[01:13] <autowiz03> 이놈의 윈도우즈 자동 업데이트는 꺼놓던가 해야지, 가끔씩 새벽에 혼자 재부팅 열려있던 창 전부 소멸 ㄷㄷㄷ
[02:50] <razGon_Xch> 안녕하세요?
[04:00] <Ben5> 안녕하세요~
[04:23] <autowiz03> 안녕하세요
[05:49] <yemharc> 안녕하세요
[06:45] <drake_e> 냐옹
[06:45] <yemharc> 안녕하세요
[06:45] <drake_e> ㅎㅇ
[06:45] <drake_e> 역시 酒분투가 좋아
[06:47] <yemharc> ㅋㅋ
[06:47] <yemharc> 이번 주말도 바쁠듯요
[06:48] <drake_e> 흠
[06:48] <drake_e> 너네 회사 직원들은 일 안해?
[06:48] <yemharc> 아뇨 그게 아니라
[06:48] <yemharc> 어머니 유골 가지러 충청도 갔다 와야돼요
[06:48] <drake_e> 아
[06:49] <yemharc> 주변에서 하도 윤달 안에 하라고 해서........
[06:49] <drake_e> 근데 그건 그거고 너네 회사 직원들은 일 안하는게 맞다는 것도 함정일듯
[06:50] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋ
[08:43] <hooni> 안녕하세요...?
[08:44] <Seony> Hi
[08:44] <hooni> HI~~~
[08:44] <hooni> Nice to meet you...KK
[08:45] <hooni> wow, very silent here, isn't it..??
[08:45] <Seony> 네. 안녕하세요. 상단의 규칙을 읽어주세요. http://jswlinux.team1ab.com/rules.html
[08:50] <hooni> 네, 죄송합니다..
[08:50] <hooni> 규칙이 들어오지 않았네요..
[08:50] <hooni> 질문은 "우분투는 공부하기 위한 OS 입니까..?" 입니다.
[08:51] <hooni> Openoffice에서 LibreOffice 바뀐 이유가 궁금합니다...
[08:54] <hooni> 우분투에는 안정 버전이 따로 있는지요..?
[08:55] <Seony> 안정버전은 매 2년마다 출시됩니다.
[08:56] <Seony> 얼마 전에 출시한 12.04가 안정버전이구요, 사실 안정버전이라기보단 "장기지원판"이라고 보는 게 맞구요...
[08:56] <hooni> LTS 버전을 안정버전으로 생각해도 될겠습니까..?
[08:56] <Seony> 네.
[08:56] <Seony> OpenOffice에서 LibreOffice에서 바뀐 이유는 좀 스토리가 좀 긴데,
[08:56] <Seony> 오라클이 썬 마이크로시스템즈 사를 인수합병하면서 나온 기사거리를 구글에서 찾아서 보시면 되겠습니다.
[08:57] <Seony> 결론을 얘기하자면, 오라클은 오픈오피스를 비롯한 대부분의 오픈소스 프로젝트를 포기했고, 유저들이 직접 하겠다고 들고나선게 리버 오피스LibreOffice입니다...
[08:57] <Seony> 우분투는 공부하기 위한 OS가 아니라 데스크탑 OS로 적합하지 않나 싶네요.
[08:58] <hooni> 오늘 알았습니다... 오피스를 사용하면서요...
[08:58] <hooni> 전에 없었던 장애요소들이 12.04에서는 보이고 있어서요..
[08:59] <hooni> 오피스 문서 작성이 전에보다 힘들어진 점 등에 의문이 있어 공부와 연관지어 생각했습니다.
[09:00] <hooni> 12.04를 update-manager -d로 올리는게 낳은지 아니면 정식 버전을 설치하는게 낳은지요...?
[09:00] <Seony> 음... 사실 우분투가 "판 올림"에는 좀 불안한 면이 있습니다. 따라서 포맷하고 재설치를 하는 게 나을 것 같습니다.
[09:02] <hooni> 네에... 알겠습니다... 다음 클라우드 설치가 12.04에서는 디펜던시 하나가 부족해 설치가 않됩니다..디펜던시 해결을 시도해 봤지만 나와있는 솔루션은 적용이 되지 않습니다.
[09:03] <hooni> 경험해 보신적 있으신지요...?
[09:03] <Seony> 아직 출시한지 며칠 되지않았기 때문에 생기는 문제가 여럿 있을 거에요.
[09:03] <Seony> 아뇨. 저는 우분투는 서버로만 사용합니다..
[09:04] <hooni> 코분투는 언제쯤 만나 볼수 있을까요...?
[09:05] <Seony> 분도님께서 작업을 하셔야하는데 요즘 바쁘셔서 언제 하실지는 잘 모르겠습니다...
[09:07] <hooni> 잘 알겠습니다.. 또 궁금한 사항이 있으면 두드리도록 하겠습니다.
[09:08] <hooni> 오늘 말씀 감사합니다... 즐겁고 행복한 하루 되세요~~~
[09:08] <Seony> 넵 :)
[09:34] <drake_e> 오
[09:34] <drake_e> 코분투는 분도님이 만들기 귀찮댑니다
[09:41] <Seony> 흐... 그렇군요.
[09:42] <Seony> 많은 사람들이 우분투의 또 다른 배포판으로 알고있는 배포판이 "귀찮아서" 안나오다니 ㅋㅋ
[09:42] <drake_e> ㅋㅋㅋ
[09:43] <drake_e> 64비트 제작때문에도 그렇다고 하네유
[10:35] <yemharc> 음
[10:35] <yemharc> Seony: 안녕하세요
[10:37] <Seony> yemharc: 안녕하세요.
[10:38] <Seony> D-6입니다 ㅎㅎ
[10:38] <yemharc> ?
[10:38] <Seony> 악마가 부활하거든요 ㅎㅎ
[10:39] <Seony> "여보 미안해. 앞으로 한 5년간은 같이 못놀아줄 것 같아"라는 유행어를 낳은 악마...
[10:39] <autowiz03> 으흐흐흐흐
[10:39] <yemharc> ;;;;;
[10:39] <autowiz03> Lord of the Terror 인가요
[10:40] <Seony> 음... 디아블로 자체는 공포의 군주니까 아마 영문명으로는 Terror는 아닐거에요 ㅎㅎ
[10:40] <autowiz03> 디아 1인가 2할때 들었던거 같은.... 3도 잼나 보이던데
[10:40] <Seony> 아... 제가 바알이랑 해깔렸네요. Terror 맞을 거에요 ㅎㅎ
[10:40] <autowiz03> 주위에 디아3 할려고 컴 맞추는 사람이 많아서
[10:40] <Seony> 음... 블리자드가 코딩은 잘해서... 사양이 무쟈게 낮더라구요.
[10:41] <Seony> 컴 맞출 정도는 아니더라구요.
[10:41] <autowiz03> 매니아 들에겐 풀옵의 욕심이 ...
[10:41] <Seony> 일단 씨퓨 권장사항 정도가 겨우 코어2듀오 수준이거든요...
[10:41] <Seony> 다만 그래픽 카드가 ATi 4천번대 정도를 요구하더라구요... 근데 뭐 그 정도만 해도...
[10:42] <autowiz03> 3850 은 3xxx 대 구나 으음...
[10:42] <Seony> 걱정하지 마세요. 그래도 최소사양은 2600HD 이상이래요 ㅎㅎ
[10:42] <autowiz03> 해상도 낮게 하면 돌아가겠죠.
[10:42] <Seony> 3850이면 중옵으로 돌아갈 거에요
[10:42] <yemharc> 음
[10:42] <Seony> 참고로 팁 하나 드리자면, 한글판으로는 현금경매장이 안나온다네요. 한국법 떄문에..
[10:43] <Seony> 이제 아이템 노가다해서 용돈을 벌 수 있는 게임이 등장했어요 ㅎㅎ
[10:43] <yemharc> 디아블로는 terror 맞아요
[10:43] <yemharc> diablo : the lord of terror
[10:43] <Seony> yemharc: 네. 맞아요. 제가 바알이랑 해깔려서.. ㅎㅎ
[10:43] <autowiz03> 오히려 음성적 시장을 키울지도... 음성적이지만은 아닐지도 모르겠습니다만.
[10:44] <Seony> autowiz03: 그 음성적인 시장을 막을려고 블리자드가 직접 나선거잖아요..
[10:44] <autowiz03> 더 가 앞에 있군요
[10:44] <yemharc> 경매장 말인가요?
[10:44] <Seony> 네. 현금경매장
[10:44] <yemharc> 그거라면 되려 양지로 강제로 끌어내는 시스템이죠
[10:44] <yemharc> 시장이 상상 이상으로 커지면 세금도 부과 가능할겁니다
[10:44] <Seony> 네. 제 말이 그말인데, 한국 게등위가 그걸 안된다고 막아서...
[10:44] <autowiz03> 아아 현질을 금지시켰다는 말같은거군요.
[10:44] <yemharc> 거기 삽질이 하루이틀인가요 -_-
[10:45] <Seony> 일단 스토리 파악이 중요하니까, 쉬운 난이도는 한글로 빨리 깨고 다음부터는 영문판으로 해서 현질 고고씽~
[10:45] <autowiz03> AVA 라는 총쏘는 게임은 선물주기 기능도 없어서 현질혹은 노가다 밖에 안되더라구요
[10:45] <yemharc> 다른거 이전에 애들 정서를 위해서 아침드라마부터 좀 방영불가 때리는게 나을텐데 말이죠........
[10:45] <Seony> 흐... 노가다... 노가다를 하게 만들었군요.
[10:46] <Seony> 디아블로3 베타플레이 영상 전부 다 봤는데... 디아블로에 대한 추억이 있어서 그런지 몰라도 암튼 기대 만땅입니다..
[10:46] <yemharc> 친구가 아침 알람(?)으로 TV를 켜지게 했다가 아침드라마 팬(?!)이 됐는데
[10:46] <Seony> 방학 오는 것보다 디아블로 오는게 더 좋아요 ㅎㅎ
[10:46] <yemharc> ..........스토리가 참
[10:46] <Seony> 원래 아침드라마는 스토리들이 다 막장이에요.
[10:46] <yemharc> 상상 이상이었어요
[10:46] <Seony> 아침드라마는 그렇게 안만들면 성공하기 어렵다더라구요..
[10:46] <autowiz03> 보호장비 다 벗고 , 기본총 완전 열심히 일주일 정도 하면 총 두개 살수 있어요
[10:46] <Seony> 그 시간대 주요시청자가 남편 출근 보내고 아이들 학교보내고난 주부들이라...
[10:47] <autowiz03> 9시 출근인 사람은 아침드라마 보기가 힘들어서
[10:47] <autowiz03> (사실 방학때 어머니랑 같이 있으면 아침드라마 스토리 파악이 자연스럽게 되더라는)
[10:52] <yemharc> 처음엔 보면서 이해가 안돼더군요. 너무 꼬여있어서요;;
[10:58] <yemharc> 그러고 보니 디아블로 사야 하는데;;
[10:59] <Seony> 저는 벌써 프리오더해서 인스톨 준비해놨습니다. ㅎㅎ
[10:59] <Seony> 15일 0시 되면 바로 눌러서 플레이 고고씽~
[11:00] <Seony> 참고로, 북미서버에서 배포하는 윈도우용 한글 클라이언트를 받으시면 그 안에, 맥용 클라이언트도 들어있다는 불편한 사실!
[11:02] <Seony> 필요하시면 말씀하세요. 다운로더 보내드릴께요
[11:09] <yemharc> ㅋㅋ
[11:09] <yemharc> 그거 일단 조금 기다려 보려구요
[11:09] <yemharc> 출시 되고서도 안나오면 따로 구해야죠
[11:11] <Seony> 다운로더 자체는 원래 합법적으로 배포되는 거라, 그걸로 받으셔도 되요..
[11:11] <yemharc> 네 :)
[11:46] <Berrke> 안녕하세요!
[11:46] <Seony> Hi
[11:47] <yemharc> 어우
[11:47] <yemharc> 산수하려니 머리 깨지겠네;;
[11:47] <Berrke> 질문할 게 있어서 왔는데요ㅜ 제 컴퓨터중 노는컴에 우분투 깔아 써보려는데 램이 512메가에 펜티엄4 그래픽은 ATi 내장인 삼성 2007년도 슬림 컴퓨터인데요, 주분투 매끄럽게 돌아갈까요?
[11:48] <Seony> 주분투 정도면 괜찮을 것 같은데요. 루분투면 쾌적하겠지만 맘에는 안드실 거에요...
[11:48] <yemharc> 주분투나 루분투로 윈도매니저는 fluxbox정도면 무난하지 않을까요
[11:49] <Berrke> 으아 감사합니다!
[11:49] <yemharc> 저 스펙에서 CPU만 좋은 녀석이 그놈을 무난히 돌릴 정도는 되니까요 (구버전 그놈, 컴피즈 없이)
[11:50] <Berrke> 일단 Wubi로 설치했으니 써보고 느리면 루분으로 가야겠네요ㅋㅋ 매우매우 감사합니다!
[11:51] <Seony> :)
[11:57] <yemharc> Seony: 재미있는 산수 한번 해보실래요?
[11:57] <Seony> ㅎㅎ 뭔데요?
[11:57] <yemharc> 간단하게는 게임에서 좌/우 화살표를 누르면 메뉴가 바뀌는걸 생각하시면 되는데.........
[11:58] <yemharc> a 는 0~5까지 인덱스를 가지고 있고
[11:58] <yemharc> b는 4~9까지 인덱스를 가지고 있고
[11:58] <yemharc> c는 3~8까지 인덱스를 가지고 있어요
[11:58] <Seony> 네
[11:59] <yemharc> 이걸 반복문에 들어가는 i j k같은거 제외하고 변수를 최대 3개 사용해서
[11:59] <yemharc> 화살표를 누를때마다 왼쪽은 감소, 오른쪽은 증가시키고
[11:59] <yemharc> 각 a b c의 인덱스 넘버도 출력.......
[12:00] <yemharc> 구조적으로는 어렵지 않은데 출력 부분에서 printsum + 3  , printsum + 2 뭐 이런식으로 변수명 한개로 하면..........
[12:00] <Seony> 왼쪽은 감소라는 말은, 현재 b라면 a를 감소시키라는 말인가요?
[12:00] <yemharc> 아, 그러니까
[12:00] <yemharc> a는 게임 내부의 데이터 값이고, b는 이미지고, c는 그에 따른 설명 텍스트......라고 하면 될까요?
[12:01] <yemharc> 옛날 2d 게임에서 캐릭터 생성할때 커스터마이징 되는건 화살표 눌러서 머리모양 바꾸고 했잖아요
[12:01] <Seony> 네.
[12:01] <yemharc> 그러면서 옆에는 TYPE-A, TYPE-B 이렇게 글자 나오고요
[12:01] <yemharc> 리스트 제일 왼쪽에서 왼쪽 누르면 오른쪽 끝에걸 보여주고
[12:01] <yemharc> 뭐 그런 간단한 기능인데
[12:02] <yemharc> 코드 줄여보겠다고 변수명을 3개로 줄였더니 산수하다 머리 쥐났어요......
[12:02] <Seony> 아... 머리모양을 고르면서 하나씩 돌아가면서 보여주는 그런거죠?
[12:02] <yemharc> 네
[12:02] <yemharc> 별건 아닌데 각 인덱스 값이 똑같이 0~5 같은게 아니라서
[12:02] <yemharc> 어우........;ㅁ;
[12:03] <yemharc> "그러니까 이미지 3번을 출력하려면 sum + 3이고, 그럼 거기 따라가는 텍스트는 6번이니까 sum + .......몇이지?"
[12:03] <yemharc> 이런 느낌의 향연이..........
[12:03] <Seony> 현재의 인덱스값에서 +/- 하면 안되나요? ㅎㅎ
[12:04] <yemharc> 그리고 이걸 for와 if / else if 안에 집어넣고 버무리면 쨔잔~ 하고 두통 유발제가 탄생합니다
[12:04] <Seony> a, b, c 각각의 변수에다, 고유의 인덱스 시작값을 넣고 적용하는 식으로 ㅎㅎ...
[12:04] <yemharc> 그게 또 툴에서 긁어오는거라 바꿀수도 없어요........ㅠㅠ
[12:04] <Seony> 제한사항이 좀 있군요.
[12:05] <yemharc> 네
[12:05] <yemharc> 덕분에 코드로는 괄호 제끼면 딱 10줄이면 끝나는걸..........어흑흑 ㅠㅠ
[12:05] <Seony> 뭐하는 건지 아직 감이 잘 안오지만, 아무래도 메모리 관리가 중요한 앱이니만큼 대충 만들 수가 없겠네요...
[12:06] <Seony> 메모리관리가 별로 중요하지 않다면, 오브젝트 생성해서 각각의 오브젝트마다 해당하는 사항을 쑤셔넣으면 될텐데 ㅎㅎ
[12:06] <yemharc> 사실 아이폰 게임 메모리 관리는 딱히 어렵지 않아요
[12:06] <yemharc> 현재 "사용하는게 아니면" 그냥 몰수 (.....)
[12:06] <Seony> 음... 제가 얼마 전에,
[12:06] <yemharc> 니놈의 CPU가 불탈지언정 메모리는 못준다!
[12:06] <yemharc> ....라는 마인드로 만들면 됩니다
[12:06] <Seony> x,y 좌표를 도화지에 수십개씩 찍어놓고, 좌표마다 각각 최단점을 찾아서 그려나가는 알고리듬을 파이썬으로 구현했는데요,
[12:07] <Seony> 그거 할 때 좌표랑, 각각의 최단노선을 저장하기 위해서 오브젝트를 생성했꺼든요..
[12:07] <yemharc> 그러니까 최단거리 알고리즘은 환상.......
[12:07] <Seony> 각각의 오브젝트마다 x, y, shortestPath 이런 식의 항목들을 넣은거죠...
[12:07] <yemharc> 으.............
[12:07] <Seony> 뭐 저런 식으로 오브젝트를 생성해서 뭐라냐... 인스턴스라고 하나요? 그걸로 a, b, c 관리하면 될까 모르겠네요 ㅎㅎ
[12:08] <yemharc> 아, 지금 하는게 느낌으로 보자면 내부 구현체 (클래스 등)를 다루는 느낌이 아니라
[12:08] <yemharc> SQL에서 긁어오는 느낌에 가까워요
[12:08] <yemharc> 그래서 뭐 예를들면
[12:08] <Seony> 아... 어디선가 자료를 불러오는거군요
[12:08] <yemharc> animation->scene->cell(tag) 이런식으로 긁어오는 식이죠
[12:09] <yemharc> 그러다 보니......
[12:09] <yemharc> ani -> scene -> cell ( sum + 3)  같은걸 for로 여러개 돌리기 시작하면.......
[12:09] <yemharc> 내가 여기서 + x 를 무슨 생각으로 집어 넣었는가......?
[12:09] <yemharc> 라는 미궁으로 들어가기 시작합니다
[12:10] <Seony> ㅎㅎ 저도 머리가 나빠서... 막 코딩하다보면 어느샌가, 아 대체 이건 무슨 변수지? ㅎㅎ
[12:10] <yemharc> ㅎㅎ 네. 딱 그런 느낌이요
[12:10] <yemharc> "내가 낳은 놈인데 넌 뭐하는 놈이냐........"
[12:10] <yemharc> .......그리고 가끔은 안쪽을 까봐도 모를떄가 (..먼산)
[12:11] <Seony> 저는 그런 경우에, if/else문 막 꼬이기 시작하면, 다 지우고 다시 코딩해요.
[12:11] <Seony> 프로그래머가 자기 코드조차 이해가 안갈 정도로 뒤죽박죽이면, 그건 뭔가 잘못됐다고 생각해서요 ㅎㅎ
[12:11] <yemharc> 그보다 더 좋은게 있어요
[12:11] <yemharc> 손대기 전에 통째로 복사한 다음 원 코드는 주석처리
[12:11] <yemharc> 유사시에 원점회귀(?!)가 가능해집니다
[12:11] <yemharc> 수동 svn.......
[12:12] <Seony> 아... 저는 아예 그냥 파일을 통째로 복사해놓고 다 지워요 ㅎㅎ.
[12:12] <yemharc> 저 방법은 디버깅 할 때에 유용해요
[12:12] <yemharc> 통쨰로 뭐 하고 그러다 보면 시간이 걸리니까요
[12:12] <Seony> 네 그렇죠.
[12:12] <yemharc> 부분부분 수정할 때에 쓸만한 방법이죠
[12:13] <yemharc> .......그리고 이놈의 게임은 만드는게 20이면 디버깅은 80 orz
[12:13] <yemharc> 유저들은 버그만 찾고 살아요 ㅠㅠ
[12:13] <Seony> 제가 어디선가 본 글인데, 예전에 MS-Windows에서 IE 대란 났었을 때 그 대란의 원인이 변수 딱 하나 타입 잘못 지정했다고... ㅎㅎ
[12:13] <Seony> 그래서 전 스크립트 언어가 좋더라구욯ㅎ
[12:14] <yemharc> ㅎㅎㅎ
[12:36] <Ben5> 회사에서 건축한 개론보며 코딩중 ㅎㄷㄷ
[12:38] <yemharc> 퇴근합니다 ㅇㅅㅇ/
[12:55] <twinsenx> 집에서 수퍼 사이즈 미 보며 코피마시는중 ㅎㄷㄷ
[13:20] <oming> 안녕하세요
[14:26] <do> 안녕하세요
[14:27] <do> 우분투 12.04 업데이트 후 irc채팅 확인중입니다.
[14:27] <do> 즐거운 저녁 시간들 되세요 ^^
[15:14] <samahui> 누구 안계신가요?
[15:15] <samahui> 밤이 늦어서 다들 자리에 안계신건가요?
[15:15] <samahui> ㅜㅜ
[15:15] <samahui> 혹시 우분투에서 스위칭그래픽시스템가진 노트북의 경우 그래픽스위쳐블이 되는지 아시는분 없으신가요?
[15:15] <samahui> 전 설정에서 내장 그래픽만 잡히네요 ㅜㅜ
[15:16] <samahui> 아무도 안계신가요?
[15:17] <samahui> 다음에 또 놀께요... 문제점은 열심히 외국 사이트라도 뒤져보고 혹 알게되면 게시판에 올리겠습니다. 근데... 해결 못할듯 하네요 ㅜㅜ
[15:17] <samahui> 아무튼 즐거운 저녁*꿈나라 되세요 ^^