[00:35] <jo-erlend> jeg lurer på, jeg gitt, om jeg med btrfs kan bruke cp -R --reflink / ~/vm/blah og bruke det som en ny cow rot for kvm eller lxc?
[00:36] <jo-erlend> eller i hvertfall lxc. Det går vel kanskje ikke med kvm.
[00:39] <Kagee> jeg kjente igjen cp, og kvm i tilleg til de norske ordene i den setningen.
[00:39] <Kagee> jeg skjønte fortsatt ingenting :)
[00:39] <jo-erlend> hehe
[00:40] <jo-erlend> med btrfs, så kan du lage en copy-on-write kopi av en mappe. Altså at du lager en kopi med all informasjonen som er i den første mappen, men likevel ikke tar noe plass før du begynner å skrive til den.
[00:40] <trench> jaggu
[00:41] <jo-erlend> trench, jaggu.. Har du prøvd og det funker?
[00:42] <trench> tja.. kom akkurat hjem ifra sånn babyshower greier med en vennine av dama
[00:42] <trench> vi var 2 menn og resten var en haug med filipinske jenter
[00:43] <trench> jeg skal aldri ha norsk kjæreste igjen, det er det ikke tvil om
[00:43] <trench> fatter godt de som skaffer seg dame ifra asia
[00:46] <jo-erlend> ja, det er vel kanskje en fordel hvis du snakker mye i søvne og sånn?
[00:49] <trench> mye i søvne? :P
[00:51] <jo-erlend> ja, jeg liksom syntes at jeg burde si noe.
[00:52] <trench> [183046.529195] operapluginwrap[29237]: segfault at ff0e ip b6993620 sp bf8e37d4 error 4 in libgobject-2.0.so.0.3200.1[b6963000+4d000]
[00:52] <trench> sukk
[00:52] <trench> hva i svarte er de tallene foran der? :P
[00:53] <Atluxity> tror den starter på 0 når prossessen starter
[00:54] <Kagee> timestamp ?
[00:54] <Atluxity> på en måte
[00:55] <trench> jo-erlend: du som er sånn ubuntu nerd, hvordan får jeg flyttet, minimize, maximize, close knappene over på høyre side? :P
[00:56] <trench> nvm
[00:56] <jo-erlend> det er en gconf-nøkkel for det, tror jeg, men det virker ikke når du maksimerer, så jeg ville ikke anbefale det.
[00:56] <Kagee> Kan jeg få satt terminaltittel når jeg ssher ut i den ?
[00:57] <trench> hvorfor har de flyttet på det?
[00:57] <trench> er alle venstrehendte i ubuntu eller?
[00:58] <jo-erlend> trench, det er ønskelig å ha vinduskontrollene på samme sted.
[00:58] <trench> ja, det er i debian på høyre side sist jeg sjekket :P
[00:58] <jo-erlend> De kunne ha flyttet klokken og alt av indikatorer over til venstre side av skjermen isteden, men venstre del av skjermen er overtung fra før.
[00:59] <trench> de kunne hatt alt på høyre siden?
[00:59] <trench> man bruker høyre siden mer hvis man er høyrehendt
[01:00] <trench> det sier seg jo selv?
[01:00] <jo-erlend> nei, da ville det være for mye viktig som måtte flytte seg hvis man skulle kunne integrere dekorasjonene med panelet.
[01:00] <trench> dette er jo grunn til å kaste ut hele ubuntu
[01:00] <jo-erlend> ok?
[01:01] <Kagee> sleng ut ubuntu, sleng inn xubuntu
[01:01] <jo-erlend> det tar mellom tjue og tretti sekunder å gjøre om på det.
[01:01] <trench> men det virker ikke når du maksimerer,  så jeg ville ikke anbefale det.
[01:01] <jo-erlend> deaktiver det.
[01:02] <jo-erlend> eller bytt til et annet shell hvis du vil. Det finnes jo bøttevis av muligheter.
[01:02] <trench> jeg bruker normalt fluxbox
[01:02] <jo-erlend> jeg vet om flere som bruker Unity Launcher og Dash, men med LxPanel, for eksempel.
[01:03] <jo-erlend> fluxbox er jo en WM?
[01:03] <trench> men nå bruker jeg gnome-classic uten noe dilldall
[01:04] <jo-erlend> såvidt jeg vet bruker begge implementasjonene av Unity bamf og wnck for vindushåndtering. I såfall burde du kunne bruke hvilken wm som helst.
[01:04] <jo-erlend> skjønt akkurat det er jeg ikke sikker på.
[01:04] <trench> men har 2 laptoper som jeg bruker som diskless og en server med 4x amd og 52 giga ram og 60 TB disk som brukes som loginboks
[01:05] <trench> fikk et tyan kort på jobben som ene rambanken var gåen på
[01:12] <trench> http://tinyurl.com/bv9e3vn
[01:13] <trench> UPDATE April 2: The button order in Lucid will now follow Mac OS X style.
[01:14] <trench> gconftool-2 --set /apps/metacity/general/button_layout --type string menu:minimize,maximize,close
[01:14] <trench> kjørte denne :P
[01:17] <trench> People who have not even heard of gconftool-2 and gconf-editor are left entirely in the wild with no choice at all. The message Cannonical is sending to those people is clearly “My way or highway”. Is this not exactly the attitude of some other companies which motivates people to move to Linux in general and Ubuntu in particular? I truly hope this is not an irreversible trend.
[01:18] <trench> jeg kunne ikke vært mer enig
[01:19]  * Kagee bruker bare å lete til han finner en distro som har standardvalg jeg liker
[01:20] <jo-erlend> i gamledager likte folk å ha valgmuligheter i GNU/Linux.
[01:20] <trench> i gamle dager? :P
[01:21] <jo-erlend> ja, nå er det jo sånn at folk klager ekstremt høylytt over alle nye alternativer.
[01:21] <trench> første jeg gjør når jeg får legger inn ubuntu er å legge inn fluxbox :P
[01:21] <trench> så kommer gnome classic
[01:22] <jo-erlend> likevel sier du deg enig i at Canonical sier "My way of the highway"?
[01:22] <trench> vel jeg er vel ikke som folk flest da
[01:22] <jo-erlend> det er ikke så veldig mange bedrifter som bruker penger på å utvikle produkter som de selv ikke har noen nytte eller glede av.
[01:22] <trench> jeg bruker mer cli enn desktop
[01:22] <trench> men hos mamma måtte jeg flytte dem ja
[01:23] <trench> hun likte dem ikke slik
[01:23] <jo-erlend> det er vel greit nok. Men det er som sagt fordeler ved å gjøre det sånn.
[01:23] <trench> og hun finnes ikke mer mainstream
[01:23] <trench> jeg la det inn der fordi jeg var dritta lei virus og shit
[01:24] <trench> jo-erlend: er det noen andre enn ubuntu som har kommet med dette? bortsett ifra apple? :P
[01:25] <jo-erlend> såvidt jeg vet er det ikke det enda. Fedora og OpenSuSE ønsker seg det.
[01:25] <trench> http://www.ivankamajic.com/general/those-pesky-buttons/
[01:26] <trench> så litt gjort på en mandag greier ut det der :P
[01:26] <jo-erlend> ja. Altså, du fokuserer på veldig mye på ett aspekt.
[01:27] <jo-erlend> i 10.04 og 10.10 var jo situasjonen en helt annen. Da kunne ikke vindusdekorasjonene integreres med panelet, så det var ikke så veldig lett å forstå fordelen av å flytte knappene. Nå skjønner jo alle det.
[01:30] <jo-erlend> hvis det var sånn at knappene ble flyttet fra høyre til venstre for å flytte dem fra høyre til venstre, så ville det ha vært en helt annen sak. Men det er som sagt svært gode grunner for det.
[01:31] <trench> okey
[01:32] <trench> http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=34253049
[01:32] <trench> lurer på hvor dette her
[01:32] <trench> s/her/er/
[01:35] <trench> http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=34249382 hadde de kuttet ut windows tullet i den der hadde jeg søkt ;)
[01:37] <trench> Gjerne kjennskap til Microsoft, Linux og Sisco teknologi
[01:37] <trench> sisco er ikke det en popartist? hihi
[01:37] <jo-erlend> var ikke det en kaptein i Star Trek? :)
[01:39] <Kagee> Sisko, Benjamin
[01:42] <trench> kan godt hende det
[01:42] <trench> aldri sett star trek mer enn et par episoder i fylla
[01:44] <trench> *hente mer pils*
[02:29] <jo-erlend> bandet til Jono Bacon er jo skikkelig bra! http://www.severedfifth.com
[02:30] <jo-erlend> Særlig «The Prey» og «Forgotten Heroes» av dem jeg har hørt hittil, er jo kongebra.
[12:22] <RoyK>  
[12:52] <jo-erlend>  
[13:10] <geirha> mellomrom
[13:14] <jo-erlend> dokumentasjonen for Vala begynner å komme seg. Det er bra.
[13:31] <waawaa> kan du Vala, jo-erlend ?
[13:36] <jo-erlend> det er en overdrivelse. Jeg har ingen problemer med å lese Vala. Hvor godt jeg skriver Vala er noe annet.
[13:36] <jo-erlend> det kommer seg. :)
[13:37] <jo-erlend> jeg har jo brukt GObject en god stund og har endel erfaring med liknende språk, så det er ikke så veldig komplisert.
[13:38] <jo-erlend> hvordan det, skriver du Vala?
[13:47] <waawaa> nei, og det er vel ikke så mange som gjør det heller
[13:51] <jo-erlend> tja. Det vokser raskt. Det er et fantastisk språk.
[13:55] <waawaa> det kan sikkert diskuteres.. https://gist.github.com/1216198
[13:56] <jo-erlend> grusom fargekoding på den siden!
[13:59] <waawaa> jau, github er noe fjas
[14:02] <jo-erlend> han sier det jo selv, at han er helt nybegynner. Lar det bli med det, tenker jeg.
[14:02] <jo-erlend> dessuten er jo Vala et ungt språk og det der er gammelt. Jeg orket ikke å lese gjennom alt. Det var endel tull der.
[14:05] <waawaa> kan du noe særlig om programmering generelt?
[14:14] <jo-erlend> tja. Jeg har jo drevet med det i tjue år omtrent, så jeg har vel plukket opp det mest elementære i alle fall.
[14:18] <jo-erlend> det betyr ikke at jeg er sånn veldig flink. Jeg har ikke jobbet mot noe bestemt mål. Jeg har aldri hatt noe lyst til å jobbe med programmering. Så det er vel mer bredde enn dybde. Synes det er veldig morsomt å lese om språk.
[14:36] <jo-erlend> driver og leker litt med tanken på å implementere Dash i Vala/GTK nå. Det kunne ha vært morsomt. Kanskje lage applet for  Gnome Panel.
[16:24] <hjd> jo-erlend: Med tanke på ulike mulige implementasjoner av unity; vet du om de har en felles test suite man kan kjøre for å sjekke at implementasjonen fungerer som forventet? Eller blir det tungvindt siden de er i hvert sitt språk?
[19:02] <lonyl> jo-erlend, mener du at du skal implementere dash, eller implementere en terminal-applet?
[20:34] <RoyK> gjenoppretting med ddrescue kan ta litt tid, gitt...
[23:00] <jo-erlend> lonyl, implementere Dash. Altså for å lage støtte for linser og skop i ren GTK. Kan være fint for LXDE og Xfce også.
 jo-erlend: Med tanke på ulike mulige implementasjoner av unity; vet du om de har en felles test suite man kan kjøre for å sjekke at implementasjonen fungerer som forventet? Eller blir det tungvindt siden de er i hvert sitt språk? <-- Nei, det er ikke tungvindt. Språkene er helt irrelevant. Det er bare DBus som gjelder og det er veldig lett å teste.
[23:03] <waawaa> er så mye forskjellig 'dash'
[23:03] <waawaa> ubuntu elsker å forvirre
[23:03] <jo-erlend> javel?
[23:04] <jo-erlend> det med linser og skop har vi jo vært gjennom. Det er alt annet enn forvirrende. Dash kunne kanskje ha vært kalt noe annet, skjønt jeg ikke kommer på noe i farten. Men det er ikke ille.
[23:08] <waawaa> vet du om andre ting i ubuntu som heter dash?
[23:08] <jo-erlend> man kunne kanskje ha kalt det "utsiktsposten" eller noe sånt. Det hadde vært en bedre metafor.
[23:08] <jo-erlend> waawaa, ja, mener du det helt separate shellet?
[23:09] <waawaa> ja
[23:09] <jo-erlend> de er så helt forskjellige ting at jeg har vanskeligheter med å se hvordan det kan være forvirrende. Men jeg er som sagt enig i at man kunne ha funnet et bedre begrep enn Dash.
[23:11] <waawaa> er ikke forvirrende på noen annen måte enn at de har samme navn
[23:12] <waawaa> blir som om man også hadde en, la oss si nettleser, som het "unity"
[23:12] <waawaa> to ganske forskjellige ting, men fortsatt en kilde til forvirrig pga samme navn
[23:12] <jo-erlend> riktig. Det er jo helt vanlig i mange sammenhenger. Men jeg er enig i at Ubuntu må bli flinkere til å kommunisere. Jeg har brukt mye tid på å skrive og snakke om det. Utpreget forvirrende? Nei. Ikke i nærheten av like ille som Gnome, for eksempel.
[23:18] <waawaa> hva er så forvirrende med gnome?
[23:19] <waawaa> med gnome vet man i det minste hvor man finner tool baren i applikasjonene man kjører
[23:20] <waawaa> i motsetning til unity hvor det varierer fra applikasjon til applikasjon.. noen gang på toppen av skjermen, andre ganger der de skal være -- i programmet
[23:20] <waawaa> få ting forvirrer meg mer
[23:21] <jo-erlend> waawaa, hvordan installerer man web?
[23:22] <waawaa> hva er web?
[23:22] <jo-erlend> vet du for eksempel om nyeste Fedora vil ha med web som standard?
[23:22] <jo-erlend> web er nettleseren i Gnome.
[23:23] <waawaa> aner ikke, jeg bruker firefox
[23:24] <jo-erlend> det er nok fremdeles for mange datafolk i FOSS, rent generelt.
[23:25] <jo-erlend> å kommunisere er jo noe alle kan gjøre, på samme måte som alle kan synge. Men god kommunikasjon er vanskelig. Vi har veldig mye å lære.
[23:27] <jo-erlend> det er for eksempel ikke alltid at det lønner seg å være for korrekt og presis. Det hender ofte at man må si ting feil for at det du sier skal oppfattes riktig.
[23:46] <lonyl> for mange datafolk i FOSS? :p
[23:46] <lonyl> det handler jo om software
[23:52] <jo-erlend> det handler om mennesker.
[23:52] <waawaa> jeg tror det er for mange galninger i FOSS
[23:55] <jo-erlend> «For names in scopes of which the current is parent, qualify with just the names of scopes that the current definition is not nested within. » <-- den setningen der er utvilsomt skrevet av en datamann. :)
[23:56] <waawaa> garantert skrevet at noen som ikke har engelsk som første skriftspråk også
[23:57] <jo-erlend> skal ikke se bort fra det. Men det som ofte skjer, er at folk ser seg blinde på det tekniske istedenfor hva de prøver å formidle.
[23:58] <waawaa> hva mener du da, at folk som ikke kan data bør skrive disse tingene i stedet?
[23:58] <jo-erlend> ja, eller i hvertfall at de bør være med i prosessene.
[23:59] <waawaa> akkurat
[23:59] <jo-erlend> er du uenig?