[00:00] waawaa: vel sist jeg sjekket er det ikke tvang til å snakke med deg om noe [00:00] jeg prøver så å gjøre det klart at jeg snakket om ubuntu, og gjerne ville fortsette å snakke om ubuntu.. dette gjorde jeg flere ganger [00:00] til ingen nytte [00:00] jeg så også det [00:00] sist jeg sjekket var irc er fritt medium [00:00] og dette er bare ett eksempel på hvordan det pleier å bli når jo-erlend er involvert i slike samtaler [00:00] han kan snakke om hva han vil her inne ikke sant? [00:01] det kan han [00:01] men han må også forstå hvordan hans måte å kommunisere på kan påvirke "ubuntu norge" og de tingene man gjerne ønsker å oppnå [00:02] waawaa: ettersom han har mer innsikt i ubuntu enn deg(?) og hvertfall meg, så kanskje han prøvde å få frem ubuntu sin visjon [00:02] det var slik jeg leste det [00:02] når han nekter å snakke om ubuntu? [00:02] neppe [00:03] han snakket mere om ubuntu i det lengre løp [00:03] det virket som om du snakket om det i det korte løp [00:03] han har en lengre tankegang og ser mer langsikt på ting virket det som på meg [00:03] det har ingen hensikt å krange om dette, forøvrig [00:03] kanskje vi skulle prata med jo-erlend om dette? Nå er han jo ikke her inne men [00:04] vel jeg prøver ikke å krangle i det hele tatt, jeg ser ikke på irc som krangling i det hele tatt [00:04] kall det hva enn du vil [00:04] :) [00:04] så hvis noen tar seg nær av det jeg sier så tåler de ikke mye [00:04] jeg vil bare at folk skal begynne å se ting ifra flere sider [00:04] tror ikke noen har tatt seg nær av det du har sagt [00:04] kan heller ikke se at noen har snakket om å ta seg nær av det heller [00:04] så dette går nok bra [00:05] folk er uenige hele tiden og i et slik lite miljø som dette virker som er, så har jeg gått å ventet på dette [00:05] men at man får en person til å slutte grunnet dette synes jeg er trist [00:06] fordi ubuntu i seg selv trenger person som han der [00:06] der er slike personer som får ting fremover [00:06] og får den vanlig mann i gata til å bruke ting [00:06] "får en person til å slutte" [00:06] waawaa: vil du heller at folk skal bruke windows 8? [00:06] det var vel han selv som tok den avgjørelsen [00:06] ingen tok den for han [00:07] og dette handler i alle fall absolutt ikke om hvilket OS jeg eventuelt vil at folk skal bruke [00:07] waawaa: vel når du får "shit" kastet etter deg hver dag sier det seg selv [00:07] nå bare dummer du deg [00:07] :) [00:07] jo det gjør det [00:07] jeg vil at alle skal bruke minix [00:07] hva nå? [00:08] så hva er grunnen til at få har hørt om det? [00:08] de leser for lite [00:08] de har ikke tid [00:08] du kjenner de tydeligvis bedre enn meg [00:10] http://www.minix3.org/doc/Images/img.04.jpg [00:10] du vil at flere skal han en slik desktop? [00:10] ja, var den ikke flott? [00:11] den så ut som en maskin jeg brukte på 80 tallet [00:11] hvor gammel er du? [00:11] 37 [00:11] du hadde ganske heftig grafikk på 80-talls maskinene dine forstår jeg [00:11] :) [00:12] vel jeg har hatt "pc" siden jeg var 5 [00:13] skulle bare mangle at du hadde mye råere grafikk enn alle andre på den tiden, da ;) [00:15] waawaa: trench har jo hatt 3D-grafikk siden tidlig 80-tallet han. Pioneer og sånt :) :p [00:15] hehe [00:15] :p [00:15] måtte bare.... [00:17] 3d my ass [00:17] det der er jo ikke mye 3d [00:18] you don't say [00:19] waawaa: jeg fatter lissom ikke hvorfor folk protesterer når noen vil bruke penger på å lage et alternativ til windows jeg da [00:20] ikke jeg heller [00:20] enig, men det ligner vel mer på grafikken på den første "pc"-en din, mens her er fra pre-pre-alphan til doom, som er screenshot fra første 3d-maskina til trench i 1981 :http://4.bp.blogspot.com/_NiFMuxzz-JE/SSqLvsI9LfI/AAAAAAAAAYY/3LgceM9yopg/s400/doom2shoot2.jpg [00:20] vel du liker jo ikke ubuntu right? :P [00:20] * malin er overtrøtt.... [00:21] synes ubuntu tar mange dårlige valg ja [00:22] malin: jeg hadde en kompis som var beta tester på det der [00:22] trench: gjør det noe om waawaa er her inne selv om han ikke liker ubuntu? Jeg veit han bruker ubuntu i jobbsammenheng og da kan det jo tenkes det er nyttig å henge på en sånn her kanal :) [00:22] trench: kult :) [00:22] * malin var aldri noe doomfan da [00:22] og jeg hadde det på bbsen min lenge før det kom til vanlige forbrukere i Norge :P [00:22] :p [00:22] malin: du har sikkert hørt om pcgamer? :P [00:23] når jeg ser det bilde der, ser jeg 3 skjulte dørerer :P [00:25] tror ikke jeg har hørt om pcgamer [00:26] malin: aldri vært på en narvesen kiosk? :P [00:26] waawaa: http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=10665045&postcount=3 [00:26] ah, nå kobler jeg [00:26] ja,f da har jeg hørt om pcgamer [00:26] jo, jeg harn ok vært i en narvesnkiosk [00:26] waawaa: ergo ca 1989 [00:27] malin: et av verdens mest solgte pc blader :P [00:28] waawaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Twm [00:28] Initial release 1987 [00:28] trench: men da har jeg nok hørt om pcgamer :) ikke alltid jeg husker sånt [00:28] som sagt verden har gått en smule fremover siden den tiden :P [00:30] jeg har brukt linux siden 1994 også :P [00:33] kult [00:33] jeg har brukt siden 2007 [00:33] bare såvidt prøvd det før det [00:33] men har brukt pc siden 1990 [00:33] så mitt første os var ms-dos + win3.0 [00:34] men ja, ting har jo endret seg siden da [00:35] waawaa: skal du dra det enda lengre kan du jo leke deg med ratpoisen [00:36] http://www.nongnu.org/ratpoison/ [00:38] http://apcmag.com/site/wp-content/uploads/2006/08/ion3lg.jpg [00:38] også en god sak [00:39] After all, just because your desktop windows are there doesn't mean they're right. [00:44] har gitt opp linux-basert desktop for mange år siden [00:44] bruker windows [00:45] http://awesome.naquadah.org/ [00:47] gitt opp? [00:48] du har ikke fattet at du kan forandre det til slik du vil ha det selv? :P [00:48] http://xwinman.org/index.php [00:48] der har du litt å ta i da [00:48] nei [00:49] har igrunn ikke det [00:49] vel det er jo det som er digg med linux/unix [00:49] vis meg hva jeg kan forandre på for å få adobe lightroom og adobe premiere til fungere under linux [00:50] http://www.darktable.org/ [00:51] waawaa: setter windows-disken under linux-disken...... :) [00:51] http://alpha1beta.wordpress.com/2010/09/08/darktable-is-open-source-darkroom-adobe-lightroom-clone-for-linux/ [00:53] en dårligere løsning hjelper lite, trench [00:53] akkurat som at gimp ikke kan erstatte photoshop [00:53] med mindre man ikke har så store krav [00:58] http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=17 [00:59] http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=25699 [01:00] står ganske tydelig der at photoshop ikke fungerer under wine [01:00] "What does not [work]: * Registration (will only run for 7 days)" [01:01] waawaa: har du prøvd selv? [01:01] Rating: Bronze, Garbage [01:01] hvorfor skulle jeg prøve noe jeg vet ikke fungerer, når jeg har et fungerende oppsett fra før? [01:01] :) [01:02] der snakker du mot deg selv du vet det? :P [01:02] fordi du kan gjøre noe positivt for andre folk også [01:03] i hvilken forstand? [01:03] jo mere tilbake meldinger wine folkene får jo mer fikser dem [01:03] der sier seg jo selv [01:03] gjør det ikke? [01:03] hvordan kan det være positivt for andre at jeg ikke får gjort jobben min? [01:03] wine er tåpelig [01:04] jeg har ingen interesse av å bidra til å forbedre noe jeg synes er dumt og ikke har noe tro på [01:04] så lag noe selv da som virker? [01:04] trenger ikke, jeg har det jeg behøver [01:04] jeg kan ikke ta på meg oppgaven med å lage photoshop for linux [01:04] vel du virker meget negativ til å hjelpe til også da [01:05] det har tatt mange hundre mennesker, smarte og flinke som sådan, veldig mange år å lage photoshop [01:05] jeg kan ikke gjøre noe tilsvarende [01:05] det er forskjell på å barbere seg og kutte av seg hode også [01:06] det er også veldig viktig å merke seg at min interesser er å *bruke* photoshop, ikke å utvikle bildebehandlingsprogramvare [01:07] begynner å fatte hvorfor jo-erlend ikke gadd denne kanalen mer [01:07] alle er jo så forbaska positive [01:07] se på deg selv [01:08] har du noen gang gitt tilbake melding på et linux/unix program? [01:08] tilbakemelding [01:08] dog [01:08] doh [01:09] denne diskusjonen oppstod fordi du skulle påstå at mitt valg av OS ikke var legitimt nok, og at jeg tydeligvis er en slem egoist som ikke har lyst til å ofre min produktivitet mot dårligere løsninger i ditt favoritt-OS [01:09] jeg utvikler/har utviklet flere open source-programmer [01:09] som bl.a. er i ubuntu [01:09] jeg bruker alt ifra macosx/linux/solaris/bsd/windows jeg så [01:10] mest solaris om dagen faktisk [01:10] og openbsd [01:10] waawaa: og hva er feil med wine da? [01:11] fungerer dårlig, og det er en håpløs måte å prøve å løse et problem på [01:12] bruker du wine aktivt? [01:12] det sa jeg ikke [01:12] jeg bare spør [01:12] jeg bruker for det meste shell i det store og det hele [01:12] for jeg kjenner ingen som bruker wine [01:12] noe som forteller meg at wine er ganske ubrukelig for de fleste [01:12] jeg bare synes det er teit å finne opp hjulet på nytt [01:13] hvis man kan ta et program og bruke det på et annet system er det kjempefint [01:13] men det kan man altså ikke [01:13] noe wine er et godt bevis på [01:14] i noen svært få tilfeller kan man få et program eller spill til å fungere realtivt feilfritt i wine, men likevel på bekostning av ytelse [01:15] i de aller fleste tilfeller fungerer ting alt for dårlig [01:15] jeg brukte wine en del før, men har nok gitt opp hele wine. None programmer fungerer smertefritt og alt for mange fungerer ikke optimalt [01:15] nemlig [01:15] var derfor jeg til slutt gikk på gurutjenesten på skolen og fikk meg en windows7-cd [01:16] satte opp en windowspartisjon [01:16] og derfor blir det veldig usaklig å bruke wine som argument mot at photoshop ikke fungerer under linux.. [01:16] eller wintendopartisjon om man vil. Det er utelukkende til spilling jeg bruker den partisjonen, som nå er litt mer ikke-tilgjengelig fordi den disken er nappet ut og erstattet med ssd [01:16] enig der ja [01:17] jeg tror mange finner mer enn nok av det de bruker og trenger i gimp. Problemet er disse pro-brukerne, de kan nok savne ting en finner i photoshop [01:17] men jeg syntes gimp er et godt prosjekt og jeg håper det blir en fullverdig konkurent en dag [01:17] gimp er veldig bra [01:17] ja [01:18] mer enn nok for meg i alle fall, men nettopp det. For meg [01:18] fungerer utmerket for "casual" bruk [01:18] jeg er ikke representativ for alle som driver med bildebehadnling [01:18] jepp [01:18] men strekker ikke til på veldig mange områder som ligger innenfor mer avansert bildebehandling [01:18] så, to veldige gode verktøy i hver sin klasse [01:19] ja [01:19] jeg må legge meg, god natt :) [01:19] natti waawaa [01:19] det burde jeg også gjort..... [01:20] for flere timer siden [01:24] forøvrig er vel ikke wine en løsning et firma kunne brukt med tanke på å kjøre f.eks. photoshop [01:25] såvidt jeg veit [01:28] vel som sagt da ville jeg heller sagt at de skulle kjøpt seg en mac og ikke en windows pc [01:29] ja [01:38] han har ikke sagt noe mer på fb [01:43] håper han sover, noe jeg burde gjøre, og nå gjør jeg det... alt for spennende å teste ssd og installere på nytt etc:S [08:32] Faen gjør dere oppe så sent? :P [08:41] ...lurer jeg også på... [08:49] les backlog [08:49] var en diskusjon som tilspisset seg en del osv [08:54] * citoyen mistet backlog på grunn av serverkræsj [08:55] kanskje like greit [08:55] ja.... [08:55] triste saker [09:01] citoyen, den ligg på nett :/ [10:13] irc er et vanskelig medium [10:17] sigurdga: kommunikasjon er vanskeleg. [10:17] tekst meir enn tale. [10:20] ja [10:58] det er sant. En mister noe ved tekstkommunikasjon, noe man fanger opp når man prater ansikt til ansikt [10:59] telefon er verst av alt [11:01] jeg syntes det er lettere i telefon, for da hører jeg jo tonefallet til den andre [11:03] Jeg synest telefon er verre. For der ser jeg hverken personen, eller får tid til å tenke meg om mtp. hvordan jeg skal formulere meg for å unngå misforståelser [11:04] IRC har forsåvidt mye det samme problemet [11:05] Med epost, der en utveksler litt lengre meldinger i et noe lavere tempo er bedre [11:05] *men [11:05] epost har derimot ulempen at misforståelser ikke kan klares opp i løpende [11:06] Heh, sant nok [11:07] Og en kan se at en har formulert seg krøkkete, men vil ikke sende en ny mail og klarne opp før "motparten" har svart, fordi det er for mye mas [11:07] noen som veit hva som kan være galt? Jeg har ssh-et meg inn til serveren min fra et annet nett [11:08] og den starter å time ut :S [11:08] har ikke sett sånt før [11:09] hva mener du med starter å time ut? [11:10] malin: det er relativt vanlig at du ikke får være passiv uten å gjøre noe over lengre tid, og at tilkoblingen blir resatt. om det er det du mener. [11:10] men det er mer en nettverksting [11:10] ssh støtter å sende et par pakker iblant for å hindre det [11:10] det er noe som ikke bruker å skje i alle fall, derfor jeg undrer [11:10] Men det kan løses med noen opsjoner i sshd-config [11:11] pussig om jeg nå må legge til noen linjer for å unngå det, med tanke på at jeg aldri trenkte det før [11:11] malin: sitter du på samme nett da? [11:11] ingen nye nettstuff imellom klient og server? [11:11] Har du byttet router, har det blitt byttet router et sted mellom deg og serveren? [11:12] ServerAliveInterval i ssh_config [11:12] kan i alle fall settes til f.eks. 300 sek [11:12] si-m1: som jeg nevnte, så sitter jeg på et annet nett [11:12] da er det ikke rart [11:12] nødvendigvis [11:12] * sigurdga har «løst» problemet med å kjøre alt i tmux/screen på serversida [11:12] elzapp: om det er en ny router her jeg sitter nå aner jeg ikke. Er koblet til via eduroam [11:12] sikkert noe på det nye nettet som kaster idle tilkoblinger [11:12] jeg kjører jo screen, så kommer meg jo inn igjen fort [11:13] det kan jo for alt jeg veit være noe her ja [11:13] som er oppgradert eller noe [11:13] men men [11:13] ..nytt nett.. det går for det samme [11:13] malin: echo ServerAliveInterval 300 >> ~.ssh/config [11:13] malin: mkdir .ssh; chown 700 .ssh; echo ServerAliveInterval 300 >> ~/.ssh/config [11:13] evt [11:14] hmm.. s/ .ssh/ ~\/.ssh/ [11:15] så ssher du deg inn på nytt og ser om det hjalp [11:15] bytt gjerne ut 300 med et annet tall også som er lavere enn tiden det tar å time ut [11:16] si-m1: skal teste de instllingene om det skjer enda en gang [11:16] tipper det skjer etter 15min idle [11:17] er uansett ikke skadelig at ssh sender et par pakker iblant [11:20] her skjedde det i sted etter under 2 minutter [11:20] men nå har det ikke skjedd selv om jeg har rota rundt [11:26] timet ut ja..., men har prøv å sette ServerAliveIntervall til 300, så får vi se [11:29] hvis det skjer på under 2 min [11:29] så bør du vel sette den til 60 eller 120 [11:30] den stod på 5 [11:32] 5 sekunder? [12:15] aner ikke om det er i sekunder [12:15] i stedet for tallet 300, så stod tallet 5 [12:16] om tallet er sekunder, så er det vel nettopp det [12:16] nå har jeg ikke detti ut foresten [12:21] rart om du ble kastet ut når den stod på 5 sek isåfall [12:26] ja... [12:34] oi, dette var kult, endelig noe jeg har rapportert inn, hvor det står at det er blitt fikset :D https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/phonon/+bug/529503 [12:34] Ubuntu bug 529503 in phonon (Ubuntu) "Amarok skip tracks in playlist" [Undecided,Fix released] [13:01] Hmm [13:01] Alt i denne kanalen blir jo logget :| [13:02] er det et problem, prooz? [13:05] Var ikke klar over at det ble publisert [14:19] alle #ubuntu-*-kanalene blir publisert [14:19] men ja, burde kanskje stå et sted [15:00] Hvor kan jeg finne historikken på #ubuntu-no? [15:02] http://irclogs.ubuntu.com/2012/05/14/%23ubuntu-no.html [15:08] si-m1, det står her: https://help.ubuntu.com/community/InternetRelayChat [15:40] si-m1, takk! [17:47] Hvem er "Jeg"? [17:48] superos1: Du er "Deg" [17:48] malin: topic [17:51] "Jeg" = Ubuntu Norge personliggjort? :P [17:52] citoyen: ja :) [17:52] superos1: aha, jeg så ikke at det var referanse til topic [17:53] om det er Jo-Erlend som skrev det, så er vel Jeg == Jo-Erlend [17:53] kan ikke Jeg være som du sier == Ubuntu Norge personliggjort? [17:54] i og med at Jo-Erlend har trukket seg [17:54] men ideen er geenial [17:55] fast møte den xx.xx i mnd klokken xx.xx === xt changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no! [18:46] går det an å søke etter et program for så å finne ut i hvilken metapakke programmet ligger? [18:46] xt: men det er jo viktig å finne en sånn dag i mnd [18:47] Då får du sette ei epostadresse eller nicket ditt i topic, og ta ansvar :) [18:48] xt: hvordan får man endret topic? [18:49] eller, hvordan får man tilgang for å gjøre slike endringer? === oldereagle changed the topic of #ubuntu-no to: Test === oldereagle changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no [18:59] malin, "/topic foobar" === malin changed the topic of #ubuntu-no to: foobar [18:59] ah, alle kan? [18:59] ser sånn ut... === malin changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no [18:59] da så [18:59] he he [18:59] lærte det ved å skrive "/help".... [19:00] at alle kan endre topic? [19:00] nei. hvordan man endrer topic :/ [19:01] ah, ja, det har jeg visst i 15år eller noe, men jeg har aldri hatt mulighet til å endre her inne, derfor jeg lurte på hvordna man fikk tilgang så man kunne gjøre slike ting [19:01] men nå kan vel alle [19:02] virker litt skummelt... === RoyK changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no? === RoyK changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no [19:29] er visst ikke så mange administratorer for kanalen her heller [19:36] sikkert kun meg? [19:40] er bare simira, berge og jo-erlend som har +F [19:40] og de to første kjenner jeg ikke [19:41] jeg kjenner de to andre, men de er ikke her så ofte lenger. men vet hvor jeg finner dem :) [19:44] RoyK: jeg og Berge [19:44] er da her [19:45] har ikke Mithrandir også admin her? Jaja... [19:45] skal du ha snurr, malin? [19:45] Jo, han står på lista han også [19:45] ingen av disse diller med ubuntu lenger :) [19:45] bare med irc :P [19:46] jeg henger med, er bre ikke aktiv lengre ;) [19:46] bare passiv [19:46] Berge har vel fortsatt et aktivt speil [19:46] lurer på det [19:46] sigurdga: joda [19:46] han har admin mye fordi han er stabil på irc også [19:46] han har gitt seg med denne kanalen [19:47] han eksisterer [19:47] malin: er det du som tar over sjappa? Trenger du noe info eller tilgang? [19:51] malin: msg meg om du trenger noe. Er sjelden mange timene mellom hver gang jeg er online. :) [19:51] men akkurat nå er jeg klar for en 9-timers sovepause [21:23] Herregud som jeg missliker Unity. [21:23] Jeg er neppe alene [21:24] Skjønner godt hvorfor Windowsbrukere holder seg borte [21:32] winb, jeg synes Unity er kjempebra... [21:33] enig [21:33] aldri møtt på en windows-bruker som har sagt "oh, linux.. nei, jeg gidder ikke det derre unity-greiene" [21:34] hvorfor bruker du forøvrig unity om du ikke liker det? [21:34] ikke kast bort livet ditt [21:34] Jeg har akkurat instalert ubuntu og venter på apt-get upgrade [21:34] i mellomtiden må jeg forholde meg til unity ,) [21:35] den store plagen med Unity (noe som også er ett problem i gnome panel) er at jeg har så treig laptop [21:35] winb, hold windowsknappen nede i 5 sekunder, og les litt mens du venter. Jeg fikk en aha-opplevelse etter å ha gjort det.. [21:35] Det føles iallefall treigere i Unity [21:35] bare å installere xubuntu eller lubuntu i stedet det [21:36] eller installere en pakke... [21:36] noe som er litt enklere [21:36] gnome-shell fikser vel biffen? [21:39] mhm [21:40] har xubuntu en wubi ? [21:41] lubuntu kjører også xfce ? [21:41] er vel bare å mate wubi med xubuntu-iso det...? [21:41] nei, lubuntu kjører lxde som standard [21:42] skal visstnok være enda mer lettvekt enn xfce [21:43] tja [22:17] jeg har testa lubuntu og xubuntu på eldre laptopper og kommet til at lubuntu virker raskere [22:17] rent subjektivt og uten masse fine grafer ;) [22:18] Oi lubuntu virker veldig bra :) [22:19] mhm [22:21] office delen ser noe slank ut [22:22] Ser ikke for meg at det skulle være noe problem å innstalere openoffice [22:24] eller libreoffice [22:24] men libreoffice er jo ikke akkurat slank [22:26] Litt irriterende at de office-programmene er installert som standard. Burde heller vært noen enklere programmer som kun kan lese office-filer. [22:27] hva da, for eksempel? [22:27] Vet ikke, har sett at det finnes slike programmer for windows, men har ikke sett etter noen til linux. [22:28] Men eneste jeg bruker libreoffice til er å lese doc-filer og slikt noen sjeldne ganger. [22:31] Finner ingen i programvaresenteret :/ [22:44] det er litt vanskelig når de gamle formatene er lukkede og de nye formatene i *teorien* er åpne, men embedder lukkede formater og i selv det åpne ikke er i tråd med microsofts egen standard