네...
[08:29] <Seony> yemharc: 뭐니뭐니해도 가장 난감한 에러메시지는 Segmentation fault ㅎㅎ
[08:29] <yemharc> 으잌ㅋㅋ
[08:30] <yemharc> Seony: 그렇다고 거기서 커널이 어쩌고 메모리가 어쩌고 설명해봤자 해결이 안되요 ㅋㅋ
[08:30] <GuideBot> blueguy^> 냠..
[08:30] <GuideBot> blueguy^> ihavenoth / 아조씨...
[08:30] <GuideBot> noth> 네
[08:30] <GuideBot> noth> 6시 30분
[08:30] <GuideBot> blueguy^> ihavenoth / zImage는. 타겟에 올라가는거 만드는 거잖소
[08:30] <GuideBot> blueguy^> 당연히 크로스 빌드를 해야지 -_-;
[08:31] <GuideBot> blueguy^> noth / 아까 리눅스 채널에 썼는데..
[08:31] <GuideBot> noth> blueguy^: 아 일부 host util 들도 빌드하거든요
[08:31] <GuideBot> blueguy^> noth / 감기약 먹고 골골. 중 -_-;
[08:31] <GuideBot> noth> blueguy^: 오늘 약속 취소인가요?
[08:31] <GuideBot> blueguy^> noth / 어쩔까용?
[08:31] <GuideBot> noth> blueguy^: 편하신대로하세요
[08:31] <GuideBot> blueguy^> 흠..
[08:31] <GuideBot> blueguy^> 빨리 먹고 들어와야겠다.
[08:32] <GuideBot> blueguy^> 그냥 봐요 :)
[08:32] <GuideBot> noth> blueguy^: 네 저도 90분만 마실꺼에요 ㅎㅎㅎ
[08:32] <GuideBot> blueguy^> 크크.
[08:32] <GuideBot> noth> blueguy^: 네 안드로이드 system 빌드도 대부분 크로스 컴파일러인데 일부 host util 빌드하다 에러나서 HOST 컴파일러 버젼 지정해주는거거든요
[08:33] <GuideBot> noth> 그걸 모르고 저희 회사에서 공동으로 쓰는 빌드서버를 업그레이드했다가 모든 프로젝트 소스 다 받아서 다 빌드하고 에러난거 찾고 삽질좀했죠
[08:33] <GuideBot> blueguy^> 그건 아는데.
[08:33] <GuideBot> blueguy^> zImage.. 빌드할 때는..
[08:33] <GuideBot> blueguy^> 크로스..
[08:34] <GuideBot> noth> 네... 커널에도 일부 유틸들 빌드할때 host gcc 써요...
[08:35] <GuideBot> blueguy^> 그런데 그 녀석은 커널 버전에 크게 영향을 안 받아요.
[08:35] <GuideBot> noth> 네
[08:35] <GuideBot> blueguy^> 결정적으로 커널 같은 경우에는.. 헤더/라이브러리에 문제가 있을 것 같으면 소스트리 안에 넣어 버리니가.
[08:35] <GuideBot> blueguy^> 냠.
[08:36] <SDFSAS> 고수님들이 보시기엔 커널 zImage 빌드할때 가장좋은 gcc버전이나 우분투 버전은 몇이라고 생각하시나요?
[08:37] <ihavnoth> 전 고수가 아니지만 일반론으로 보면 1. 커널 배포한 곳에서 지정해준 버젼 2. 구글 검색해서 일반적으로 많이 쓰는 버젼
[08:38] <SDFSAS> 흠.. 그렇다면 커널 배포한곳에서 지정해준건 4.4.0인데... 뭔가 좀 아쉬운감이 있네요 ㅎㅎ
[08:38] <GuideBot> blueguy^> 흠.
[08:39] <GuideBot> blueguy^> 커널 리그레션 테스트를 해 놓은 곳이 있었는데.
[08:39] <SDFSAS> 사람들은 4.6.2 많이 쓰던데 제컴퓨터에서 그걸로 빌드하면 전화기능이 먹통되니 불가능하고 ㅠㅠ
[08:39] <GuideBot> blueguy^> 거기 보면. 버전/아키텍쳐 별로 커널 빌드 성공/실패 경우를 정리한 표가 있었어요
[08:39] <SDFSAS> 그렇군요...
[08:39] <GuideBot> blueguy^> 코드소서리에도 있었던 것 같은데.
[08:40] <SDFSAS> 이상하게 코드소서리 툴체인들은 빌드는 이상없이 되는데 부팅이 안되더군요;;
[08:40] <GuideBot> blueguy^> 전 잘 되는데.
[08:41] <SDFSAS> 제 우분투가 뭔가 문제가 있는지 몰라도 gcc 4.4.0이나 linaro gcc 4.5.4제외하면 다른것들은 문제가 생깁니다;;
[08:41] <SDFSAS> 전화 기능 불가나 무선랜 작동불가, 모듈 로드 불가나 간혹 컴파일실패 등등... 여러가지 문제가 있더군요;;
[08:41] <GuideBot> blueguy^> 흠.
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 제 짐작이기는 한데요.
[08:42] <SDFSAS> 네
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 전화기능?? 아마. DPRAM을 썼다면.
[08:42] <SDFSAS> 네
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 옴니아에서는 뭘 썼는지는 잘 모르겟는데.
[08:42] <SDFSAS> 옴니아 dpram입니다
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 아마 거기까지는 DPRAM을 썼던 갓 같기도 하고..
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 뭐 여튼.
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 그 녀석 소스가 돌아다니지는 않을거고.
[08:42] <SDFSAS> 올려놓긴했습니다
[08:42] <GuideBot> blueguy^> 바이너리가 돌아 다닐것 같은데..
[08:43] <GuideBot> blueguy^> 무선랜은.. 바이너리일거구요.
[08:43] <GuideBot> blueguy^> 소스 올려 놨으면 용자임..
[08:43] <SDFSAS> 소스가 그거 말씀하시는거 아닌가요?
[08:43] <SDFSAS> c랑 h파일들요;;
[08:43] <GuideBot> blueguy^> 그 바이너리가 버전 별로 호환이 되지 않는 경우가 있거든요.
[08:43] <GuideBot> blueguy^> 네..
[08:43] <SDFSAS> 그런가요
[08:43] <SDFSAS> 그 소스 제가 올려놨었습니다
[08:43] <GuideBot> blueguy^> 무선랜이요?
[08:43] <SDFSAS> 지금은 새로 만들려고 빼놨지만요
[08:44] <SDFSAS> 전부 다올려놨었습니다
[08:44] <GuideBot> blueguy^> 흠..
[08:44] <GuideBot> blueguy^> 무선랜 소스는 그 회사 IP일텐데요
[08:44] <SDFSAS> https://github.com/KGP700
[08:44] <GuideBot> [Link Title] kgp700's Profile - GitHub
[08:44] <SDFSAS> 그런가요;;
[08:44] <GuideBot> blueguy^> 네.
[08:44] <SDFSAS> 지 github입니다
[08:44] <SDFSAS> 옴니아2 소스는 아직 업로드 되지 않은상태입니다
[08:44] <SDFSAS> 새로 만들려고 다 지워서요;;
[08:45] <ihavnoth> 올려주시면 저도 받아서 써야겠네요
[08:45] <SDFSAS> 네 ㅎ
[08:45] <ihavnoth> 하드 복사기를 샀는데 dd네요...
[08:45] <ihavnoth> 40G SSD 복사하는데 14분...
[08:45] <ihavnoth> clonezilla는 6분 걸리던데
[08:45] <SDFSAS> 헉;
[08:46] <ihavnoth> 물론 40G복사는 아니고 10G사용중이라서..
[08:46] <SDFSAS> 혹시 무선랜 소스가 이거 말씀하시는거 아닌가요?
[08:46] <SDFSAS> https://github.com/kgp700/exyroid-sgs2-gb/tree/master/drivers/net/wireless/bcm4330
[08:46] <GuideBot> [Link Title] drivers/net/wireless/bcm4330 at master from kgp700/exyroid-sgs2-gb - GitHub
[08:46] <ihavnoth> 오늘 200대 굽기 시작했네요
[08:46] <SDFSAS> 갤럭시 s2 무선랜소스입니다
[08:46] <ihavnoth> 갤럭시 s2 bcm4330인가요?
[08:46] <SDFSAS> 네
[08:47] <SDFSAS> 200대요 ㄷㄷ 엄청나네요;;
[08:47] <ihavnoth> https://github.com/GalaxySII/samsung-kernel-galaxysii.git
[08:47] <ihavnoth> 여기에 일단 4330 들어있는데 이걸 빌드해서 쓰는지 ko로 배포되는지 모르겠네요
[08:48] <SDFSAS> 페이지를 찾을수 없다고 하네요...
[08:48] <ihavnoth> git clone으로 받으시면될지도
[08:48] <SDFSAS> 아
[08:48] <SDFSAS> 갤럭시s2쪽은 문제가 없습니다 ㅎㅎ;
[08:48] <SDFSAS> 갤럭시s2쪽의 문제는..
[08:48] <SDFSAS> gcc4.5.4로 컴파일하면 모든기능이 잘 작동하구요
[08:48] <SDFSAS> gcc4.6.2로 컴파일 하면 전화가 안됩니다;;
[08:49] <ihavnoth> 네
[08:49] <SDFSAS> 옴니아2는 4.5.4로 정상작동, 4.3.3(ndk내장버전)으로는 모듈들 로드가 안됩니다;;
[08:50] <SDFSAS> 어떤버전인지 기억은 안나는데 또다른 gcc버전에선 옴니아2에서 무선랜이 작동을 안하더라구요;;
[08:50] <ihavnoth> 옴니아2는 어떤거 쓰나요? wifi?
[08:50] <SDFSAS> 네
[08:50] <SDFSAS> tomnia2입니다
[08:51] <ihavnoth> Wi-Fi 모듈이름이요?
[08:51] <ihavnoth> bcm인가요?
[08:51] <SDFSAS> 확실히 모르겠네요;; libertasspi였습니다;;
[08:51] <SDFSAS> bcm은 아닌것같습니다
[08:53] <SDFSAS> 옴니아2는 참 희한합니다 같은 티옴니아2라도 몇몇개는 버튼이 다르게작동하기도 합니다;;
[08:53] <Seony> 오늘도 몬스터 한 잔 빨면서 작업을...
[08:53] <SDFSAS> 그래서 두가지버전을 만들었죠...
[08:54] <SDFSAS> 오늘 옴니아2 커널 마무리 하려그랬는데 우분투 새로 설치하느라 시간 다까먹네요;;
[08:54] <SDFSAS> 무슨 파일을 계속 받아오는지원;;
[08:54] <yemharc> 아...
[08:54] <yemharc> 이건 내가 일하는건지 외주업체가 일하는건지... ㅠㅠ
[08:56] <SDFSAS> ??
[08:56] <SDFSAS> 아 옴니아2 무선랜이 마벨이었네요..
[08:58] <ihavnoth> 마벨이군요
[08:58] <SDFSAS> 네
[08:58] <ihavnoth> 마벨은 sd8787밖에 못써봤네요
[08:58] <ihavnoth> bg인거 보니 그전 모델인가보네요
[08:58] <SDFSAS> 네 좀 오래됐죠 ㅎㅎ
[09:00] <ihavnoth> 회사에서 하두 부품을 바꿔서
[09:00] <ihavnoth> 리얼텍, 아세로스, 브로드컴, 마벨 써봤네요 Wi-Fi...
[09:01] <SDFSAS> 헐 ㅋ 무선랜이나 공유기 제작하시는지 ㅎ
[09:02] <DarkCircle> yemharc / 부르셨나요 -ㅠ-?
[09:03] <yemharc> 아
[09:03] <yemharc> DarkCircle: 가이드봇 어디 세들어 사나 해서요
[09:04] <DarkCircle> 아 제 서버요
[09:04] <DarkCircle> :D
[09:04] <DarkCircle>  =3
[09:04] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[09:04] <yemharc> 참 재미있는게
[09:04] <yemharc> IT관련자 대부분은 개인서버를 안 쓰지만
[09:04] <yemharc> 그 중에서 리눅스와 접점이 있는 사람은 대부분 개인서버가 있더군요 (호스팅이건 임대건 뭐건간에)
[09:05] <Seony> "서버"라는 것이 가져다주는 생활의 편리성을 잘 알기 때문이겠죠 ㅎㅎ
[09:05] <GuideBot> spy> 전 파일 서빙땜시
[09:05] <GuideBot> spy> 서버가 있습니다
[09:05] <GuideBot> spy> 공자입니다
[09:05] <GuideBot> spy> ㅋㅋ
[09:05] <yemharc> 그것도 있겠지만 역시 "공부(=삽질)한게 아까워서 어떻게든 써먹어야겠다"는 것도 있지 않을까요 ㅎㅎ
[09:05] <Seony> yemharc: 또 다른 재밌는 사실이, 대부분의 프로그래머들은 인터프리트어를 잘 모르는데, 그 중 리눅스와 접점이 있는 사람들은 대부분 인터프리터어를 쓸 줄 아는 거 같더라구요 ㅎㅎ
[09:05] <yemharc> 물론 직접 물어보면 다들 부정할겁니다
[09:06] <yemharc> Seony: 그건 어쩔수 없어요
[09:06] <yemharc> 쉘 스크립트 너무 편해!!
[09:06] <Seony> 굳이 쉘스크립트 말고라두요...
[09:06] <Seony> 펄이라던가 파이썬이라던가....
[09:06] <yemharc> 그렇죠
[09:06] <yemharc> 사실 리눅스 시스템 관리의 60%정도는 펄이 잡고 있다가
[09:06] <yemharc> 최근에 와서 파이썬에 자리를 내주고 있는거니까요
[09:06] <Seony> 아무래도 시스템 명령어를 불러오고 하는 점에 있어서는 윈도우보다 유닉스 계열이 편하니...
[09:06] <yemharc> (그리고 틈새시장 루비)
[09:07] <ihavnoth> 03년도에 네트웍 장비 업체에 취직했는데 원격 관리가 web이었는데 bash shell cgi로 작성했었죠....
[09:07] <ihavnoth> boa + shell cgi...
[09:08] <yemharc> 여튼 그런걸 제외하더라도 스크립트 언어라는게 한번 맛들이면 빠져나오기가 쉽지 않죠
[09:08] <yemharc> 일단 편해서 ......................
[09:08] <Seony> 무지 편해요 ㅎㅎ
[09:08] <Seony> 심지어는, 아이폰앱 만드는데서도 파이썬 쓸 수 없나하고 고민할 정도로... ㅎㅎ
[09:08] <yemharc> 빌드라는게 없는것만으로 퇴근시간이 빨라지는 느낌
[09:09] <Seony> yemharc: 참 아이폰용 파이썬 있는거 아세요?
[09:09] <yemharc> 펄도 있어요
[09:09] <Seony> Python Math라고 해서 계산기 전용으로 나온 공짜앱이 있는데, 그게 모듈이 몇 개 더 있어요.
[09:09] <Seony> re, sys, os 모듈이 있어서 명령어가 먹힌다는 사실!
[09:09] <yemharc> 아예 전용 모듈이 있나요?
[09:09] <yemharc> 탈옥을 안해도 쓸 수 있는건가보군요
[09:09] <Seony> 앱을 실행하면 math 모듈을 기본적으로 로딩을 하는데, 그외 저 3가지 모듈이 더 있어요..
[09:10] <Seony> 게다가 스크립트 만들어서 저장하는 기능도 있고...
[09:10] <Seony> 저거 더 발전시키면 아주 재밌는 게 나올지도 모를 거 같더라구요... 일단 공짜고..
[09:11] <DarkCircle> 제 경험상 호스팅이 한달에 2~3만원정도 되면 호스팅이 배 이상은 싸더군요 'ㅅ'
[09:11] <DarkCircle> 1년에 60만원만 안넘으면 엄청 싼거ㅣ
[09:12] <DarkCircle> 집에서 돌릴땐 일단 전기요금이 문제 ㄱ-
[09:12] <Seony> 요즘 VPS가 워낙 싸서 그거 쓰면 되겠더라구요,,
[09:12] <DarkCircle> 통신요금이야 어차피 똑같이 나가는거지만 전기요금이 역시나 ...
[09:12] <DarkCircle> 하지만 아톰서버를 쓴다 그러면 말이 좀 달라지는 (...)
[09:13] <DarkCircle> 아톰서버에 DAS 붙으면 용량이나 트래픽은 확실히 이득이긴 한데 ㄱ-
[09:13] <DarkCircle> 전기요금은 얼마나 나올지 -ㅅ-;
[09:13] <yemharc> ARM서버가 본격적으로 활성화 되면 집에서 돌리는게 더 이득이 될겁니다
[09:13] <yemharc> 적어도 집에서 개인용으로만 쓴다고 하면 공유기 사이즈 정도로 끝날테니까요
[09:14] <yemharc> (스토리지때문에 두께는 좀 나오겠지만요)
[09:14] <DarkCircle> ARM이 한가지 이득이 아닌건 뭐냐면 ARM기반의 바이너리에 대해 광범위하게 검증되지 않았거든요
[09:14] <yemharc> 그건 그렇죠
[09:14] <yemharc> 근데 그래도 캐노니컬이 힘내고 있으니 그쪽을 믿어보는거죠
[09:14] <DarkCircle> ARM기반 ISA가 x86같지가 않다보니까 확장명령셋까지 고려하면 ㄱ-
[09:14] <DarkCircle> 캐노니컬이 나름 한다긴 하는데 ARM쪽은 솔직히 삽질 같아요
[09:14] <yemharc> 전 받아먹기만 하는 엔드유저라 그렇게 깊이까지 고민하지 않아요 ㅎㅎ
[09:15] <DarkCircle> ARM기반 머신에서 바이너리 잘못 돌아간다 싶으면 소스컴파일 어차피 다시해야 하니까.
[09:15] <yemharc> 근데 암서버가 대세는 아니어도 확실히 활성화 될거라는건 틀린건 아니니까요
[09:15] <DarkCircle> 젠투 같은거라면 모를까
[09:15] <yemharc> 데이터센터 운영하는 기업들 입장에선 정말 매력적이잖아요
[09:15] <yemharc> (꼭 암이 아니더라도 그에 준하는 저전력 머신)
[09:15] <DarkCircle> 젠투같은경우도 웃긴게 ARM기반 머신상에서 컴파일을 돌린다는게 =3
[09:15] <yemharc> ㅋㅋ
[09:16] <DarkCircle> 물론 대부분 크로스컴파일 하겠지만 젠투는 그렇지가 않거든요 -ㅅ-
[09:16] <yemharc> 젠투는 정말 성실하면서 게으른 이중성을 겸비하지 못하면 못 써먹을거 같아요
[09:16] <DarkCircle> 네이티브에서 직접 처리하기도 하니까 ...
[09:16] <DarkCircle> 그 이상은 잘 모르겠네요 -ㅅ-;
[09:16] <yemharc> 전 젠투는 딱 1달밖에 써본적이 없어서 뭐라 할 말이 없군요
[09:17] <DarkCircle> 전 오늘자로 따지자면 젠투를 쓴게 대략 5년됩니다.
[09:17] <yemharc> LFS와 함께 제 리눅스 관련 경험 중 순위를 다투는 악몽들입죠
[09:17] <DarkCircle> 이 서버가 젠투기반이니까.
[09:17] <DarkCircle> 근데 뭐 배포판이 어찌되건 다 똑같은거 아닌가 이 생각이 ㄱ- ; ...
[09:17] <yemharc> 아뇨 성능이나 그런 문제가 아니라 그 압도적인 시간(낭비)
[09:17] <DarkCircle> 지딴에 에러 안나고 그냥 잘 굴러가면 =3
[09:18] <DarkCircle> 그 설치 부분은 일단 무시하고서라도
[09:18] <DarkCircle> 돌아가는거 보면 성능차이가 엄청나는것도 아니고 ...
[09:19] <yemharc> 뭐 옛날옛적......까진 아니더라도 한창 팬833 이런 시절에는 좀 나긴 했죠
[09:19] <yemharc> 근데 지금은 최적화 컴파일과 배포용 바이너리간의 차이는 하드웨어가 씹어먹고 더 달라고 할 정도는 되다 보니...
[09:19] <DarkCircle> P900 1GB램 놋북에 젠투 올리던 때가 생각나네요 -ㅅ-
[09:20] <DarkCircle> 07년도 ...
[09:20] <yemharc> 되려 지금에 와선 최적화 컴파일 하는 시간 생각하면 더 효율이 떨어지죠
[09:20] <DarkCircle> 노트북에 바떼리가 있으니 길에서 들고다니면서 컴파일
[09:20] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:20] <DarkCircle> 기차타고 오르락내리락하면서 싹싹 빌어다가 노트북자리에 플러그 꼽고 컴파일
[09:21] <DarkCircle> 컴파일을 2주 반동안 계속 돌리니 "쓸만한" 머신 하나가 완성되던 ㄱ- ...
[09:21] <DarkCircle> 그런 놋북에 우분투 올리고 나서 전원부 폭ㅋ발ㅋ
[09:21] <yemharc> ...............
[09:22] <DarkCircle> 젠투를 올려도 유불이라 어찌 안되는구나 싶어서 우분투 올렸다가 봉변 ㅋㅋ
[09:22] <yemharc> 차마 놋북을 욕할수가 없다. 힘냈구나 (눈물 찍)
[09:22] <GuideBot> spy> 푸하
[09:22] <DarkCircle> 조만간 이거 개그소재로 어디든 떠돌아다닐듯
[09:23] <RazGon> 리사이틀
[09:23] <RazGon> 헉..ㅁ 자동차사의 기능!
[09:24] <RazGon> 자동 완성 기능 오푸 시키는 방법 에잇
[09:24] <ihavnoth> 어제 top시리즈중 powertop를 처음 써봤어요
[09:24] <ihavnoth> fan 1위
[09:25] <RazGon> Any body know the way to stop the auto-filling function of iPad?
[09:26] <RazGon> Ihavnoth, hello?
[09:26] <Seony> RazGon, 그거 키보드 설정 가면 있는데요.
[09:26] <ihavnoth> hello
[09:26] <Seony> auto-filing이 아니라 auto-completion이라고 부를 거에요 아마..
[09:27] <RazGon> 한글로 쓰여는데 자동완성 기능이 완전 미친다는...ㅠ.ㅠ.
[09:27] <Seony> 한글은 좀 불편하죠. 영어는 완전 편합니다.
[09:27] <RazGon> 예 아.. 맞다 자동완성기능..ㅎㅎ
[09:27] <RazGon> 잠시만요
[09:30] <RazGon> 아 드디어 된거 같네요
[09:30] <RazGon> 아이패드 설정등에 대해서 좀 자세 봐야겠군요
[09:31] <ihavnoth> 아직 아이패드를 못써봤어요...
[09:31] <ihavnoth> 부르조아 아이템이잖아요
[09:31] <RazGon> 이거 제거 아닙니다. 울와이프와 아이거...
[09:32] <RazGon> 근데 그둘이 잘사용안해서 제가 잠시점령..ㅎㅎ
[09:32] <ihavnoth> 저는 와이프도 없어요 -.-
[09:32] <DarkCircle> 아잉패드 ㄱ- ...
[09:32] <RazGon> 허거거,.... 죄송...
[09:32] <RazGon> 그래도 저는 제 메인컴이 좋다는...
[09:34] <DarkCircle> 부럽 *-_-*
[09:34] <RazGon> 부러워 하실거 없다는...
[09:34] <RazGon> 의무감만 제몸을 짓누른다는....ㅠ
[09:35] <RazGon> 일단은 집을 벗어나 모임가야 겠네요. 가서 뵙겠습니다
[09:35] <RazGon> 아이패드 가져갑니다.ㅎㅎ
[09:35] <RazGon> 그럼잌다뵈요.
[09:39] <Seony> 리붓
[09:55] <SDFSAS> 오... 우분투11.04 루트계정에서 그놈쉘사용 성공했네요
[09:56] <SDFSAS> 어떻게 된건지 잘 모르겠지만 어쩌다보니까 로그인화면이 예전형식으로 바뀌었는데 그 다음부턴 루트계정에서도 그놈쉘로 들어가지네요;;
[10:10] <yemharc> 퇴근합니다
[12:28] <Seony> 점근표기법을 모순에 의한 증명으로 증명하라면 어떻게 증명을 해야하는지 혹시 아시는 분...
[12:33] <Seony> 아니라고 했는데 맞더라, 그러면 결과가 거짓이니 증명이 되는 거라고 봐야하나요? 아 말이 더 어렵네.
[12:35] <DarkCircle> 수학은...역시나 임수옹이계셔야 ...
[12:38] <Seony> 임수 수업 중이래요 ㅎㅎ
[12:39] <Seony> 아... 워드로 작성하려니 폼이 안나는군요. 레이텍으로 작성해야지.
[12:40] <DarkCircle> 레이텍으로 작성하고 pdf 로 덜덜
[12:41] <DarkCircle> 집에 레이텍 메뉴얼이 있긴 한데 무슨 얘긴지 통 알수가 있어야 ㄱ- ...
[12:41] <Seony> 간단한거 작성 해보시면 되요.
[12:42] <Seony> 뭐 그냥 HTML 같다고 생각하시면 편합니다.
[12:42] <Seony> 열고닫고.
[12:45] <twinsenx> 이건 아니겠죠? Asymptotic Notation Proof by Substitution http://www.cs.ucdavis.edu/~amenta/w04/dis1.pdf
[12:46] <Seony> 네 모순에 의한 증명은 Prove by contradiction이라고 해요.
[12:54] <twinsenx> 훔.. 이건 예제일 뿐인듯; http://pages.cpsc.ucalgary.ca/~jacobs/Courses/cpsc331/F10/handouts/lecture07-example.html
[12:54] <GuideBot> [Link Title] Asymptotic Notation Example, CPSC 331, Fall 2010
[12:55] <Seony> 넵 감사합니다.
[12:55] <Seony> 실은 빅쎄타 표기법에 대한 증명을 하는 중이었어요.
[12:59] <twinsenx> 실은.. 수학을 몰라요ㅠㅠ 아까 '점근표 기법'이라구 읽었습니다..
[13:02] <Seony> 아... 전산학에서 다루는 분야 중 하나인데요, 주로 알고리듬과 관련된 부분에서 절대 모르면 안되는 분야 중 하나에요..
[13:51] <Seony> 역시 수학관련한 문서는 레이텍을 따라갈만한 퀄러티는 없는듯 싶군요...
[13:54] <twinsenx> 사용자의 퀄러티가 레이텍을 따라가준다면요 :) 하지만 저의 퀄러티는 http://www.lyx.org
[13:54] <GuideBot> [Link Title] LyX | LyX – The Document Processor
[13:55] <Seony> 대충 요정도 나옵니다.
[13:55] <Seony> http://seowonjung.com/screenshots/ScreenShot2012-02-15at3.55.07AM.png
[13:57] <twinsenx> 호.. 수식의 자태가 쌔끈하군요
[13:58] <Seony> 네. ㅎㅎ 뭔가 좀 미려해보이죠
[14:00] <twinsenx> 한달전에 리브레오피스 라이터로 콘크리트 압축강도 안내서(내용은 뭔지 이해못하지만) 수식 잔뜩  8페이지 편집했는데 짜증나서 15분마다 담배를 피웠쥬ㅋㅋ 수식편집기가 있긴했지만
[14:01] <Seony> 수식이 많으면 레이텍을 한 번 해보세요. 멋지게 나와서 만드는 재미가 쏠쏠합니다. ㅎㅎ
[14:01] <Seony> HTML 쓰듯이 "열고-닫고"만 하면 되서 어렵지 않구요...
[14:01] <Seony> 다만 문서의 구조 자체가 좀 복잡하면 어렵긴 한데요, 그냥 평범한 형태라면 레이텍이 더 좋아요..
[14:06] <twinsenx> 11.04 소프트웨어센터에 TexMaker가 있네요.(별4개반)  아마 이거 연습해볼듯.
[14:07] <Seony> 레이텍은 그냥 메모장 열어서 작성해도 되요. 다만 컴파일러를 따로 불러와야해서 좀 귀찮다보니 TexMaker 같은 툴을 쓰긴 하죠.
[14:08] <twinsenx> 왼쪽창에 칼라 글자가 알록달록한게 더 보기 좋군요:) 아까 보여주신 스샷처럼.
[14:09] <Seony> 네. 그건 TeXShop이라는 전용 에디터에요.
[14:10] <Seony> 단축키로 컴파일을 해준다는거 말고는 그냥 그래요. 차라리 Vi 쓰는 게 나은 거 같아요 ㅎㅎ
[14:18] <DarkCircle> TeX 다시 보니까 아래아 한글에서 보는 수식편집기랑 문법이 살짝 비슷하네요
[14:18] <Seony> 아 그래요? 아무래도 텍의 역사가 오래됐으니, 아래아한글이 텍의 수식입력을 좀 차용했나보군요...
[14:18] <DarkCircle> 차이가 나는 부분이 많긴 한데 아래아한글 수식편집기 문법이 TeX로부터 가져왔거든요
[14:19] <DarkCircle> 네 맞아요
[14:19] <DarkCircle> 호환되게 해서 \ <- 이런거 없애고
[14:19] <DarkCircle> 줄바꿀때 # <- 이걸 쓰더군요
[14:19] <DarkCircle> 그래서 아래아한글 설치할때 보면 TeX 호환문법이다 라고 (...)
[14:21] <Seony> 아... 아래아한글 안쓴지 한 5년은 넘어서요 ㅎㅎ
[14:25] <DarkCircle> 아래아한글이 웃긴게 제품은 클로즈드 소스 인데 개발자들 대부분은 오픈소스 개발자들
[14:28] <Seony> ㅎㅎㅎ
[14:34] <Seony> 전 이만 자러갑니다.
[14:34] <Seony> 다들 4시간 30분 후에 봐요 ㅋㅋ
[21:23] <Seony> http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=335885&no=186&weekday=tue
[21:24] <Seony> 아주 유용하군요... ㅎㅎ