[00:08] <Markers> 안녕하세요 :D
[00:41] <Markers> 다들 좋은 아침이예요 'ㅅ'
[00:42] <Seony> Hi
[00:42] <yemharc> 안녕하세요
[00:42] <Markers> hi
[00:43] <Markers> 티스토리 초대장 받기 정말 힘드네여 -ㅅ-;
[00:44] <Seony> 제가 드릴까요?
[00:46] <Markers> 어? 잇으신가요?
[00:47] <Seony> 있는 정도가 아니라 아예 안써요.
[00:47] <Seony> 초대장 누구 줘본 기억이... ㅎㅎ
[00:47] <Markers> ;;;;;
[00:47] <Markers> 근데 티스토리가 좋나요? 블로그하기가?
[00:47] <Seony> 음... 개인적으로는 좋아요.
[00:47] <Seony> 구글에서 검색도 잘되고..
[00:48] <Seony> 이메일 주소 주세요
[00:48] <Markers> wizard530@naver.com 입니다
[00:48] <Seony> 보냈습니다.
[00:48] <Markers> 감사합니다 :D
[00:49] <Markers> 오늘 끝나고 블로깅 해야겟다 ㅎㅎ;
[00:49] <Markers> seony님도 블로그 하시나요 그럼?
[00:49] <Seony> 네. 아주 가끔요
[00:49] <Seony> 보관해야할만한 기록이 필요할 때만 해요 ㅎㅎ
[00:52] <Markers> 오미 필명이 어지간한건 다 있네 ㅠㅠ
[00:53] <Markers> seony님 블로그 구경 해도 될까요 혹시 ㅎㅎ
[00:53] <Seony> 네 당연하죠 ㅎㅎ
[00:53] <Seony> 비밀 블로그도 아닌데요 뭐..
[00:56] <Markers> 블로그 제목을 멀로 적어야 될려나 -ㅅ-;
[01:01] <Markers> seony님 블로그를 어떻게 찾죠 근데 -ㅅ-;;
[01:01] <Seony> 초대장 보내드린 메시지에 주소 적혀있잖아요 ㅎㅎ
[01:02] <Seony> http://jswlinux.tistory.com
[01:02] <Markers> 오오..
[01:03] <Markers> 티스토리는 머 저작권 같은거 관리하나요? 이쪽관련해서는 전혀 몰라서
[01:03] <Seony> 티스토리 자체가 관리하진 않을 거에요. 아마 직접 해야할걸요.
[01:05] <Markers> 흠;;
[01:05] <Markers> 공부할게 또 하나 생겻네 ㅎㅎ;
[01:10] <yemharc> 아
[01:10] <yemharc> 가상머신인데도 꾸준히 업뎃과 관리가 필요한 불편한 진실.........
[01:11] <Seony> 전 귀찮아서 안하는데요 ㅎㅎ
[01:13] <yemharc> 서버라면 안했죠 (어?!)
[01:14] <Markers> 전 혹시나 싶어서 꼬박꼬박 해주는데
[01:14] <yemharc> 사실 업데이트라는게
[01:14] <yemharc> 꼬박꼬박 할 수록 위험성은 커집니다 (.......)
[01:14] <bridgebot> 오리 : 그 무슨...
[01:15] <yemharc> 간단한 예를 들어 보자면.......
[01:15] <Markers> ;;
[01:15] <bridgebot> 오리 : 위험성이 있어서 보완하기위해 하는게 업데이트인데요
[01:15] <yemharc> 운영중인 시스템이 있고 DB를 돌려요
[01:15] <yemharc> DB를 냅따 업뎃하면?
[01:15] <yemharc> 버전이 아주 마이너 급으로 바뀌는 정도면 괜찮지만
[01:15] <bridgebot> 오리 : -ㅅ-
[01:15] <yemharc> 메이저 버전이 바뀔 정도면 DB도 컨버전 해줘야 하죠
[01:15] <yemharc> 그리고 삑나면 ....... 내 목도 날아갈테고
[01:15] <bridgebot> 오리 : 하...
[01:16] <bridgebot> 오리 : 이래서 사람들이 업데이트를 안하는구나...
[01:16] <yemharc> 네
[01:16] <bridgebot> 오리 : 그래서 맨날 컴터 느려졌다고 연락오는구나...
[01:16] <yemharc> 게다가 진짜 정말 상상 이상으로 구버전 시스템 쓰는곳 정말 많습니다
[01:16] <yemharc> 저희 회사 서버만 해도 대부분 페도라 5~7 사이고요 (....)
[01:16] <bridgebot> 오리 : ...
[01:17] <Seony> 그건 별거 아니에요. 저 한국에서 직장생활 할 때는 SCO Unix 그대로 썼었어요 ㅎㅎ
[01:17] <yemharc> 게임회사도 런타임 5년 이상 넘어가는건 postgreSQL ver. 4 같은거 돌리고요
[01:17] <yemharc> 그래서 [서버라면 안합니다] 가 성립하는거죠 (먼산)
[01:17] <bridgebot> 오리 : sw란게 완벽한것도 아닌데 꾸준히 관리해줘야하고 그러기 위해서 사람 고용해서 관리하는건데
[01:17] <bridgebot> 오리 : 문제 생길게 두려워서 구버전 그대로 쓴다니...
[01:17] <Markers> ㅋㅋㅋ;;
[01:18] <bridgebot> 오리 : 이래서 울나라 SW업계가 막장이구나...
[01:18] <yemharc> 아뇨 그건 어디나 그래요 (....)
[01:18] <bridgebot> 오리 : 그래서 울나라 어디나 막장인거죠
[01:18] <yemharc> 사실 '운영중인 시스템'을 건드리는게 쉬운 결정이 아니에요
[01:18] <yemharc> 아니 우리나라 뿐 아니라 전 세계 어디나 그래요
[01:18] <Markers> 근데 업데이트를 막 하는것도 문제이긴 한거 아닐까요? 서비스 중인 시스템에다가 완벽하게 안정화 된 프로그램을 업데이트 하는것도 아니구;
[01:18] <bridgebot> 오리 : 하...
[01:18] <yemharc> 그 왜 예를들면, 서버 점검같은걸 하죠? 매 주마다
[01:18] <bridgebot> 오리 : 그래서 테스트를 하는거죠
[01:19] <yemharc> 그리고 매 달 한번정도 전체 시스템 점검이 있고
[01:19] <yemharc> 여튼 점검이 많은데
[01:19] <yemharc> 그런때에 하는 것들이 1. 보안 업데이트
[01:19] <yemharc> 2. 시스템 수정 및 패키지 업데이트
[01:19] <Markers> 그래서 제 말은 무조건적인 업데이트를 하는건 안 좋은거 같다 이 얘기 ㅎㅎ;; 업데이트가 나쁘다는 얘기는 아니예요 ㅎ;
[01:19] <bridgebot> 오리 : 관리자라면 테스트 서버두고 테스트 한 후 실 서버에 적용하지 않나요?
[01:19] <yemharc> 3. 심한 경우 커널 업뎃 <- 거의 없습니다
[01:19] <bridgebot> 오리 : 왜 제 서버는 막 업데이트해도 별 문제가 없을까요?
[01:19] <yemharc> 오리 // 그래서 온라인 서비스를 제공하는 곳들은 클론 시스템이 다 있어요
[01:19] <bridgebot> 오리 : 내가 능력이 좋은것도 아닌데요
[01:20] <yemharc> 개인서버랑 상용서버의 규모를 동일시 하시면 곤란해요
[01:20] <bridgebot> 오리 : 개인서버는 1명이 관리하지만
[01:20] <bridgebot> 오리 : 상용서버도 1명이 관리한다면 동일시 안할게요
[01:20] <bridgebot> 오리 : 저도 말만 개인서버지 회사 서버예요
[01:20] <yemharc> 상용서버라고 해봐야 관리자 1명에서 3명입니다.
[01:20] <bridgebot> 오리 : 그 사람들은 전문적인 교육이라도 받았겠지요
[01:21] <yemharc> 그 회사 서버는 접속자가 얼마나 되나요
[01:21] <bridgebot> 오리 : 그리고 상용서버관리자가 1~3명이라면 회사부터 문제 아닌가요?
[01:21] <yemharc> 그게 그렇지도 않아요
[01:21] <bridgebot> 오리 : 서버가 한두대도 아닐텐데요
[01:21] <yemharc> 음....뭐라고 해야하나
[01:22] <yemharc> 생각보다 서버라는게 손이 많이 안 갑니다.....가 첫째고
[01:22] <bridgebot> 오리 : ...
[01:22] <yemharc> 각 서버별로 점검하는게 아니라 대부분 자동화 된 솔루션이 있습니다.......가 둘째고
[01:22] <Seony> 뭐 업그레이드한다길래 유지보수 업체에서 왔는데, OS 그대로 쓰고 하드웨어만 바뀌었더라구요..
[01:22] <Seony> 그게 그때당시 ATM/CD기 제어시스템이 SCO UNIX용으로 만들어져있어서... ㅎㅎ
[01:22] <yemharc> 하드웨어는 IDC에 들어가 있어서 서버 관리자와는 직접적인 연관성이 없습니다.......가 마지막이군요
[01:23] <bridgebot> 오리 : 서버 관리가 적업은 아니시지요?
[01:23] <bridgebot> 오리 : 적업/직업
[01:23] <yemharc> 그리고 보통 '상용서버'라고 하는 수준은 적어도 24시간 기준으로 천명 이상이 접속해서 DB를 늘리는 행위를 1년 이상 한 경우.....정도가 맞겠죠
[01:24] <yemharc> 서버 관리자로 취직한건 아닌데 하고는 있다는게 슬프죠. 근데 저희 회사것도 그렇게 대단한건 아니에요
[01:24] <yemharc> 남기는 기록이라고 해봐야 모바일 게임 접속자들 로그인 + 과금기록 정도니까요
[01:24] <yemharc> 이정돈느 그냥 텍스트라 근 6년간 쌓인 DB가 다 해서 2GB 정도밖에 안되는 수준이죠
[01:25] <yemharc> 오리님이 떠올리시는듯한 서버 관리자의 모습이 되려면 온라인 게임회사 IDC부서나 포털사이트 정도는 되야 합니다
[01:26] <bridgebot> 오리 : 음? 뭔가 좀...
[01:26] <bridgebot> 오리 : 꼭 그런 큰 업체가 아니더라도요
[01:26] <bridgebot> 오리 : 서버 관리자라면 관리자라는 명찰에 맞게 관리 잘해야 하잖아요
[01:26] <yemharc> 그거야 맞죠
[01:27] <Seony> 음... 저는 한달 트래픽 1기가 미만인 서버 관리하는데도 업데이트 무섭던데요 ㅎㅎ
[01:27] <yemharc> 그래서 [저게] 잘 하는겁니다
[01:27] <bridgebot> 오리 : SW업데이트라는게 일단 문제가 있으니 그걸 보완하기위해서 하는 행위이고요.
[01:27] <Seony> 업데이트하고나서 뭔가 제대로 작동이 안되면...
[01:27] <yemharc> 클론 시스템에서 테스트는 죽어라 해도, 실질적으로 라이브 서버에 적용하는건 관리자 권한이 아니에요
[01:27] <yemharc> 이게 포인트에요
[01:28] <bridgebot> 오리 : 권한을 따지는게 아니라 업데이트의 위험성에 관해서 이야기하는건데요
[01:28] <yemharc> 예를들어서 완벽한 클론 시스템이 있다고 쳐 보죠
[01:29] <yemharc> OS와 패키지의 모든 설정과 버전이 동일하고, 하드웨어도 모델넘버 레벨에서 모든걸 똑같이 맞췄어요
[01:29] <yemharc> 그리고 테스트 머신에서 완벽히 돌아갔습니다. 이제 라이브 머신에도 적용하면 될거같아요.
[01:29] <yemharc> 근데 위에선 하지 말래요
[01:29] <yemharc> (.......)
[01:30] <bridgebot> 오리 : 위에서 하지 말라는것과 업데이트의 위험성과는 무슨 관계가?
[01:30] <yemharc> 그 '업데이트의 위험성' 때문에 하지 말라고 하는겁니다
[01:30] <yemharc> 음........ 이건 실제 트러블을 겪어보면 쉽게 알 수 있긴 한데......
[01:30] <bridgebot> 오리 : 그 업데이트의 위험성이 뭔가요? 그냥 업데이트하면 무슨 문제가 생길지 모른다. 이건가요?
[01:30] <yemharc> 아뇨. 실제로 되던게 안되는 상황이 일어나요
[01:32] <bridgebot> 오리 : 그럼 적용해보기 전에는 되던게 계속 될지 안될지는 아무도 모르는거네요?
[01:32] <yemharc> 가능성을 낮추는 정도죠
[01:32] <Seony> 음... 그래서 vm 쓰는거 아닌가요?
[01:32] <bridgebot> 오리 : 이것이 업데이트의 위험성이고요?
[01:32] <yemharc> 네
[01:32] <bridgebot> 오리 : ...
[01:32] <Seony> 실제 서버에 적용하기 전에 업데이트 해보고 이상없는지 확인하기 위해서..
[01:32] <bridgebot> 오리 : 구더기 무서워서 장 못담근다는 말이 이런 상황에 적용하는거 맞죠?
[01:32] <yemharc> 이 경우엔 구더기가 너무 커서 문제에요
[01:33] <bridgebot> 오리 : ...
[01:33] <yemharc> 그거에 관한 예를 들어볼까요
[01:33] <yemharc> 올 초였나 작년 말이었나........ 넥슨의 마비노기 서버가 무지 구형인데 그게 점검->업뎃 도중에 말 그대로 폭발했습니다
[01:33] <yemharc> 그리고 넥슨은 그 서비스 재개하려고 점검만 4일을 했죠
[01:34] <yemharc> 그럼 좀 일반적인 부분으로 돌아가서
[01:34] <bridgebot> 오리 : 잠깐만요
[01:34] <yemharc> 네이버가 4일동안 접속이 안되는 사태가 벌어지면 손해액이 얼마일까요
[01:34] <bridgebot> 오리 : 넥슨 마비노기 서버에 생긴 문제는 어떤 문제인가요?
[01:35] <bridgebot> 오리 : 어떤 문제인지 모르고 그걸 이 상황에 적용하기는 힘들것 같아서요
[01:35] <yemharc> 마비노기 서버는 윈도우 2k 서버인데, 결론부터 말하자면 게임이 오래되면서 서버 규모를 줄였는데 DB 크기 자체가 늘어나서 서버 부하가 많이 걸리니까
[01:35] <yemharc> DB 버전업을 했는데 터졌어요
[01:35] <bridgebot> 오리 : 그러니까 기존에 관리를 제대로 못한것부터 문제네요?
[01:36] <yemharc> 음....... 버전업을 꾸준히 안 했다 -> 관리를 안했다 라고 보시면 할말 없네요
[01:36] <bridgebot> 오리 : 아뇨 그렇게 본건 아니예요 더 말해보세요
[01:36] <yemharc> 근데 모든 패키지는 보시면 알겠지만 지원하는 'OS 버전'에 한계가 있잖아요
[01:37] <yemharc> 쉽게 말해서 '우분투 10.04 이후 버전에서는 무결성 보장을 하지 않습니다' 정도인데
[01:37] <yemharc> 패키지 버전을 보면 12.04는 10.04 대비 다들 높죠
[01:37] <yemharc> 그런 부분들인데
[01:37] <yemharc> 시스템이 오래되면 당연히 무결성을 보장받을 수 있는 패키지 버전도 한계가 있죠
[01:37] <yemharc> 그리고 대부분의 문제가 그걸 넘어가려고 할 때 발생하고
[01:38] <yemharc> 그걸 어떻게든 넘겨 보려고 서버 관리팀에서 클론 시스템과 씨름을 하죠
[01:38] <bridgebot> 오리 : 제가 전문가가 아니라서 단편적으로만 볼 수 있는데요
[01:38] <bridgebot> 오리 : 그래도 제 관점에서 말씀드리자면 지금 설명하시는 예들이
[01:38] <yemharc> 그리고 실제 그렇게 해서 '점검 중에' '라이브 시스템을 통쨰로 카피한 다음' '업데이트를 적용' 하는 케이스가 더 많아요
[01:39] <bridgebot> 오리 : 무리한 업데이트에 있는 예들 아닌가 싶네요
[01:39] <bridgebot> 오리 : 보통 그런 업데이트를 진행할 때에는
[01:39] <bridgebot> 오리 : 테스트 서버를 구성한 후 테스트하고 진행하잖아요
[01:39] <bridgebot> 오리 : 위의 예들은 그런 과정들을 제대로 다 거쳤는지도 의심스럽고요
[01:40] <bridgebot> 오리 : 그리고 윈도우를 예로 들자면
[01:40] <yemharc> 아....... 그래서 이제 현실 이야기인데요...... 그래서 위에서 말했듯 오리님이 떠올리는 '서버 관리자'의 모습은 좀 큰 회사에 가야 볼 수 있다는거죠 ㅠㅠ
[01:40] <bridgebot> 오리 : 2000서버에서 2003 서버는 단순한 업데이트로만 보기도 힘들잖아요
[01:40] <bridgebot> 오리 : 같은 이름의 다른 버전의 os이지만
[01:41] <bridgebot> 오리 : 서버 관리자 입장에서는 이를 같은 OS로 보기는 힘들잖아요
[01:41] <yemharc> 그야 당연하죠
[01:41] <yemharc> 마비서버는 2k -> 2003 업뎃이 아니라
[01:41] <yemharc> DB만 버전업 한겁니다
[01:41] <bridgebot> 오리 : DB도 같다고 보는데요.
[01:41] <yemharc> 근데 이미 버전 격차가 너무 나면서 '패키지도 다른OS에 맞춰서' 나오니 점점 문제가 되는거죠
[01:42] <yemharc> 네 DB도 이미 같은 DB라고 보기 힘들어집니다
[01:42] <bridgebot> 오리 : MSSQL 2000(이런 버전 있나요?) 하고 MSSQL 2008하고는 전혀 다른 DB로 봐야하는경우 같은데요
[01:42] <bridgebot> 오리 : YEM님은 지금 이런 경우만 예로 들고 계시는데요
[01:42] <yemharc> 그래서 같은 DB시스템인데 DB파일을 못 읽어들이는 경우도 있죠. 그래서 다들 컨버전 툴을 제공합니다만
[01:43] <bridgebot> 오리 : 이는 상당히 무리한 업데이트를 진행한 경우잖아요
[01:43] <yemharc> 그럼 MySQL 5.3 -> 5.5 업뎃은 무리한 경우일까요?
[01:43] <bridgebot> 오리 : 이런 경우만 예를 들어서 업데이트는 최신버전을 유지하면 위험성이 커진다고 보기에는 힘들지 않을까요?
[01:44] <yemharc> 버전이 겨우 0.2 바뀌는거니 무리한 업뎃은 아니죠?
[01:44] <bridgebot> 오리 : 지금 말장난 하자는건 아니지요?
[01:44] <yemharc> 아니 제가 예로 든 것들이 무리한 경우라고 하셨잖아요
[01:45] <bridgebot> 오리 : 그럼 무리한 경우 아니였나요?
[01:45] <yemharc> 그럼 반대로 저렇게 마이너 버전 약간 오른건 무리한 업뎃은 아니잖아요?
[01:45] <bridgebot> 오리 : ㅋㅋㅋ 그럼 무리한 경우가 아니라고 칩시다.
[01:45] <bridgebot> 오리 : 위에 예로 든 작업을 한 사람들은 무리한 경우도 아닌데 업데이트 실패를 했잖아요?
[01:45] <bridgebot> 오리 : 다들 사람들이 무능령했나보네요?
[01:45] <bridgebot> 오리 : 령/력
[01:46] <bridgebot> 오리 : 무능력한 사람들이 관리하니까 문제가 생기는거네요?
[01:46] <bridgebot> 오리 : 아...버전 0.1 올리다가 실패하면 무리한게 아니라서 문제생기면 짤리나보네요?
[01:47] <bridgebot> 오리 : 그래서 업데이트 자주하면 위험하다고 위에서 하지말라고 하는거군요
[01:47] <yemharc> 그럼 서비스 중인 시스템 죽어서 서비스 못하면 누가 책임질겁니까
[01:47] <yemharc> 백업 시스템이요? 그야 당연히 있죠. 근데 깨진게 DB서버면 어쩔겁니까
[01:48] <yemharc> 그거 일일이 싱크시키는것도 보통 일도 아닌데 설사 했다 치고
[01:48] <yemharc> 싱크된거 하드웨어 통으로 갈아끼우기만 하면 돌아가는것도 아니고
[01:48] <yemharc> 그 자체도 IDC센터 가서 갈고 뭐하고 적어도 10분 내로는 절대 안돼죠
[01:48] <bridgebot> 오리 : 무리한것도 아닌데 담당 직원이 무능력했나보죠. 그러니 짤려야겠죠?
[01:53] <Markers> 'ㅅ';;
[01:54] <yemharc> 이 의견차는 딱히 좁힐수는 없을것 같네요.
[01:54] <Markers> 저 버츄얼박스로 우분투를 사용하고 있는데 우분투가 shutdown이 안되면 어떻게 해야되나요 -ㅅ-?;;
[01:54] <yemharc> 셧다운이 안되다뇨?
[01:54] <yemharc> 버박이 안꺼지는? 아니면 우분투가 안꺼지는건가요?
[01:55] <yemharc> 메뉴 클릭으로 안되면 터미널에서 sudo halt 또는 sudo shutdown -h now 라고 입력해보세요
[01:56] <nilptr> 그걸 입력했는데
[01:56] <nilptr> 최종적으로 안 꺼지는 듯.
[01:56] <yemharc> ;;
[01:56] <nilptr> 그러니까 파워다운이 안 된 다는 뜻일 듯요
[01:57] <yemharc> 버박 가상머신 컨트롤에서 -> 전원끄기를 +_+
[01:58] <Markers> 머 버박 자체를 꺼버리기는 햇지만;;
[01:58] <Markers> 정상적인 shutdown이 안되는건 =_=;;
[02:02] <Markers> 아침을 안 먹어서 그런가 배꼽시계가 엄청 울리네여 ㅠ
[02:02] <nilptr> 좀 달래주세여
[02:03] <Markers> 아직 1시간 남앗다능 ㅠ
[02:03] <nilptr> ...
[02:03] <nilptr> 메뉴 미리 정하셔야겠네여
[02:26] <autowiz03> 으음...
[02:27] <autowiz03> 아침부터 많은 채팅이 왔다 갔다 했군요...
[02:27] <Markers> ㅎㅎ;
[02:28] <yemharc> 넵 조금 소란을 피웠습니다. (__)
[02:28] <autowiz03> 회사에 서버 관리 파트랑 , 어플 개발 파트랑 같이 있는경우 충돌 완전 많다더군요
[02:28] <autowiz03> 서로 누구 잘못이냐고...
[02:29] <autowiz03> 이제 방금 출근했더니
[02:30] <autowiz03> 벌써 점심시간이 다가 오고 있군요 , 30분간 열공~~
[02:32] <Markers> 서버랑 클라이언트랑 막 싸우나요 'ㅅ';;
[02:32] <Markers> 보통 기획자랑 프로그래머랑 싸운다는 얘기는 많이 들엇는데 ㅋ
[02:33] <yemharc> 서버 개발자랑 클라 개발자가 싸우는 경우는 종종 있어요
[02:33] <autowiz03> 남자랑 여자도 싸우고 , 선생과 제자도 싸우고 , 사장과 직원도 싸웁니다. 온세상이 전쟁터 지요 컄컄컄
[02:36] <Markers> ㄷㄷㄷ;;;
[02:37] <autowiz03> 아 우리나라 여당 야당 몸싸움이 빠지면 안되겠지요 ^____________^
[02:42] <Markers> 혹시 음악 같은거 다들 어디서 다운 받으시나요? 토렌트로 다 찾아서 받으시는가요?
[02:43] <yemharc> 아이튠즈요
[02:43] <Markers> ㄷㄷㄷ
[02:43] <Markers> 돈 내고 받으시는구나
[02:43] <yemharc> 아뇨 뭐....... 들어보고 맘에 드는것만요 (......)
[02:43] <yemharc> 그리고 아이튠즈에도 없는게 꽤 있어서요
[02:43] <yemharc> 그 외에는 저도 토렌트입니다
[02:44] <yemharc> 근데 확실히 토렌트 뒤지는 빈도가 많이 줄긴 했어요
[02:44] <Seony> 저는 CD 구매.
[02:44] <yemharc> 한달 5만원이면 대충...... 한 40곡 정도는 충분히 구매 가능하다 보니.......
[02:44] <Seony> CD 안사면 MP3도 없어요.
[02:47] <Markers> 흠 그렇군요;
[02:47] <yemharc> 근데 정말....... 한국도 아이튠즈좀 빨리 열렸으면 좋겠어요
[02:47] <Markers> 결국은 토렌트가 답인가
[02:48] <Markers> The Rare Find: Spotting Exceptional Talent Before Everyone Else 이거 혹시 원서 번역 된거 없죠? -ㅅ-;; 학교에서 책 추천 하길래 봣더니 원서인데 검색해도 번역본은 딱히 없는거 같은데 흠;;
[02:48] <Seony> 한국 아이튠즈는 그 뭐냐, 음악저작권 협회인가 거기 때문에 안된다고 들었떤 거 같은데 맞나요?
[02:49] <yemharc> 네
[02:49] <yemharc> 그것들은 MP3 플레이어 떄도 삽으로 똥만 푸더니.........
[03:41] <autowiz03> 수아파파님 간만에 뵙습니다. ^^
[04:06] <Markers> 다들 식사는 맛잇게 잘 드셧나요?
[04:07] <autowiz03> T.T 힝~~ 밥 못먹었어요...
[04:08] <autowiz03> 이거 이러다가 점심 굶고 저녁 먹을듯...
[04:08] <samauhi> 전 일본라멘에
[04:09] <samauhi> 마늘 가득넣어서
[04:09] <samauhi> 션하게 먹고왔어요
[04:09] <samauhi> 입맛없을때 좋더군요
[04:09] <autowiz03> 인스턴트 라면 중에는 돈라면 인가 하는 그것이 마늘 스프가 추가로 들어있어서
[04:09] <autowiz03> 특이하더군요
[04:09] <samauhi> 돈라면이요?
[04:09] <samauhi> 그런것도 나왔어요?
[04:10] <autowiz03> 음식도 전자제품도 처음 봤다 싶으면 사는 습성이 있어서
[04:10] <autowiz03> 최근 나온 라면들좀 사 봤는데요
[04:10] <samauhi> 전 전자제품은 새로나온거 잘사는 편인데 음식은
[04:10] <autowiz03> 진짜진짜 맵다, 돈라면,
[04:10] <samauhi> 먹던것중 맛난것만 먹어요 ㅎㅎㅎ
[04:10] <autowiz03> 남자라면
[04:10] <samauhi> 진짜진짜는 선전 봤어요
[04:10] <samauhi> ㅎㅎㅎ
[04:10] <autowiz03> 진짜진짜는 조금 매우면서 깔끔
[04:11] <autowiz03> 남자라면은 조금 걸쭉 하면서 면발이 통통하고 살짝 매운편
[04:11] <samauhi> 라면은 누가뭐래도 신라면이 젤 났던데요
[04:11] <samauhi> 아니면 너구리
[04:11] <autowiz03> 돈라면은 마늘향 많이 남... 국물 특이함
[04:11] <samauhi> ㅋㅋㅋ
[04:11] <samauhi> 마늘향이 많이 난다니
[04:11] <samauhi> 제가 좋아하는 라멘과 비슷하겠네요
[04:11] <autowiz03> 너구리는 사람들 많이들 좋아하던데 저는 대략 너구리 안먹은지 한 5년쯤 된듯
[04:13] <Markers> 다들 그냥 밥 드세요 인스턴트 음식 먹으면 안 좋아여 ㄷㄷ
[04:17] <Seony> 아... 갑자기 돈부리 먹고싶네.. ㅎㅎ
[04:18] <autowiz03> 캐나다에도 아시아계 식당 많나요?
[04:19] <Seony> 그 동네는 많지않을까요?
[04:19] <Seony> 캐나다도 아시아인 많이 살잖아요..
[04:19] <autowiz03> 혹시 써니님 하와이안?
[04:19] <Seony> 네 ㅎㅎ 그걸 이제 아셨다니
[04:20] <autowiz03> 순각 캐나다 계신분이랑 사시는곳에 대한 착각을 했네요
[04:20] <Seony> 요즘 날씨가 좀 이상해요.
[04:20] <Seony> 쌀쌀해요 ㅎㅎ
[04:21] <autowiz03> 뭐 또 더워질때도 있겠지요
[04:21] <autowiz03> 괌이라는곳 꼭한번 가보고 싶은데... 몇년후 에나 갈 수 있을지...
[04:21] <Seony> 낮엔 덥긴한데, 그래도 7월이면 밤에 추울 정도는 아니거든요...
[04:21] <Seony> 음... 저는 괌은 신혼여행으로 갔따왔었어요
[04:22] <Seony> 무지 습하더라구요
[04:23] <autowiz03> 사면이 바다인 곳들이야 그때그때 습도나 온도가 다르겠지요...
[04:24] <Seony> 하와이는 지상 낙원이라 습하지 않거든요 ㅋ
[04:24] <autowiz03> 낙원에 계시는 부러븐 써니옹
[04:24] <autowiz03> 제 머리위에 에어컨덕분에 저도 사무실에서 덥지도 않고 습하지도 않게 낙원삘 내고 있어요 ㅎㅎ
[04:25] <Seony> 그러고보면 저도 한국에서 직장생활할 때는, 사람들이 여름에 피서오는 곳에서 일해서 시원하게 일했었네요..
[04:36] <Markers> ㄷㄷㄷ;
[04:36] <Markers> 전 선풍기로 만족하고 잇는데;;
[04:36] <Markers> 회사 실내온도 31도 -ㅅ-;
[04:38] <samauhi> 전 더운거 싫어해서 여름에는 에어컨 빵빵하게 틀고 생활하는데
[04:38] <samauhi> 요즘 회사가 중앙냉방인지라
[04:38] <samauhi> 적정온도다 뭐다 덥더군요
[04:38] <samauhi> 그래서 서버실에 자주 들어가 있습니다. 서버 냉각땜시 에어컨 딸로 설치되서 시원하거든요
[04:39] <Markers> ㅋㅋㅋ
[04:39] <Markers> 저도 저희 회사 서버 들어가봣엇는데 시원한곳은 시원하고 더운곳은 덥더군요 ;
[04:39] <samauhi> 네
[04:39] <samauhi> 서버 가까이는 더워요
[04:39] <samauhi> 에어컨 바로 앞에
[04:39] <samauhi> 간의 침대놓고
[04:39] <samauhi> 점심먹고 누워있으면
[04:39] <samauhi> 완전 천국이죠
[04:39] <samauhi> ㅋㅋㅋㅋ
[04:39] <Markers> 이거 근데 왜 갑자기 새글이 뜨면 새글을 안 띄우고 스크롤이 그냥 제자리에 멈춰잇을려나 -ㅅ-;;
[04:40] <samauhi> 전 괜찮은데요
[04:40] <Markers> 재접좀 해보겟음
[04:52] <Markers> 혹시 회사에서 인턴 데리고 계신분 있으신가요?
[04:55] <bridgebot> 프미케 : 서버실은 그냥 서버들 사이에 짱박혀서 누워있음 짱이에여 +_+
[04:56] <bridgebot> 프미케 : 백업하러 들어간다구 하면 오래 있을수 있져 ㅋㅋ
[04:58] <Seony> 그럼 반대로, 누가 서버실에 백업하러 들어간다고 하면 짱박히러 가는구나~ 라고 생각하게 되겠네요 ㅎㅎ
[04:59] <bridgebot> 프미케 : ㅋㅋㅋ
[04:59] <bridgebot> 프미케 : 4시쯤 보내주면 대여 ㅠㅠ
[04:59] <Seony> ㅎㅎ 역시 알면서도 속아주는 선배의 아량을 베풀어주시는 대인배십니다 ㅎㅎ
[05:00] <Markers> 서버실은 거의 경력분들이 많이 가시지 않나요 'ㅅ';;;
[05:00] <bridgebot> 프미케 : 머.. 중간중간 있는 CCTV 쳐다보면서 포즈도 함 취해주고
[05:00] <bridgebot> 프미케 : 혼자 널기 조 아 여
[05:01] <bridgebot> 프미케 : 카메라가 있으니 셀카 본능을 함 발휘해 줘야져
[05:01] <bridgebot> 프미케 : 다만 소음엔 어느정도 적응해야겠져 쩝...
[05:03] <Markers> 소음이 심한가요 저는 그냥 에어컨 쪽으로 가니깐 겁나 조용하던데 -ㅅ-;;
[05:04] <Markers> 인턴은 어떤식으로 회사를 다녀야 답일려나 -ㅅ-;
[05:04] <bridgebot> 프미케 : 음.. 서버팬들 돌구 공조기 돌구 소음 좀 큰편이져
[05:05] <bridgebot> 프미케 : 에어컨은 섹션 밖으로 있지 않나여? 서버는 섹션 안쪽으로 위치해있구여
[05:05] <bridgebot> 프미케 : 렉사이에 공간에 짱박혀야져
[05:06] <Markers> ㄷㄷㄷ
[05:06] <bridgebot> 프미케 : ㅋㅋ 통로공간 거기 가 한명 누울수 있고 짱이져
[05:06] <Markers> 한두번 해본 솜씨가 아니시군여!
[05:06] <Markers> 전 한번 견학가면서 갑자기 너 짱박혀! 이래가지고 그냥 짱박혀봣지만 ;ㅁ;
[05:09] <DarkCircle> 음 서버실 ... 사람이 살만한데는 못되죠 ㅎㅎ
[05:09] <DarkCircle> 요새 움트트움트옹을 보자면 -ㅅ- 흠 ...
[05:10] <DarkCircle> (...) 말이 필요가 없 ...
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 어쳐구니 없는
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 2.6.35계열쓰는데
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 업데이트 관리자 가니 있는
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 2.6.32.42받으라는 업데이트 -_-;
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 뭡미;
[05:29] <bridgebot> Darkness-Angel : 하여튼 골치아픈
[05:30] <bridgebot> Darkness-Angel : Markers님//파란 가셔서 이웃링크 타던가하면 개설될꺼에요
[05:30] <bridgebot> Darkness-Angel : 그런다음 버티세요
[05:34] <bridgebot> Darkness-Angel : 흠냐 제쪽 개인 관리서버도 그 기준이면 거의 상용서버일듯
[05:34] <bridgebot> Darkness-Angel : 일일 접속자는 몇백이지만, 걸리는 트래핑이라던가 장난 아닌;
[05:34] <bridgebot> Darkness-Angel : 하루 수십기가라 골치아픈
[05:35] <bridgebot> Darkness-Angel : db요? 로그만으로 하루 몇메가는 되는듯;
[05:35] <bridgebot> Darkness-Angel : (다운받는 파일 리스트까지 관리하니;)
[05:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 업글이라
[05:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 저도 솔직히 잘 안 해요
[05:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 특히 커널 메이져버전업등
[05:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 현실이 저래요
[05:37] <bridgebot> Darkness-Angel : 덕분에 php등의 언어부분도 버전업시 지원 끈켜도 계속 쓰는경우 허다행ㅅ
[05:39] <yemharc> DarkCircle: Darkness 안녕하세요
[05:39] <bridgebot> Darkness-Angel : 안녕하세요 ㅇㅅㅇ/
[05:39] <bridgebot> Darkness-Angel : 근데 우분투 업데이트 조금 웃기네요
[05:39] <yemharc> ?
[05:39] <bridgebot> Darkness-Angel : 저렇게 뜨는것도 그렇지만, 공식 저장소에서 2.6.35받아왔는데, 왜 공식 업데이트에선 32.41이 전부일까요;
[05:40] <yemharc> 아마 의존성 관련해서가 아닐까요
[05:40] <Markers> 혹시 jquery 모바일 좀 해보신 분 안 계시져 ~_~;;
[05:40] <bridgebot> Darkness-Angel : 음....; 지금 약간 문제 발생중
[05:40] <yemharc> 저장소에 개별 패키지로 컨펌되어 있는거랑 "묶음"으로 컨펌 되는거랑 틀린게 아닐까 싶네요
[05:40] <bridgebot> Darkness-Angel : 10.04.3에선 멀쩡했는데
[05:40] <bridgebot> Darkness-Angel : 4오니까
[05:40] <bridgebot> Darkness-Angel : 하면 회전해서 0->90->180->270->0
[05:40] <bridgebot> Darkness-Angel : 이렇게 시키니까 다시 0도 오니까 화면 깨짐
[05:41] <yemharc> jquery........ 구경만 해 봤습니다
[05:41] <bridgebot> Darkness-Angel : 근데 다시 버튼 눌러서 한바퀴 돌리면 다 멀쩡하다가
[05:41] <bridgebot> Darkness-Angel : 0도면 꺠짐
[05:41] <yemharc> ;;
[05:41] <bridgebot> Darkness-Angel : 물른 /var/log의 x11로그는 봤음
[05:42] <bridgebot> Darkness-Angel : 아무 에러없이 새 프레임 버퍼가 할당되었다고만 나옴
[05:42] <Markers> 흠; 그렇군요
[05:42] <Markers> 혹시 리눅스 쓰시는 분들은 make 파일 만들어서 다 gcc로 돌리나여 ~_~?;;
[05:43] <bridgebot> Darkness-Angel : 보통은 그런듯
[05:43] <yemharc> 아뇨 그럴리가요;;
[05:43] <bridgebot> Darkness-Angel : 편하잔아요
[05:43] <yemharc> 문명인이라면 오토메이크를.......
[05:43] <bridgebot> Darkness-Angel : 유포판으로 소스 던질떄 저거보다 좋은 수단....아아
[05:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 당연히 오토 아닌가요?
[05:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 그냥 수동 작성은....언제 유물입니까;
[05:44] <Markers> 아니 제가 회사에서 선배님들 막 하는거 잠깐 봣엇는데 make all 치시더니 컴파일 될려면 한 2시간 걸리겟지 하면서 밥 드시러 나가는거 보고 깜짝놀라서 'ㅅ';;
[05:44] <yemharc> 엉.......... 아니 그건 당연한거에요
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : ㅎㅎ
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 보통 다 그러는데요;
[05:45] <yemharc> 회사에서 의자를 타고 칼싸움으로 해도 "컴파일중"이면 모든게 용서됩니다 (어?!)
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 소스 받아와서 ./configure먹이고
[05:45] <Markers> 제 얕은 지식으로는 make 파일을 이용해서 컴파일 하시는거 같아보이는데 컴파일 2시간 걸린다니깐 ㄷㄷㄷ...
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 에러 없으면 make all이나 make치고 잠수
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : ㅋㅋ
[05:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 전 그러고있으면 공부하라고 하곘지만
[05:45] <yemharc> 자신있는 개발자라면  ./configure && make
[05:45] <yemharc> 그리고 사람은 없었다 (....)
[05:46] <bridgebot> Darkness-Angel : (....;)
[05:46] <DarkCircle> yemharc, 너브죽
[05:46] <Markers> ./configure 는 무슨 명령인지 'ㅅ'?
[05:46] <bridgebot> Darkness-Angel : 최소한 config이 제대로 되는지 체큰 해야죠
[05:46] <yemharc> 근데 그렇게 해놓고 나갔다 온 사람들의 말로는 언제나 [에러로 중지]
[05:46] <DarkCircle> 그 전에 make 삽질을 하죠 ㅋㅋ
[05:47] <DarkCircle> (어? 근데 차라리 손으로 컴파일하는게 빠르지 않으려나?) <- 라고 생각하시면 곤란 -ㅅ-a
[05:47] <DarkCircle> 가끔 케바케로 라이브러리를 잔뜩 물어가는 경우가 있어서 (..)
[05:47] <yemharc> 뭐, 파일 20개 이하라면 손컴파일이 빠를수도 있긴 합니다만........
[05:47] <yemharc> 하고 싶다 그런 프로젝트 (......)
[05:47] <DarkCircle> 진리의 C&P 신공 ㅋㅋ
[05:47] <DarkCircle> 파일이름만 바꾸는 ㅠㅠ
[05:48] <yemharc> 컴파일할 파일이 20개 이하인 [프로젝트]라니 얼마나 축복받은 일인가요 ㅠㅠ
[05:48] <bridgebot> Darkness-Angel : 아니 그런거보단
[05:48] <bridgebot> Darkness-Angel : 가끔 의존성문제라던가 간단한 문법문제등으로 에러 날때도 있으니까요
[05:48] <bridgebot> Darkness-Angel : 그냥 끄적끄적 깔고 고친다음 다시 하면 될떄도;
[05:49] <Markers> 'ㅅ';;
[05:49] <Markers> 도대체 얼마나 많은 코드를 작성해야 컴파일이 2시간정도 걸리나여 -ㅅ-;
[05:49] <yemharc> 음..... 확실히 요즘 세상에 2시간 컴파일이 흔한건 아니죠
[05:49] <Seony> 펜티엄3에서 컴파일하면 되요 ㅋ
[05:50] <bridgebot> Darkness-Angel : 음 이상하네요
[05:50] <bridgebot> Darkness-Angel : 똑같이 소스 받아와서 컴파일 시켰는데, 10.04.3에서 시킨게 2.14.0
[05:50] <bridgebot> Darkness-Angel : 10.04.4에서 시킨게 2.9.1.3
[05:50] <Markers> 난 아주 저급 프로그래머인가 =ㅅ=; 얼마나 많은 파일을 컴파일 해야 시간이 걸리지 ㄷㄷ.
[05:50] <bridgebot> Darkness-Angel : ?.?
[05:51] <bridgebot> Darkness-Angel : 왜 더 최신 OS에서 저장소의 오픈 소스로 드라이브 컴파일하니
[05:51] <bridgebot> Darkness-Angel : ㄷ 낮은걸 받아온걸까요
[05:51] <yemharc> Markers: 그건 프로그래머 능력 이전에 프로젝트 규모랑 성격에 좌우되요
[05:52] <yemharc> 모바일 분야는 OS단이 아니면 날고기는 프로그래머가 만들어도 3분 넘기기도 힘듭니다 ㅋㅋ
[05:52] <yemharc> 그리고 제가 만든건 제일 길었던게 50초 (.........먼산)
[05:52] <Markers> 얼마나 많은 소스코드를 작성해야 3분 이상 걸리나여 -_-;
[05:53] <Markers> 전 경험상 제일 길어던게 5초....
[05:53] <yemharc> 어....... 그건 코드 라인도 라인이지만
[05:53] <yemharc> 전처리기가 처리할 것들도 그렇고.......좀 복합적인거 같아요
[05:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 직접 저장소 가봐야겠음
[05:53] <yemharc> 하지만 가장 큰건 컴퓨터 성능이죠 (.....)
[05:54] <yemharc> 컴파일 걸어놓고 쉬고 싶다면 램을 하나 뺴줍니다 _-
[05:54] <Markers> ;;
[05:54] <Markers> 설..설마 선배님들 쉴려고 램하나 빼신건가..
[05:55] <bridgebot> Darkness-Angel : ㅋㅋ
[05:55] <bridgebot> Darkness-Angel : 아니죠
[05:55] <yemharc> 회사에서 컴을 사줄 떄에는 반드시 2G 쿼드채널을 요구합시다 (?!)
[05:55] <bridgebot> Darkness-Angel : cmos등 가셔서 l2끄세요
[05:55] <bridgebot> Darkness-Angel : l2, l3케쉬를 끕니다
[05:55] <yemharc> 그건 너무 극단적이잖아요;;
[05:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 아뇨
[05:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 30%정도밖에 안 느려져요
[05:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 컴파일시간 1.4배
[05:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 40%증가니 얼마나 좋아요 쉬기 적절수준(?)
[05:57] <DarkCircle> 캐쉬구조가 어떨지도 모르는데 30%이니 40%이니 하는건 좀 ..
[05:57] <bridgebot> Darkness-Angel : 램뺴도 똑같은데요;
[05:57] <bridgebot> Darkness-Angel : 램 뺴도 2~30%까지 떨어져요(용량에 따라 다르지만)
[05:57] <bridgebot> Darkness-Angel : 램 뺴서 512~1기가쯤으로 줄여버리는거랑
[05:57] <DarkCircle> 그러니까 그걸 퍼센티지로 단정짓는게 에러라는것 =3
[05:57] <bridgebot> Darkness-Angel : l2꺼버리는거랑 큰 차인 없음
[05:58] <bridgebot> Darkness-Angel : 뭐 그렇긴한 ㅎㅎ
[05:58] <DarkCircle> l2랑 l3가 요새 좀 큼지막하긴 하죠 크크
[05:58] <yemharc> 왜들 고민하세요. 느려지면 된거죠 (엉?!)
[05:58] <Markers> ~_~;;
[05:59] <DarkCircle> 음 근데 레지스터랑 캐쉬 속도차이가 수십배고
[05:59] <DarkCircle> 캐쉬랑 메모리가 1000배 차이가 납니다.
[05:59] <bridgebot> Darkness-Angel : 잉; 혹시 apt-get source xserver-xorg-video-intel해서
[05:59] <bridgebot> Darkness-Angel : 2.14.0구해지시는분?
[05:59] <bridgebot> Darkness-Angel : 몇일전엔 2.14받아지더니 이제는 2.9받아지는
[05:59] <DarkCircle> 메모리랑 외부저장장치는 어떤 관계냐에 따라 다른데 SSD 가 되면 몇십배고 하드면 몇백배도 차이나는 (...)
[05:59] <bridgebot> Darkness-Angel : 케쉬 없어도 성능 기진 않아요
[05:59] <bridgebot> Darkness-Angel : 상대적으로 저질적일뿐;
[05:59] <DarkCircle> 그러면 레지스터랑 하드랑 수만배 수십만배 클록 차이도 가능 .
[06:00] <DarkCircle> 캐쉬가 무조건 크다고 좋은건 아니긴 한데
[06:00] <DarkCircle> 없으면 성능에 치명적이죠
[06:00] <DarkCircle> 캐쉬를 빼버리면 처리 시간이 실제로는 어떻게 될진 모르겠지만 이론상으론 수천배 차이도 나는 ..
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : ㅋㅋ
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : 근데 실재론 그러진 않아요
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : l1이 있음
[06:01] <DarkCircle> (그 수천배라는게 웃긴게 1초에 몇억클럭 뛰는거 가지고 몇천배 ..)
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : 그리고 팬4랑
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : d까지만해도
[06:01] <DarkCircle> l1도 캐쉬쟎아요
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : 셀러론 나오는넘들 심지어는 l2없기도 했어요
[06:01] <DarkCircle> "캐쉬를 다 빼버려도" 라고 하셨쟎슴 .
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : 그러넞ㄱ 없어요;
[06:01] <yemharc> darkness : https://launchpad.net/xserver-xorg-video-intel/+packages 여기 뒤지시는게 빠를거 같은데요
[06:01] <bridgebot> Darkness-Angel : l2,3를 뺀다고 헀죠
[06:02] <bridgebot> Darkness-Angel : 아 저장소
[06:02] <DarkCircle> l1이 상당히 중요한데 l1이 없으면 인스트럭션 캐쉬가 없어서 엄청나게 느려집니다.
[06:02] <bridgebot> Darkness-Angel : ㄷㄷ
[06:02] <bridgebot> Darkness-Angel : 1없으면 연산자체가 안 되요
[06:02] <DarkCircle> 안되진 않죠
[06:02] <DarkCircle> 그냥 졸라 느려질뿐.
[06:02] <yemharc> 아니면 불타오르던가요 (....................)
[06:02] <DarkCircle> 메모리가 캐시 역할을 하면서 클록차이가 수천배 상승.
[06:03] <bridgebot> Darkness-Angel : deb http://ppa.launchpad.net/ubuntu-x-swat/x-updates/ubuntu lucid main
[06:03] <bridgebot> Darkness-Angel : 까먹음
[06:03] <DarkCircle> 요새 우분투는 문제 없나요?
[06:03] <DarkCircle> 한글 입력 이런거 말고 .
[06:04] <yemharc> 음...... 적어도 포럼 질답게에서 데탑관련으로 특별한건 못 봤네요
[06:04] <yemharc> 개인적으로 뭔가 더 해보려는 사람들이 아닌 경우 한정으로요
[06:04] <DarkCircle> 한글 입력은 나중에 얘기 들어보니 우분투에서 환경설정 변수 이상한거 하나 넣어서 문제가 생긴거다! 라고 하는데
[06:04] <DarkCircle> ... 그거 듣고 제가 체크해보니까 또 그문제는 아니던 (...)
[06:04] <DarkCircle> 좀 상당히 복잡하더군요 .
[06:05] <yemharc> 저는 그 이전에 매 버전마다 한글입력 문제가 나는게 더 궁금해요
[06:05] <yemharc> 뭔가 근본적인 원인이 있을건데.......
[06:05] <DarkCircle> 그게 음 입력 마지막 단계에서 스테이터스를 체크하는게 있는데
[06:05] <DarkCircle> 그걸 빼버렸다고 하더군요
[06:07] <Markers> ''
[06:07] <DarkCircle> 대만 한국 일본이 제각각의 입력 단계마다 상태를 체크해야 할 필요가 있고 그 방식이 서로 다른데 한글에서만 문제가 있는건지 아니면 일본어나 대만의 병음 표기때도 문제있는건지 거기까진 모르겠 ..
[06:07] <yemharc> 어....... 일단 일어 입력기는 문제 없었습니다
[06:07] <yemharc> 애들이 후딱 고친건지까진 모르겠고요
[06:07] <yemharc> 여튼 12.04 나오고 한 2주쯤 후에 설치했는데 일어입력기는 잘 작동했습니다
[06:07] <bridgebot> Darkness-Angel : ㅎㅎ 링크 감사합니다
[06:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 왜 저장소 추가를 망각했을까요
[06:08] <Markers> 너무 당연해서.. =ㅅ=;
[06:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 한글입력이라면 그냥 nabi쓰면 잘 되요
[06:08] <DarkCircle> 대만 자판 사용하실줄 아시는 분이 있으시려나 ..
[06:08] <DarkCircle> nabi에서도 문제 똑같이 일어납니다. (먼산)
[06:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 당연하긴한데 파일 없다고 에러 안 뿜길래 잊고있었음;
[06:08] <DarkCircle> 음 배포판마다 다르겠구나
[06:08] <yemharc> 입력기 하니 떠올랐는데, 전 아랍어 자판이 가장 궁금합니다 (........)
[06:09] <bridgebot> Darkness-Angel : 엥?
[06:09] <bridgebot> Darkness-Angel : 저장소 추가후 키까지 먹였는데도
[06:09] <DarkCircle> 아랍어는 흠 제가 요즘 밤마다 만나는 아랍어권 친구가 있는데 한번 물어볼께요 :)
[06:09] <bridgebot> Darkness-Angel : 여전히 구버전 받는; ㄷㄷ
[06:09] <yemharc> 업뎃 하셨나요
[06:09] <DarkCircle> 어제 얘기 들어보니까 라마단 열흘 남았다고 막 기대된다고 하던 (...)
[06:10] <bridgebot> Darkness-Angel : 네
[06:10] <bridgebot> Darkness-Angel : gui상에서 추가했으니 할때마다 물어봐요
[06:13] <bridgebot> Darkness-Angel : 웃기는현상이 시넵틱가니 11잡히네요
[06:15] <yemharc> ㄲ;;
[06:20] <bridgebot> Darkness-Angel : 아
[06:20] <bridgebot> Darkness-Angel : 지금 보니 11은 컴파일된거 9은 소스네요
[06:27] <bridgebot> Darkness-Angel : 그래픽이 이상할땐 역시 드라이브 업데이트가 젤인
[06:27] <bridgebot> Darkness-Angel : 여튼 버박 돌ㄹ서 /var/cache/apt/archives 가서 빼옴
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 휴
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 해결됨
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 저거땜에 1시간쯤 헤맴
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 그래픽 깨지길래
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 그놈, x11메인, 서버등 다시 깔고
[06:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 심지어는 OS재설치까지했어요
[06:32] <bridgebot> Darkness-Angel : 랄라
[06:32] <bridgebot> Darkness-Angel : 1분간 셈플링해봐야겠음
[06:34] <bridgebot> Darkness-Angel : 1분 셈플링하니 461f/s나오네요
[06:41] <razGon_web> 권한을 전체 허용으로 주려면 chmod 777 [디렉토리] 인가요?
[06:41] <yemharc> 흠
[06:41] <yemharc> 네
[06:41] <razGon_web> 하위 디렉토리나 파일도 같이 적용되는 건지요?
[06:41] <yemharc> Naver Ndrive가 월 5천원/100GB 유료상품이 나왔군요
[06:41] <razGon_web> 재귀적 적용?
[06:41] <yemharc> 그건 chmod -R 옵션으로요
[06:41] <razGon_web> 아.... 옙... 감사합니다^^
[06:41] <yemharc> 이것들은 클라우드 한다더니 웹하드 장사를 하네 ...__
[06:42] <razGon_web> 원래 그렇게 수익을 내면서 가는 거 하죠...ㅎㅎㅎ 구글 흉내내면서 옆으로 빠지기.
[06:42] <razGon_web> ㅋㅋㅋ
[06:42] <razGon_web> 포크볼 안되니 싱커나 슬라이더로.
[06:43] <yemharc> 아뇨 이건 사업방향성 대비로 보면 땅볼에 가까워서.........
[06:43] <bridgebot> Darkness-Angel : ㄷㄷ;
[06:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 777하면 넘 위험해요
[06:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 시스템 접근 가능한 개나소나
[06:44] <Seony> 도메인 이름 정하는게 프로그래밍보다 더 어렵네요
[06:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 심지어는 게스트조차 파일 수정및 삭제되요
[06:49] <DarkCircle> 보통 755 정도 주죠 흠흠
[06:49] <DarkCircle> 777이 필요한 경우가 가끔 있습니다만 (...)
[06:49] <Seony> 음... 저는 701로...
[06:49] <yemharc> 최고의 보안 퍼미션은 100이라 생각합니다
[06:49] <yemharc> ........
[06:50] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[06:51] <Markers> 퍼미션 줄때 각 단위가 root  group another 이던가요?
[06:52] <Seony> Owner Group Other
[06:52] <bridgebot> Darkness-Angel : 777필요한건 tmp나 var등이죠
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 뭐 퍼미션줘서 삭제 막을수 있게는 가능
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 수정은 되겠지만
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 100은 그닥;
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 어차피 소유자는 자기 파일 퍼미션 수정가능하니 의미 없죠
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 700은 몰라도
[06:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 100을 어디 쓰나요; ㄷㄷ
[06:54] <bridgebot> Darkness-Angel : 삭제나 수정 실수로 되는거 막을려고해도 500정도면 되요
[06:55] <yemharc> 100은 쉘 스크립트 방어용입니다
[06:56] <yemharc> 좀 과한건 사실입니다만
[06:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 별 의미도 없죠;
[06:57] <bridgebot> Darkness-Angel : 위에도 적었듯이 어차피 소유자의 퍼미션은 제한해도 아무 소용없음
[06:58] <yemharc> 하지만 chmod의 퍼미션을 000으로 바꾼다면!!
[06:58] <Markers> ...;
[06:58] <Markers> 그러고보니 000은 절대로 준적이 없네여..ㄷㄷ
[06:59] <Markers> 파일 소유자가 root면 어떻게 되는거임?
[06:59] <yemharc> 음 뭐 간단히 말해서
[06:59] <yemharc> 000이면 본인도 뭐 어쩌지 못해요
[06:59] <bridgebot> blueguy_office : 4시다.
[07:00] <bridgebot> blueguy_office : 루트만..
[07:00] <bridgebot> blueguy_office : 뭔가 할 수 있죠.
[07:00] <yemharc> 그리고 chmod 등의 /bin /usr/bin에 있는건 기본적으로 루트 소유구요
[07:00] <yemharc> 루트도 chmod 000 만들어 두면 손 못댈걸요
[07:00] <autowiz03> chmod 만 먹혔던거 같기도 하네요
[07:00] <yemharc> 그냥 간단히 위험성 없는 테스트로 ls에 000 줘보세요
[07:01] <yemharc> 제 기억에 안됐을겁니다
[07:01] <bridgebot> blueguy_office : 루트만... 다시 퍼미션을 바꿀 수 있었던 것 같은데.
[07:01] <Markers> 4시 되니깐 배가 불러서 그런지 잠이 막 오네여 -_-;;
[07:01] <Markers> 더워서 그런가..
[07:01] <bridgebot> blueguy_office : 컴파일 시에 특정 디렉토리를 빼 놓고 싶을 때.. 000으로 바꿔 놓고.. 많이 했던 듯.
[07:02] <Markers> 오마이갓... 이번주 내내 비가 오네 -_-
[07:02] <yemharc> 음
[07:02] <yemharc> 리눅스로 먹고 사는 직장을 찾아볼까......
[07:03] <Markers> 현재 서울에 비 오나여?
[07:03] <yemharc> 아뇨
[07:03] <yemharc> 올거같은 분위기이긴 하네요 (구로)
[07:03] <razGon_web> 광주에는 갑자기 비가 옵니다.
[07:04] <razGon_web> 완전히 쏟아지네요.
[07:04] <Seony> 음... 이 동네에서 사업이나 좀 해볼까하고 도메인 구상 중인데... 마땅한 이름이 없네요 ㅎㅎ
[07:04] <yemharc> 무슨 사업이요?
[07:06] <Seony> 디지탈 광고 시스템이요
[07:06] <Markers> 여긴 카이스트인데 비가 올거 같지가 않아요 -ㅅ-;
[07:06] <Markers> (대전) 카이스트 -ㅅ-;
[07:07] <Markers> 마땅한 이름이 없을땐 본인 이름으로 회사이름을 차리시면 됩니다?!
[07:08] <Seony> yemharc: 왜 그, 식당이나 영업소에 LCD TV 달아놓고 거기다 광고해주는 시스템 있잖아요..
[07:08] <Markers> 흠... 먼가 안 와닿는 -_-;
[07:09] <Seony> 이해가 안되신다는 말씀이에요?
[07:09] <Markers> 넹. 구체적으로 빠로 안 떠오른다랄까;
[07:09] <Markers> 바로;
[07:09] <yemharc> 아항
[07:09] <Seony> http://www.pacificdigitalsigns.com/ 이런거요
[07:10] <yemharc> 그 왜 외주(?)로 하시던 일로 사업 하시려구요?
[07:10] <Seony> 아뇨. 외주 준적 없어요. 제가 처음부터 끝까지 다 만든 거에요.
[07:10] <razGon_web> ADDCAST.co.kr
[07:10] <yemharc> 아뇨 그러니까...... 외주로 받은(?) 이라고 해야하나요
[07:10] <yemharc> 여튼 개인적으로 현재 직장과 별개로 하시던거잖아요?
[07:10] <razGon_web> ADDCABLE.co.kr
[07:10] <Seony> 아뇨. 사장이라는 친구가 저랑 디자이너랑 월급 줘가면서 만든 건데, 사장이라는 냥반이 마음에 안든다고 해서 흐지부지하다 때려쳤어요
[07:11] <Markers> 첫 화면의 tv에 나오는 화면은 메뉴판 같은데..?
[07:11] <Seony> 네. 뭐 그런 거에요. 메뉴판도 있꼬..
[07:11] <razGon_web> 메뉴판 아래에 줄광고
[07:11] <Seony> 근데 이 동네가 IT가 워낙 후져서 그런걸 하는데가 거의 없거든요
[07:11] <razGon_web> 병원이나 찜질방가면 아래상단에 자막이 뜨죠.
[07:12] <razGon_web> OO통닭. 무슨무슨점.. 5분이면 옵니다.
[07:12] <razGon_web> 이런거요.
[07:12] <razGon_web> 병원에도 그런거 있기는 한데. 병원에서는 잘안하고요. 식당이나 혹은 영화관에서도 있죠.
[07:13] <Seony> 미국이라서, 그런게 무지 비쌉니다.
[07:13] <Seony> 하고싶어하는데가 있는데, 아예 이참에 나서볼려구요.
[07:13] <Markers> 오호;;;
[07:13] <razGon_web> 예를 들면 일례로 마다가스카 콤보. 해서 팝콘에 캐릭터 물병 거기에 음료 같이 해서 판매.
[07:14] <razGon_web> 미국은 광고비 비싼가봐요.
[07:14] <Seony> 그런 IT 솔루션 자체가 비싸요. 거품이 심하고 인건비가 말도 안되서요...
[07:14] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[07:15] <razGon_web> 그게 정상이 아닐지.. 한국이 비정상적이고요.
[07:15] <Markers> 일종의 네온사인 광고 같은게 비싸다 이말씀이군여 -ㅅ-;;
[07:15] <Seony> 제 생각인데, 아마 10대 정도 도입하면, TV값 빼고도 $15,000 정도 나올거 같은데요.
[07:15] <razGon_web> ㅇㅇ
[07:15] <Seony> 아뇨 네온사인이 아니구요...
[07:15] <razGon_web> 멋지군요. 한달에요?
[07:15] <Seony> 그러니까 TV뒤에다 베어본 피씨를 장착하구요,
[07:15] <Markers> 처..천만 ㄷㄷ
[07:15] <Seony> 한달에 저 비용이면 안하죠 ㅋㅋ
[07:16] <razGon_web> ㅋㅋㅋㅋ
[07:16] <Seony> 솔루션을 도입하는 비용이죠.
[07:16] <Seony> 사실 저 정도도 싸다고 생각할 정도에요
[07:16] <razGon_web> ㅎㄷㄷㄷ
[07:16] <Seony> 암튼, 네트워크 기반으로 해서 매장 내에서 자기네 제품을 지속적으로 광고해주는 형식이에요
[07:16] <razGon_web> 티비를 달아주고. 그것에서 나오는 광고 수익료 내주는 거죠?
[07:17] <Seony> 그러한 형태도 있지만, 대부분은 자기네 제품만 나오게 하고싶어해요.
[07:17] <razGon_web> 아.. 그러면 그런 단말기를 파는 것으로?
[07:17] <Seony> 그래서 예를 들어서, 갤러리아 백화점이라면 백화점 내에서 판매하는 제품들만 계속 나오게 하는거죠
[07:17] <razGon_web> 그러면 괜찮겠네요..ㅇ{
[07:17] <Seony> 그리고 웹 베이스로 광고나가는 물품들 관리하고..
[07:17] <razGon_web> 한국의 CGV같은 곳에서 영화 광고에 연계된 음료나 스낵셋트 판매.
[07:17] <razGon_web> 오...
[07:18] <Markers> 외쿡은 그런게 없나여 잇을거 같은데 @_@;;
[07:18] <razGon_web> 괜찮은거 같은데요. 단말기만 팔아도... 10대에 1500만원!
[07:18] <Seony> 허접하긴 하지만, 처음부터 끝까지 제가 다 만든 거라서... 제가 만들어진 플랫폼을 기반으로 변형시키면 되거든요.
[07:18] <razGon_web> ㅎㄷㄷㄷ
[07:18] <Seony> Markers: 많은데, 이 동네는 워낙 후져서 없어요.
[07:18] <Markers> 아웅 또 same origin policy 걸리네 ㅡㅡ;
[07:19] <razGon_web> 티비는 하이얼걸루 하고 부품 조립하고.
[07:20] <Seony> 하이얼 티비는 가격이 얼마나 하는데요?
[07:20] <razGon_web> 원가는 한국기준으로 50여만원이면 될듯.
[07:20] <Seony> 여기는 하이얼 제품은 안들어와서...
[07:20] <Seony> 삼성이나 LG꺼 LCD 42"는 $500이면 사요
[07:20] <razGon_web> 아. 아니요. LED모니터로 하는 건 어때요? 티비카드 달고요.
[07:20] <razGon_web> ㅎㄷㄷㄷ
[07:20] <razGon_web> 싸네요...
[07:21] <Seony> 어차피 티비는 몇푼 안하는 거니까, 그건 자기네들이 직접 사서 달라고 하구요...
[07:21] <razGon_web> 아니. 비싼거군요. 60만원
[07:21] <Seony> 저희는 베어본 피씨 사서 소프트웨어 설치해주고 유지보수 해주면 되요
[07:21] <razGon_web> 모니터는 42인치까지 필요할까요? 한 30인치대편 괜찮을듯 한데요.
[07:22] <Seony> 매장이 크면 42인치로도 크다는 생각 안들어요
[07:22] <razGon_web> 베어본은 AMD E-350정도의 사양이 20만원이하에 팔더군요.
[07:22] <Seony> 그리고 여기 기준으로 $500이면... 고딩 한달치 알바비도 안되는 액수...
[07:23] <Seony> 아이패드랑 같은 액수니까 아마 티비 가격은 문제가 안될테구요..
[07:23] <razGon_web> http://j.mp/Lcy9au
[07:23] <Seony> 유지보수비를 얼마나 뽑아먹냐가 문제인데...
[07:24] <razGon_web> 그게 문제군요. 원격으로 가능하게 하고 직원을 굴리는 게 문제군요.
[07:24] <Seony> 저건 메모리랑 하드가 없는 제품이네요
[07:24] <Seony> 메모리 하드 다 달고도 $300짜리 있어서 그걸로 하면 되요 ㅎㅎ
[07:24] <razGon_web> 예. 하드랑 메모리 해봐야 10만원도 안될듯한데요
[07:24] <razGon_web> ㅋㅋㅋ
[07:24] <razGon_web> ㅎㄷㄷㄷ
[07:24] <razGon_web> 미국가고싶당...
[07:24] <razGon_web> 아톰기반은 그래픽성능이 별루라서요.
[07:25] <Seony> 괜찮아요. 플래시만 돌리면 되서요 ㅎㅎ
[07:25] <razGon_web> 아...
[07:25] <razGon_web> 근데 메모리 하드 해봐야 10만원 안팎인데요.ㅎ
[07:25] <Seony> dndbiz.com/kmp/swf/conts/apple_free/apple_free.swf 요게 디자인 빼고 제가 만든거 ㅎㅎ
[07:25] <razGon_web> 합치면 30만.
[07:26] <Seony> razGon_web님 혹시 가정의학과에요?
[07:26] <bridgebot> 웃는하루 : visudo 깔기전에 sudo 설정해서 유저 추가 못하는 상황이면 어찌하죠?
[07:26] <Markers> 혹시 웹 프로그래밍 관련해서 잘 아시는분 계시나여 -ㅅ-;; same origin policy 우회 방법 자세히 아시는분 ;;
[07:26] <razGon_web> 옙
[07:27] <razGon_web> Seony: 옙 FM.
[07:27] <Seony> razGon_web, 저 쿼리 좀..
[07:27] <Markers> 프록시를 만들어서 어쩌구 막 이런말이 나오는데 이해가 도통 안되네여 ㅠㅠ
[07:27] <razGon_web> 옙
[07:29] <yemharc> Markers: http://stackoverflow.com/questions/330427/can-i-disable-sop-same-origin-policy-on-any-browser-for-development
[07:30] <bridgebot> 웃는하루 : 되는군...
[07:31] <yemharc> disable SOP 또는 disable same origin policy라고 검색하니 이것저것 많이 나오긴 하네요
[07:31] <yemharc> XMLHTTPRequest랑 유저 인증토큰 관련이라는 말이 제일 많구요
[07:32] <Markers> 트위터에서 트윗 받는거 받아올려는데 sop 걸려서 =ㅅ=;;;
[07:32] <yemharc> 그럼 맞네요
[07:32] <yemharc> 유저 인증토큰 관련
[07:32] <yemharc> 다중으로 접속이 가면 생기는 문제라고 하네요
[07:33] <yemharc> http://code.google.com/p/jquery-twitter-api/
[07:34] <yemharc> jQuery로 하시는거 맞으면 저기가 좀 도움이 되지 않을까 싶네요
[07:35] <Markers> jquery mobile 책 사서 쭉 해보는중인데 막판에 보니깐 트위터 웹앱을 개발해보자 라고 되어잇어서 소스 그대로 쳣더니
[07:35] <Markers> sop에 걸려서 못 받아오는 -_-;
[07:36] <yemharc> 사용하는 트위터 API 버전이 현재 트위터에서 제공하는거랑 동일한지 확인해보세요
[07:36] <yemharc> 버전업 된거면 좀 틀려지는 경우도 있으니까요
[07:36] <Markers> 현재 제공하는 트위터 버전을 어떻게 알죠 'ㅅ'/
[07:36] <Markers> 트위터에 나와있엇던가;
[07:37] <yemharc> api.twitter.com 일거에요
[07:39] <Markers> 음 제 트윗이 그냥 뜨네여 -_-;; api.twitter.com  치니..
[07:39] <yemharc> 아 dev.twitter.com이네요;;
[07:41] <Markers> 먼가 api는 많은데 정작 sop 피하는거는 안 나와잇는거 같기도 하고 ㅡㅡ;
[07:42] <yemharc> 인증 관련 문제니 OAuth쪽으로 찾아보세요
[07:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 질문
[07:44] <Markers> 근데 호출 자체가 안되는 문제인데 OAuth 쪽인가요? OAuth는 트윗 아디로 인증하겟다는거 아님?
[07:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 혹시 smplayer쓰시는분 계시나요?
[07:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 이넘으로 여니까 -osdlevel옵션땜에 에러나는데
[07:44] <bridgebot> Darkness-Angel : 못 없에나요?
[07:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 필요한 파라메터가 없데요
[07:45] <yemharc> Markers: 근데 SOP 문제는 다들 인증 관련이라고 나오네요
[07:46] <bridgebot> Darkness-Angel : 아마 smplayer가 조금 이상한듯해요
[07:46] <bridgebot> Darkness-Angel : 원래 -osdlevel=0~3넘겨야하는데
[07:46] <bridgebot> Darkness-Angel : 그냥 무옵으로 넘기네요
[07:48] <Markers> 흠;; 제가 읽은 글은 그냥 proxy를 만들어라 이런 말밖에 안 나오는데 이거 어떻게 하는건지 ㅡㅡ;
[07:50] <Markers> 음;; 인증 헤더에다가 인증키를 삽입해서 요청하라는건가;;;
[08:00] <Seony> 파파야 사다놓고 안먹으니까 사리가 나오네요. 얼른 먹어야지 ㅎㅎ
[08:03] <bridgebot> 웃는하루 : 다리봇 어디서 오는거죠
[08:05] <Seony> 로코팀 포럼 <-> 한아얄씨 입니다.
[08:07] <Markers> 아휴 ㅠㅠ 먼가 구체적으로 적어 놓은 사람들이 없네 ㅠㅠ 매번 same origin policy에서 막히니 ㅠㅠ
[08:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 아아
[08:08] <bridgebot> Darkness-Angel : lucid상에서 특정버전 mplayer깔떄 문제되네요
[08:09] <nilptr> ...
[08:10] <DarkCircle> 닐 포인터!
[08:11] <nilptr> 눈그늘!
[08:11] <yemharc> Markers: http://www.slideshare.net/danwrong/bringing-the-sameorigin-policy-to-its-knees ::: 24페이지부터 봐보세요
[08:11] <bridgebot> Darkness-Angel : 결국 svn제 받는중
[08:15] <bridgebot> Darkness-Angel : 후 일이 많은
[08:17] <Markers> 음;; orcs 인가 그걸로 된다는 뜻인가요 ~_~
[10:14] <Seony> 윈도우8 10월달에 출시한다네요
[10:15] <autowiz_> 냐므냐므
[10:22] <razGon_UNT> 질문있는데요. 아이들의 한글 독파를 위한 아이패드 한글 어플이 어떤게 있을까여?
[10:23] <Seony> razGon_UNT: http://ipodart.tistory.com/m/post/view/id/1249
[10:24] <autowiz_> 카카오톡
[10:24] <autowiz_>  죄송합니다 -_-;;
[10:24] <Seony> 헐 ㅋㅋ
[10:24] <Seony> 그런 센스는 어디서 나오시는거죠? ㅎㅎ
[10:24] <razGon_UNT> 감사합니다. ㅎ
[10:25] <autowiz_> 아이폰 약정도 끝나고 배터리도 이상하고 해서 핸폰을 바꿀려고 하는데 마음은 이미 옵티머스 LTE2 로 가 있지만 살짝 고민이긴 하네요
[10:25] <Seony> 아이패드요?
[10:26] <autowiz_> iPhone 3GS 에요 뭐 나름 32기가라 중고 가격도 조금 하긴 하던데 그냥 iOS 테스트용으로 하나 가지고 있을려구요
[10:27] <Seony> 이번 가을까지 기다리셨다가 다음 버전 아이폰5 달리세요 ㅎㅎ
[10:27] <razGon_UNT> 저는 옵큐쓰고 있는데. 옵티머스큐 만한 쿼티가 없네요. 배터리와 최적화를 완성화 시키면
[10:27] <autowiz_> 저는 애플이랑 더이상 친해지고픈 마음이 없어서뤼 ^^
[10:27] <razGon_UNT> 넥서스7에 우분투4안드로이드 설치하고 싶군요.
[10:27] <Seony> 아... 그렇군요..
[10:28] <razGon_UNT> 저는 잡스옹 돌아가시면서 흘린 눈물로 애플에 대한 애정이 식었습니다.
[10:28] <Seony> ㅎㅎㅎ
[10:28] <razGon_UNT> 아니면 넥서스7과 같은 사양의 낮은 가격의 중국산 패드 써도 되고요.
[10:29] <autowiz_> 갤탭7 인치도 완전 애물단지 되서 내일 해지해버릴려고 하고 있고요
[10:29] <autowiz_> KT wibro EGG 도 8달 정도 약정 남았는데 해지해버려야 할거 같고
[10:30] <autowiz_> 이제야 통신비부담을 좀 줄일 수 있을듯...
[10:30] <razGon_UNT> 와이브로 금액이 얼마나 되나요?
[10:30] <razGon_UNT> 에그가 스트롱에그신가요?
[10:30] <autowiz_> 와이브로 요즘은 kt 의 wibro 활성화 정책때문에 엄청 쌀거에요
[10:30] <autowiz_> (완전 초기 egg 에요)
[10:30] <razGon_UNT> ^^
[10:30] <autowiz_> 저는 지금 50기가에 한달 2.4 만원 이었던듯
[10:31] <autowiz_> 3년약정 너무 길군요 아학아학
[10:31] <razGon_UNT> 와이브로를 사고 싶은데....실제쓸일이 없다는..
[10:31] <razGon_UNT> 여행갈때 쓰면 되는데.. 그것도 속도 올라가면 소용없고 해서요.
[10:31] <autowiz_> 2년 전에는 그래도 핸폰 테더링이 잘 안되서 쓸만 했는데
[10:32] <autowiz_> 옵티머스 LTE PAD 사고 나니 확실히 속도가...
[10:33] <autowiz_> 대학교때 배우기로는 주파수가 올라갈 수 록 단말기의 이동속도에 대한 제약이 생긴다고 들었는데
[10:33] <autowiz_> 요즘 LTE 가 주파수가... (검색중)
[10:34] <Seony> 아... 울집 인터넷이나 2메가쯤 나왔음 좋겠네요 ㅎㅎ
[10:34] <chickensauce> smsclient같은 문자프로그램 사용하시는 분 있나요? syntax를 어떻게 써야 하는지 잘 모르겠어서...(매뉴얼페이지도 별로 도움이 안됩니다)
[10:34] <razGon_UNT> 엘지유플이 주파주가 낮죠.
[10:34] <Seony> smsclient 같은 프로그램이 리눅스에 있는 거에요?
[10:35] <chickensauce> apt-get으로 설치했어요
[10:35] <Seony> 맨페이지에 설명 나오는거 같은데요
[10:35] <chickensauce> man smsclient
[10:36] <autowiz_> 뭔가 서버라던가 설정이 되어야 할거 같은데 말이지요.
[10:37] <Seony> 일단 우분투에서 제공하는 맨페이지는... http://manpages.ubuntu.com/manpages/hardy/man1/sms_client.1.html
[10:37] <Seony> 근데 설명을 보니까 GSM 용이라고 적혀있네요
[10:38] <Seony> TAP를 이용한 GSM용 단문 메시지 서비스라고 적혀있는데... TAP가 뭔지는 모르겠지만, 문자메시지라는 것이 메시지를 송출할 수 있는 기계가 있어야하는거 아닌가요?
[10:39] <Seony> 그리고 일단 GSM용이라는 점에서부터 이미 한국에서는 사용이 불가능하네요...
[10:39] <chickensauce> 아...전 TAP도 GSM도 뭔지 전혀 몰라서. 위키 좀 읽어봐야겠네요
[10:40] <chickensauce> 감사합니다
[10:40] <Seony> :)
[10:47] <autowiz_> 추측이 좀 많이 들어갔지만
[10:48] <autowiz_> 롤백...
[11:15] <autowiz_> 요런글을 봤습니다.
[11:17] <autowiz_> 로긴을 해야 한다는 얘기 되겠습니다. 별로도 sms 발송이 가능하게 설정된 서버를 구축해서 id 를 판매하는 회사도 있습니다.
[11:20] <autowiz_> 가격이 그리 싸지는 않았던거 같습니다. xgnocky 를 써서 문자를 보낸 스샷이 있는데 핸폰을 pc 에 연결한거 같은데 요즘의 스마트폰은 다른 방법도 있을듯 보입니다.
[11:25] <chickensauce> 와! 좋은 정보 감사합니다. 지금 gnokii 사이트 FAQ 읽어보고 있어요
[11:27] <autowiz_> gnokii will not work with iPhones, Windows Mobile phones, BlackBerries and most likely Androids. You can try using AT driver for that purpose but expected results are miserable.
[11:28] <autowiz_> 간단히 예전 휴대폰만 된다 되겠습니다. 스마트폰 이전
[11:29] <autowiz_> 2G 나 3G 초기 핸드폰의 경우 핸폰을 집전화처럼 쓰게 해주는 드라이버같은게 따라다녔는데 그런걸 사용하는거 같습니다.
[11:39] <autowiz_> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.audiencebuzz.server&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5hdWRpZW5jZWJ1enouc2VydmVyIl0.
[11:39] <autowiz_> 그리 비싸다고 하긴 그렇지만 돈을 내라는군요
[11:46] <autowiz_> 많이 있군요 스마트폰으로 문자보내는것 다만 대부분 접속 편하게 할려고 pc 쪽이 웹브라우저로 동작하는지라 자동화 하기에는 애로사항이 좀 있겠습니다.
[11:50] <chickensauce> 네!
[12:30] <bridgebot> 개자석 : 안녕하세요.
[12:37] <bridgebot> AMir_U2 : 안녕하세요..
[12:43] <bridgebot> Darkness-Angel : http://imgs.xkcd.com/comics/future_timeline.png
[12:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 구글링의 문제점
[13:10] <chickensauce> 2088년엔 일본의 인구가 100%로봇이되는군요 ㅎ
[13:15] <hahaha_> ¼Ö±êÇÑµ¥¿ä
[13:15] <hahaha_> 아,
[13:17] <bridgebot> Darkness-Angel : 하여튼 괴상한게 다 있음
[13:17] <bridgebot> Darkness-Angel : 저대로면 이미 나르는 자동차 팔고있어야함
[13:18] <bridgebot> 웃는하루 : lxde 깔고 vnc로 보려니 아무리 lxde 켜도 X 기본화면만 보여요, ㅠㅠ
[13:22] <bridgebot> AMir_U2 : !fender,  혹시 gentoo에서 봽던 그분이신지.??
[13:22] <bridgebot> 환상경 : 헐
[13:22] <bridgebot> 환상경 : 아밀님이시닷!!!
[13:32] <DarkCircle> 아잉윸 =3 아잉윸 =3
[13:33] <bridgebot> AMir_U2 : 헐..
[13:33] <bridgebot> AMir_U2 : 환상경이닷..
[13:33] <bridgebot> AMir_U2 : !환상경  오랬만입니다. ^^.
[13:34] <bridgebot> 환상경 : 굽슨굽슨 ㅎㅎㅎ
[13:36] <bridgebot> AMir_U2 : ㅎㅎ
[13:37] <bridgebot> AMir_U2 : 아직도 생존해계신건이 ..참으로 안타까운일이군요 ..ㅋ
[13:37] <bridgebot> 환상경 : 그러게요
[13:38] <bridgebot> 환상경 : 어서 떵떵거리고 살아야하는데 흑 ㅠ.ㅠ
[13:38] <bridgebot> 환상경 : 아직도 아둥바둥 살고 있네요 -0-
[13:38] <Markers> 안녕하세요
[13:38] <bridgebot> AMir_U2 : ㅎㅎ..  아둥바둥 ..하는 재미도 있지않겠습니까 ^^..
[13:51] <Markers> 혹시 윈7에서 텔넷이 막혀잇나요?
[13:52] <DarkCircle> ssh를 쓰시지 왜 텔넷을 ..
[13:52] <DarkCircle> iPutty 받으시라능 =3
[13:55] <Markers> ssh 는 어떻게 쓰는건가여 'ㅅ'
[13:56] <bridgebot> AMir_U2 : 대충 ...어런거라고하네요.. putty : PuTTY is a free implementation of Telnet and SSH for Windows and Unix platforms, along with an xterm terminal emulator
[14:18] <Markers> 리눅스에 finger 이런 명령도 잇나요 'ㅅ'?;;
[14:29] <DarkCircle> 호오
[14:29] <DarkCircle> 재밌는걸 알았네요 :)
[14:30] <DarkCircle> 접속해서 일하고 있느냐를 보려는 명령인거 같은데
[14:30] <Markers> 검색해보니깐 무슨 메일을 수집해서 잇냐 없냐 이런말이 있는데 도통 이해가 -ㄱ;
[15:10] <bridgebot> sungyo : 아....
[15:10] <bridgebot> s-ungyo : 어느분께서 임베디드 리눅스에 심을수 있는 rsync 실행파일을 만들어주셔서, /bin 폴더에 카피하고 권한 조정만 했는데
[15:10] <bridgebot> s-ungyo : 또 뭘..해야 할까요???
[15:36] <bridgebot> s-ungyo : 앗, 또갑자기 접속자들이 늘어났네요.+_+ㅎㅎㅎㅎ
[15:36] <autowiz_> 크론에 등록해서 주기적 백업 ^_^v
[15:36] <sungyo> 아.
[15:37] <sungyo> 감사드립니다.^^ 전 명령어 실행에 뭐가 더 필요한가 했거든요.
[15:37] <sungyo> 일단 실행은 되더라구요, 어느분께서 mips용으로 컴파일을 해주셨는데
[15:37] <sungyo> 실행해보고 결과를 일러달라 해주시더라구요.
[15:37] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋ 에러나오는거 보니 일단 실행은되네요. ^0^
[15:38] <autowiz_> 윈7 은 단순히 telnet 클라이언트가 설치되지 않은게 기본값입니다. 프로그램 추가제거 들어가셔서 윈도우즈쪽 기능 들어가시고 제일 아래쪽 부분에 보시면
[15:38] <autowiz_> telnet client 가 보이실겁니다( 시디없이 설치가 가능합니다)
[15:38] <sungyo> telnet client요..?
[15:39] <sungyo> 지금 전 리눅스를 쓰고 있어서 윈7은 잘 모르겠네요.^^;;;
[15:40] <Markers> 아 지금 해커스쿨 쪽에 텔넷접속해서 연습하는게 잇어서 해보는중인데 재밋네요 ㅇ_ㅇ;;
[15:40] <sungyo> 아..>^^;; 그러시군요.
[15:40] <sungyo> 그나저나 rsync 실행파일은 얼추 구해지는거 같고....죽어있는 crontab을 살리는것만 남은거 같네요.
[15:41] <autowiz_> 예전에 해커스랩 랩업한다고 몇일동안 밤새다싶이 했던 기억이 나네요 ^^
[15:41] <sungyo> NAS가, 임베디드 리눅스인데 crontab이 죽어있거든요.(실행파일은 있는데 데몬이 텅비어있어요)
[15:41] <sungyo> 해커즈랩이 지금도 있군요.^^
[15:42] <sungyo> 전 12년전에 선배들이 하는거만 봐서 +_+ㅎㅎㅎ
[15:42] <Markers> 저 궁금한게 있는데 bash 라는 명령어가 정확히 하는 동작이 먼가요?
[15:43] <razGon_UNT> 다들 안주무시고....ㅎㅎㅎ
[15:43] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[15:43] <razGon_UNT> 저도 자야 하는데. 하드 교체 해서요...
[15:43] <autowiz_> 리눅에서 많이 쓰는 SHELL 이지요  뭐 커널과 사람을 이어 준다고 하기엔 좀 뭔가 이상하고
[15:44] <Markers> 흠;;;
[15:44] <sungyo> 전 NAS좀 만지고 있었습니다.
[15:44] <razGon_UNT> 오래간만에 노트북분해해서 헤멧습니다. 한 1시간 가량.ㅎ
[15:44] <Markers> bash가 born 어쩌구 shell 의 약자로 알고는 있는데... bash 명령 자체의 의미를 정확히 해석을 못해서;
[15:44] <autowiz_> 간단히 생각하면 쉘 이 실행되면 명령 입력 및 출력이 가능한 환경이 만들어지는거지요
[15:44] <razGon_UNT> 자야 겠군요. 내일 뵈요.ㅎㅎㅎ
[15:45] <Markers> 음 그러면 bash 라는 프로그램(?)이 띄워지면 명령 및 출력이 가능한 프롬프트를 띄우는건가요?
[15:46] <autowiz_> 예를들면 리눅이 부팅하는 과정에서
[15:47] <autowiz_> grub 도 화면에 뭔가를 보여주기는 합니다만
[15:47] <autowiz_> 명령을 받지는 않지요( grub 전용 명령제외)
[15:47] <autowiz_> 부팅이 진행이 되어서 커널의 부팅이 시작되면
[15:47] <autowiz_> 역시 화면에 부팅과정에 대한정보는 출력을 해줍니다만. 역시 명령어 입력은 안됩니다.
[15:48] <Markers> 네.
[15:48] <autowiz_> (텍스트모드) 부팅이 끝나고 id /pw 입력부분이 나옵니다.
[15:48] <sungyo> 흠. 해커즈 아이디가 있을텐데 12년전꺼라 못찾겠군요.ㅋㅋㅋㅋ
[15:48] <autowiz_> login 프로세스가 id/pw 를 받아서 shell 을 띄워줍니다.
[15:48] <autowiz_> 텍스트 부팅끝
[15:49] <autowiz_> shell 이 없다면 커널이나 다른 프로세스의 stdout 출력만 볼 수 있고 입력이라던가 명령 수행이 불가능해지는거지요
[15:49] <Markers> 흠;; 그렇군여;;
[15:50] <Markers> 방금 level1 을 하고 있는데
[15:50] <sungyo> 요즘엔 랩에 '무사고 몇일...'이거 안띄우나요?
[15:50] <DarkCircle> 추억의 해커즈랩 크크
[15:50] <autowiz_> 요즘은 그다지 인기 없어서 안띄우나 보지요
[15:50] <Markers> level2 권한으로 명령어 하나만 실행 해준다고 되어있어서 답을 보니 bash 명령어를 치면 된다고 나와잇는데 이게 정확히 의미를 이해를 못해서 ㅠㅠ
[15:50] <autowiz_> 해커즈랩 이틀 자리 교육 수료증도 있다는 ㅎㅎ
[15:51] <sungyo> 오오, 아이디 살아있는데
[15:51] <sungyo> 로긴이 안되는군요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[15:51] <sungyo> 신기하네요. 저거 고등학교때 만든건데 지금도 있다는게요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[15:51] <sungyo> 전화번호도 그래도에요.^^
[15:51] <sungyo> 그대로,
[15:52] <autowiz_> 주위에 보안쪽 일하는사람들이 문제 출제도 하고, 컨설팅도 하고, 보안 관제도 하고
[15:52] <autowiz_> 하면서 10년이 지났군요
[15:52] <DarkCircle> 해커즈랩 서버는 좀 털려야 정상인데 크크
[15:52] <autowiz_> boanlink.co.kr 홍보좀 으으흐흐
[15:53] <DarkCircle> 서버를 루트 통째로 털고 곳곳에 웜도 심고 막 ...
[15:53] <autowiz_> boanlink.com 이군요
[15:53] <DarkCircle> 디아블로 소굴마냥 만들어놔야 간지가 ..
[15:53] <sungyo> 나중에 시간날때 해봐야겠네요.ㅎㅎㅎㅎ
[15:53] <Markers> 저긴 머하는 사이트인가요 'ㅅ'?
[15:53] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 디아블로 소굴이래..ㅋㅋㅋㅋ
[15:54] <DarkCircle> 디아블로는 아마 이세상에서 제일 불쌍한 악마일지도 몰라요 (먼산)
[15:54] <sungyo> 매일 털려~
[15:54] <sungyo> 털리고 또털려~
[15:54] <DarkCircle> ㅠㅠㅠㅠ
[15:54] <sungyo> 아템주니 그거 입고 떠털어~
[15:54] <DarkCircle> 안때리면 가만히 있는데 (...)
[15:54] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[15:54] <sungyo> ㅠ.ㅠ 악마로 태어난 인생
[15:54] <sungyo> 악마같이 살다
[15:54] <DarkCircle> 거기 안에 있는넘들은 그냥 연극하는거 ㅠㅠ
[15:54] <sungyo> 여기가 지옥이라 죽을수도 없어...!!!
[15:54] <sungyo> 흙흙흙~
[15:55] <DarkCircle> 엊그제 디스켓 이란 물건을 정리를 해보았는데
[15:55] <DarkCircle> 님다웜을 수집해놓은 디스켓이 있더군요
[15:55] <DarkCircle> 님다웜 아실려나 (..)
[15:55] <sungyo> 저는 문외한이라 '벌래'라는것만 압니다만...?ㅣㅐㅣ
[15:56] <sungyo> lpl
[15:56] <sungyo> lol
[15:56] <DarkCircle> 님다바이러스 라고 ..
[15:56] <DarkCircle> CIH하고 더불어서 90년대 후반~ 2000년대 초반에 전국을 강타했던 나름 강한넘.
[15:56] <DarkCircle> Navidad 바이러스도 있었고 ..
[15:58] <autowiz_> admin <-> nimda ㅎㅎㅎ
[15:58] <DarkCircle> 그 디스켓이 크크 3.5인지 (요새 애들은 몰라!)
[15:58] <DarkCircle> 인지->인치
[15:59] <DarkCircle> MS 오피스 왼쪽 위 끝에 보면 저장하기라고 그림 올라가 있는거 -.-;
[15:59] <Markers> 흠;;
[15:59] <sungyo> 3.5? 저한테 있을거 같네요.ㅋㅋㅋㅋㅋ
[15:59] <Markers> 해커 스쿨 이거 문제들 어렵네여 'ㅅ' 먼가 재밋는데 이해를 잘 못하겟넹
[15:59] <DarkCircle> 저한테 수십장 있어요 왜 있는지는 모름 ㅋㅋ 아 3.5인치 드라이브도 있습니다.
[15:59] <sungyo> 그런데, 님다를실행시키면 에드민 권한이 바뀌는건가요..?ㅎㅎㅎ
[15:59] <autowiz_> 3.5 인치는 다행이지요 저는 5.25 인치에 예전에 열심히 타이핑 해놓은 소설책이 있었는데 열어 볼 수가 어벖어요
[15:59] <DarkCircle> 잘 돌아감 (...)
[15:59] <autowiz_> 없어요
[15:59] <DarkCircle> 5.25인치 드라이브도 있어요
[15:59] <DarkCircle> (먼산)
[16:00] <DarkCircle> 근데 케이블이 맞는게 없어!
[16:00] <autowiz_> 님다는 바이러스라 윈됴에서만 돌아갑니다.
[16:00] <DarkCircle> (덜덜)
[16:00] <sungyo> 우움, 어떤(?) 소설인지 궁금하네요~
[16:00] <autowiz_> 해커스 라는 소설있어요
[16:00] <autowiz_> 안졸리나 졸리 나온 영화로도 나왔구요
[16:00] <sungyo> 아, 해커스
[16:00] <DarkCircle> 안졸리나? 졸리(어).
[16:00] <autowiz_> isbn-89-7500-038-3
[16:00] <sungyo> 아,
[16:00] <sungyo> 졸리네요.
[16:00] <sungyo> 전 빠빠해야겠습니다(기회닷...!~!!)
[16:00] <sungyo> 모드들, 즐랩 하시고
[16:00] <sungyo> 빵빵 뚤어대시길...!!
[16:00] <autowiz_> 좋은밤 되세요
[16:00] <autowiz_> 벌써 01시 군요
[16:01] <sungyo> 넵.^^ 감사요~
[16:01] <autowiz_> 밖에는 비도오고 간만에 오늘밤은 좀 달려야할듯
[16:03] <sungyo_> 어익쿠~ 깜빡잊고 방에 놓고간(?) 질문이 있네요.
[16:03] <sungyo_> 저 혹시, 우분투에서 아이폰을 삽입시 .sh 파일을 실행시키고싶은데
[16:03] <sungyo_> 오령이 있을까요?
[16:04] <sungyo_> 오령->요령
[16:04] <autowiz_> 제능력 밖이군요
[16:04] <autowiz_> usb 장치가 뭐뭐가 잡히는지 모르겠는데 카메라는 아마 잡힐거고 (표준드라이버 같으니)
[16:05] <autowiz_> iphone 용 드라이버는 나와있을지 없을지 모르겠네요 , 나와있다면 뭔가 특정 동작을 넣는건 어렵지 않게 될 거 같기는 합니다만.
[16:05] <sungyo_> 12.04에 잘떠요 lol
[16:06] <sungyo_> 다만, 실행시킬때 해당 폴더의 nautilus가 같이 열리거든요.
[16:06] <sungyo_> '이 액션'에 .sh 파일 하나만 연결해서
[16:07] <sungyo_> 자동으로 해당 폴더 동기화해주고, 녹음파일 컴파일하고..뭐 이런걸 좀 해보고 싶은데,
[16:07] <sungyo_> 쉽지 않네요.ㅎㅎㅎ
[16:07] <autowiz_> 완전 무식하게 할려면
[16:07] <autowiz_> 크론에 등록해서 1분마다 lsusb 나 lspci 등으로 체크하고
[16:08] <sungyo_> +_+ 정말 무식하지만 설득력있어요...!!ㅎㅎㅎ
[16:08] <autowiz_> 연결되면 잡업 진행하고 적절한 trigger 걸어서 중복실행 안되게 하는 편접이 쿨럭...
[16:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 혹시 우분투에서 자바 정식 업데이트 할줄 아시는분 계시나요?
[16:08] <bridgebot> Darkness-Angel : 수동으로 폴더 덮으면
[16:08] <sungyo_> 어느분이 포럼에서 저에게 뭘 하나 가르쳐주셨는데 그걸 쓰질 못하겠네요.
[16:08] <bridgebot> Darkness-Angel : java -version해보면 1.7.0이지만, 홈피등에서 체크하면 1.6.0이에요;
[16:09] <sungyo_> http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?p=101452
[16:09] <autowiz_> JAVA_HOME 변수가
[16:09] <autowiz_> 사용자 계정이랑 웹서버 돌아가는 계정이랑 다르다던가
[16:09] <autowiz_> 에고에고
[16:09] <autowiz_> 엉뚱한 소리를
[16:09] <sungyo_> 앞전에 이것도 올려주신 분이 계시네요.  http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?p=101108
[16:10] <bridgebot> sungyo : 쿨럭, 강제로 닫아버렸네요.
[16:10] <bridgebot> sungyo : (제가 창을..ㅋㅋㅋ)
[16:11] <autowiz_> 음 저대로만 하면 되겠네요
[16:11] <autowiz_> http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?p=101108
[16:12] <bridgebot> sungyo : 그런데 전 실행이 안되더라구요. lol
[16:13] <bridgebot> 데모닉비월스타크 : 아디오스
[16:19] <bridgebot> sungyo : 얼추 오늘할일들을 다 한거 같네요.
[16:20] <bridgebot> sungyo : 아....매번 카피하고.....변환하고...그리고 ucloud에 파이어폭스로 로그인해 올리고,
[16:20] <bridgebot> sungyo : ㅠ.ㅠ 힘드로 죽겠네요.
[16:20] <bridgebot> sungyo : 아이폰 한번 꼽으면 알아서 카피에..변환에....
[16:20] <bridgebot> sungyo : ucloud 어플리케이션이 우분투에서 돌아가면 완전 자동인건데,
[16:21] <bridgebot> sungyo : 10.04에서 와인으로 어플리케이션 이전 버전을 돌렸었거든요.(기적적으로...동기화만..ㅋㅋㅋ)
[16:21] <bridgebot> sungyo : 그런데 12.04되고, 어플 버전 올라가고, 와인 아무리 먹여도 이넘이 취하질(?) 않네요.
[16:25] <autowiz_> 내부적으로 뭔가 변화가 있었는지도...
[16:25] <bridgebot> sungyo : 예 아마두요.^^
[16:25] <bridgebot> sungyo : kt측에서 ucloud 오픈 api를 지원을 해주더라구요.
[16:26] <bridgebot> sungyo : 안드로이드, 아이폰이랑 '웹'에서만요.
[16:29] <bridgebot> sungyo : 아. 이제 정말 뻗을시간이네요.
[16:29] <bridgebot> sungyo : ^^ 모두들 감사드립니다~ 푹 쉬세요~
[17:30] <bridgebot> Darkness-Angel : 역시 리눅은 빌딩하는맛 ㅇㅅㅇ;
[17:30] <bridgebot> Darkness-Angel : 구글 위젯 빌드중
[17:31] <bridgebot> Darkness-Angel : http://code.google.com/p/google-gadgets-for-linux/
[17:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 전에는 저장소도 있었던듯한데
[17:31] <bridgebot> Darkness-Angel : 지금은 없어진듯
[17:31] <autowiz_> 저는 아이폰 업뎃하는중
[17:33] <bridgebot> Darkness-Angel : 후 2.5메가인데도 꽤 걸리네요
[17:33] <bridgebot> Darkness-Angel : -j2줬는데도  오래 걸리는
[17:36] <autowiz_> 시간이 되시면 다음에 j8 정도로 다시 한번 해보시는것도...
[17:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 시스템이 안 되는데
[17:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 그만큼 주면 뭐해요;;
[17:36] <bridgebot> Darkness-Angel : 휴대용이라 듀얼밖에 안 달렸어요
[17:37] <autowiz_> 휴대용 이시구낭...
[17:52] <bridgebot> Darkness-Angel : 으앙; 슬퍼요
[17:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 유포판 없다고 생각하고 빌드했는데
[17:53] <bridgebot> Darkness-Angel : 있네요; ㄷㄷ
[17:59] <autowiz_> 늦은 시간 입니다.
[18:02] <chickensauce> 한국 해커들 늦게 활동하시네요
[18:03] <chickensauce> ㅎ 전 미국이라서
[18:05] <bridgebot> Darkness-Angel : 소감
[18:05] <bridgebot> Darkness-Angel : 안 쓸래요
[18:06] <bridgebot> Darkness-Angel : 써보니 스샷이랑 달리 영 꽝이네요
[18:37] <bridgebot> Darkness-Angel : 후
[18:37] <bridgebot> Darkness-Angel : 자바 깔았스빈다
[18:42] <bridgebot> Darkness-Angel : http://askubuntu.com/questions/56104/how-can-i-install-oracle-java-jre-7
[18:42] <bridgebot> Darkness-Angel : 대충 이렇게 하면 되네요
[18:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 삽질 이제 남은건 바탕화면의 위젯부터 시작해서
[18:45] <bridgebot> Darkness-Angel : 각종 어플의 기본값 잡는거네요
[18:46] <bridgebot> Darkness-Angel : 대충 깔릴껀 다 깐듯(필요없는것까지도; )
[18:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 쩝
[18:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 자고 일어나서 해야겠음ㅁ
[18:56] <bridgebot> Darkness-Angel : 일단 잘준비를 ㅇㅅㅇ;
[19:44] <acooda> 아흠 요 몇일 계속 시계가 4:44네
[19:44] <acooda> ㅠ
[19:45] <autowiz_> 헉
[19:45] <autowiz_> 니가 말하니까 나도 보게 되잖아
[19:45] <acooda> 우연치고 희안;;
[19:45] <acooda> autowiz_: 늦은 시간까지 안주무시고 'ㅡ';
[19:45] <autowiz_> 보면 가슴 아픈 숫자가 몇개 있는데
[19:45] <autowiz_> 종종 그런 숫자들이 우연처럼 눈에 보일때가 있지
[19:45] <autowiz_> 안자고 뭐하냥...
[19:46] <acooda> 저
[19:46] <acooda> 삽질
[19:46] <acooda> ㅠ
[19:46] <autowiz_> 나야 뭐 비도오고 해서 간만에 아이폰 들고 삽질 하고 있지 ㅎㅎㅎ
[19:46] <acooda> 리눅스 새로 깔고 ㅠㅠ
[19:46] <acooda> nvidia가 문제인지
[19:46] <acooda> 자꾸 버버벅
[19:46] <autowiz_> 비오면 부침개에 동동주 땡기는게 부침개 만들때 나는 소리 때문이라는 얘기가 있다는군 ㅎㅎㅎ
[19:47] <acooda> 아흠
[19:47] <acooda> 낮에 비오지 왜 밤에 와서 ㅠㅠ
[19:48] <acooda> http://www.omgubuntu.co.uk/2012/07/alien-arena-quake-for-linux?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+d0od+%28OMG!+Ubuntu!%29&utm_content=Google+Reader
[19:48] <acooda> 이거 컴파일중 'ㅡ'
[19:48] <acooda> glxgear툴에서 60프레임 안넘는건 수직동기화 때문인가요
[19:49] <acooda> 이거 되게 찜찜하네 'ㅡ';;;
[19:49] <autowiz_> 뭐 그럴 수도 있겠지
[19:49] <autowiz_> 수직 동기화 어지간 하면 끄지...
[19:50] <acooda> 별 신경 안썼는데 오늘 nvidia 드라이버 설치하니깐 60프레임이 나오네요
[19:50] <acooda> 디폴트는 이유가 있겠거니 하고 냅두는 'ㅡ';;;;;;;;;;;;;;;
[20:01] <acooda> autowiz_: http://acooda.com/down/screen/20120711_050107.png
[20:01] <acooda> 이거 잘 대네요 'ㅡ';;
[20:01] <acooda> 드라이버에 문제 없는듯 ㄴ ㅑ ㅎ ㅑ
[20:17] <autowiz_> 좋겠네...
[20:18] <acooda> 'ㅡ';
[20:18] <acooda> 온도가 86도 'ㅡ';;
[20:29] <autowiz_> 노트북 청소는 했냐?
[20:30] <acooda> 아직 못했어요
[20:31] <acooda> 스프레이라도 있어야 청소할텐데
[20:31] <acooda> 귀찮아서 못사오는 중 ㅠ
[20:32] <autowiz_> gpu 온도가 86도면 괜찮은데 cpu 온도면 좀 위험한데...
[20:35] <acooda> 에어컨 키면 일시적으로 괜찮아요 'ㅡ';;
[20:36] <acooda> 하드 온도가 상당한거 같에요
[20:36] <acooda> ssd로 바꾸고 싶은 ㅠㅠ
[20:36] <autowiz_> 하긴 하드도 뜨거운 놈들은 장난 아니지
[20:37] <autowiz_> 집에 어디 ssd 돌아다니는게 있을지도...
[20:37] <acooda> 요즘 iscsi에 꽂여서
[20:37] <acooda> 집에다 간단하게 구성해볼까 생각중인데
[20:37] <acooda> 잼있을거 같에요 'ㅡ'
[20:37] <autowiz_> 그걸 간단하게 할려면 뭐랑 뭐가 필요한거냐?
[20:38] <autowiz_> 돈좀 들어가지 않나?
[20:38] <acooda> 우선 1기가 지원 허브 'ㅡ';;;
[20:38] <acooda> 요즘 1기가 지원 공유기 싸게 팔리니깐 한번 해볼라고요
[20:38] <autowiz_> utp 도 되던가?
[20:38] <acooda> 문제는 케이블인데
[20:38] <acooda> 테스트 해봐야 겠죠 'ㅡ';;;;;
[20:40] <acooda> 욕심즘 부리면 서버컴 하드를 래이드로 구축하고 싶긴 한데 점점 돈이.... ㅠ
[20:42] <autowiz_> 나도 3TB 하드를 사고 싶은...
[20:42] <acooda> 'ㅡ'
[20:43] <acooda> 전 32기가 ssd도 잘 쓸수 있을거 같음 'ㅡ';;
[20:43] <acooda> 언제부턴가 용량에 대한 필요성이 점점 줄어들기 시작해서 'ㅡ';
[20:44] <autowiz_> 60기가 ssd 몇개 있는데 쓸만해 확실히...
[20:44] <autowiz_> 영화 같은건 필요할때만 받던가 usb 하드에 보관하면 되고
[20:45] <acooda> 전 오로지 발열땜에 언능 바꾸고 싶어요 ㅠ
[20:45] <autowiz_> 아마도 esata 포트는 없을거고
[20:45] <acooda> 아마 컴터를 바꿔야 할듯 ㅠ
[20:45] <autowiz_> usb 외장하드로 부팅을 하는건 어떨까나...
[20:46] <acooda> 2.0 빠르나요 'ㅡ'?
[20:46] <autowiz_> 아 부팅으로 쓰기엔좀 느리겠군
[20:46] <acooda> 그래서 iscsi로 랜부팅 생각을 했다는 'ㅡ';;
[20:46] <autowiz_> 나도 안해봐서 ... 초기부팅만 하면 쓸만할거 같기도 한데
[20:47] <acooda> 보급형 장비에도 대략 50메가/s는 나오는거 같더라고요
[20:48] <acooda> 이론적으로 더 나와줘야 되지만 저정도만 나와줘도 감사 'ㅡ';;
[21:53] <bridgebot> 프미케 : 님은 부재중이십니다.(밥 밥 밥 밥 밥 밥 밥~)
[23:12] <razGon_web> 안녕하세요?
[23:14] <Seony> 안녕하세요
[23:18] <razGon_web> 후... 비가 시원하게 온건 좋은데.. 여전히 덥네요.. 끈적거려서요..
[23:18] <razGon_web> 오늘도 에어컨속으로 고고싱.ㅎ
[23:19] <Seony> 습도가 높은가보네요
[23:19] <razGon_web> 장마로 어제 120미리까지 왔다고 하던데요.
[23:19] <razGon_web> 그래도 가물어서 비가 문제였는데. 잘왔습니다.
[23:20] <razGon_web> 올해는 일조량이 많아서 수박이 크고 예년가격보다 훨씬 싸졌습니다.
[23:20] <razGon_web> 수박풍년...
[23:20] <Seony> 아... 맛있겠네요. 여기 살면 수박 먹을 기회가 많지 않아서 그냥 허니듀만 먹어요.
[23:24] <razGon_web> 하와이가 일조량이 좋아서 수박 재배하기 좋을텐데요.
[23:25] <Seony> 너무 커서요...
[23:25] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[23:25] <Seony> 일단 사이즈부터가 성인남성 머리 2개 사이즈만한데다, 냉장고에 들어갈데도 없어요.
[23:25] <razGon_web> 올해 수박은 진짜 크더군요,
[23:26] <Seony> 어떤건 한 머리통 3개만한 것도 있어요..
[23:26] <Seony> 한국수박만하면 자주 먹겠는데, 일단 냉장고에 아예 들어갈 사이즈가 안되다보니 자연스레 안사먹게 되더라구요 ㅎㅎ
[23:27] <Seony> 그래서 제일 만만한 허니듀랑 파파야만.. ㅎㅎ
[23:27] <razGon_web> ㅎㅎㅎㅎ
[23:32] <razGon_web> 열대수박은 별루 안달죠?
[23:33] <razGon_web> 몇년전에 대만가서 과일먹었는데 과일이 별루 안달더군요.
[23:33] <razGon_web> 맹맹한 과일.
[23:33] <Seony> 열대수박은 안먹어봐서 잘 모르겠어요 ㅎㅎ
[23:33] <razGon_web> 보기는 맛있었는데..
[23:34] <Seony> 근데 얼마 전에 수박 조그만거 한국거만한 사이즈 하나 사서 먹었는데 맛있떠라구요...
[23:34] <razGon_web> ㅎㅎㅎ 하와이는 천국이군요.
[23:34] <Seony> 그래봐야 아이스크림 멜로나를 먹는듯한 허니듀의 당도와는 비교가 안되겠찌만 ㅎㅎ
[23:35] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[23:36] <razGon_web> 허니듀의 당도 대단하더군요.
[23:36] <razGon_web> 15브릭스...ㅎㄷㄷ
[23:36] <Seony> 네. 진짜 멜로나 먹는거 같아요
[23:36] <Seony> 하와이에는 (제 생각에) 정말 최고라고 할 수 있는 과일이 딱 2개가 있는데요, 그게 허니듀랑 파인애플이에요.
[23:36] <Seony> 허니듀는 멜로나 먹는 것 같구요,
[23:37] <Seony> 파인애플은 통조림 따서 먹는 것 같은 당도에요 ㅎㅎ
[23:37] <razGon_web> 파인애플...ㅎㅎㅎ
[23:37] <razGon_web> 쩝... 입맛다시는 1人
[23:37] <Seony> 게다가 가격도 무지 쌉니다.
[23:37] <Seony> 하나에 $3 미만인데요,
[23:37] <Seony> 그 이유가 세계적으로 유명한 Dole 농장이 하와이에 있거든요 ㅎㅎ
[23:37] <razGon_web> 허거거거 한국의 1/3이다!
[23:38] <razGon_web> ㅎㅎㅎㅎ
[23:38] <razGon_web> 그렇군요. 많이 봤어요. dole.
[23:38] <razGon_web> 바나나는 필리핀. 허니듀는 하와이군요.
[23:38] <Seony> 친구들 하와이에 놀러오면 관광시켜주는 곳 중 하나가 Dole 농장이에요
[23:38] <Seony> 음... 허니듀보다는 파인애플이 좀 더 대표적이에요.
[23:38] <Seony> 아무래도 농장이 있으니깐요..
[23:38] <razGon_web> 아. 그렇군요.
[23:39] <razGon_web> dole과 캘로그는 농업이 산업화된 좋은예죠.
[23:39] <Seony> 그외 망고나 파파야 정도가 하와이에서 생산되긴 하는데, 워낙 흔해서 그냥 그렇구요... 나머지는 대부분 캘리포니아에서 와요.
[23:39] <Seony> 집에 파파야 나무 잇는 사람들이 제일 부러워요 ㅎㅎ
[23:39] <razGon_web> 캘리포니아... 얼마나 많이 쏟아지면...ㅎㅎㅎ
[23:40] <Seony> 거기는 헬기로 농약 뿌리는데잖아요 ㅎㅎ
[23:40] <razGon_web> 저쪽에 한아얄씨쪽에 다크니스님이셨나? 블루베리 손수키우신다는데.
[23:40] <Seony> 오... 그렇군요...
[23:40] <razGon_web> 근데 블루베리가 병충해에 약한가요? 키우기 힘든거 같은데. 의외로 쉽다고 하더군요.
[23:41] <razGon_web> 하우스 하는거 말고 배란다에 화분놓고 키운다고 하더군요.
[23:41] <Seony> 얼마 전에 Acai bawl 할인하길래 먹거왔는데, 맛이 꼭 블루베리 같더라구요
[23:42] <Seony> 아... 이번 주는 Costco가서 과일 좀 사갖고와야겠네요.
[23:42] <Seony> 맨날 꼬기만 먹어서... 청소가 필요합니다 ㅎㅎ
[23:43] <Seony> 꼬기섭취를 좀 줄여야하는데...
[23:43] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[23:44] <razGon_web> 미국인이 다되셨군요. 고기 많이 드시는.ㅎㅎ
[23:44] <razGon_web> 파파야가 열매 맺는데는 3-4년 걸린다는 군요.
[23:44] <razGon_web> 아무데나 심으면 안되겟죠?
[23:45] <Seony> 아 그래요? 무지 오래걸리는군요
[23:45] <razGon_web> http://j.mp/NfELVm
[23:45] <razGon_web> 탄자니아 열대과일...
[23:46] <razGon_web> 파파야는 덜익었을때 소금에 절여서 깍두기로도 먹는다네요.ㅎㅎ
[23:46] <Seony> 네. 근데 실제로 그렇게 먹는 경우는 드물구요,
[23:47] <Seony> 파파야가 소화를 시켜준다고 하더라구요.
[23:47] <Seony> 그래서 보통 밥 먹고 소화제 용도로 많이 먹어요.
[23:49] <razGon_web> 변비에 좋답니다.
[23:50] <Seony> 아... 그렇군요. 그럼 진짜 소화효과가 있긴 있는거네요
[23:50] <razGon_web> 망고는 케로틴이 많이 들어 있어서 비타민 A.
[23:50] <razGon_web> 섬유질이죠.
[23:50] <razGon_web> 파파야는 변비....
[23:52] <razGon_web> 그리고 아보카도... 관절염에 좋다는 논문이...
[23:52] <razGon_web> 그리고 항산화 효과가 강하다고 하더군요.
[23:52] <Seony> 오... 그렇군요
[23:55] <razGon_web> 관절염은 여러 논문에 나온이야기 입니다. 항산화 효과로 퇴행성 관절염에 효능이 있다고 합니다. 물론 double-blind ramdomized study같은 논문이 나오지 않아서 딱이거다는 아니지만요.
[23:55] <razGon_web> 그래도 시중에 보조식품으로 많이 나와있을 겁니다.
[23:56] <Seony> 와이프가 무릎이 아프다던데 아보카도를 먹으라고 해야겠네요 ㅎㅎ
[23:58] <razGon_web> ㅎㅎㅎㅎ 그나이에는 글쎄요..
[23:58] <razGon_web> 하와이는 과일들이 좋은게 많아서 과일로 배채우시는게 좋을겁니다. 열대과일중에 항산화효과 강한게 많거든요.
[23:58] <razGon_web> 아직 젊으시잖아요.ㅎ
[23:59] <Seony> 음... 그렇죠. 젊긴하죠 ㅎㅎ
[23:59] <Seony> 미국이란데가 아침부터 꼬기로 배채우는 나라라 ㅎㅎ
[23:59] <Seony> 아 진짜 꼬기섭취 줄이고 운동해야겠어요
[23:59] <bridgebot> 프미케 : 님이 부재중에서 돌아오셨습니다.(밥 밥 밥 밥 밥 밥 밥~)
[23:59] <razGon_web> 오히려 무릎에 문제는 특히 젊은 사람의 문제는 무릎 앞쪽에 인대와 그아래 있는 관절 윤활낭에 염증입니다.
[23:59] <razGon_web> 그게 가장 많더군요.
[23:59] <Seony> 염증이군요...