[00:20] hvilken video er det? har du url? [00:36] hehe... [00:36] http://www.youtube.com/watch?v=lSkXgXZL7G4 [00:37] ice [00:37] *nice [00:41] dog, det siste eksempelet med epost var kanskje litt i overkant komplisert gjennomført [00:41] jeg gjorde begge deler helt likt. [00:42] vel, folk flest ville brukt tekstformateringslinja rett over [00:42] men jeg prøvde å finne på noe jeg visste at jeg kunne gjøre, men som jeg aldri hadde gjort før. [00:42] men første eksempelene var fine [00:42] det hadde ikke spilt noen veldig stor rolle. Det er så mange fonter at jeg ville likevel måtte rulle lenge for å finne Ubuntu. [00:43] neida, du kan taste navnet på fonten [00:43] så hopper den rett ned [00:43] kan du det? Det må jeg prøve. :) [00:43] jau, alle slike lister støtter sånt [00:44] altså.. den fontlista på formatteringsmenyen i alle fall [00:44] vet ikke med den oppe i rullgardingreiene [00:44] jaggu. [00:44] den gjør ikke det. [00:44] Jeg forsto ikke at "proporsjonal" var menyen for fonter. :) [00:44] liker konseptet med søk i menyene [00:45] det er herlig. [00:45] slike rullgardingreier er slitsomt [00:45] blender og har støtte for det i uiet sitt [00:45] sånn uavhengig av os [00:45] mhm. [00:46] det fine med HUD er jo at det automatisk funker i alle programmer. [00:46] behøver ikke å støtte det på noe vis. [00:46] japp [00:47] vet ikke om du merket det, men jeg bruker også nå Alt "kopi" istedenfor ctrl+c. Det er både raskere og mer behagelig. [00:47] eller i alle fall mer behagelig. Vet ikke om det er så mye raskere. [00:47] hm, så ikke det.. hva er det? [00:48] Alt henter frem HUD. Så skriver jeg inn "kopi". Det er det samme som å trykke Ctrl+C. Altså for å kopiere det du har merket. [00:49] ah slik ja.. tror jeg foretrekker ctrl+c da [00:49] Ctrl ligger så langt utenfor rekkevidde. [00:49] på mitt tastatur er den lettere tilgjenglig enn alt [00:50] hæ?! Du er en av mange som har sagt det i dag. Jeg skjønner ikke det. [00:50] Ctrl+C bruker jeg kun for å avbryte en kommando i terminalen [00:50] men ja, forsåvidt så bruker jeg aldri ctrl+c til copy, jeg bare markerer teksten [00:50] og shift insert for paste [00:51] det der er forresten også fint med HUD. At snarveiene blir de samme i alle programmer. I hvertfall potensielt. [00:51] sannelig ikke sikker hva jeg bruker, det bare skjer automatisk [00:51] hehe [00:52] shift+insert henter vel fra sekundærbufferet? [00:52] Markering bruker primær [00:52] henter fra primær [00:53] shift+insert henter i alle fall fra samme som blir kopiert til når du velger tekst [00:53] det litt ironiske med HUD er jo at det får deg til å ønske at flere programmer hadde flere menyer. :) [00:54] Her bruker den sekundær [00:54] k [00:54] men er uansett enklere å bruke musa synes jeg [00:54] ganske fint i Nautilus forresten, hvis man har mange bokmerker. [00:55] jau, kan tenke meg Det [01:00] kunne det være kult å sette sammen flere menyoppføringer til én kommando, tro? [01:06] hmm, klarer ikke komme på noe innlysende bruksområde [01:07] 829 oppgraderte pakker [01:07] er visst lenge siden forrige oppgradering [01:20] :) [01:20] må teste noe. [01:39] ok. Det der var jo ikke noe morsomt. [01:40] hva da? [01:41] jeg ga en VirtualBox gjest tilgang til en harddisk. Så installerte jeg windows på den. Tanken var å sjekke om det går an å boote en windows som er installert virtuelt. Det gjør det ikke. Tryna under oppstart. Men Windows er jo hjelpsom og tilbød å fikse problemet. Spennende, tenkte jeg. Det den gjorde, var å ødelegge raidet på de andre diskene. [01:41] håper jeg slipper å hente inn 1.8TB fra backup. [01:41] auda [01:41] har prøvd å boote en window xp-installasjon i kvm [01:42] den klagde på at jeg ikke brukte hardwaren som jeg hadde lisens til å bruke [01:42] mhm [01:42] men funket fint når jeg boota inn i den på ektehwen [01:42] ganske irriterende [01:43] det går an å fikse det der. Jeg har gjort det en gang. Men det tar noen dager. [01:43] aha [01:43] jaja, var ikke noe stress, var andre folk på jobb som kunne teste stuff i IE [01:43] hmm. [01:47] lurer på hva Windows kan ha funnet på. [01:50] heh, vinduflytting med tre fingre på touchpad nå [01:50] det var litt uvant [01:50] ah. Det høres fint ut. :) [01:51] hva angår touchpad er det egentlig bare én ting jeg vil ha nå. Jeg vil bruke mobilen som touchpad for PCen. [01:51] fins vel apps for sånt [01:52] har ikke funnet noen. [01:53] jeg er jo forresten litt enig med Grub. Jeg har aldri hørt om RAID level -1000000 jeg heller. :) [05:41] Hentet 15,9 MB på 1s (8 232 kB/s) :) [07:41] fint raid-nivå det, da :D [08:53] jo-erlend: morro at den er sett så mye allerede kanksje fordi mange mener noe om unity :) [11:01] jo-erlend: eh... hvordan var det du ga virtualbox tilgang, sa du? til alle diskene dine? og så ba du windows rydde opp? [11:01] høres ut som oppskrifta på kaos ;) [11:01] hihi [11:01] er ikke windows roten til alt vondt? [11:01] hm.. nei det var jo religon det [11:01] eller var det penger kanskje :S [11:02] lediggang. [11:06] mhm [11:42] Noen her som styrer med ubuntu.no? Vi burde ha en nyhetssak om NUUG-presentasjonen til jo-erlend (helst burde den vært oppe før den fant sted, men men). [12:26] og jeg som tenkte jeg kunne ta en sykkeltur i dag - møkkavær! [12:30] RoyK: er jo fint vær i Trondheim i alle fall. kansje ta en tur? :) [12:30] heh - litt langt å dra for å sykle tur... [12:33] whee - første tordenvær i dag :) [12:33] årets første, evt [12:33] hjd: sende mail? [12:35] uhm.... virker som om noe sært har skjedd med vindusbehandleren min, og alt jeg sitter igjen med er denne terminalen [12:35] alt+tab fungerer ikke [12:36] lurer på om compiz døde [12:36] funker noe annet? ctrl+alt+venstre? [12:36] eller var det ctrl+shift? husker ikke [12:36] * RoyK bruker ubuntu desktop litt for skjeldent [12:38] jo-erlend: hvordan gjør jeg det når jeg skal få launcphad til å pakke prosjektet mitt for å passe på at filene vil bli installert i rett sti ? [12:54] kanskje jeg skal legge ved en sånn her? http://bazaar.launchpad.net/~unity-lens-videos/unity-lens-videos/trunk/view/head:/setup.py [12:55] eller er det ikke nødvendig når den skal pakkes kanskje? [12:55] Jeg ville lastet ned en pakke og sett hvordan det var gjort der [12:55] apt-get source unity-lens-videos [13:03] geirha: aha, takk [13:05] geirha: ser identisk ut med denne: http://bazaar.launchpad.net/~unity-lens-videos/unity-lens-videos/trunk/view/head:/setup.py [13:11] * RoyK gløtter og ser det er python og føler utslettene komme - *grøss* [13:11] men jeg aner ikke om deb-pakken vil installere med den setup.py-scriptet eller om det foregår på annet vis [13:11] er det grøss? [13:13] oi, det er jo davidcalle som har laga den, jeg kan jo bare spørre han om han er online :) [13:13] nope [13:13] :) [13:14] Jeg mistenker at du må sette den opp som en .deb pakke først, men jeg vet lite om pakking og mindre om PPAer [13:14] Har ikke Launchpad noe "slik setter du opp PPAen din fra scratch"-dokumentasjon? [13:16] kanskje de har :) [13:17] * hjd er forvirret [13:18] Noen som kan tenke seg en grunn til at en CD-ROM viser at den inneholder en rekke filer med rare tegn som er totalt forskjellig fra hva jeg forventet? [13:20] Jeg mener å huske DVD ikke fungerer ut av boksen, men en gammel CD-ROM? [13:20] jeg har ingen ide [13:22] Prøvde med en annen og den fungerte fint, men jeg har to som viste rare tegn (og feil antall filer) [13:24] feil på cd-en? [13:24] eller tegnsettkrøll? [13:25] RoyK: De er riktignok gamle, men jeg håper da ikke det. En av de fungerte fint for maks et halvt år siden. [13:25] cd-er eldes ganske raskt [13:25] :S [13:25] spesiellt brente [13:25] Kanskje jeg skulle få ut fingeren og komme i gang med "ta-backup-av-alt-jeg-har"-prosjektet [13:25] spesielllllt [13:25] Den er orginal, dog gammel. [13:26] jeg har noen bilde-cd-er liggende i en mappe. håper de ikke er ødelagt. Får kopiere de på disk kanskje [13:26] duplicity <3 [13:26] beste måten å bevare slikt er vel å legge de i en beholder som er lufttett og fylle den med nitrogen [13:26] hjd: og da gjerne på harddisker, i redundant oppsett, gjerne med backblaze eller en annen onlinetjeneste i bakhånd [13:26] malin: eller bruke gull-cd-er [13:26] mhm [13:26] (som er dritdyrt, men bra) [13:26] det er sikkert billig [13:26] hehe :p ja [13:27] tror faktisk Histroy albumet til Michael Jackson er gitt ut med noe gullbellegg, men ikke 100% sikker [13:27] RoyK: mhm, planen min har vært å lage iso-avtrykk av dem etterhvert og ta vare på md5sum eller lignende. [13:28] hjd: det hjelper ikke en dritt med md5sum når cd-en er korrupt ;) [13:28] hjd: så vidt jeg vet, er disker fremdeles det mest holdbare [13:28] bare du har nok av dem [13:28] malin: femtilapp per dvd eller noe, tror jeg [13:29] eller hundrelappen http://www.amazon.com/Verbatim-96320-UltraLife-Archival-5-Disc/dp/B000WTO352 [13:29] Neinei, poenget mitt var å vite at en fungerende CD hadde den sjekksummen, og det hadde ISOen også da den ble opprettet. [13:29] joppp, det stemmer visst [13:29] ah [13:30] hjd: jeg bruker en server med raid-5, snart raid-6, og har i tillegg backup av den på en boks på jobb, og har i tillegg backblaze, men enn så lenge har ikke de støtte for linux, noe som suger ganske hardt [13:30] hadde problemer med å rippe en dvd jeg brant i 2010 tror jeg det var [13:30] fikk lesefeil. kan være dvd-romen på maskina her også da [13:31] ja... men det kan like godt være skiva [13:31] de tåler ikke tid [13:31] det kan være den ja, sjekket ikke i en annen maskin [13:31] oksidasjon [13:31] men kan være jeg har den som iso [13:31] mhm [13:31] ruster vekk :S [13:31] "rust" er vel forbeholdt jern, om man skal være nerd/besserwisser i dag :þ [13:32] ja.... [13:32] men er jo samme prinsippet sikkert [13:32] oksidasjon, ja [13:32] :) [13:32] men oksidere er vel mer presist uansett [13:32] mhm [13:32] epler også "ruster" jo [13:32] bare å kutte i to og de er brune i løpet av timer [13:32] CDene funker fint på en windows-pc iallefall, uten at jeg er noe nærmere å skjønne hva som foregår [13:33] sånt pleier som regel ikke å være relatert til OS :þ [13:34] ?! [13:34] * RoyK tar seg en søndagstur på jobb for å riste liv i en server som kjører icinga og monitorerer temperaturer og sånt... [13:34] malin: nei, en cd/dvd funker som regel akkurat like bra/dårlig på windows som på linux som på solaris som på mac som på dos som på (...) [13:35] Nei, jeg vet ikke. Alt jeg vet at de CDene alltid har funket på den andre. Av ren nysgjerrighet tror jeg jeg skal reboote til windows på denne senere i dag og se hva den sier. [13:35] *andre maskinen* [13:36] eller kryssbytte dvd-rom? ;) [13:36] RoyK: ja, skulle ikke tro noe annet [13:37] i de ALLER fleste tilfeller ved lesefeil fra CD/DVD, så dukker det opp kjernemeldinger rapportert fra driveren, vidererapportert fra stasjonen, som sier "lesefeil", og da er det ikke så veldig nøye hva slags OS som får den feilen [13:39] * RoyK stakk [13:56] RoyK, nei, altså... Jeg har tre interne disker som er systemet og hjemmeområder. Det er et RAID1 for boot og et RAID5 for alt annet. På RAID5 kjører jeg LVM. Så har jeg også en sånn 2x2.5" hotswappable i 3.5". Jeg satte inn en tom disk der og ga Virtualbox tilgang til den. [13:57] så installerte jeg Windows på den. Det funka helt fint. Så rebootet jeg for å sjekke om Windows 7 ville takle å boote fra annen maskinvare. Det gjorde den ikke, men tilbød seg å fikse problemet. Den fikset ikke problemet med Windows, men den ødela RAIDet på de tre interne diskene. [13:59] men jeg gikk inn og så og alt av partisjoner og sånt så fint ut, så jeg bygget raidet på nytt. Det første raide funker fint. Det andre, med LVM på, viser bare området som ukjent. [14:01] Hm, nå funker begge CDene fint. Jeg lurer på om det kan ha vært forvirrende at jeg hadde den fysiske DVD-stasjonen tilgjengelig i en virtuell maskin, dog det funket jo fint for andre... [14:02] Uansett virker jo ikke backup i form av iso-filer som en dum ide. [14:04] sant [14:04] derfor jeg tok iso-kopi av alt [14:04] men må dobbeltsjekke at jeg faktisk har alt [14:04] gamle vhs-opptak fra 89 til utpå 90-tallet [14:07] som du har fått tatt kopi av? Isåfall er jeg interessert i hvordan du gjorde det. [14:09] Lurer også på hva du har opptak av :) [14:14] det er bare opptak av meg + broren min og familie og sånt fra lenge siden av [14:14] for å lage en iso, kan bruke f.eks. k3b [14:14] eller brasero [14:14] bruke cd copy [14:15] men velge å kopiere til iso i stedet for til en annen plate [14:15] eller i stedet for å kopiere til en annen dvd [14:15] Jaja, lage en iso fra en CD/o.l. er ikke noe problem. [14:15] Jeg var mer interessert i hva jeg kan gjøre med en VHS [14:16] ser at jeg ikke har alt her, så må sjekke neste gang jeg er hjemme om jeg kan prøve å bruke mamma sin maskin i stedet, i fall dvd-rommen her er rar [14:16] ah. jeg lånte en vhs til dvd-opptaker [14:17] aha [14:18] jo-erlend: må jeg lage en sånn installasjonfil? eller hvordan gjør jeg så en deb-fil vil installere filnee til søkelinsa på rett plass? [14:18] hjd: jupp :) kanskje ikke mest ideelle måten ,men greit nok [14:18] fortsatt noen vhs vi ikke har kopiert, som skal kopieres [14:18] + at jeg må rippe alt [14:18] til iso [14:19] jo-erlend: huff [14:28] malin, bruk apt-get source pakkenavn for en linse du vet funker og se hvordan de har gjort det der. [14:28] RoyK, ikke altfor morsomt. [14:28] LVM: unknown metadata header, får jeg nå. [14:31] jo-erlend: det jeg gjorde på den video-linsa, men veit ikke om jeg må ha alt den har, eler om det er noe jeg kan kutte ut f.eks. :) [14:34] jeg får ikke konsentert meg om det nå, er jeg redd. Jeg har mistet 1800 GB med informasjon. [14:34] jeg prøver å få reparert det. [14:35] tanken på å bygge opp igjen fra backup er mildt sagt nedslående. [14:36] det er i hvertfall siste gang jeg rører Windows på noen som helst måte. [14:38] ah, forstår det jo-erlend [14:38] det der høres bare kjipt ut :S [14:38] ingen måte å gjennopprette partisjonene på, om det er der problemet liggerda? [14:39] jeg har ingen mulighet til å finne ut hva det er Windows har gjort. [14:40] :S [14:41] jo-erlend: lite tips til neste gang - koble fra alt av annet skrot før du ber windoze "rydde opp" [14:41] RoyK, det beste tipset er å ikke la det bli noen neste gang windows gjør noe som helst. [14:41] hehe [14:42] windows er fint, det, bare ikke la det få tilgang til noe viktig [14:42] æsj. Dette er bittert. Jeg hadde ikke lyst på Windows i utgangspunktet. Det var liksom bare som forberedelse til screencast av Ubuntu. [14:42] type: ikke gi bilnøkla dine til en tiåring [14:42] jo-erlend: *vet* du at ting er borte? [14:43] jo-erlend: jeg har gjenoppretta ett og annet fra disker før... [14:43] RoyK, vel... Nei. Første RAID er oppe. Andre RAID er også oppe. Men LVMet på det RAIDet viser "unknown LVM metadata header". [14:44] hvordan så layouten ut på RAIDet og på LVM? [14:44] dvs hadde LVM en stor partisjon? [14:45] det bør være mulig å søke seg fram til starten på filsystemet om dette er ext4 eller noe sånt [14:45] 3*1.5TB disker. Alle har en liten partisjon for RAID1 for /boot. Så har de resten på et RAID5 for LVM. [14:45] på LVMet har jeg swap, root og home. [14:46] og root og home er hva? [14:46] ext4? [14:46] root er btrfs. home er ext4. [14:46] vet ikke noe om gjenoppretting av btrfs [14:46] men ext4 burde funke greit [14:46] root er helt uviktig. [14:46] har du disker du kan kopiere dette til om du finner filsystemet? [14:47] uansett hva du gjør nå: ikke skriv noe til de diskene! [14:47] jeg har aldri vært borti ride, men har opplevd ved et uhell noen ganger å slette hele partisjonstabellen og sånt, men det har vært relativt lett å fikse [14:47] forsåvidt. Jeg har backup av alt sammen uansett. Men det er noen dager siden jeg tok backup, så det er et par dokumenter det hadde vært fint å hente. [14:48] RoyK, vel... Det jeg gjorde, var jo å bygge raidet på nytt. Det er resynkronisert. [14:49] oops [14:49] da spørs det om du kanskje har overskrevet det som var der [14:49] mhm [14:53] tror kanskje løpet er kjørt om du har synka opp alt fra scratch [14:53] mdadm --create? [14:53] mhm [14:53] lemme check... [14:54] dvs; mdadm -Cv -n3 /dev/sd[asb]2 tror jeg at jeg brukte [14:54] altså... abc, ikke asb :) [14:56] mhm [14:57] http://www.cgsecurity.org/wiki/TestDisk [14:57] den der skal visst kunne prøve å finne et filsystem [14:59] I verste fall så kan man vel gi IBAS masse penger for å fikse disken [14:59] men jeg lurer på om jeg bare skal bruke anledningen til å ta en grundig vårrengjøring. [15:00] kutte ut både md og lvm til fordel for btrfs. [15:01] hjd: funker heller dårlig om dataene er overskrevet [15:01] hjd: du må tilbake til tidlig nittitall for at overskrevne data kunne finnes med elektronmikroskop og sånt [15:01] altså... Jeg har alltid backup uansett. Så det er ikke sånn sett noen katastrofe. Det er i verste fall bare en betydelig jobb. [15:02] RoyK: er det overskrevet er det selvfølgelig borte... [15:03] Jeg vet ikke hvor mye RAID tar i når det bygges på nytt [15:04] 100MB/s i 6 timer omtrent... Det overskrev nok endel. [15:04] nei - ikke jeg heller - men finner du sektoren hvor ext4-filsystemet starter, er det bare å bruke losetup og mappe en loopdev til den sektoren [15:05] ja. Det var det som var utgangspunktet mitt. [15:26] noen her som har fått til kvm med failover? [15:26] type vm failover [15:34] Hvordan kan jeg legge til flere workspaces? [15:48] iirc høyre museklikk på workspace-greia [15:49] nei, ikke i Unity. [15:49] (workspaces er forresten på vei ut som en standard-greie) [15:50] GtHoo, MyUnity lar deg stille inn det der, tror jeg. Har ikke prøvd. [15:50] workspaces på vei ut? Hvorfor? [15:51] hjd, en av de viktigste funksjonene har vært å skille mellom programmer og vinduer, etc. Det begynner å bli unødvendig for vanlige brukere, fordi vi får bedre verktøy for sånn normal bruk. [15:51] lurer jeg også på.. [15:53] detaljer kan leses i Unity Task Switching spesifikasjonen: https://docs.google.com/document/d/1EdrlUuZvA9P8-BZufUU2KlHGjg49p9UacF4MCL0U5uA/edit [15:53] det skal fremdeles være der for de som ønsker det, altså. Men det skal ikke brukes som standard. [15:55] Så det skal slutte å være standard. Akkurat nå som jeg har begynt å bruke det... [15:56] GtHoo, det ligger frem i tid og som sagt... Det vil være enkelt å skru det på. [15:57] jo-erlend: jammenatte - hvorfor? [15:57] sånn som det er nå, så bruker Unity andre Compiz-plugins for vindubytting og sånt. Problemet er at de ikke er designet for å passe med hverandre. Så det er et nokså klumpete system. Det finnes mengder av ting å forbedre på alle områder. [15:57] RoyK, vi begynner å snakke om fem nivåer med vindushåndtering. Vi må få et mer ryddig system. [15:58] * RoyK håper ikke ubuntu blir så forbedra og fornya at det til slutt blir reneste windows-mølja [15:58] upstart var et sånt valg [15:58] helt på bærtur [15:58] hæ? [15:59] det var jo ikke ferdig - og fremdeles er det behov for dirty hacks for å få f.eks. cron til å funke skikkelig i et NIS-miljø, og sikkert samme på LDAP, siden ikke cron startes etter NIS starter [15:59] jaja. Men altså.. Det er greit å la oppstarten gjøre flere ting av gangen. Venting er bortkastet tid. [16:00] for all del, men upstart var ikke og etter alle solemerker, er ikke ferdig for det [16:00] og da ha halvparten av tjenesten på upstart og resten på sysV-skripts gjør ting veldig klønete [16:01] jada. Det er ikke ideelt. Men det forbedret ting vesentlig for de aller fleste. [16:02] man kan si det samme om det meste i friprog-verdenen. XDG-BDS gjør ting mye mer oversiktlig, for eksempel. Men det er jo fremdeles mengder av programmer som ikke utnytter det. Samme med GConf/DConf, etc. Men hvis man skal kunne bevege seg fremover, så må man starte. Tror ikke at man kan gjøre sånt på en helhetlig måte. [16:04] man har jo prøvd å gjøre det sånn på webben. At man venter på spesifikasjonen. Det funker ikke. Det gjør utviklingen uakseptabelt treg. Man er nødt til å gjøre litt av gangen og akseptere at det blir litt rotete en stund. [16:05] jo-erlend: jeg skummet delen med workspaces, men jeg er fortsatt usikker på hva som kommer istedenfor. Spread? [16:05] PulseAudio var jo også noe forferdelige greier i begynnelsen, men det har jo blitt veldig fint etterhvert. [16:06] hjd, mhm. Jeg vet ikke om det er helt spikra akkurat hvordan det skal se ut enda. [16:07] men jeg har også lenge ønsket meg bort fra visuelle arbeidsområder og mer over på kontekster. [16:09] for eksempel, på mitt fysiske skrivebord, så er det ikke sånn at jeg fjerner alt som har med data å gjøre hver gang jeg skal spille gitar og motsatt. Jeg har ett skrivebord med ting som jeg bruker i forskjellige sammenhenger. Når jeg løfter kaffekanna, for eksempel, så blir kaffekoppen mer relevant enn tastaturet. [16:11] hvis vi klarer å bygge inn sammenhenger mellom programmer, vinduer, filer, etc på en sånn måte, så blir ting straks mer brukervennlig. Vi må redusere det manuelle arbeidet som kreves for å holde orden på datamaskinen. [16:16] arbeidsområder vil fremdeles være praktiske i endel sammenhenger og vil være enkelt å skru på. Men hvis 90% av brukerne aldri vil ha noen nytte av det, så bør det ikke brukes som standard. [16:16] hm.. jeg får vel lese gjennom hele spesifikasjonen en gang jeg har mer tid, og se om jeg skjønner noe mer da [16:17] hvis brukere ikke bruker arbeidsområdene vil jeg regne med at de befinner seg på kun et av dem. Det har iallefall jeg gjort i perioder uten store problemer. [16:20] vel. Ja, på sett og vis. Nå kan man jo også si at vi har fått flere typer arbeidsområder i Ubuntu. Nå bytter vi for eksempel primært mellom programmer. Hvis programmene har flere vinduer, så er det konteksten som avgjør hvilket vindu som fokuseres når du bytter mellom programmer. Så har hvert program sitt arbeidsområde for vinduene. Bare det løser veldig mye av det arbeidsområdene har blitt brukt til før. [16:21] " konteksten som avgjør hvilket vindu som fokuseres når du bytter mellom programmer. " kan du utdype den der? :) [16:23] akkurat nå er det bare "det nyeste". Men med Zeitgeist vil vi enkelt kunne bruke andre sammenhenger også. For eksempel hvis jeg bruker et Firefox vindu som har med gitarspilling å gjøre, for så å bytte til Nautilus, så vil de Nautilus-vinduene som har med gitarspilling å gjøre komme øverst. Fordi det er gitarspilling jeg driver med nå. [16:24] med andre ord; istedenfor å skjule ting, så fremhever vi det mest relevante. [16:26] Det er kanskje bare for meg det skurrer, men hvis den presenterer det som er relevant til hva nå enn jeg gjør nå, hva skjer da når jeg bytter til et annet vindu for å starte med noe nytt. Det kan jo ikke akkurat systemet forutse. [16:27] jo. Du åpner et nytt vindu. Det er en ny sammenheng. Så er det hva du gjør med det vinduet som avgjør om det er en ny sammenheng. [16:27] men altså... Nå er det spekulasjon her. Dette ligger langt fremover i tid. Det er ikke sånn at vi vil se dette i 12.10 eller noe sånt. Men det er litt sånn tankegangen fungerer. :) [16:29] Ikke for å kverulere, men jeg åpner ikke et nytt vindu hvis jeg allerede har det jeg skal bytte til åpent. Feks to vinduer med gedit; et med kode og et med notater... [16:31] Men ok, vi får se hva som skjer i fremtiden. [16:31] mhm. Når du gjør noe i et program, så forandrer situasjonen seg. Hvis jeg går fra http://developer.gnome.org og over til http://www.chordie.com, så er det et signal om at jeg har tatt en pause fra programmeringen for å spille gitar, for eksempel. Om jeg gjør det ved å åpne et nytt vindu eller ved å bruke det samme vinduet på nytt, er egentlig ikke så viktig. [16:36] bildet med skrivebordet i sted er egentlig ganske beskrivende, synes jeg. Når jeg løfter kaffekanna, så blir kaffekoppen mer viktig. Ingenting blir borte. Det er bare det at jeg automatisk fokuserer mer på kaffekoppen. Datamaskiner bør gjøre det samme. Sånn som det er nå, er det som sagt de sist brukte tingene i hver kategori fremheves. Det er en forbedring, men det er bare et første skritt. [16:37] Det forutsetter at du først sender et signal som maskinen kan tolke (løfte kaffekanna). Sagt på en annen måte, hvis jeg strekker ut handa etter glasset for å gå og blande meg saft flytter ikke maskinen min seg (fordi den ikke vet jeg har sluttet å bruke den nå). [16:38] jo-erlend: hvordan går de med gjennoppretting? [16:38] finnes det noe nyttig i smartmontools? [16:38] lurer på om det var Mark Shuttleworth som brukte uttrykket "intentiface". Liker det godt. :) [16:39] malin, det finnes nyttige ting i smartmontools, men ingenting jeg har nytte av nå. Jeg lar bare alt samme ligge til bakgrunnsprosessering i hjernen min. :) [16:39] det ligger vel an til at jeg bare fjerner alt og går over til et rent btrfs. Det er noe jeg har hatt lyst til uansett. Så får jeg heller bare gjenopprette ting fra backup etterhvert som jeg trenger dem. [16:40] oki :) [16:41] jeg bare utsetter beslutningene litt i tilfelle jeg skulle komme på en grunn til å ikke slette alt. Men det er det som er mest fristende. [16:41] ja :) [16:42] hjd, ja. Den typen signaler får vi jo flere av for hver dag som går. PCen min vet for eksempel når jeg flytter meg fysisk bort fra den, såfremt jeg tar med mobilen. [16:51] og de fleste programmene i Ubuntu nå, logger jo alt som skjer til Zeitgeist. Sånn at sammenhenger i det du gjør, vil være enkelt å finne. For eksempel "hver gang jeg åpner Audacity, gjør jeg alltid disse tingene, ofte disse tingene, men aldri disse tingene". De tingene jeg aldri gjør, må selvsagt ikke plasseres på toppen av hurtiglistene. [16:53] aha, smart [16:53] men jeg har enda ikke forstått hvoran man bruker zeitgeist sånn ellers? [16:54] hjd, eksempelet ditt med GEdit er fint. Det er et program som bruker Zeitgeist. Så vi kan vite at når du åpner kode-dokumentet ditt, så ønsker du også tilgang til notat-dokumentet. Dermed kommer det først på listen over sist brukte dokumenter, selvom du har jobbet med andre dokumenter senere. Fordi i denne sammenhengen, er notat-dokumentet sist brukt. [16:54] malin, du kan for eksempel bruke Activity Journal. Det ligger i arkivene. [16:55] hva gjør den da? [16:55] den viser deg hva du har gjort og når du gjorde det. [16:55] skummelt :) [16:55] du vil for eksempel kunne gå til Onsdag i forrige uke klokken tolv og se alle dokumenter du åpnet, alle videoer du så, etc. Det kan være fint hvis du skal prøve å finne noe du drev med under et møte. [16:56] malin, ikke skummelt. Det er privat data. [16:56] jo-erlend: Nå var vel use casen her at jeg har to vinduer fra samme program åpent allerede... [16:56] ja :) men om noen som ikke skal se, ser hva jeg har gjort. Ikke atj eg gjør noe galt liksom, men en har jo mye privat på en pc [16:56] hjd, på hvilken måte spiller det noen rolle [16:56] ? [16:57] Om det havner på listen over sist brukt eller ikke? [16:57] Jeg ser ikke helt hvordan det er relevant der [16:57] malin, mhm. Det er også veldig fint med Zeitgeist. Du kan for eksempel velge å slette minnet om alt du gjorde den siste timen. Eller du kan si, ikke husk noe jeg gjør på dette nettstedet, mappen. Ikke husk hva jeg bruker dette programmet til, etc. [16:57] Det virker som en uavhengig feature. [16:58] hjd, når du trykker Alt+§, så listes vinduene opp i en rekkefølge. Det er også en liste over siste brukte ting, selvom det i denne sammenhengen er vinduer. [16:58] det samme gjelder Alt+Tab, men da for programmer. [16:59] Ah, sånn sett, alt+| og listen over sist brukte i programmet hentes fra samme sted? [17:00] jo-erlend: aha, jeg installerer det guiet og sjekker det ut jeg :) [17:00] kan potensielt. Nå er det hovedsaklig sist brukt i en generell sammenheng. Men nå kan sammenhengene spesialiseres. Du kan finne ut alt annet du gjorde sist du hadde et spesielt dokument åpent, for eksempel. [17:01] malin, du finner også det der i Systeminnstillinger under Personvern. [17:01] At alt+tab ikke lenger lister alle vinduer er forøvrig det største tilpasningsproblemet jeg har med unity... [17:01] hjd, det gjør det også. Bare å trykke pil ned. [17:02] jeg vet det, men jeg er veldig vant til å kunne bytte utelukkende med alt+tab. [17:02] det er bare et spørsmål om prioriteringer. Man regner med at ting du gjorde for fem sekunder siden er mer relevant enn det du gjorde for fem timer siden. [17:03] hjd, mhm. Kaotisk. :) [17:04] finner ikke personvern i systeminnstillinger jeg [17:04] malin, 12.04? [17:04] ja [17:05] kanskje det het er noe annet på engelsk [17:05] Privacy på engelsk, tror jeg. [17:05] eller det gjør det jo, men jeg veit ikke hva det kan hete [17:06] Mener også det heter privacy og ligger på nederste raden... [17:07] det lå der før i alle fall. Det skal ligge under Personlig. [17:09] hmm. Jeg må begynne å beskrive Zeitgeist på en annen måte enn det jeg gjør. Det er jo sånn at de fleste programmer har en "sist brukt"-liste allerede. Forskjellen med Zeitgeist er at den samler det på ett sted sånn at du kan få oversikt og slette ting på en enkel måte. Kanskje det lønner seg å ikke omtale Zeitgeist som en logg, men som noe som muliggjør "incognito desktop"? [17:12] hm, ja, det var mer oversiktelig i alle fall :) [17:12] den henter ikke noe fra opera ser det ut til [17:16] Programmene må selv bruke Zeitgeist. Det er ikke automagisk. Den normale måten å gjøre det på, er ved hjelp av plugins. Det brukes ikke som standard for Firefox heller. Det finnes plugins for det. [17:17] det fungerer derimot automatisk for alle programmer som bruker GtkRecentManager, men informasjonen som logges blir nokså generell. [17:18] en nettleser som bruker GtkRecentManager vil for eksempel logge at det er et nettsted, men vil ikke logge at det er HTML video, hvilken kategori videoen faller innunder, etc. Da må programmet spesialiseres. [17:24] malin, men det der er fint ja? Veldig alright å slippe å tenke på hvor ting er lagret. Bedre å se i kalenderen når møtet var, så se gjennom alt du gjorde den timen. Det er mye mer forenelig med måten menneskelig hukommelse fungerer. Det vil også bli veldig mye bedre etterhvert som vi får flere datakilder, som for eksempel GPS. "Vis meg den artikkelen jeg leste da jeg satt på McDonalds forrige helg", eller "Vis meg den You [17:24] tube-filmen noen i #Ubuntu-no snakket om i går". [17:28] jo-erlend: ja, har ikke tenkt på det sånn, men i grunn genialt sånnsett :) [17:28] og i forhold til det med gps osv osv :D [17:29] en morsom bonus er at du blir mindre avhengig av hvilke programmer du bruker. Weechat har jo for eksempel en sånn URL grabber. Hadde vært bedre å dytte det inn i Zeitgeist. På den måten kan du vise lenkene på forskjellige måter og hvis du bytter til en annen IRC klient, så spiller ikke det noen rolle. [17:32] malin, mhm. Ubuntu begynner å få en veldig spennende infrastruktur. Og nå er det aller meste stabilt, så nå begynner det å handle mer om å få programmene til å benytte seg av det. [17:36] hvordan da da? [17:36] men ja, det er blitt ganske så bra her :) [17:36] er en del ting enda mener nå jeg. tredjeparts-programmer burde ha interesse av å få programmene sine mer integrert med ubuntu syntes jeg [17:36] Opera, for eksempel, trenger plugins for å bruke Zeitgeist, hurtiglister, indikatorer, etc. [17:37] eneste med opera er at de imiterer utseenet til gnome, men ikke noe meny-integrasjon f.eks. [17:37] mhm [17:37] ja, såvidt jeg forstår, burde de automatisk få det hvis de kompilerer programmet i Ubuntu. [17:38] da får man jo med HUD i samme slengen også. [17:40] mhm [17:40] siden Ubuntu er største linux-distro burde det jo i alle fall vært mulig å gjort det [17:40] det er jo god integrasjon med ubuntu i os-x såvidt jeg kjenner til f.eks. [17:40] jeg mistenker at jeg ikke er flink nok til å ta i bruk alle mulighetene ubuntu gir meg for å bli mer effektiv [17:41] Atluxity, ikke så rart. Dette er jo helt nye greier, så det er ikke så mange som kan det enda. Dermed tar det lenger tid å lære det. Hittil har disse tingene vært i så rask utvikling at det nærmest ikke har eksistert dokumentasjon engang. [17:44] Atluxity: hvordan bli mer effektiv når man sitter i gnome-terminal hele dagen og jobber via ssh ? :P [17:45] Alt "hjemme" for å bytte til terminalen hvor du kjører SSH mot boksen hjemme, for eksempel? :) [17:45] Sakarias: ctrl+page up /down ? screen? [17:45] jeg er ikke så flink til å alltid bruke hud, men så er jeg velst i terminal for chatting og opera som nettleser [17:46] hjd: det er ikke helt det jeg ser på noe som ubuntu legger på bordet, det er default :P === karlex is now known as carestad [17:49] Sakarias, kan jo potensielt bidra til forbedret tab completion. [17:50] kunne for eksempel se for seg en tastatursnarvei for å bla mellom de kommandoene man sist brukte i den mappen du er i nå. ;) [17:50] potensielt ja, men ser ikke helt hvor det skulle vært [17:51] i den mappen jeg er i nå, er det hele tre komanndoer brukt... vim, git push og git pull :P [17:53] Sakarias: ingen bruk av grener? [17:54] nope... lite grener av mine dotfiles :P [17:55] ah :P greit nok [17:56] enkleste måten å holde samme konfigen på flere maskiner rett og slett [18:02]