[00:00] realubot annars vad finns det för gnu/linux eller unix distributioner som är både stabila vid användning och vid uppgradering [00:03] ibm: Jag vet inte. Debian ska ju vara just stabilt. [00:03] Problemet är nog att det är svårt at tkombinera stabilitet och att använda dom nyaste programvarorna. [00:04] Eftersom nya versioner av kärnor och program riskerar att dras med buggar och fungera dåligt med otestad hårdvara. [00:04] Så du kankse får välja mellan att ha ett stabilt system och ett system med nya program. [00:04] Ubuntu är en kompromiss. [00:05] Det har nyare program än Debian men inte dom senaste versionerna när det har gått några år efter att en LTS har kommit ut. [00:05] ibm: Många gillar Arch. [00:06] Det är rolling release så det behöver aldrig uppgraderas. Det uppdateras undan för undan hela tiden "automatiskt". [00:06] ibm: "Similar to Gentoo, and unlike other major distributions such as Ubuntu and Fedora, Arch Linux does not schedule releases for specific dates but uses a "rolling release" system, with new packages provided daily. Its package management allows users to keep systems up-to-date easily.[29] Rather than encouraging users to move between discrete releases, Arch Linux releases are simply snapshots of the current set o [00:10] realubot t. ex. windows är inte så stabilt även om den har blivit mer och mer de senaste åren startar windows så kan man uppgradera även om den har massa med program problem men vid uppgradering lyckas den utan problem dock nackdelen är att det finns kvar vissa filer som inte kan tas bort [00:11] ibm: Så en Arch-version låter ju inte helt fel om du vill ha en version som är stabil vid uppgradering. Av den enkla anledningen att Arch alldrig uppgraderas utan bara uppdateras hela tiden. [00:12] ibm: Jag har inte uppgraderat någon Windows-version på många år men jag vet att Windows har haft problem med uppgraderingar mellan olika versioner också. Att det har fungerat långt ifrån smärtfritt. [00:12] Windows är ju så stört så man måste (rätta mig om jag har fel) har en version för varje språk. Det gick inte förr att uppgradera från sv. Win 95 till eng. Win 98. [00:13] Går det att byta till valfritt språk i Windows eller är språket låst till licensen? [00:14] realubot windows uppgradering blir det aldrig problem men windows program får problem med bakåtkompatibilitet [00:15] ibm: Ok. Det räcker för att uppgraderingen i sin helhet inte ska vara tillförlitlig. [00:16] Då borde Windows ha inbyggt stöd för att kontrollera programversioner och varna för inkompatibilitet. [00:16] realubot fast de programmen kommer ändå inte att fungera i den nya versionen [00:18] Det blir en obehaglig överraskning när en person har uppgraderat Windows och inser att ett viktigt program inte spelar bra med den nya versionen. [00:18] realubot men själva os misslyckas aldrig vid uppgradering [00:19] realubot eftersom den ersätter alla filer om även om de redan finns exact med samma innehåll det enda den behåller är programmen och inställningarna [00:22] realubot nackdelarna är stabilitet, bakåtkompatibilitet, och onödiga filer som inte kan tas bort [00:25] realubot från windows vista versionen och uppåt kan man ha flera språk dock ultimate versionen bara inte home edition eller professionell [00:26] ibm: Ok, men dom flesta har inte Ultimate-versionen så då skiter det sig för 99% av hemanvändarna. [00:27] realubot man kan ju uppgradera till ultimate [00:29] Ok, men inte gratis. [00:29] Om man har Premium så gr det knappast att byta språk gratis genom att uppgradera till Ultimate? [00:29] realubot men annars den här arch är den lika lätt att använda som fedora ubuntu och debian [00:30] ibm: Jag har aldrig använt Arch men jag tror inte det ska vara några större problem. Du får testa! [00:31] ibm: Installera Ubuntu 12.04 command line-versionen från Alternate-skivan och bygg ditt eget system med valfri skrivbordsmiljö och fönsterhanterare program m.m. [00:31] realubot nej inte gratis det är ju ett betald program i alla fall men ett uppgradering är billigare än en helt ny installation [00:31] ibm: Mm. [00:33] realubot hur då alternativ skiva är det ett program i synaptic [00:33] ibm: Nej. [00:34] ibm: Det finns en Alternate-skiva som du kan installera Ubuntu från istället för vanliga Ubuntu Live-skivan. [00:34] realubot var hittar man denna [00:35] Alternate-skivan ger dig möjlighet att installera Ubuntu command line system och det är basversionen (inte samma som Ubuntu server) av Ubuntu. Kubuntu/Ubuntu/Xubuntu/Lubuntu bygger alla på command line-versionen men har olika program och framförallt olika skrivbordsmiljöer. [00:35] Alternate-skivan har väl bara en textbaserad installation? [00:35] Så var det när jag använde den sist iaf. [00:36] http://releases.ubuntu.com/12.04/ubuntu-12.04-alternate-amd64.iso.torrent [00:36] http://releases.ubuntu.com/12.04/ubuntu-12.04-alternate-i386.iso.torrent [00:36] Där har du dom som torrents i.a.f. [00:36] realubot då är den inget för mig jag vill ha den grafiska versionen [00:37] ibm: https://help.ubuntu.com/community/Installation/LowMemorySystems#Install_an_Ubuntu_command-line_system [00:37] Jag tror att realubot tänker på "Minimal CD" nu. [00:37] "To install a base system, boot from any Alternate CD and choose "Install a command-line system." It is exactly the same command-line system on Kubuntu/Xubuntu/Ubuntu Alternate CDs. " [00:37] Hund: Nope. [00:38] Hund: Minimal CD är väl den som drar ner filerna från nätet när man installerar? [00:38] realubot är det minimal cd du menar eller är det bara text baserat [00:39] ibm: Jag menar Alternate och nase system, d.v.s. ett helt textbaserat Ubuntu (inte samma som Ubuntu Server som sagt) och som du sedan bygger på med skrivbordsmiljö/program efter egen smak. [00:39] "The Minimal CD will download packages from online archives at installation time instead of providing them on the install CD itself." [00:40] realubot men då måste jag ha text baserade kunskaper och avancerade kommando [00:40] ibm: Du kan ju installera en grafisk skrivbordsmiljö det första du gör. [00:41] T.ex. Openbox, Gnome 3 eller KDE. [00:41] Du måste börja med att installera xorg. [00:41] Så du har X server. [00:42] Därefter så kan du fritt välja skribordsmiljö och fönsterhanterare. [00:42] realubot ok men behöver jag inte ha kunskaper för att kunna installera det grafiska [00:42] Om du vill kan du installera ubuntu-desktop. Då får du väl samma sak som om du installerar Ubuntu som vanligt (så det är ju inte så meningsfullt). [00:43] ibm: Du måste kunna skriva det här: sudo apt-get install xorg [00:43] Och sedan en till rad med kommandon beroende på vilken skrivbordsmiljö du vill installera, t.ex.: sudo apt-get install lxde [00:44] "lxde - Meta-package for the Lightweight X11 Desktop Environment [00:44] " [00:44] realubot är arch med i detta skiva [00:45] startx måste du nog också köra ... Det är idé att installera en Desktop Manager, typ. slim eller lightdm (standard i Ubuntu). [00:45] Då kör Desktop Manager startx automatiskt när du loggar in för att starta X-servern. [00:45] ibm: Arch är inte med i Alternate-skivan nej. [00:46] realubot: Jag ska inte svära på något. Det var några år sedan jag använde skivorna sist. :P [00:46] Hund: Alternate kanske bara har en textbaserad installationsprocess men det går nog att installera Ubuntu med eller utan GUI genom Alternates textbaserade installationsprocess eller? [00:46] ibm: Sugen på att testa Arch? [00:47] ibm: Gnome 3 installerar du nog med kommandot: sudo apt-get install gnome3-session [00:48] ibm: Här står mer om hur du bygger ut Ubuntu base system med ett grafiskt gränssnitt: https://help.ubuntu.com/community/Installation/LowMemorySystems#Preparing_for_Graphical_Environment [00:50] realubot men annars när det gäller stabilitet och många program packet vad är skillnaderna mellan ubuntu debian fedora opensuse mandriva arch gentoo och opensolaris [00:51] ibm: Jag har inte så bra koll på det för att ge dig ett bra svar. [00:52] Debian ska ju innehålla äldre versioner (och mer testade versoioner) av program så Debian är nog mer stabilt än Ubuntu. Ubuntu är nog lite experimentellt jämfört med Debian. [00:52] Dock så är det ju inte alltid så kul med gamla program när det finns nya med nya versioner. [00:53] realubot annars själva utbudet med program mellan dessa hur stort är det [00:54] ibm: Gentoo byggs väl verkligen från grunden om jag inte har fattat det helt fel. [00:54] ibm: Det finns många här i kanalen som har mycket bättre koll på skillnader mellan distar än mig men dom sover nog nu. [00:54] ibm: Jag tror att utbudet av program är mer eller mindre identiskt mellan t.ex. Fedora och Ubuntu. [00:55] realubot: Man kompilerar allt från källkoden själv, allt för att optimera mjukvaran mot den hårdvara man har. Vilket medför en installationsprocess på några timmar. [00:55] ibm: https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions#Package_management_and_installation [00:56] Där ser du ett uppskattat värde av förkompilerade program till resp. dist. [00:56] Hund: Just det. Då har jag fattat det rätt. [00:56] realubot går debian att uppgradera problem fritt [00:57] ibm: Du bygger alltså Gentoo från scratch. Det är inget för dig om du tycker det verkar omständigt att installera Ubuntu base system och sedan komplettera med en grafisk skrivbordsmiljö/fönsterhanterare. [00:57] ibm: Jag vet inte. Varför är det så viktigt att uppgradera? Om du har säkerhetskopior på allt viktigt så är det ju bara att göra en nyinstallation annars? [00:57] Och säkerhetskopior bör du ju ha oavsett vilket. [00:58] ibm: Jag har knappt använt DEbian och aldrig uppgraderat det. [01:00] realubot annars finns det något kommando jag kan använda så att den installerar om alla program packet och hela os [01:01] realubot så att jag får ett helt svensk system [01:04] realubot en annan fördel med windows är ju att man kan installera om den och då reparerar den hela os det blir som en uppgradering av windows [01:04] ibm: Jag tror inte det finns något kommando som installerar om hela operativsystemet. [01:04] ibm: Det är do-release-upgrade som gäller. [01:05] ibm: Det finns ett kommando för att konfigurera alla paket igen. [01:05] dpkg-reconfigure -a [01:05] Tror jag. [01:05] Du kan ju testa om de hjälper. På egen risk. [01:05] "dpkg-reconfigure - reconfigure an already installed package" [01:05] "-a, --all Reconfigure all installed packages that use debconf. Warning: this may take a long time. [01:05] " [01:06] realubot nej du menar väl sudo dpkg --configure -a [01:06] Nej. Jag menar det jag skriver men det stämmer att du måste använda sudo innan kommandot. [01:07] Jag misstänker att dpkg-reconfigure är ett alias för dpkg --configure men är inte säker. [01:08] ibm: "--configure package...|-a|--pending Configure a package which has been unpacked but not yet configured. If -a or --pending is given instead of package, all unpacked but unconfigured packages are configured. [01:08] To reconfigure a package which has already been configured, try the dpkg-reconfigure(8) command instead. [01:08] " [01:08] Så står det om man läser under --configure i manualsidan för dpkg. [01:09] Så dpkg --configure -a är inte samma sak som dpkg-reconfigre -a [01:09] ibm: Testa sudo dpkg-reconfigure -a [01:09] ibm: Det kanske hjälper. [01:10] *sudo dpkg-reconfigure -a [01:10] Jag stavade fel. [01:11] ibm: Innan du gör det så kan du ju testa att uppdatera ditt system för att se om det är det som är problemet: sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade [01:11] Så installerar du senaste versionerna av alla paket som är installerade i ditt system. Det kan vara värt ett försök innan du kör dpkg-reconfigure, [01:17] Jag tycker det är lustigt att när jag stänger av FAH-klienten så varvar fläkten ner direkt (på mindre än 1 sek). Temp. på CPU borde inte falla så snabbt. Styrs fläkten av belastningen på CPU i konbination med temp. eller varför reagerar fläkten så snabbt på att jag dödar FAH-klienten? [01:29] försöker mig python [01:30] K350: :) [01:40] realubot sudo dpkg-reconfigure -a funkar inte den gör ingenting har försökt flera gånger om [01:44] ibm: Ok. [01:44] ibm: Installera 12.04 från scratch så får du ett rent system. [01:45] ibm: Du har hållit på i timmar nu. Du hade haft ett rent och fint system om du gjort en nyinstallation av Xubuntu/Ubuntu. [01:45] istället för att trilskas med uppgraderingen som uppenbart inte har fallit väl ut. [01:47] realubot annars känner du till något bra program som man kan skapa hemsidor med utan html och php kunskaper där man skriva grejer som med t. ex. word och sen så omvandlas de till html och även php [01:49] ibm: Nej. I Windows finns ju Dreamviewer. [01:50] *Dreamweaver [01:50] https://www.adobe.com/se/products/dreamweaver.html [01:50] ibm: Du får nog lära dig HTML/CSS. Det är mer eller mindre nödvändigt om du vill bygga hemsidor. Gärna JavaScript och PHP eller något annat skriptspråk för webben också. [01:50] realubot: några nya ncurses leksaker? :-) [01:50] realubot gör den om det till php [01:51] K350: Hehe. Nej. Faktiskt inte. wicd-curses är det senaste. [01:51] K350: Det stora problemet är ju webbläsaren. [01:52] realubot gör den om det till php [01:52] Den gör så att jag måste ha ett grafiskt gränssnitt. [01:52] realubot: ah, jo. bästa console webläsarna - i mitt tycke - är elinks och lynx. Men det blir ju mest firefox [01:52] ibm: Det tror jag inte att den gör. [01:52] Lyckades rippa från svtplay :-D [01:52] ibm: Du får lära dig PHP m.m. eller använda ett Content Management System, typ WordPress. [01:52] realubot funkar den för linux [01:52] ibm: Det blir inte mer användarvänligt än WP + olika plugins och teman. [01:53] ibm: Det gör den knappast. [01:54] realubot vad är Content Management System och vad är WordPress är det lätt att använda [01:55] ibm: bluefish är en HTML-editor. [01:55] Bästa svtplay ripparen ever -> rtmpdump !!! :-) [01:55] ibm: Men den gör inte jobbet åt dig. [01:56] K350: Kollat in den här då? http://pirateplay.se/ [01:56] realubot vad är Content Management System och vad är WordPress är det lätt att använda [01:56] K350: Den använder i.o.f.s. rtmpdump. [01:57] ibm: https://en.wikipedia.org/wiki/Content_management_system [01:57] ibm: https://en.wikipedia.org/wiki/WordPress [01:57] Ett CMS är ett publiceringssystem. [01:57] Det används för att driva sajter och för att publicera information på Internet, typ. [01:58] realubot: verkar kul - men osportsligt :-) [01:58] WordPress är mycket populärt CMS som bygger på PHP. [01:58] K350: Japp. :) [01:58] realubot: Det är mer geek-känsla i rtmpdump :-) [01:59] realubot tusen tack för hjälpen [01:59] realubot tusen tack för hjälpen [01:59] K350: Jag har inte orkat sätte mig in i rtmpdump. Dock hade det varit bra att kunna om man vill ha en kopia av ett webbtv-program. [01:59] K350: Mm. [02:00] ibm: WordPRess finns både som programvara som man installerar på en server och som bloggverktyg på wordpress.com. [02:00] wordpress.com är mer begränsat men mer användarvänligt än wordpress.org som är programvaran som man installerar och administrerar själv. [02:01] realubot: Det är inte alls svårt du behöver eg bara kunna rtmpdump -r källa (rtmp://foo.bar.film.mp4) -o output.flv [02:01] realubot är den enkel att använda [02:02] realubot: och rtmp länken med mp4 filen hittar du oftast i källkoden altenrativ en embeded länk i källkoden som leder till en annan källkod [02:03] realubot alltså på ett ftp också [02:03] realubot: när du väl hittat rtmp:// länken så saxar du bara bort allt efter.mp4 och före rtmp:// [02:03] realubot alltså på ett ftp också [02:04] ibm: kör du en publik ftp? :-) [02:06] realubot vet ej har ett ftp plats med internet leverantören glocalnet [02:08] K350 vet ej har ett ftp plats med internet leverantören glocalnet [02:09] realubot funkar den för linux eller bara för windows [02:12] realubot är den enkel att använda [02:14] Har du aldrig logat in och kollat? Din ISP kanske erbjuder webutryme och ftp'n 'r för det? [02:16] K350 kolla på ladda-ner.tk så ser du kanske vad du vill veta jag förstår inte vad du menar hemsidan är dock inte så fin väldigt fula färger [02:17] K350 kolla på ladda-ner.tk [02:18] ibm: Jag tror inte Glocalnet har stöd för serveer side script så jag tror inte WP fungerar på Glocalnet. [02:18] ibm: Du måste ha stöd för serverbaserade skriptspråk, typ PHP. Det brukar krävas ett riktigt webbhotell för det. [02:18] Eller att du har en egen server. [02:19] ibm: Det räcker inte med att du har ett ftp-konto på Glocalnet. [02:20] realubot php funkar det är det enda jag vet och html [02:20] Kl. är 4 och det är ljust ute. :( [02:20] Vart tog min sömn vägen? :( [02:20] ibm: Är du säker på att PHP fungerar? Det låter lite konstigt. [02:21] ibm: Bredbandsbolaget har inte stöd för PHP på användarnas konton i.a.f. [02:21] ibm: HTML fungerar nog men PHP? Nja ... [02:22] realubot konstigt för bredbandsbolaget och glocalnet ägs av telenor [02:22] ibm: Hur vet du att du har stöd för PHP då? [02:23] realubot visste du att telenor äger canal digital också och även thor satelliterna [02:24] ibm: Jag har nog hört det där om canal digital. [02:24] ibm: Hur vet du att Glocalnet har stöd för PHP på sina användarkonton? [02:25] realubot det finns något med php som man kan klicka på i inställningar [02:25] erbjuder in Banhof .tk domännamn till sina kunder? [02:26] K350: Fråga mig inte. Hur så? Vem vill ha .tk-domän? [02:26] K350: Varför inte regga en .se för 99 kr/år? [02:26] ibm erbjuder din isp ssh access till ditt konto? [02:26] K350: Det låter för bra för att vara sant med ssh acess och allt. [02:26] *access [02:26] K350 nej domänen har jag skaffat [02:27] realubot: gratis domän är aldrig fel :-) Funderar på att byta till Bahnhof [02:27] realubot: finns ju en del som erbjuder ssh [02:28] realubot: fast knappast telia/comhem lol [02:28] realubot vad är ssh förnåt [02:28] K350: Den främsta anledningen till att byta till Bahnhof är väl deras integritetspolicy. [02:28] ibm: ssh är secure shell. [02:29] ibm: https://sv.wikipedia.org/wiki/SSH [02:29] realubot: Ja, så är det. Utöver det vilken isp skulle du rekommendera? [02:29] realubot: Jag vill ha ssh 100mb lina domän, ftp rubbet [02:29] ibm: Med ssh kan man ansluta till en annan dator via terminalen [02:30] ibm en del webhotel brukar erbjuda möjlighet att ansluta till sitt konto via ssh t.ex [02:31] ibm: ssh är bra också på det sättet att trafiken är krypterad [02:33] K350 måste man ha ssh för att använda wordpress [02:34] ibm: Nej det behöver man inte. Men det kan underlätta när man ska sätta upp wordpress. Men ftp duger utmärkt annars [02:34] ibm vill du ha wordpress installerat på ditt webkonto hos din internetleverantör? [02:35] K350 så funkar wordpress för mitt webkonto [02:37] ibm: Ja, om du har stöd fr php och en mysql databas [02:38] K350 jag vet php men mysql vet jag inte om den funkar [02:40] K350 kan jag inte ha den i datorn istället måste den alltid finnas på servern också [02:41] Kolla i de dokument du fått från din leverantör. [02:41] ibm: Ja, du kan ha wordpress i din egen dator. Då måste du först installera en webserver och en mysql databas. Samt installera php och ävne öppna port i din router [02:42] K350: Vilen ISP erbjuder ssh? [02:43] K350: Jag tror du får hyra en server om du vill ha ssh-access till en server. Vilken sv. ISP erbjuder det? [02:43] K350 är wordpress ett program för att skapa hemsidor eller ska den finnas i bakrunden i hemsidan [02:44] K350: Det är möjligt att ISP har ssh-access i företagsabonnemangen men det är inget som är standard hos Comhem/Bredbandsbolaget i.a.f. Och företagsabonnemangen kostar ju betydligt mer än privatabonnemangen så då är det lika bra att hyra en virtuell server. [02:44] ibm: WordPress är ett publiceringssystem och inget program för att skapa hemsidor. [02:45] Det kanske var det du menade ... [02:45] realubot jag förstår inte riktigt vad den är till [02:46] ibm: Du måste inte ha ssh för att använda WordPress. Det räcker att du har ett webbhotell som har stöd för PHP/MySQL. [02:46] Och att du har ett konto där som du kan ladda upp/ner filer till, typ över ftp. Även om sftp är at rekommendera då det använder ssh. [02:46] realubot jag har php men mysql vet jag inte [02:46] realubot: virtuella servrar kostar skjortan :-( [02:47] ibm: MySQL är en databashanterare som används för att hantera WordPress databas. [02:47] K350: Det kostar nog ett företagsabonnemang hos en ISP också. [02:47] K350: Du får väl en virtuell server för några hundringar/månad? [02:47] beroende på prestanda så klart. [02:48] realubot är wordpress lätt att använda vad krävs det för kunskaper [02:50] realubot: Det är också dyrt. Ett schysst webhotel är billigare :-) [02:52] K350: Jo, men då får du nog ingen ssh-access. [02:52] Binero hade det förut men plockade bort det för några år sedan. [02:53] ibm: Det krävs inte mycket kunskaper. Det är väldigt användarvänligt men kräver en del kunskaper om för att installera det på en egen server. [02:53] realubot är wordpress lätt att använda vad krävs det för kunskaper [02:53] ibm: Om du har webbhotell hos Loopia eller Binero så är det en baggis att installera WordPress. [02:54] ibm: Webbhotellen har grafiska gränssnitt som gör det busenekelt att installera WP. [02:54] realubot hur kan det skilja om man installerar den på olika ställe [02:54] ibm: Men om du ska göra annat än att installera plugins och ändra teman så krävs det kunskaper i HTML/CSS och PHP. [02:55] ibm: Därför att webbhotellen har utvecklat verkty för att hjälp användarna att installera olika program som t.ex. WordPress. [02:55] Om du installerar det på en server så har du större frihet men det krävs också mer kunskap för att få det att fungera. [02:56] Det är inte så svårt att installera WordPress i Ubuntu Sverver men det krävs lite Terminal-hackande. [02:56] Symboliska länkar ska skapas, rättigheter ändras o.s.v. [02:57] K350: Vet du någon ISP som har ssh-access till kontot? [02:57] realubot om jag använder min egen dator som server funkar det om man har en så kallad DHCP (dynamisk ip adress) [02:57] K350: Eller någon ISP som har stöd för PHP eller så? [02:57] ibm: Om du använder en tjänst som dyn.com eller no-ip-com. [02:57] *no-ip.com [02:58] ibm: http://www.no-ip.com/ [02:58] Finns program till Linux som du installerar på servern för att automatiskt uppdatera no-ip/dyn med din nya ip varje gång din ISP ger dig ett nytt nummer. [02:59] realubot döljer de ip adressen eller ändrar de den [02:59] realubot: comhem erbjuder webutrymme har de inte php stöd? [03:00] ibm: De ändrar den. [03:00] ibm: Det går att se din ip-adress så länge du delar ut något på den. Hur ska mottagaren annars hitta det du delar ut? [03:00] realubot förresten känner du till någon bra för att dölja [03:00] ibm: Det är ju hela grejen med en webbserver, att du ska komma åt den över Internet. [03:01] Meningne med en ip adres är att den ska vara tillgänglig :-) [03:01] ibm: Det låter konstigt att skaffa en server och sedan dölja ip-adressen. [03:01] det håller jag med om [03:01] realubot nej detta är för nåt annat [03:02] ibm: Jag har inte så bra koll på sådant men jag antar att du söker en bra proxy, typ Relaxx eller Dold. [03:02] ibm en ssh tunnel är också bra [03:03] dold.se [03:03] ibm: man ska vara kräsen med proxy - 'ALDRIG använda publika proxys [03:03] Relakks, heter en. Jag skrev Relaxx. [03:03] ibm: https://www.relakks.com/ [03:03] realubot: vad ska han med tunnel till? [03:04] ibm: https://dold.se/ [03:04] c [03:04] K350: Han frågade ju efter att dölja sin IP? [03:04] realubot: oh, i vilket sammanhang? [03:05] ibm: Om du enbart vill dölja din ip när du srufar lite då och då så är Tor ett alt. [03:05] ibm: I vilket sammanhang vill du dölja din ip? [03:05] ibm: Tor bundle är Firefox+Tor+NoScript m.m. [03:05] Allt i ett. [03:05] ibm: Tänk på att Tor inte döljer din ip när du använder BitTorrent. [03:06] Så det är inget skydd mot piratjägare. [03:06] ibm: installerar du tor kan du ävne köra med torify och köra tor proxy för alla klienter [03:06] när man laddar ner grejer kan det vara bra [03:07] ibm: Då är nog dold.se eller relakks.se det du söker. [03:07] ibm vill du dölja din ip när du fildelar så är en tunnel bättre. Antingne en egen eller någon av de realubot föreslog [03:07] Det är ju tjänster som är mer eller mindre till för att dölja ip när man laddar ner grejer. [03:08] precis, dessutom så drar de inte ned hastigheten så våldsamt som många proxyservrar gör [03:08] Frgåan är hur dold.se och relakks.se kommer att hantera datalagringsdirektivet. [03:09] Det kommer nog ett rättsfall på det området vilket år som helst nu. [03:09] realubot: Hur går Bahnhof runt det? [03:10] K350: https://svt.se/2.22620/1.2749633/bahnhof_vi_anonymiserar_alla [03:10] eller när man vill komma åt hemsidor som finns enbart åt andra länder så att man får ett annat ip från andra länder access [03:11] Jag är nyfiken på hur datalagringsdirektivet kommer att tillämpas på tjänster som dold.se m.m. [03:12] Det är ingen mening att läsa PTS direktiv för det är så flummigt så allt och ingen behöver lagra data. [03:13] "Enligt lagen är de aktörer som bedriver anmälningspliktig verksamhet enligt Lagen om elektronisk kommunikation, LEK, skyldiga att lagra uppgifter i sex månader. " [03:14] realubot http://dyn.com/ http://www.no-ip.com/ https://www.relakks.com/ https://dold.se/ dessa tjänster kostar jag letade efter gratis tjänster eller olika program [03:14] https://mansjonasson.se/2012/03/22/datalagringsdirektivet-vilka-maste-lagra-vad/ [03:15] ibm: Du får räkna med att pröjsa för anonymiseringstjänser som dold.se och relakks.se. [03:15] realubot: lol, på bahnhofs websida står att man blri anonymiserad OM man köper ett tilläggspaket. Så vadå 'alla' lol [03:15] ibm: no-ip-com har gratiskonton som är begränsade men som fungerar bra för hemanvändare. [03:16] ibm: no-ip.com är ngen anonymiseringstjänst [03:16] K350: Jag undrar vad Bahnhof gör när snuten begär ut trafikdata för en ip-adress. [03:16] Personuppgifter m.m. [03:17] realubot men visst finns det olika program att ladda ner gratis för att blockera ip adressen [03:17] realubot: Då har de enligt Bahnhof . inga sådaan auppgifter att lämna ut [03:18] realubot men visst finns det olika program att ladda ner gratis för att dölja ip adressen [03:18] realubot: Men att internetleverantören inte skulle känna till vilken kund som sitter på vilken ip tror jag inte på. Då vore det ju fritt fram att dDoSa vem man vill [03:19] ibm: Lösningen på dina anonymiseringsproblem: http://graphics8.nytimes.com/images/2008/07/18/arts/24079917.JPG [03:19] realubot: Bahnhofs poäng är ju att ingen vet vem som ligger bakom en ip och således kan den inte härledas till en person. Fritt frma för DoS attacks då [03:20] K350: Frågan är om dom inte måste lagra den informationen? [03:20] Vilken ip som hör till vilken användare. [03:20] Det låter ju lite väl enkelt att komma runt lagen genom att slumpa ut ip-adresser. [03:20] realubot: Enligt den nya lagne måste de ju det. Men Bahnhof säger ju att de funnit en väg att "gå rutnt det" [03:21] K350 jo det vet de men man ska kunna dölja så att de inte vet vad man håller på med [03:21] ibm: Tor är ett program för att dölja ip-adressen men det är inte okomplicerat att använda på BitTorrent och dessutom går det väldigt långsamt att använda Tor. [03:21] ibm: Vill du ha fart så får du pröjsa. [03:21] ibm: Hos t.ex. dold.se eller relakks.se. [03:22] K350: Den vägen vill ja se prövad i domstol innan jag tror på det. [03:22] Men visst, dom förhalar genomförandet av datalagringsdirektivet. [03:22] realubot: Låter inte det som en motsägelse. "Vi kan inte lämna ut något eftersom vi inte lagrat något knutet till en person" "Men vi vet vad han pysslar med på sinlina" [03:22] Det värsta är ju inte att datan lagras och att den får begäras ut av polisen. Det värsta är ju att den inte krävs brottsmisstande eller domstolsbeslut ens vad jag har förstått. [03:23] realubot men gratis program finns det för att dhcp ska funka som ett ip adress alltså gratis [03:23] K350: Det låter som om Bahnhof vet men inte vill lämna ut. Och det resonemanget tror jag inte lagstiftarna köper. [03:23] ibm: Nej. [03:24] realubot: Är det verkligne så? [03:24] ibm: Programmet är gratis men inte tjänsten som programmet använder. [03:24] realubot: Nej, det tror jag inte heller. [03:24] ibm: Det räcker inte med ett program. Programmet måste ju använda en server som den uppdaterar med ditt nya ip. [03:25] ibm: Jag säger ju att no-ip.com är gratis i begränsad version. [03:25] K350: Om det verkligen är hur då? Att datan lämnas ut så? [03:25] ibm: no-ip är ingen anonymiserings tjänst. De tär en DNS tjänst [03:26] realubot begränsad till antal dagar eller trafik vad menar man med just begränsad [03:27] ibm: Jag är trött. Det är riktigt som K350 säger. no-ip anonymiserar inte. Den kopplar ett dynamiskt ip till en statisk adress. [03:28] ibm: Begärnsad till antal ip-adresser som går att binda till olika domännmna m.m. [03:28] ibm: Du får läsa på no-ip.com. Jag har inte infon i huvudet men det finns olika begräsningar för epost också, tror jag. [03:29] ibm: Tjänster som dyn.com och no-ip.com används för att koppla en dynamisk ip till olika statiska adresser för att det ska gå att använda en dator med dynamisk ip till servertjänster som kräver statisk ip. t.ex. en webbsida. [03:30] ibm: dold.se och relakks.se används för att dölja din ip utåt när du t.ex. surfar eller fildelar. [03:30] ibm: Jag tror inte du får en bra anonymiseringstjänst gratis. [03:30] Tor är bra (så vitt jag vet) men är inte till för att fildela och går dessutom långsamt även när man bara surfar. [03:31] internet leverantörerna kan se vilka ip adresser man har och vilka ip som skickar till vilka men det ska gå att blockera så att de inte ser vad det är de vet hur mycket inte vad det är förnåt [03:31] realubot har du någon länk till tor [03:31] realubot är det tor .se [03:31] :o [03:33] ibm: Nej. [03:33] ibm: https://www.torproject.org/docs/debian.html.en [03:33] ibm: https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_%28anonymity_network%29 [03:34] ibm: https://www.torproject.org/about/overview.html.en [03:34] ibm: Tor är ingen bra ide för BitTorrent. [03:35] realubot annars finns det någon hemsida där man kan jämföra olika priser på webbhotell och på domäner [03:36] ibm: Här är info om varfö rTor inte är en god idé för att anonymisera BitTorrent: https://blog.torproject.org/blog/bittorrent-over-tor-isnt-good-idea [03:36] ibm: IDGs webbhotellstest. [03:37] Binero och Loopia är två alt. Binero tar 69 kr/månad för webbhotell. [03:38] realubot är det idg .se [03:38] Ja. [03:39] realubot och K350 tusen tack för hjälpen [03:39] realubot och K350 tusen tack för hjälpen [03:40] ibm: http://internetworld.idg.se/2.1006/1.448587/guide-10-webbhotell-som-tar-hand-om-din-sajt [03:40] ibm: Du får räkna med 70-100 kr/månad. [03:41] beroende på bandbredd, databaser, lagringsutrymme m.m. [03:42] ibm: Vill du ha mer kraftfulla grejer så få du börja titta på en virtuell server. [03:42] realubot då kostar det mer [03:44] realubot virtuella servrar är väl är egentligen en jätte bra server men har flera virtuella servrar i sig eller [03:47] ibm: Det kostar mer ja. Men du får vad du betalar för. [03:48] ibm: Ja. Det är så jag har fattat det också. En kraftfull server delas upp i många virtuella servrar. [03:48] realubot tusen tack för hjälpen [03:48] realubot tusen tack för hjälpen [03:55] ibm: No problem. [04:30] realubot jag försöker installera no-ip med terminalen men packetet hittas inte enligt dettahttp://support.no-ip.com/customer/portal/articles/363247-installing-the-linux-dynamic-update-client-on-ubuntu [04:32] realubot hur kan jag installera den [04:34] jag försöker installera no-ip med terminalen men packetet hittas inte enligt dettahttp://support.no-ip.com/customer/portal/articles/363247-installing-the-linux-dynamic-update-client-on-ubuntu [04:34] hur kan jag installera den [04:47] ibm: sudo apt-get install noip2 [04:48] realubot packetet hittas inte [04:49] realubot finns inget sådan [04:50] ibm: Konstigt. Det finns på mitt system (Ubuntu 11.04). [04:51] realubot är det några källor jag måste lägga till som jag gjorde för att installera skype [04:52] realubot hur hittar jag packetet noip2 [04:54] ibm: Du får väl installera deb-filen då istället. [04:55] ibm: Har du 64-bitars Ubuntu? [04:55] realubot jag tror jag måste ha debian source koden [04:55] realubot nej 32 [04:57] ibm: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1976963 [04:57] ibm: Du får kompilera från källkod i värsta fall ... [04:57] Det verkar inte bättre ... [04:58] ibm: https://help.ubuntu.com/community/CompilingEasyHowTo [04:58] Här är info om att kompilera kod i Ubuntu. [04:58] Och här har du källkoden: http://www.no-ip.com/client/linux/noip-duc-linux.tar.gz [05:01] realubot jag fattar inte hur jag ska göra det [05:04] realubot jag har laddat ner filen och extraherat den [05:15] realubot jag vet inte hur jag ska göra nu [05:16] realubot vad ska jag skriva [05:45] ibm: Du måste kompilera koden och sedan installera. [05:45] Finns det inte en readme-fil i arkivet du laddade ner? [05:58] ibm: Läs i README.FISRT-SWE [05:58] *FIRST [05:58] Där står hur du gör. [05:59] ibm: Du har haft lite otur med Ubuntu. Först strulet med uppgraderingen och sedan att noip2 inte finns i förrådet i 12.04. [06:37]