[06:25] hm [06:48] hmhm [06:52] Mhma hamma [07:15] Jutro [07:28] koliko je dobar znak... kad pokrenes softver preferences... pa ti zakuca proc na 100% [07:30] :) [07:30] ubuntu? windows? :) [07:32] a bezuspjesno trazim neki video editing softvar za linux [07:32] da... dobro si procitao [07:32] pa lives... zakuca proc [07:49] jutro [07:50] uspio rotati kineza [07:59] dodobas, imas 2 [07:59] sam malo :) [08:01] openshot i ? [08:02] cinelerra [08:02] ova potonja je fakat dobra [08:02] al' je komplikovana za popizdit [08:04] SilverSpace: evo malo boljih fotki od tih novinarskih.... https://picasaweb.google.com/lukatambaca/DryToolingZagreb2012# [08:04] jutro btw. [08:11] obruT: jutro :) [08:13] obruT: si bio tu [08:14] nisam, pentrao sam u Paklenici [08:14] bila su trojica iz drustva, dva su penjala, jedan je fotkao :) [08:17] oo bome ti u ljepse krajeve pobjego :) [08:26] bilo lijepo vrijeme, u petak slobodan pa zapicio na tri dana [08:26] penjanje, druzenje, navecer gitara i cuga... ne moze bolje [08:47] dodobas, sto si uzeo? [08:47] openshot ima bed [08:47] ili ja ne kuzim [08:48] neznam kako iz importanog videa samo mali klip staviti na timeline [08:48] a nisam nista... [08:48] to moras rucno... podesiti pocetak i kraj za neki klip [08:48] veci je problem sto ne mozes audio editirati [08:49] tako da moram prvo audio vaditi van... obraditi... [08:49] kak rucno?! [08:49] na timelineu, ili? [08:49] 1.4 ... imas clip properties [08:49] pa onda tamo... input box [08:49] a ove cineleera... kako vec... ne kuzi audio.. [08:50] mislim u ovim formatima koje imam [08:51] odakle si ju metnijo? [08:52] repo... [08:54] nda [08:54] ja imam 1.2 openshot [08:54] i nemam inout za napravit [08:54] idem ovo probat buildat http://heroinewarrior.com/cinelerra.php [09:10] bogme i ja [09:11] blah, ubuntu ima ppa [09:11] idem probati [09:21] ppa štrumfe [09:39] ja sam koristio kdenlive [09:40] za filmice [09:43] hm, fakat [09:43] ajmo i to probati [09:43] neki bed sam imao s time davno, pojma nemam kak je to sad [09:44] nije bas najintuitivniji alat, al radi [09:45] boostrapanje 3 chroota u isto vrijeme nije bila pretjerano pametna ideja [09:46] Mmike: sto si napravio sa 2mysql-a? [09:48] woo, guba [09:48] kdenlive je napredovao [09:49] drj_cro, nista, skuzio sam da u datadiru ima hrpa sstvari koje tamo ne spadaju [09:50] plus, jedan index na myisam tablici (koja ima oko 30MB) je narastao na 19GB, pa je dump/import to rijesio [09:50] koje je vase misljenje [09:50] tako da su baze bile male pa sam mogao dumpnit/restorat [09:50] u nekom normalnom timeframeu [09:50] binary logs od mysqla; u /var/log ili /var/lib/mysql? [09:50] ovo drugo [09:50] naravno! [09:51] s tim da bi datadir isao u /var/lib/mysql/data [09:51] slazem se za logove [09:51] a binlogovi u /var/lib/mysql/binlogs [09:51] u /var/log idu logovi, citljivi, aplikacijsko-servisni, [09:51] oni koje tailas i to, jel :) [09:52] iz perspektive sistemca binlogovi su isti kufer k'o i datadir - nesto sto mysql treba da radi, di cuva podatke o tome kako radi [09:52] u biti [09:52] nisam siguran dal' to mozda u spool ode? [09:52] mislim da ne, al' [09:54] * ivoks otvara pivo [09:54] :) ti si vec na ljetnom vremenu? :) [09:54] ja sam budan od 5 [09:54] ja ne pijem prije podneva [09:54] osim ako ne pijem od noci prije [09:56] blah :) [10:00] zgodan kdenlive, zgodan [10:04] nakon puno muke i googlanja uspio rotat napokon [10:05] * SilverSpace sretan ko malo dijete :) [10:06] legend? :) [10:07] ne [10:07] tablet neki kinez [10:07] legend mi se neda [10:08] jer trebam najprije napraviti downgrade da bi mogo rotat a to mi se neda raditi [10:08] kaka tableta? [10:09] kakala :) [10:09] drj_cro: Zenithink ZT-180 1GHz 10" [10:09] :) [10:11] froyo glupi [10:11] pa ljepo zgleda [10:11] ne vrijedi tih para [10:11] ja si uzeo prestigo ovdje kod nas/bilo me strah narucivat iz kine, jel je kolegica ispusila tablet na carini [10:11] tezak [10:12] dobis zuljeve :) [10:13] ja si uzeto 7" tak da mi stane u dzep [10:13] i trebas imati srece da nades pravi room koji radi [10:14] drj_cro: da i ja bi 7" [10:14] ja imao amazon fire i prodao [10:14] ne kuzim sto bih s time [10:14] ja bih neki eink [10:14] Mmike: kaj ne citac :) [10:14] ovi u prestigiu su napravili dobar posao sa svojim romom,sve radi kak spada,particije su dobro organirzirali [10:15] ma ovo mi da ne nosim lap sa sobom stalno kad negdje idem [10:15] SilverSpace, ne kuzim [10:16] Mmike: na amazon fire [10:16] ti citaci knjiga su mi bezveze [10:16] koliko ja procitam knjiga hehe :) [10:17] SilverSpace, amazon fire je los [10:17] bar se tak cinio [10:17] nemres tipkat normalno, da ne zapinje [10:17] nema gsm [10:17] tezak je u biti [10:17] i onak, neznam kaj bi s tim [10:17] eink reader bi, za citanje knjiga [10:18] kaj nisu rekli da je i ovo citac knjiga [10:19] jutar [10:20] Mmike: jel se osim tabilcarenja bavis i php-om? [10:20] Vjetar, uz prisilu :) [10:21] Mmike: i ja cu morati vjerojatno uz prisili pa me ineresra nesto [10:21] reci [10:21] kako se rjesava renderiranje htmla [10:21] ima li neki framework? [10:21] ima ih milijarda [10:21] sto je common? [10:21] pojma nemam [10:22] nista [10:22] grozim se svega toga, pa ne koristim nista konkretno [10:22] radije vidi neki templating engine jednostavan [10:22] pa njega probaj nekako uklopiti [10:22] a, popravljas necije, ili iznova kreces? [10:22] ma udomacio sam se u konkuretnskoj tehnologiji [10:22] .NET, pa sad hocu apsolvirati php [10:23] da zaokruzim sliku i napravim neke usporedbe [10:23] dakle recimo da krecem iznova :) [10:24] ivoks: imas li ti kakvu ideju? [10:26] Vjetar: nauci zend framework, smarty template engine i to je to [10:27] obruT: hvala na savjetu, stavljeno na todo listu [10:28] nda [10:28] smarty ljudi koriste kao template [10:28] zend je ok [10:28] smarty je los [10:28] al' mosh ga prouciti pa skuziti briju iza toga [10:28] pa napraviti svoje nesto [10:29] btw, .net i php su jako razlicite stvari [10:29] .net mosh usporediti recimo s tomcatom [10:29] u phpu je = jedan request, jedno 'parsanje' php koda [10:29] dok u .netu/tomcatu imas 'app server' [10:29] koji cuva state aplikacije, i onda imas servlete ili koje vec pimpeke s kojima 'upravljas' aplikacijom [10:30] za php ima milijarda frejmworka, ali meni je zend bio ok jer ima dosta komponetni koje mogu, ali ne moraju biti integrirane pa uzmes sto trebas [10:30] smarty se uvijek vukao kroz povijest i sasma je ok :) [10:31] za ORM sam koristio doctrine, mozes ga koristit low level, high level, kak god ti odgovara... inace i ORM-ova ima milijarda [10:32] da, nemoj koristiti ORM ako radis iole ozbiljniji/veci sajt [10:32] (znaci, imat ces preko 1000 hitova u sat vremena) [10:32] cak i manje [10:32] ORM je drekavo zlo kojie u 0.5% situacija moze pomoci, al' sigurno neces znati prepoznati koje su te, pa eto [10:33] obruT, ak imas nest dodat, idemo na caj prvo! :) [10:33] ORM je zlo ako ga zloupotrebljavas [10:33] isto kao i bilo sto drugo [10:36] obruT, ne postoji nacin da ORM dobro upotrijebis [10:37] ORM pretpostavlja da se objekti mogu mapirati u relacije u bazi [10:37] sto je krivo - ne mogu se [10:37] osim ako fakat nemas 4 tablice i 4 objekta i svijet je saren [10:38] super ima primjera sto ih je pokazao lik u onom videju koji je dodobas postao neki dan [10:38] kad prica o sqlalchemyju [11:15] zasto svi novi sistemci prvo rebootaju strojeve [11:15] koja je to fora? [11:15] nesto ne radi - reboot [11:15] ovima se tomcat raspada i umjesto da lik pogleda catalina.out i pejsta ta sranja developerima, on je cijelu noc rebootao kistru! [11:51] predobro je vani [12:04] sto jest jest [12:05] Mmike: kad dobijes stroj na odrzavanje za pocetak se zelis uvjeriti da se _moze_ rebootat [12:05] ne znam jeste li uhvatili http://www.24sata.hr/internet/pocinje-inspirakcija-osvojite-besplatnu-izradu-web-stranice-257744 [12:06] dodobas: reklama? [12:06] ma ovaj natjecaj... [12:06] kako ono kazu... inkubatro ideja... [12:07] *inkubator [12:07] odnosno... mi nemamo pojma sto bi radili... pa eto recite vi nama [12:07] jelly, kaj? :) [12:07] jelly, ne, ne radis to nikako :) [12:08] mda, i onda kad ti stvarno treba ustanovis da se ni ne moze bootati, i da se servisi ne dizu kod boota [12:09] jelly, vidi se da radis za ISP :) [12:09] downtime kod vas nije bitan pretjerano :) [12:11] erm [12:11] :) [12:11] jel' mogu nekako vratiti particijsu tablicu koja je prebrisana zabunom? [12:11] cat /proc/partitions nekako istociti nazad? [12:12] ako znas di je pocela i gdje je zavrsila,samo je ponovno kreiras [12:13] neznam [12:13] daklem, kolega sistemac je krivo mislio pa je sdb patricijsku prepisao na sda [12:13] samo patricjisku, stroj radi ok [12:14] al' sad ak se reboota ode sve kvragu :) [12:15] eto zato ti treba bacula :) [12:16] cek jel particija izbrisana il prepisana? [12:16] Mmike: mozes, rucno. U /proc/partitions ne pisu offseti pa moras dumat [12:17] drj_cro: nije particija vec tablica [12:18] Mmike: downtime je scheduliran, naravno [12:18] ispravak netocnog navoda s/particija/tablica :) [12:21] drj_cro: i onda pitanje nema smisla, jer je isti kufer [12:50] kme [13:07] pozdrav [13:07] ima li koga? :) [13:08] orm orm orm [13:08] orm orm orm [13:08] to cu si teoevirati... djangov orm je najbolja stvat ikad [13:08] *stvar [13:09] we are NOT eating lunch together [13:09] bwahahaha :) [13:09] imam jedno malo pitanje ... kako se "učlaniti" u ubuntu-hr? [13:09] What is that lunch you all talk about ? :D [13:09] jao, obozavam menzu u zgradi t-mobilea u vukovarskoj, sad bio, terasa, sunce, kratki rukavi, zgodne zenske... [13:09] pro3x: eto.. sad si clan :) [13:09] pro3x: ijao, ne zelis to ! [13:10] zašto? [13:10] pro3x: da znas kakva ekipa je tamo, uzas... [13:10] šta nije ovo ta ekipa? :) [13:10] Mmike: orm lunch [13:10] sto je ? :) [13:10] pro3x: nego, zanima te udruga ili irc kanal ? :) [13:10] udruga ... [13:11] za kanal ne treba članstvo .. valjda :) [13:12] pro3x: kao sto si rekao... sad si clan [13:12] vidis, dobra ideja :) 0,99€ per account entering channel :) [13:12] *sto sam [13:12] fascinira me "sloboda" slobodnog :) [13:13] pro3x: muvaj se tu po kanalu i upoznat ces clanove udruge [13:13] sloboda je mozda najveca laz u cijeloj toj linux prici :) Al, ok :) [13:13] ne znam baš koliko ću imati vremena da se muvam po chatu, ali volio bih primati info o novostima [13:13] precjednik je zakleti ljubitelj skijanja i formule 1, tajnik ljubitelj ORM-a i hokeja i tako to :) [13:13] BotaniCar, zasto? [13:14] je najveca laz [13:14] botanicar - slazem se, ponekad :) [13:14] obruT, de, ne rantaj! :) [13:14] Mmike, zato jer dobis softver dzabe, al sve drugo platis, i to ne jeftino :) [13:14] Odnosno, slozi si sam [13:14] BotaniCar, ako si nesposoban, da :) [13:14] :) [13:14] :) [13:14] ni software više nije besplatan, barem ne moj :) [13:15] a jel barem otvoren [13:15] uglavnom, primjetio sam da ubuntu software centar nudi prodaju komercijalnih aplikacija, pa sam krenuo to malo istraživati [13:15] tako sam i došao na kraju ovdje ... [13:15] moj software ... trenutno, jer [13:15] moj software ... trenutno, je [13:16] uskoro, više neće biti, osim možda za partnere [13:16] obruT: a di si ti inace, u savskoj [13:16] jelly: ozaljska [13:16] (krizanje sa selskom) [13:17] huh,onda ti je do t-mobile zgrade 20 minuta [13:17] pitanje ... nategnuto, da li je itko ikad prošao kroz proces objave softwarea u ubuntu software centar? [13:17] 15 minuta mi treba [13:17] sad sam bio na sastancenju pa navratio na klopi [13:17] komerijcalnog... ne bas :) [13:17] dobro ... ne komercijalnog, nije važno [13:18] obruT: hm, a meni treba 15 minuta za proci pola toga kad idem na posao, od parka stara tresnjevka do garicgradske [13:18] ajd, 10-15 [13:18] a slobodni softver... moras ga samo zapakirati i objaviti na netu... [13:18] spor si :) [13:19] da, ali ne ... interesira me da se baš može instalirati kroz software centar [13:19] * Vjetar is back [13:20] a bas je bilo fino mirno... bonaca... [13:20] pro3x: http://developer.ubuntu.com/ [13:20] da, ali ne :) [13:20] http://developer.ubuntu.com/publish/ [13:20] pokušao sam već to [13:20] etomena , mmiklec, mozes mi reci sto si mislio s "ako si nesposoban" ? [13:20] kakve veze sposobnost ima s noFcem ? [13:20] u ovom kontekstu, nrafski [13:21] dodobas: sve je self service ... nisam još prošao cijeli proces [13:22] pa javi... kad prodjes... [13:23] jutar BotaniCar [13:23] O, Vjetre , ziv mi bio [13:23] obruT: ako si jos tu, trebam jos par informacija da pohvatam pojmove [13:24] ziv zav! [13:24] Mmike: ti si isto dobrodosao :) [13:24] BotaniCar, pa to da 'moras platiti ohoho' [13:24] zakaj bi morao? [13:24] Mmike: dakle ORM [13:25] imate li kakav newsletter ili nešto? [13:25] Mmike: kaj je to u .NET svijetu a kaj u LAMP svijetu? [13:25] object relational mapper [13:25] neznam za .net svijet [13:25] Vjetar: mozda onaj ADODB ? [13:25] to sam izguglal [13:25] iako sam siguran da i tamo ima tih grekova [13:25] obruT: ADO.NET [13:25] da, adodb je 'dobar' orm [13:26] nhibernate ... [13:26] orm za .net [13:26] orm konceptualno nije vezan uz platformu, nego je čisto ideja mapiranja relacijske baze na objekte [13:26] ma .NET sam apsolvirao koliko mi je trebalo [13:26] orm je konceptualni promasaj! :) [13:26] pro3x: linq? [13:26] vidim ... možda onaj adodb :) [13:27] objekti i relacije se ne mogu mapirati [13:27] iako se cini suprotno [13:27] dobro Mmike pretpostavimo za trenutak suprotno :) [13:27] linq je pak više "inline query jezik" [13:27] ima li toga u php-u? [13:27] Mmike: realno je za reci da sat win admina kosta 1 , a sat linux admina 1.5 , zar ne? [13:27] mmike? kako mislis da se ne mogu mapirati ... 50% programiranja se svodi na mapiranje iz baze u objekte i obrnuto [13:28] nema, linq je ms-related [13:28] ima ... ali nisam probao, doctrine [13:28] BotaniCar, pa, ne :) stovise, windoze admini su cesto skuplji [13:28] pro3x, da [13:28] Jednako je realno reci da zajednica ne obavjestava ljude da je softver besplatan ali su male sanse da nekaj napravis bez pomoci , koju ces vjerojatno platiti [13:28] pro3x, al' to je lose [13:28] a to "malo je vjerojatno" se u slucaju kompanija pretvara u "nije vjerojatno" [13:28] u biti nuzno je zlo [13:28] di ti ORM ne pomaze [13:28] nego odmaze [13:28] krivo sam shvatio ... nema linq, nego .. doctrine je orm za php, koliko sam čitao o tome [13:28] nisam probao [13:29] BotaniCar, znaci, windowze mozes bez pomoci, linux ne mozes? [13:29] Mmike: da ne idemo dalje od primjera koje znamo sto posto, vas windows odjel ubire vece place nego linuxasi ? Ako da, prvi ste za koje cujem [13:29] nekad sam bio veliki pobornik orm-a, ali danas bas i nisam [13:29] pro3x, bed sa ORMovima je sto ekipa modelira podatke kroz objekte a relacijsku bazu koristi kao perzistentni storage [13:29] Mmike, da. U 90% slucajeva da. Necu biti pas i reci cu da je sad i na linuxima masu bolje nego do nedavno, ali nije isto [13:29] BotaniCar, nas? [13:30] to nije bed, poanta baze je persistent storage :) [13:30] BotaniCar, ne kuzim [13:30] Mmike, vas as in , u irmi za koju delas [13:30] *firmi [13:30] pro3x, ne relacijske. Imas persistent storage i u fileovima :) [13:30] BotaniCar, da, ne nudimo windoze adminovanje [13:30] stovise, nudimo samo debian adminovanje [13:30] mmike ... vrlo lako ćemo ući u filozofiju, a na kraju se sve svodi na osobni stil i osobnu filozofiju i pristup [13:31] pro3x, nope, svodi se da orm-loveri ne kuze relacije :) [13:31] Mmike:oklen si onda izvukao podatke o tom sto je skuplje ? [13:31] hm [13:31] mmike, ne bih se složio s tobom ... to je losa generalizacija [13:31] kome ORM olaksava posao osim programeru? [13:32] ako je lakse programeru, onda je lakse i korisniku, jer programer moze brze i lakse odgovoriti na zahtjev korisnika [13:33] pro3x, programeru nije lakse [13:33] lakse mu je jer ne zna [13:33] modelirati podatke kroz objekte je krivo [13:33] (najcesce) [13:33] ma pusti sad krive drine Mmike [13:33] kako to u praksi ide s performansama? [13:33] a razmisljanje 'jebe mi se za bazu imam ORM koji radi serijalizaciju za mene' je jos krivlje [13:33] Vjetar, koje? orm? ocajno :) [13:33] e to [13:33] mmike ... vidim zasto se ne slažemo ... pogledao sam tvoj linked in profil ... ti si db admin :) [13:34] pro3x, u biti sam programer :) [13:34] trenutno radim k'o sistemac, nebi covjek vjerovao :) [13:34] pro3x, programiram 10+ godina, i nisam nasao jos ORM koji je dobar [13:34] ali si očito više orijentiran prema bazama ... [13:34] s tim se slažem ... [13:34] istina, radije se bavim bazama nego mp3 koderima :) [13:34] Mmike je u biti svastaros s dost' godina iskustva :) Sto nije uopce losha stvar :) [13:35] Mmike: jer sam se naslusao drvlja i kamenja po entity frameworku [13:35] može se čudo toga napraviti, ali orm vrlo često nije dovoljno dobar [13:35] pa sam onda i osjetio drastican pad performansi kad "kod lijepo izgleda" [13:35] mogao bih knjigu napisati o orm-ovima [13:35] :) [13:36] svoje aplikacije sam razvio na orm-u, odnosno, da budem precizan - JPA [13:36] Mmike: ne spominjim mi mp3 kodere neko vijeme [13:36] i ja sam "svastaros", ali ciljano svastarim :) [13:37] pro3x, ako mi aplikacija treba bazu [13:37] onda je ORM put krivi put [13:37] pih [13:37] ne ... [13:37] ako ti treba monitoring sustav koji ce tu i tamo nesto zapisati negdje, onda je orm super [13:37] pro3x, mi svi ciljano svastarimo :) [13:37] orm je super put, ali do neke granice [13:37] sve ovisi o složenosti projekta [13:37] pro3x, na stranu sto s orm krsis sva moguca pravila modeliranja, performance impact koji dobijes na kraju je uzasan [13:38] mislim da sve što prelazi "10 000" zapisa u bazi prelazi "granice" orm-a [13:38] sqlalchemy je jedino sto sam vidio sto nalici na nesto - al' je i dalje muka [13:38] da, ali ne ... sve ovisi na čemu radiš [13:38] orm radi kverije poput: SELECT COUNT(*) FROM bla WHRE id in (1,2,3,4,5,6,......................) [13:38] i koliko ti je bitno ovo ili ono, ne možemo gotovoriti o orm-u općenito [13:38] meni se ne da uvlacit u ove besmislene rasprave, ali moram pitat [13:38] i onda prije ili kasnije posegnes za SQLom [13:38] tako nastaje fight ... :) [13:39] mozes ti izmodelirati bazu savrseno i koristiti orm, ne znam zasto je to problem ? :) [13:39] točno [13:39] obruT, koji orm? [13:39] ma bilo faking koji [13:39] sqlalchemy nije ORM :) [13:39] daj mi nadji neki, ja nisam nasao [13:39] dodobas, :) hahaah [13:39] obruT, nemres [13:39] samo ne modeliras bazu nego objekte s kojima ćeš raditi [13:39] kako? [13:39] pa nije... [13:39] mislim da sam najviše naučio o modeliranju baza čitajući dokumentaciju o orm-u [13:39] :) [13:39] pro3x, ha? P) to ne ide bas :) [13:39] ma sto ne mozes fak, nemas pojma o ORM-ovima kad meljews takve gluposti [13:39] al bas meljes [13:40] obruT, imam pojma, jebote, svaki dan krpam tudja orm-sranja [13:40] daj mi primjer [13:40] orma koji je ok [13:40] to je samo python wrapper za relacijsku strukturu... koji se ne pravi pametan [13:40] pa krpas sranja da, kad su sranja [13:40]