[07:20] <RoyK> morgen
[07:25] <citoyen> morn
[07:26] <jo-erlend> morn :)
[08:40] <RoyK> hrmf
[08:40] <RoyK> noen her som bruker NIS eller LDAP eller noe_
[08:40] <RoyK> ?
[08:41] <RoyK> satte opp en 12.04-boks her og jeg kan fint logge inn med ssh, men før jeg har gjort det, så kommer det ikke opp det brukernavnet på den grafiske innlogginga
[08:41] <RoyK> så - hvordan kan jeg logge inn manuelt?
[09:12] <jo-erlend> lurer på om det skal være nok å legge til greeter-hide-users=true i /etc/lightdm/lightdm.conf
[09:13] <jo-erlend> jeg har aldri brukt LDAP og NIS med LightDM selv, så jeg ser ikke sikker.
[09:14] <RoyK> får prøve...
[09:15] <RoyK> det funka
[09:16] <RoyK> menneh - på tidligere ubuntu-versjoner, så har jeg fått opp nis-brukere i den lista
[09:24] <RoyK> er det evt mulig å få til å vise brukerlista, men samtidig tillate manuell login?
[09:26] <jo-erlend> aner ikke :/
[09:27] <jo-erlend> altså... Ja, det er helt sikkert mulig. Den er veldig fleksibel, LightDM.
[10:03] <[ZyteX]_> Noen som vet om man tar en "do-release-upgrade" om det installerer til fullverdig Ubuntu, eller om det oppgraderer kun oppsettet man allerede har (minimal Ubuntu) til nyeste versjon?
[10:15] <xt> [ZyteX]: den held på pakkane du har
[10:41] <[ZyteX]> xt: men legger den til alle de andre pakkene jeg ikke trenger/vil ha, og gir meg dermed den fullverdige Ubuntu?
[10:41] <xt> [ZyteX]: den held på pakkane du har.
[10:41] <xt> du får det samme som du har nå
[10:42] <barf> I kommandolinja får jeg aldri 3-4 ekstra linjer hver gang jeg gjør noe, et eller annet klagegreier på Locale
[10:43] <barf> PERL: warning setting locale failed.
[10:45] <barf> også sier den at den går tilbake til C
[10:45] <barf> Hvordan setter jeg at den ikke skal prøve en_US.UTF8?
[11:47] <RoyK> hm... prøvde å slå opp på https://help.ubuntu.com/community/Locale, men den ser ut som om den er nede
[11:54] <malin> jeg veit jeg har gjort noe sånt da jeg prøve å installere arch på en maskin, men husker ikke hvor det var, + at det var litt annen sturktur der enn i ubuntu :S
[11:56] <malin> barf: jeg kan kanskje ha funnet noe: hva har du i: /etc/default/locale  ?
[11:57] <malin> jeg har disse to linje der:
[11:57] <malin> LANG="en_US.UTF-8"
[11:57] <malin> LANGUAGE="en_US:en"
[12:07] <barf> Kan de settes til C?
[12:08] <barf> For å slippe å forholde seg til locale
[12:10] <si-m1> kjør sudo locale-gen
[12:10] <si-m1> så genererer den opp en_US.UTF-8
[12:10] <si-m1> etter det så slipper du å forholde deg til locale
[12:19] <malin> skulle foresten ikke 12.04 føste gang bli anbefalt å laste ned i 64-bit?
[12:34] <barf> si-m1: Jeg har kjørt det locale-gen greiene, tar lang tid, ser ut som den lager 5-6 locales, men blir hverken bedre eller værre.
[12:42] <malin> aner ikke hva c er jeg, annet enn at det er et programmeringsspråk som heter det
[12:55] <si-m1> barf: så den lager aldri en_US.UTF-8 mao?
[12:56] <si-m1> hvis den ikke gjør det så kan du bare hive den inn i /var/lib/locales/supported.d/en
[12:56] <si-m1> og kjøre locale-gen etterpå
[12:56] <si-m1> så blir den laget
[13:15] <geirha> locale -a  #vil liste opp localene som er generert
[13:35] <RoyK> http://tillegg.yr.no/
[13:35] <RoyK> last opp der om dere skriver noe kult :)
[13:37] <Sakarias> likte "finger oslo@graph.no" :)
[13:45] <Sakarias> RoyK: http://pics.blurry-eyes.net/weather-20120502-154448.png :)
[14:06] <RoyK> Sakarias: pyyrascii er kul :)
[14:22] <jo-erlend_> Med 12.04LTS ser laptopen endelig ut til å holde det den lover mht batteritid. Den gjorde aldri det i det operativsystemet som fulgte med. Ikke i nærheten engang. Tre år senere, så gjør den det. Det må bety at både batteriet og mitt nye operativsystem er svært gode :)
[14:32] <malin> jo-erlend_: ny link til facebook-gruppa: https://www.facebook.com/groups/ubuntu.norge/
[14:32] <malin> går ikke med bindestrek desverre
[14:32] <malin> *dessverre
[14:34] <si-m1> hva med https://www.facebook.com/groups/ubuntu.no/
[14:34] <si-m1> er ikke det litt enklere å huske
[14:34] <si-m1> ikke at det spiller så stor rolle uansett hva man velger
[14:34] <si-m1> ingen som skriver inn de urlene uansett
[14:38] <malin> jeg kan godt ordne det sånn
[14:38] <malin> da det passer best sånnsett, men står det norge, så er det jo ingen tvil om at det er norge.
[14:38] <malin> om flertallet vil ha no og ikke norge, så kan man endre det :)
[14:48] <si-m1> er vel ikek så nøye, kan vel likegodt stå slik det er
[14:50] <malin> ja, det er fint som det står nå
[15:00] <trench> malin: du har linket til en ikke eksisterende gruppe på facebook mht hovedgruppen
[15:01] <trench> Hovedgruppa til Ubuntu her på facebook:
[15:01] <trench> http://norwayst.facebook.com/group.php?gid=2205498133
[15:07] <malin> trench: linken jeg lenket til linker til rett side
[15:07] <malin> den linken du du linker til nå forstår jeg ikke noe av
[15:07] <malin> kommer opp noe om sertifikater og slikt
[16:39] <jo-erlend> malin, kjempebra. Jeg ville foretrekke ubuntu.no rett og slett fordi gruppa dukker opp hvis man søker etter "Ubuntu Norge" likevel.
[16:40] <jo-erlend> uansett er det en vesentlig oppgradering! :)
[16:41] <jo-erlend> går det an å sette på en automatisk tilbakemelding når folk ber om å bli "venner" på facebook?
[16:42] <jo-erlend> føler meg så teit når jeg gir avslag til folk hele tiden.
[16:50] <jo-erlend> det er jo ikke det at jeg prøver å være kjip eller ekstrem eller noe sånt. Jeg bare orker ikke tanken på enda en kanal å være så dønn avhengig av å følge med på. Ikke har jeg noe lyst til å gjøre folk enda mer avhengige av den kanalen heller. Når alt kommer til alt, så er det tross alt ikke fri kommunikasjon.
[16:58] <citoyen> Kan du ikke bare la være å ha Facebook-konto da?
[17:08] <jo-erlend> jeg kuttet den ut for et par år siden og tenkte ikke noe mer over Facebook i det hele tatt. Men så ble jeg kjent med at vi har en gruppe der, hvor folk er aktive og som antakelig er en av de mest potente kanalene vi kan bruke. Så jeg ville være der. Det krever en konto. Med en gang var det jo bøtter av gamle kontakter som ville bli bestevenner.
[17:11] <jo-erlend> for å si det på en annen måte; jeg ønsker å være tilgjengelig for de som er på facebook og vil lære om Ubuntu, men jeg ønsker ikke at noen skal få et inntrykk av at det er en måte å få tak i meg som person på.
[17:14] <jo-erlend> jeg hadde ikke ønsket å være kontaktperson for Ubuntu Norge hvis jeg skulle la personlige følelser avgjøre hvilke kanaler jeg skulle være tilgjengelig på. Det er overordnet at vi får spredd budskapet på en mest mulig effektiv måte. Jeg skulle bare ønske at jeg kunne sende et automatisk svar med en epost-adressse til de som ønsker å få tak i meg personlig.
[17:17] <citoyen> Tror ikke det finnes innebygget, men de har jo et API
[17:17] <citoyen> så det er nok noe du kan gjøre noe med hvis du *virkelig* vil :P
[17:17] <jo-erlend> jeg mener... Jeg er ukomfortabel med at Ubuntu.no bruker brukernavn og passord. Det handler ikke om Facebook. Det handler om at internet er PPP. Jeg vil ikke være med på å sentralisere nettverket.
[17:19] <jo-erlend> det er også grunnen til at jeg ikke er så veldig begeistret for IRC, selvom jeg henger her også. :)
[17:28] <jo-erlend> tingenes iboende faenskap er konflikten mellom sannhet og virkelighet. Jeg er personlig, dypt og inderlig motstander av tjenester som MSN, Skype, Facebook og Google. Samtidig kan du ikke spre kunnskap om alternativene uten å være der. Jeg vil også dempe følelsen av at Ubuntu er noe helt annerledes, rett og slett fordi det ikke selger godt, ettersom det kreves en større beslutning.
[17:30] <jo-erlend> å tute ulvene en ny tut, rett og slett.
[17:39] <jo-erlend> citoyen, jeg synes det hadde vært veldig kult hvis du ble litt mer aktiv igjen, altså. Det er veldig utfordrende å uttrykke én ting mens du formidler noe annet. Jeg har alltid hatt et inntrykk av at du virkelig behersker språk. Det er noe jeg tror er veldig viktig hvis vi skal kunne formidle fordeler ved det nye, uten å latterliggjøre det gamle.
[17:56] <citoyen> beklager brainlag her, måtte få noen unger i seng :P
[17:57] <citoyen> jeg skulle også gjerne vært mer aktiv, men jeg er realistisk og innser at det må komme i drypp
[17:57] <citoyen> jeg har ikke kapasitet til å forplikte meg til noe
[17:59] <citoyen> men er det konkrete og tidsbegrensede oppgaver jeg kan bidra med noe til er det bare å spørre
[18:00] <citoyen> anyway. Alle de sosiale tjenestene har sine ulemper
[18:00] <citoyen> alle er avhengige av kritisk masse
[18:01] <citoyen> og for å oppnå det må det være en driv bak, fram til kritisk masse er oppnådd
[18:02] <citoyen> og selv når ballen har begynt å rulle må det være noen som har "eierskap"
[18:03] <citoyen> ikke nødvendigvis juridisk, men i betydning at de holder teknologien i tømmene og har en viss styring på at utviklingen er både nyskapende nok til å holde på brukerne og hensiktsmessig nok til det samme
[18:03] <citoyen> Jo mer distribuert, jo vanskeligere blir det å drive prosjektet framover
[18:03] <citoyen> ikke umulig, men mye vanskeligere enn om man har et firma som står bak
[18:04] <citoyen> Jeg er forøvrig pragmatiker - jeg er overalt, tilgjengelig for de som måtte ønske å få tak i meg
[18:04] <citoyen> men har jeg et valg, faller jeg tilbake på irc

[18:27] <blaamann> 1243
[18:28] <blaamann> Ja ja, slutten av passordet kan en vel alltids publisere på en irc-kanal?
[19:33] <jo-erlend> citoyen, morsomt. Jeg skrev nettopp en mail til listen om min rolle nå. Det siste jeg ønsker, er lederskap. Jeg tror at tøyler og administrasjon er det siste vi trenger. :)
[19:36] <jo-erlend> jeg tror på gode beskrivelser av gode idéer. Og jeg tror at veldig mange av de som har de beste idéene, ikke har mulighet til å beskrive dem på en god måte. Det er nettopp derfor jeg så veldig gjerne skulle ønske at vi kunne få inn noen språkfriker i miljøet. Det er ikke galt å kalle deg språkfrik, er det vel? :)
[19:37] <citoyen> hehe
[19:37] <citoyen> jeg skjønner hva du mener
[19:37] <citoyen> jeg abbonnerer ikke på listen, forøvrig
[19:37] <citoyen> jeg henger kun på irc
[19:37] <jo-erlend> citoyen, det er harry!
[19:38] <citoyen> hva da?
[19:38] <jo-erlend> at du ikke abonnerer på listen vel!
[19:38] <citoyen> nei, det er realisme
[19:38] <citoyen> jeg har kuttet ut alle mailinglister jeg ikke har tid til å lese
[19:38] <jo-erlend> nei. Når jeg tenker meg om, så er det Doris!
[19:41] <jo-erlend> citoyen, men helt seriøst.. Jeg går litt inn for miljøet for tiden. Det er skikkelig vanskelig, altså. Jeg kunne virkelig trenge litt hjelp med å finne ut av språklyden i det jeg sier.
[19:43] <jo-erlend> det er ikke så mange jeg har å bryne meg på. Jeg kjenner ingen som både skjønner teknologiene og kommunikasjon.
[19:44] <Sakarias> abbonerer på listen, med en epost adresse jeg leser 1-2 ganger i måneden :P
[19:46] <jo-erlend> mhm. det er noe å ta hensyn til. Hvis vi skal ha allmennhetens interesse, så må vi skrive mye. Men vi må ikke få de erfarne til å kutte ut heller. Det er mange sånne detaljer vi må finne ut av.
[19:52] <citoyen> ok, nå har jeg gått til det skritt å lage konto på webben i alle fall
[19:52] <citoyen> det er vel en start?
[19:54] <jo-erlend> citoyen, hehe, jada og hvis du hadde fulgt med, så hadde du fått med deg at vi diskuterer å slette hele dritten å gå bort fra brukernavn og passord i det hele tatt. :)
[19:54] <jo-erlend> citoyen, Sakarias har forslått å sette opp beta.ubuntu.no og bygge noe nytt der. Jeg liker den tanken.
[19:55] <jo-erlend> ikke noe hastverk her uansett. Det er vel egentlig bare positivt at hjemmesidene ser ut som de gjør. Det bare viser at vi har vært opptatt av Ubuntu! :)
[19:56] <Sakarias> eller at man har gitt faen i hele greia de siste årene :P
[19:57] <jo-erlend> Sakarias, jeg forholder meg til det på samme måte som jeg forholder meg til Microsoft og Apple. :)
[19:57] <Sakarias> De oppdaterer i det minste websidene sine :P
[19:57] <citoyen> registrering har sine fordeler, men det kan gjerne gjøres mer lettvekt enn i dag
[19:57] <citoyen> type "skriv inn brukernavn og ønsket passord, ferdig"
[19:57] <jo-erlend> Sakarias, de er kjempeflinke. Men se hva _vi_ har å by på! :)
[19:58] <jo-erlend> citoyen, bare det å spørre noen om passord, er frekt.
[19:58] <Sakarias> jo-erlend: en utdatert webside uten så veldig informatit innhold og som ikke støttet www. lenge :P
[19:59] <jo-erlend> Sakarias, MS-DOS støttet ikke USB. So what? Vi ser fremover! :)
[19:59] <Sakarias> jo-erlend: det gjorde ikke linux 0.94 heller :P
[19:59] <citoyen> jo-erlend: Passord kan forhindre at noen tar over en annen brukers identitet
[20:00] <citoyen> poster under en annen persons nick f.eks
[20:00] <jo-erlend> citoyen, falsk trygghet uansett. Og det er ekkelt at nettsteder krever å få utlevert brukernavn og passord, for vi vet helt sikkert at de fleste bruker dem om igjen.
[20:01] <citoyen> ikke nødvendigvis falsk selv om den ikke er perfekt
[20:01] <jo-erlend> det finnes andre begrunnelser også. Ubuntu SSO senker terskelen for å bruke LP. Det senker terskelen for å vise folk verdien av signerte eposter, etc.
[20:04] <jo-erlend> akkurat nå tar Ubuntu all æren. Det er ikke bra. Vi må gjøre oss fortjent til den. Vi må gjøre ting som ingen andre gjør.
[20:08] <jo-erlend> jeg hadde for eksempel en skikkelig sinna diskusjon forleden om hvorfor vi ikke kjører Vala og GIR for full guffe. Det irriterer meg. Det er antakelig det kuleste som har skjedd i FOSS siden 1997. For meg er det helt ubegripelig at ikke folk jubler i gatene.
[20:09] <citoyen> De aller fleste, også Linux-brukere, er bare ute etter noe som virker, korteste vei til målet
[20:10] <jo-erlend> men det er jo nettopp det som har skjedd.
[20:10] <citoyen> jepp
[20:10] <citoyen> my point exactly :P
[20:10] <jo-erlend> det er jo det som er den radikale endringen i 12.04.
[20:10] <jo-erlend> jeg tror virkelig at folk bare ikke har skjønt det enda.
[20:10] <citoyen> folk er ikke så opptatt av kule nye features hvis det ikke løser et problem de allerede har
[20:11] <citoyen> det tar tid å få folk med på nye måter å tenke på
[20:11] <citoyen> LANG tid
[20:11] <jo-erlend> det er i seg selv ingen uting. Det er mye å fikse.
[20:12] <jo-erlend> jeg bare skjønner ikke helt hvor lite oppmerksomhet det får. '
[20:13] <citoyen> Tjaa.. jeg jobber i IT, bruker Ubuntu og har knapt hørt om det før
[20:13] <citoyen> Jeg aner ikke når og hvordan jeg burde brukt det
[20:14] <citoyen> Jeg er ikke på jakt etter en løsning på et problem
[20:14] <jo-erlend> si det sånn da; alle som kan et dynamisk språk, vil nå kunne bruke alle seriøse biblioteker.
[20:14] <jo-erlend> du kan lage tunge multimedia-applikasjoner i Basic.
[20:14] <jo-erlend> eller JavaScript. Gnome Shell er jo for eksempel skrevet i JS.
[20:15] <citoyen> poenget er ikke egentlig hva det gjør, men at hvis noen skal begynne å bruke det må det evangeliseres slik at folk hører om det
[20:15] <citoyen> ingen søker det opp av seg selv
[20:16] <jo-erlend> "Alle som kan webutvikling, kan nå lage seriøs programvare for Ubuntu, Windows og OS X med samme ytelse som en C++-utvikler kunne for et år siden".
[20:16] <jo-erlend> PHP, Python, Ruby, Perl, VBScript, JavaScript... Who cares?
[20:16] <jo-erlend> man kunne kalle det .Net på steroider.
[20:20] <jo-erlend> C#/C++ er så vanskelig å forholde seg til. Men hele G og Vala er flat C. Det kan kjøres hvor som helst og uten VM.
[20:23] <jo-erlend> DBus er jo også selvsagt heftige saker. Fra et brukerperspektiv, er jo hele Ubuntu drevet av DBus nå og med et bibliotekspråk som har innebygget DBus...
[20:26] <hjd> God kveld. Jeg oppgraderer til 12.04 nå, og har støtt på et lite problem med unity (som rett og slett har dødd litt). Noen som vet om jeg kan sjekke hva oppgraderingsprogrammet gjør under "Rydder opp"?
[20:26] <jo-erlend> hjd, ting dør under oppgradering. Kan du gi litt mer presis informasjon?
[20:28]  * jo-erlend er glad for at dette er siste gangen vi behøver å tenke på oppgraderingsproblemer! :)
[20:28] <hjd> Ok, for ca en halv time siden forsvant alle vinduene og viste meg kun skrivebordsbakgrunn. Ok, jeg gikk til ctrl+alt+f1 og kjørte unity --reset, som av uvisse grunner feiler. Dog hvis jeg tok ctrl+z like før den prøvde å starte opengl fikk jeg beholde vinduene
[20:29] <citoyen> jo-erlend: Hvor på webben finner jeg link til mailingliste?
[20:29] <hjd> Så jeg har nå irc-klienten (som nå har begynt å reagere på tastatur igjen) og oppgraderingsprogrammet oppe (uten dekorasjoner som tittellinje eller knapper rundt vinduet). Sistnevnte reagerer heller ikke på noe som helst.
[20:29] <hjd> citoyen: launchpad.net/~ ubuntu-no
[20:30] <citoyen> hjd: Det var ikke det jeg spurte om :P
[20:30] <jo-erlend> citoyen, til loggen som peker på loggen til IRC-kanalen, som peker til denne meldingen: http://lists.ubuntu.com/ubuntu-no :)
[20:31] <jo-erlend> citoyen, du kan være interessert i http://launchpad.net/ubuntu-no
[20:31] <hjd> Oppgraderingsprogrammet har så vidt jeg kan se installert alle programmene, og driver nå med rydder opp. Jeg er egentlig mest interessert i hvordan jeg kan sjekke om det gjør noe nå, og om det er noen siste steg det _burde_ gjøre.
[20:31] <citoyen> jo-erlend: Foreslår at lenken legges et sted godt synlig på ubuntu.no
[20:32] <jo-erlend> citoyen, jeg jobber med disse tingene, men det finnes jo begrensninger for hvor mye tid jeg kan bruke, jeg også.
[20:32] <jo-erlend> citoyen, vi diskuterer webben. Les det månedlige nyhetsbrevet! :)
[20:32] <citoyen> jo-erlend: bare et forslag :)
[20:33] <citoyen> men
[20:33] <citoyen> leggetid
[20:33] <jo-erlend> citoyen, alt dette er helt nytt. Jeg jobber med å få kontroll, men det tar litt tid. :)
[20:33] <jo-erlend> citoyen, send meg en mail: joerlend.schinstad@ubuntu.com
[20:34] <citoyen> jo-erlend: jeg er jo på irc!
[20:34] <citoyen> det får holde :P
[20:34] <jo-erlend> citoyen, ja, omtrent like ofte som jeg drikker champagne. :)
[20:34] <citoyen> har meldt meg på mailinglisten nå, ingen løfter
[20:34] <citoyen> jo-erlend: Jeg er her hele tiden, sier bare ikke så mye
[20:34] <jo-erlend> ah, ok. Ja, men det er godt å høre.
[20:35] <citoyen> men det er bare å dulte borti meg om det er noe
[20:35] <jo-erlend> citoyen, du vet at jeg har drevet med både kampsport og bowling, ikke sant? :)
[20:35] <jo-erlend> "dulte"
[20:42]  * jo-erlend minner alle som ikke har små barn, om å lytte på Severed Fifth's "Liberate". (Bandet til Jono og det er knallbra!)
[20:44] <jo-erlend> http://www.severedfifth.com/releases/
[20:46] <blaamann> jo-erlend: Hvem er Jono?
[20:47] <jo-erlend> blaamann, Jono Bacon? Han er omtrent det Ingebrigt Steen-Jensen er for Stabæk Fotball. Community Manager eller noe sånt. :)
[20:48] <jo-erlend> veldig kul fyr.
[20:49] <Sakarias> og en av mennene bak "lugradio" podcasten som er nedlagt
[20:49] <jo-erlend> men Severed Fifth er et skikkelig bra band hvis du liker metallmusikk. Litt tyngre enn Metallica.
[20:49] <Sakarias> tidligere kde utvikler og journalist for Linux Format uk eller noe slikt
[20:49] <jo-erlend> men mye mykere enn for eksempel Morbid Angel.
[20:58]  * blaamann hører igjennom noen av lydspora som ligger ute.
[21:00] <blaamann> jo-erlend: Høres ut som en blanding av trash fra 80 tallet med litt mer moderne vokal og riff.
[21:00] <blaamann> Altså, etter å ha hørt 1 stk låt :-)
[21:11] <jo-erlend> Liberate er et av de beste albumene jeg har hørt på svært lenge.
[21:11] <jo-erlend> blaamann, alt ligger ute. Det er CC. Fair Pay, som de kaller det.
[21:20] <malin> trash er herlig