[09:01] <prooz> [ZyteX]: Jasså, begynt å henge her også nå
[09:04] <[ZyteX]> prooz: hengt her lengre enn deg tenk ;)
[09:21] <prooz> [ZyteX]: How do you know?
[09:21] <prooz> :P
[09:21] <malin> because [ZyteX] knows everything
[09:22] <prooz> Hirr
[09:36] <malin> :)
[09:56] <[ZyteX]> exactomento!
[10:01] <RoyK> Excremento!
[10:07] <prooz> Heller det, ja
[10:55] <jo-erlend> tror at Mark Shuttleworth kommer til å gifte seg snart :)
[10:56] <malin> jaha?
[10:56] <jo-erlend> han snakker om dama si i alle sammenhenger for tiden :)
[10:56] <malin> ah
[10:56] <malin> så han er ikke singel? :S
[10:57] <malin> :p
[10:57] <jo-erlend> hehe
[10:57] <malin> han er vel over 40 han?
[10:57] <jo-erlend> Claire, heter hun.
[10:57] <malin> ah :)
[10:57] <jo-erlend> 38 i følge Wikipedia.
[11:02] <jo-erlend> Denne uken er det UDS-Q og igår åpnet han med sin tradisjonelle fotnote: http://www.youtube.com/watch?v=3Di8djcRZUA
[11:04] <malin> ikke eldre faktisk :)
[11:04] <malin> ah, UDS :)
[11:04] <malin> Allison er jo der. Prata med hu på #ubuntu-arb
[11:05] <jo-erlend> må bare henge meg på i hyllesten av Rick Spencer. Det er en skikkelig, skikkelig bra fyr. Jeg har jobbet litt med ham på et par prosjekter og han er kvalitetsorientert i alt han gjør. Selv i små bagateller. Og han er den typen fyr som virkelig får testing til å bli en del av utviklingen istedenfor å være noe man legger til etterpå. Så det at vi nå i prinsippet kan snakke om en delvis rullende Ubuntu-utvikling, er helt klart ha
[11:05] <jo-erlend> ns fortjeneste.
[11:08] <malin> smart :)
[11:11] <jo-erlend> smart, ja. Men forskjellen mellom han og mange andre sjefer, er at han går inn og lærer seg programmeringsspråkene og teknikkene som teamene hans bruker sånn at han virkelig forstår prosessene. Og det er da du kan ha virkelig innflytelse. Holder ikke å være smart. Man må jobbe litt for det også :)
[11:13] <malin> ikke sant :)
[11:17] <RoyK> hm... nsb.no-appen funker jo faktisk
[11:17]  * RoyK blir alltid overraska over noe godt fra den kanten der
[11:17] <jo-erlend> hehe
[11:18] <si-m1> tja, meste fra nsb fungerer vel greit? utenom å levere tog til steder til rett tid
[11:18] <RoyK> de klarer jo det også fra tid til annen
[11:18] <jo-erlend> og salg av billetter.
[11:18] <RoyK> *men*
[11:18] <RoyK> de har jo sånt som kundeservice
[11:19] <si-m1> billettopplegget har alltid fungert for meg i alle fall
[11:19] <RoyK> bortsett fra at de ikke kan ta imot en enkel henvendelse om refusjon - det må sendes med SNAILMAIL
[11:19] <si-m1> aha
[11:19] <RoyK> på trafikanten/ruter tar de imot sånt uten problem
[11:19] <si-m1> buss for tog har også funket veldig bra for min del i alle fall
[11:20] <jo-erlend> ikke for meg. Noen automater tar bare kort og mynter. Så er det noen som bare tar sedler og kort og noen som bare tar sedler og mynter, men ikke kort. Det er den typen ting som får meg til å bli ekstra stressa når jeg har dårlig tid. De ser jo dønn like ut.
[11:20] <si-m1> ah stemmer
[11:20] <si-m1> hadde et problem med at billettautomatene ikke tok kortet mitt
[11:20] <si-m1> det var rimelig kjipt
[11:20] <RoyK> jo-erlend: du kan jo bruke appen, da...
[11:20] <si-m1> siden jeg ikke hadde andre alternativ
[11:20] <jo-erlend> RoyK, jassågitt? Jeg bruker som kjent Symbian.
[11:21] <RoyK> jo-erlend: ja... du kan jo skaffe deg skikkelig telefon, da :D
[11:21] <si-m1> heh, last defender of the symbian
[11:21] <jo-erlend> RoyK, telefonen min er jo genial den. Det er bare feil operativsystem.
[11:21]  * RoyK slenger over MSDOS-disketter til jo-erlend 
[11:21] <jo-erlend> RoyK, tror faktisk at jeg ville ha foretrukket md-sod. Eller MD-DOS hvis du vil.
[11:22] <malin> jeg har også rar telefon. N900
[11:22] <jo-erlend> malin, den er jo så bra.
[11:22] <malin> ja :D
[11:25] <si-m1> synd nokia valgte å kjøre begge osene i grøfta
[11:25] <jo-erlend> gjøkkeno. Vi har Linaro og Ubuntu! :)
[11:25] <xt> og Tizen!
[11:25] <jo-erlend> Tizen er jo sammen med Ubuntu i Linaro.
[11:26] <jo-erlend> Det skal bli spennende å se hva som kommer ut av Linaro Developer Summit denne uken også. Både Linaro og Tizen har jo hengt seg på Ubuntu Developer Summit, så det skjer samtidig.
[11:27] <RoyK> og så satser nokia på ... Windows! Tataaaaaaa!
[11:28] <jo-erlend> synes Windows er på vei i riktig retning. Men spørsmålet er om de kommer over kneika. Det har jo vært ekstremt vanskelig for Linux.
[11:29] <si-m1> app-hysteriet er vel på veg ned igjen nå også
[11:29] <jo-erlend> jeg ville helt klart ha foretrukket Windows fremfor OS X/Ios.
[11:29] <si-m1> så tipper det ordner seg med tiden
[11:29] <jo-erlend> si-m1, la oss håpe det. :)
[11:30] <si-m1> fordelen med appkjøret er at det har fått fart på utviklingen på andre fronter
[11:30] <si-m1> man har dyttet inn flere artuge sensorer i mobiler og slikt
[11:30] <si-m1> og de får apier for web
[11:31] <jo-erlend> jada. Også har det bidratt til å gjøre enda flere utviklere enda dummere enn de var fra før. :)
[11:32] <jo-erlend> men det er vel forsåvidt bare bra. Det bidrar jo til teknologiene som låser prosessenes muligheter, siden man ikke kan stole på utviklerne – selv når de gjør sitt aller beste.
[11:34] <jo-erlend> det er vel et av de områdene hvor Microsoft fremdeles er best.
[11:35] <si-m1> hm, hva mener du med dummere enn før?
[11:35] <jo-erlend> snevrere. Jeg møter jo folk som skryter av at de bare kan Java, for eksempel.
[11:36] <si-m1> det er vel mest takket være skolen
[11:36] <jo-erlend> nja..
[11:37] <si-m1> indoktrinering av java som programmeringsspråk for alt
[11:37] <si-m1> samme med jobb.. går stort sett i c# og java
[11:37] <jo-erlend> Hadde det vært opp til meg, skulle Python blitt del av tredjeklassepensum. Men jeg tror ikke at du kan skylde på skolene. Forstår ikke helt valget av Java som introduksjonsspråk, men det er vel greit nok.
[11:38] <jo-erlend> men selvom nesten all utviklingen skjer i et eller to språk, så bør man kjenne flere. Det gir litt dypere innsikt i hvorfor metodene er riktige og hvorfor de er feil.
[11:38] <si-m1> jau, syntes det er merkelig det ikke er mer python eller ruby i bruk som introspråk
[11:39] <si-m1> men er noen som klarer å lage introoppgaver i java og som ikke er helt forferdelige
[11:39] <jo-erlend> Python vil gjøre et stort byks i tiden fremover, med GObject Introspection på banen.
[11:40] <jo-erlend> jajaja. Jeg vil ikke si noe galt om Java eller Java-utviklere. Det er heller ikke noe galt i at det finnes mange som bare kan ett språk. Men det snevrer inn kompetansen endel og det i seg selv snevrer inn mulighetene.
[11:41] <xt> jo-erlends teknospådomar slår jo alltid til :P
[11:41] <jo-erlend> xt, jeg har faktisk en nokså god historikk :)
[11:41] <xt> du har ein egne evne til å vere subjektiv òg, så kanskje du hugser historikken din som veldig god :P
[11:44] <jo-erlend> tja. I 2009 snakket jeg jo om hyperklustere med ARM. I går presenterte sabdfl det på UDS-Q. I 1992 snakket jeg om Java. Det slo også til. I 2001 snakket jeg om en ikke-antakende web. Det kommer nå. Det som har overrasket meg aller mest, er jo at IRC fremdeles lever. :)
[11:45] <malin> ja, ikke godt å si hvorfor irc enda lever
[11:45] <malin> men irc lever nok i dag kun blant spesielt interesserte
[11:45] <jo-erlend> malin, det er dønn enkelt. Det er ingen annen grunn.
[11:45] <malin> det er ikke mainstream mer, om du skjønner
[11:45] <malin> altså. De somer "kule" i dag, de sitter vel på facebook-chatten og sånt
[11:45] <malin> før satt de også på irc
[11:47] <jo-erlend> det som er med IRC, er at fra du setter i gang og til du har en nyttig bot, så går det en halvtime – uten spesialiserte verktøy. Jeg tror fremdeles på XMPP, men det krever at verktøyene blir mye bedre.
[12:07] <malin> helt klart
[12:09] <jo-erlend> xt, forsåvidt en morsom tanke. Jeg  kan jo huske mange spådommer som slo til og ingen som ikke har gjort det, men det er helt klart mulig at det er fordi jeg er subjektiv og husker det jeg vil huske. Men nå har jeg jo hengt her i kanalen i godt over seks år. Kanskje du kommer på et eksempel? :)
[12:12] <jo-erlend> http://www.bbc.co.uk/news/technology-17916879
[12:12] <jo-erlend> BBC? Det er kult.
[12:17] <xt> jo-erlend: du har sikkert hatt trua på at xmpp skulle slå gjennom siden 2001 eller så ? :)
[12:17] <jo-erlend> xt, og du mener at Google, Facebook og Microsoft – som alle har tatt det i bruk, ikke teller? :)
[12:18] <xt> einaste som har ca teke det i bruk er vel google
[12:18] <xt> fb er jo walled
[12:18] <xt> microsoft satser vel meir på skype og lync
[12:18] <jo-erlend> det er fremdeles XMPP.
[12:18] <xt> ja, men har det slått gjennom?
[12:18] <jo-erlend> Microsoft satser jo på XMPP. MSN er jo flyttet til XMPP nå.
[12:18] <xt> fb sin chat er ikkje xmpp internt
[12:18] <si-m1> facebook bruker irc internt :D
[12:18] <xt> den federerer abre ekstern mot xmpp om du kobler til
[12:19] <xt> men webchaten er ikkje xmpp
[12:19] <xt> kjenner du ikkje-nørds som bruker xmpp?
[12:19] <si-m1> de bruker facebook chat client
[12:19] <jo-erlend> veldig mange. Nesten alle jeg kjenner som chatter, bruker hovedsaklig XMPP.
[12:20] <jo-erlend> det går enten i Google, Facebook eller MSN. I den grad de skjønner fordelene, så bruker de Pidgin eller Empathy. Det er alltid XMPP, selvom kontotypene gjerne kalles MSN, Facebook eller Google. Hva som skjer internt i datasentrene er jo helt irrelevant.
[12:23] <jo-erlend> jeg skulle gjerne ha sett full føderalisering. Det ser ikke ut til å skje med det første. Jeg skjønner ikke helt hvorfor. Tror ikke at noen egentlig tjener på disse øyene.
[12:25] <malin> har de byttet over på xmpp enda, msn?
[12:26] <jo-erlend> ja.
[12:26] <malin> leste jo de skulle men
[12:26] <malin> da skal man vel kunne koble seg til ved å velge jabber eller xmpp i f.eks. empathy da?
[12:26] <jo-erlend> dvs; jeg vet ikke om det er riktig å si at de har byttet. Da måtte de ha kvittet seg med det gamle også. Det er jeg ikke sikker på om de har. Men nå _støtter_ de i hvertfall XMPP.
[12:26] <jo-erlend> malin, ja. Det kom inn i 11.10, tror jeg.
[12:27] <jo-erlend> det var et eller annet med bruken av OAuth som krevde litt ekstra tilpasning, men ellers var støtten der nærmest umiddelbart.
[12:28] <jo-erlend> det blir litt teoretisk for min del, siden jeg ikke bruker MSN til noe og ikke egentlig kjenner så mange som gjør det lenger heller. Men de som burde ha peiling, sier at det funker som det skal.
[12:28] <malin> ah
[12:28] <malin> fint
[12:30] <jo-erlend> minnet meg om at jeg må få satt meg inn i den nye SSO-greia til Microsoft.
[12:32] <malin> ok
[12:53] <RoyK> sso?
[18:21] <jo-erlend> http://fridge.ubuntu.com/2012/05/08/ea-games-and-ubuntu
[20:10] <RoyK>  
[20:10] <RoyK> jo-erlend: steike :)