[15:42] <cyphermox> so how's everyone ready to do some global jam work? :D
[20:24] <cyphermox> ouin ouin baveux ajd mdeslaur ;)
[20:24] <mdeslaur> cyphermox: hehehe
[20:25] <mdeslaur> cyphermox: ben là :)
[20:25] <mdeslaur> cyphermox: ca fait une semaine que je compile des mysql, mon cerveau est en compote :P
[20:26] <cyphermox> ahaha
[20:26] <cyphermox> ouin, je comprends
[20:26] <cyphermox> moi ca faisait un bout que je me battais avec nm-applet pour enlever le leak
[20:27] <mdeslaur> hehe, je peux t'apeller M. Valgrind maintenant? :)
[20:27] <cyphermox> mdeslaur: finalement j'ai uploadé quelques bugfix avant-hier, hier j'ai rien pu sortir, et à date ajd ca fait pitié
[20:27] <cyphermox> mdeslaur: ish non
[20:27] <cyphermox> je déteste vraiment valgrind c'est incompréhensible pour du GTK
[20:27] <cyphermox> y'a trop de faux-positif, ou alors trop de vrais leak dans Gtk :D
[20:27] <matju> ah, j'pensais qu'c'était moi, monsieur Valgrind
[20:28] <mdeslaur> ouais, pas mal de leaks dans gtk :P
[20:28] <cyphermox> yep
[20:28] <matju> j'harcèle souvent les gens pour qu'ils s'en servent
[20:28] <mdeslaur> matju: ah, c'est toi?
[20:28] <cyphermox> mdeslaur: là je me force pour faire quelques bugfix de plus pour me remettre dans le top 10 des fixeux de bogues de precise ;)
[20:28] <matju> mdeslaur: il peut facilement y en avoir plusieurs, des monsieurs Valgrind... ce logiciel le mérite bien !
[20:28] <mdeslaur> le problème de valgrind, c'est que si on roule ca sur tout ce qui est dans le desktop ubuntu, on va passer les trois prochains release à tout arranger :)
[20:29] <cyphermox> loll
[20:29] <cyphermox> ouaip
[20:29] <mdeslaur> ca fait peur :)
[20:30] <cyphermox> mdeslaur: d'ailleurs ca me fait penser que j'ai tout juste pris l'avance sur toi :P
[20:30] <mdeslaur> cyphermox: sur moi?
[20:30] <matju> mdeslaur: c'est probablement un meilleur de son temps que de passer du temps à enlever les features de GNOME2 pour que les choses arrêtent de marcher.
[20:30] <cyphermox> mdeslaur: http://reports.qa.ubuntu.com/reports/bug-fixing/precise-fixes-report.html
[20:30] <cyphermox> (en gros, je déconne)
[20:31] <matju> typo
[20:31] <matju> mdeslaur: c'est probablement un meilleur usage de son temps que de passer du temps à enlever les features de GNOME2 pour que les choses arrêtent de marcher.
[20:31] <cyphermox> matju: d'après moi y'a encore un typo là
[20:31] <cyphermox> s/GNOME2/GNOME3/
[20:31] <mdeslaur> cyphermox: ha! fait longtemps que j'ai pas regardé ce tableau l;a
[20:31] <matju> mdeslaur: je veux dire que je viens d'installer Ubuntu 11.10 et c'est la m-à-j la plus traumatisante depuis que j'utilise Ubuntu.
[20:32] <cyphermox> mdeslaur: c'est l'hiver, honnêtement j'suis épuisé et pas trop motivé, j'essaye de me servir de ca un peu comme motivation, un petit challenge
[20:32] <matju> cyphermox: ben GNOME3 enlève plein de choses qui marchaient dans GNOME2.
[20:33] <cyphermox> matju: ca je te dirais que ce cheval là on l'a battu, abattu et déjà enterré
[20:33] <mdeslaur> cyphermox: hehe, crime, je suis quand même pas pire! :P
[20:33] <matju> cyphermox: je peux pas complètement séparer les actions des développeurs de GNOME et d'Ubuntu là-dedans... il y a aussi des paquets qui disparaissent et qu'on doit aller chercher sur des PPA au lieu du «main»... je comprends pas
[20:33] <cyphermox> mdeslaur: ouais on est pas pire
[20:33] <mdeslaur> matju: quel paquets?
[20:34] <cyphermox> par contre on peut voir didrocks avec une avance de plus du double sur pitti, même si didrocks triche en s'occupant d'unity :)
[20:34] <matju> mdeslaur: l'applet cpufreq s'appelle maintenant l'indicateur cpufreq et doit être rajouté dans les dépôts pour pouvoir être installé.
[20:35] <cyphermox> matju: pas le même logiciel, quelqu'un a dû le réécrire
[20:35] <matju> cyphermox: qu'est-ce qui s'est passé avec l'applet cpufreq alors ? ou toutes les autres applets ?
[20:35] <cyphermox> en grosse majorité, le problème c'est qu'on se base sur GNOME, et on doit aller avec ce qu'ils fournissent. quand ils arrêtent de fournir un logiciel, y'a pas beaucoup de ressources pour le réécrire ou le porter pour le garder
[20:35] <mdeslaur> matju: les gars de GNOME ont décidé que des applets, c'était pu bon
[20:37] <matju> cyphermox: Je pensais que Ubuntu/Canonical avait plus d'influence que ça sur le projet GNOME...? Ubuntu représente quand même une très grosse fraction des utilisateurs de GNOME, quand même...
[20:37] <cyphermox> matju: en d'autres mots, si y'a quelque chose que tu utilises qui disparait, c'est probablement pas parce qu'on veut plus l'avoir (à moins que ce soit vraiment très bogué), mais parce qu'on a pas les ressources pour s'en occuper et se l'approprier.. et c'est une belle occasion pour le faire toi-même si ca t'intéresse de contribuer
[20:37] <matju> mdeslaur: c'est quoi la différence entre un «applet» de GNOME2 et un «indicateur» de GNOME3 ?
[20:37] <mdeslaur> matju: c'est le contraire...on ne s'entends pas bien avec les gens de GNOME
[20:37] <cyphermox> mdeslaur: c'est pas si mal, ca dépend des projets
[20:37] <matju> mdeslaur: comment ça que vous vous entendez pas ?
[20:37] <mdeslaur> ca dépends des projets
[20:38] <mdeslaur> matju: simplement qu'on n'a pas la même vision de ce qu'un desktop doit etre
[20:38] <cyphermox> je m'entends très bien avec les gars de evolution, de NM et en général de bluetooth malgré une seul exception
[20:38] <mdeslaur> cyphermox: ca dépends qui, et ca dépends quel projets
[20:39] <cyphermox> yup
[20:40] <cyphermox> je te dirais que c'est majoritairement ok malgré les différences comme tu dis sur ce qu'un desktop doit faire, et une minorité vocale qui sont pas d'accord avec Ubuntu
[20:41] <matju> bon... je vais passer à un problème plus concret, maintenant...
[20:42] <matju> j'ai un problème avec gnome-screensaver-dialog qui disparaît (apparaît pas). je dois faire Ctrl+Alt+F1 et le tuer pour qu'il soit redémarré et rapparaisse. Est-ce que c'est un problème connu ?
[20:42] <mdeslaur> matju: il disparait?
[20:43] <mdeslaur> matju: quand? après que tu entres ton password?
[20:43] <matju> mdeslaur: c'est comme s'il était en dessous du faux-fond d'écran affiché par gnome-screensaver.
[20:43] <matju> mdeslaur: je peux pas rentrer mon mot de passe, c'est ça l'affaire. La boîte apparaît pas quand j'appuie sur une touche ou que je clique ou que je bouge la souris
[20:43] <mdeslaur> l'écran reste noir?
[20:44] <mdeslaur> matju: quelle carte vidéo?
[20:44] <matju> mdeslaur: donc je suis pris dans le barreur d'écran et il faut tuer gnome-screensaver ou gnome-screensaver-dialog pour pouvoir continuer.
[20:44] <matju> mdeslaur: euh... je penserais pas que la carte vidéo puisse faire une différence, mais je peux tchéquer ça
[20:46] <mdeslaur> matju: nvidia? intel? ati?
[20:46] <mdeslaur> quelle polote?
[20:46] <mdeslaur> pilote?
[20:46] <mdeslaur> matju: non, je n'ai jamais vu ce problème
[20:46] <cyphermox> j'ai vu, des fois, mais je sais pas comment régler
[20:46] <cyphermox> ca m'arrivait autrefois de temps en temps sur nvidia
[20:47] <matju> mdeslaur: j'ai un portable HP-G62 avec le pilote vidéo Intel® Ironlake Mobile x86/MMX/SSE2
[20:47] <mdeslaur> cyphermox: ah oui?...hrm, c'est p-e un problème de couche compiz
[20:47] <mdeslaur> matju: ok
[20:47] <mdeslaur> matju: c'est l'installation par défaut de compiz et unity?
[20:48] <mdeslaur> matju: installation neuve ou un upgrade?
[20:49] <matju> mdeslaur: j'avais Ubuntu 10.10 ou 11.04 sans unity et j'ai laissé l'installeur me mettre 11.10. Je me logue avec Ubuntu Desktop et pas GNOME 3. Tout ce que j'ai changé, c'est de rajouter indicator-cpufreq aujourd'hui, et ça a pas rapport.
[20:50] <matju> mdeslaur: l'écran ne reste pas noir, j'ai dit qu'il y a un faux fond d'écran qui apparaît. c'est tout ce qu'on voit : une copie du fond d'écran que j'ai choisi, avec rien par dessus.
[20:51] <mdeslaur> matju: désolé, j'ai pas d'idées
[20:54] <matju> mdeslaur: bon, j'ai trouvé comment éteindre le screensaver.
[20:57] <matju> mdeslaur: merci quand même
[20:57] <matju> mdeslaur: ah, question oubliée :
 mdeslaur: c'est quoi la différence entre un «applet» de GNOME2 et un «indicateur» de GNOME3 ?
[20:58] <mdeslaur> matju: c'est le genre de problème qu'il faudrait que je sois capable de reproduire pour arranger.
[20:59] <mdeslaur> matju: c'est pas programmé de la même façon. Pour les anciens applets, c'est l'applet qui dessine son icone, qui dessine son menu, etc. Avec les indicators, l'application demande aux indicators de faire l'ouvrage
[20:59] <mdeslaur> matju: le but étant de rendre uniforme tous les icones des indicators
[20:59] <mdeslaur> matju: avec les applets, c'était le bordel, il y en avait qui avait un click de droite, d'autres non, etc.
[21:00] <mdeslaur> avec les applets, c'était trop difficile de faire une interface uniforme et consistante, qui fonctionnait pour les touch screen autant que les souris, qui fonctionnait pour les gens avec des problèmes visuels, etc.
[21:02] <matju> mdeslaur: parlant de quoi, c'est quoi l'équivalent de l'applet de barre des tâches, dans GNOME3 ? C'est que j'ai ben de la misère avec Alt+Tab et Alt+` qui font en plein ce que je veux pas qu'ils fassent...
[21:02] <matju> mdeslaur: ... alors je cherche des moyens de... désempirer la situation
[21:02] <mdeslaur> matju: je ne sais pas, je n'utilise pas gnome 3
[21:03] <matju> mdeslaur: ben je veux en fait dire Ubuntu Desktop. Je sais pas comment c'est relié à GNOME3, qu'est-ce que ça partage avec.
[21:03] <mdeslaur> ah, ok. C'était quoi l'applet de barre des tâches?
[21:04] <mdeslaur> pour passer d'une fenetre à l'autre?
[21:04] <matju> mdeslaur: ça montre en permanence les fenêtres présentement ouvertes, avec une option pour les classer par app ou non
[21:04] <mdeslaur> dans unity, tu vois les applications dans le launcher de gauche. Ceux qui sont ouverts ont une flèche à gauche.
[21:04] <matju> mdeslaur: ça montre les titres des fenêtres, et non pas des screenshots indistincts.
[21:05] <mdeslaur> il y avait ca dans gnome 2?
[21:06] <matju> mdeslaur: j'ai *toujours* utilisé gnome 2 avec ça. c'est plus ou moins la même chose que la barre de windows95, sauf que c'était plus configurable dans gnome2.
[21:06] <matju> mdeslaur: un clic de droite sur une application dans le launcher d'UD ne me donne pas la liste des fenêtres !
[21:07] <mdeslaur> je ne sais pas ce que tu veux voir
[21:08] <mdeslaur> si tu veux aller à firefox, tu click l'icone firefox, si tu veux evolution, tu click l'icone evolution
[21:08] <matju> mdeslaur: je voudrais qqchose le plus possible comme la barre en bas de http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/GNOME-Screenshot-2.10-FC4.png
[21:08] <matju> mdeslaur: si je veux choisir laquelle fenêtre de Firefox, je fais quoi ? j'en ai plusieurs
[21:09] <mdeslaur> matju: y'a pu ca, les utilisateurs n'aimaient pas ca
[21:09] <mdeslaur> matju: si t'as plusieurs fenetres de firefox, quand tu click l'icone à gauche, il t'affiche tous tes fenetres et tu click sur celle que tu veux
[21:09] <matju> mdeslaur: c'est qui ça, « les utilisateurs » ? Me semble que j'en rencontre jamais de même
[21:10] <mdeslaur> matju: ceux qui utilisent OS X et Windows 7. Les utilisateurs au hasard qui participent aux études de canonical sur la convivialité d'interface.
[21:11] <matju> mdeslaur: c'est-à-dire pas des utilisateurs de Ubuntu, parce que leur opinion est pas importante ?
[21:11] <mdeslaur> matju: oui, des utilisateurs d'ubuntu aussi
[21:11] <matju> fiou...
[21:11] <matju> dans quel pourcentage ?
[21:12] <mdeslaur> matju: l'interface windows 95 que gnome 2 avait était très démodé et empêchait Linux de croître en popularité
[21:12] <mdeslaur> c'est certain qu'il y en avait qui l'aimait l'interface de windows 95
[21:12] <mdeslaur> pour ces gens là, il y a d'autres environnements, comme XFCE par exemple
[21:12] <mdeslaur> qui garde l'ancien facon de faire
[21:13] <matju> est-ce que le launcher pourrait arrêter de disparaître et d'apparaître ? je veux dire lui attribuer un espace fixe sur l'écran
[21:14] <mdeslaur> matju: dans precise par défaut il ne grouille plus
[21:14] <matju> mdeslaur: dans quoi ?
[21:14] <mdeslaur> matju: dans le Ubuntu stable LTS qui sort dans 2 mois
[21:16] <matju> mdeslaur: ah ok, mais maintenant avec 11.10, je fais quoi ? C'est incommodant, surtout quand j'essaie d'appuyer sur un bouton Back, et paf, je tombe dans la zone du launcher. Ça m'arrive plusieurs dizaines de fois par jour.
[21:17] <mdeslaur> matju: http://askubuntu.com/questions/37106/how-to-disable-autohiding-for-launcher-in-unity
[21:19] <matju> mdeslaur: est-ce que tous les configurateurs pourraient être installé par défaut, à l'avenir ? Me semble que c'est ce qui est normal pour tous les logiciels...
[21:19] <mdeslaur> matju: non
[21:19] <mdeslaur> matju: dans le prochain Ubuntu, cet option là est dans le panneau de controle directement
[21:20] <mdeslaur> l'outil CCSM est trop dangeureux pour être installé par défaut
[21:20] <matju> mdeslaur: c'est ça que je voulais dire, le CCSM. Qu'est-ce qui est le plus «dangereux» dedans, par exemple ?
[21:21] <mdeslaur> matju: on peut clicker sur des options qui font en sorte que notre session ne fonctionne plus
[21:21] <mdeslaur> il y a pleins de combinaisons non-valide d'items de configuration
[21:21] <matju> mdeslaur: mais pourquoi est-ce fait comme ça ?
[21:22] <mdeslaur> matju: c'est un outil pour les utilisateurs avancées qui permets de régler tous les réglages
[21:22] <matju> mdeslaur: ok
[21:22] <matju> mdeslaur: merci pour les éclaircissements...
[21:22] <mdeslaur> matju: ce n'est pas pour l'utilisateur commun. Pour l'utilisateur commun, le prochain ubuntu a un réglage pour activer ou non le launcher directement dans le panneau de controle
[21:23] <matju> mdeslaur: ... et salut