[13:37] <tale> Miksi Ubuntun Sovellusvalikoima ei osaa löytää pakettia gnome-panel?
[13:43] <Myrtti> riippunee versiosta, villi arvaus
[13:43] <tale> Ubuntu 12.04. Juuri asensin.
[13:44] <jjo> no siinä tapauksessa olisiko paikallisessa tietokannassa puutteita?
[13:44] <jjo> ehkä update auttaa?
[13:45] <tale> Kyllä muita paketteja löytyi ja asensinkin jo. gnokii ja synaptic.
[13:47] <Myrtti> rupesin miettimään että miksi siinä pitäisi olla paketti nimeltä gnome-panel
[13:47] <pesasa> Samaa mietin minäkin.
[13:47] <Myrtti> tarkistetaan nyt vielä...
[13:48] <jjo> kyl sellainen pitäis olla olemassa
[13:48] <pesasa> Mutta taitaa siellä olla.
[13:48] <pesasa> Universessa
[13:48] <Myrtti> joo, universessä
[13:48] <tale> On se, apt-cache löytää. Synaptic osasi sen asentaakin.
[13:48] <jjo> mulla on kyl mainissa
[13:49] <pesasa> jjo: 12.04
[13:49] <Myrtti> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=gnome-panel&searchon=names&exact=1&suite=all&section=all
[13:49] <jjo> ai hitto, tää työkone onkin antiikkia :)
[13:49] <jjo> jotenkin mä tietty oletin, että mulla on koneella viimeisintä
[13:50] <jjo> anteeksipyynnön sijaa mä taidan spammata linkillä: http://www.kickstarter.com/projects/ouya/ouya-a-new-kind-of-video-game-console
[14:09] <tale> Mikä sovellus osaisi näyttää kännykkään tulleet tekstiviestit? Kokeilin juuri gnokii, ei toimi tuosta kohtaa.
[14:14] <tale> Päivityksen jälkeen Sovellusvalikoima osaa löytää gnome-panel -paketin.
[14:26] <Myrtti> tuskin mikään softa
[14:26] <Myrtti> gnokii on kohtalaisen kivikautindn jäänne
[14:29] <teprrr> ite pohdin, että pittääkö sitä itse kirjoittaa softat jos haluas androidista ulos kamaa tohon tyyliin :P
[14:29] <teprrr> tosin varmaan jonkunlaisia softia on olemassa, linux-supportti vaan niin ja näin.
[14:29] <tale> Sekä gnokii että wammu väittää osaavansa sms-viestien käsittely.
[14:30] <teprrr> tietty on sitten noita webipalveluita, jos haluaa pilveen kaikki viestinsä ja muut, mutta meh :P
[14:30] <teprrr> tale, joo, ne osaa jos on tuettu luuri
[14:30] <tale> Pitää sitten kokeilla, näitä luureja on monta mallia.
[14:30] <teprrr> mut ilmeisesti noihin aikoihin ei ollut kovinkaan yleisiä standardeja noihin
[14:30] <teprrr> tietty jos sulla luuri tukee syncml:ää/exchangea, niin varmaan joku softa osaa sitä hoidella
[14:33] <pesasa> teprrr: Sitten on tietty esim. Airdroid.
[14:35] <pesasa> Käynnistää Androidiin pienen web-palvelimen, johon pääsee selaimella kiinni ja joka antaa "työpöydän", jota kautta pääsee mm. lukemaan/kirjoittamaan tekstiviestejä.
[14:35] <teprrr> pesasa, niin se on omassa luurissa ajettava httpd?
[14:35] <pesasa> Jotain sellaista joo.
[14:35] <teprrr> juuh. itte lähinnä haluais ruudulle suorilta tulevat puhelut ja tekstarit
[14:35] <teprrr> bonusta ois tuo vastausmahollisuus viesteihin
[14:36] <pesasa> Kun sen käynnistää, se antaa web-linkin ja salasanan, jolla pääsee siihen työpöydälle.
[14:36] <tale> Ei tässä suureellisia tarvita. Cup -viikonlopun aikana puhelimeen tulee monta sataa tekstiviestiä. Haluaisin lukea ne tietokoneen ruudulta.
[14:36] <teprrr> https://code.google.com/p/android-notifier/ ton protolle tein testiklientin kde-plasmalle. mut sieltä tosiaan saa vaan tuota tietoa ulos :P
[14:37] <pesasa> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sand.airdroid
[14:38] <Myrtti> teprrr: ite vaan pusken tekstarit ja soittolokin gmailiin ja -caliin
[14:38] <pesasa> tale: Mikä puhelin? Se on varmaan oleellista.
[14:39] <Myrtti> jaksa mitään työpöytäkikkareita
[14:39] <Myrtti> ei mulle kukaan nykyään enää soittele/tekstaa muutenkaan
[14:41] <teprrr> Myrtti, hmm, no sekin tietty vois olla :p
[14:41] <teprrr> ittelä lähinnä tuo, ettei aina huomaa luurin soivan/tekstarin tulevan
[14:41] <tale> Nokia C1-01 nyt kokeiltavana.
[14:42] <tale> Tämäm mukaan toimisi. http://wammu.eu/phones/nokia/5299/
[14:42] <Myrtti> olen ylen hämmästynyt jos toimii
[14:42] <tale> Wammu osaa hakea yhteystiedot puhelimesta. Ne SMS:ät loistaa poissolollaan.
[14:42] <Myrtti> mutta olenkin skeptikko
[14:44] <pesasa> Viimeeksi leikin gnokiin ja kumppaneitten kanssa joskus 2005, kun oli samassa koneessa kiinni pari analogista tv-korttia ja sarjaporttiin liitetty Nokian 5110, jonka kautta sai tekstiviestillä ajastettua tallennuksia.
[14:44] <pesasa> Maailma on muuttunut paljon tuon jälkeen.
[14:45] <Myrtti> teprrr: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zegoggles.smssync
[14:56] <tale> Pitää luopua toivosta. Yhteystietoja voi lukea puhelimesta ja muuttaa wammulla, mutta SMS-viesteihin ei pääse käsiksi.
[15:12] <Kilpuri> Moi.
[15:13] <Kilpuri> Nyt seuraa taas päivän tyhmäkysymys:
[15:13] <Kilpuri> Mikä on SSH-yhteyden nopeus?
[15:14] <Echramath> "Riippuu"
[15:14] <Kilpuri> Tuli mieleeni ihan semmoinen käytännön juttu, kun valokuvia ei mahdu montaa s-postiin. Käytännössä kanniskelen muistitikkua, mutta kai toi voisi olla toisinkin.
[15:15] <Echramath> Siinä voi tulla vastaan a) median nopeus b) internetin nopeus c) CPUn nopeus.
[15:15] <Echramath> Aika usein kyllä b.
[15:15] <Kilpuri> meinaan, että minun duunissani ei ole verkkoa. kaikilla on kuitenkin koneita kotona ja toimistolla jne.
[15:16] <Kilpuri> siis ihan periaatteellisesti miten se tapahtuisi (ei tarvitse selittää ihan kaikkea)
[15:16] <Kilpuri> Jos jättäisin himassa koneen käyntiin ja kaverin himassa haluaisin tarkistaa jotain, koska joku paperi tai muistitikku unohtuu kuitenkin.
[15:17] <Echramath> Laita dropboxiin/Ubuntu Oneen, ei tarvi erikoista softaa ja palvelin on aina päällä.
[15:17] <Kilpuri> Mikä siinä tulisi ongelmaksi...vai tulisiko mikään?
[15:18] <Echramath> SSH:ssa sun pitäisi asennella ssh-softat windowskoneisiin, niissä ei yleensä ole.
[15:18] <Kilpuri> meinaan, että noi tiedostot ovat kuitenkin vain "paperia" tai 50 valokuvaa
[15:18] <tumppu> ainoostaan se että tiedostot on kolmannen osapuolen palvelimilla
[15:19] <Kilpuri> No hyvä olen sitten vissiin kerrankin ymmärtänyt jotain oikein.
[15:31] <anger> Kilpuri: kotikoneelle jos yrität pystyttää (ssh) serverin, niin serverisoftan lisäksi sun pitää huolehtia muuttuvasta ip:stä ja siitä että netistä pääsee koneelle asti
[15:31] <anger> tyypillisesti adsl-boksit tms. nattaa liikenteen, jollon et pääse oletusasetuksilla netistä päin kuin tuohon boksiin asti
[15:32] <anger> ja ehkä se suurin ongelma on että kotikone ei ole koskaan sillon päällä kun sitä oikeasti sattuisi tarvitsemaan :)
[15:33] <Echramath> Niin ja sit se vie kohtuupaljon sähköä siihen nähden mitä vastaavan palvelun ostaminen vaatii.
[15:35] <anger> Joo, aika älytöntä tänä päivänä lähteä virittelemään tollasia kotikoneille
[15:35] <anger> Niin monta ilmasta ja hyvää palvelua löytyy valmiina
[15:38] <anger> Ja jos unixia haluaa säätää niin maksullisinakin esim. kapsi.fi antaa tehdä melko rajattomasti hommia oliko nyt 35€/vuosi
[15:39] <mjr> adsl-boksin tyypillisesti voi kyllä konfiguroida siltaavaksi, mutta en kiistä etteikö palveluna osto vois olla silti monelle fiksumpi
[15:40] <Echramath> Yleensä niissä on se "forwardoi tämä portti".
[15:40] <Echramath> Jos ne osaisi lähetellä wakeonlan-bittejä tuossa voisi olla vielä jotain järkeäkin.
[15:42] <Kilpuri> Tota en tajunnut, että miten se muuttuva IP-tähän liittyy tai miten siitä "huolehditaan"?
[15:42] <Kilpuri> se on sitten toinen juttu, että miten sen purkin asettaa....
[15:42] <Echramath> Joku konsti pitää olla että tietää sen koneen ip-osoitteen, kun operaattori voi sen vaihtaa koska vaan
[15:42] <Kilpuri> Mutta se purkki pitäisi ilmeisesti olla molemmissa päissä siltaava?
[15:43] <Echramath> Nope
[15:43] <Echramath> Kantsii lukea jostain miten verkko toimii noin yleensä, mutta mikä olisi paras lähde?
[15:44] <mjr> sillattuna se operaattori kotiliittymät aina toimittaa, tyypillisesti vaan modeemi pistää siihen vielä natin väliin
[15:44] <Kilpuri> Niin lukisin jos saisin jonkun linkin jostain. En kyllä ole rakentamssa kotikoneesta serveriä, en ainakaan sillein että sitä todellisuudessa käytettäisiin mihinkään (jatkuvasti)
[15:45] <mjr> (oletuksena)
[15:49] <Kilpuri> niin onko se joku tietoturvaaukko jos sitä nat:ia ei ole? Vai koskeeko se vain windowseja.
[15:52] <anger> Kilpuri: dyndns.org tai dy.fi koneelle
[15:53] <anger> Ja adsl-boksi siltaavaksi
[15:53] <anger> Ja nattaaminen tietoturvasyistä on vähän huono turva
[15:54] <anger> Fiksuinta on kattoa että koneelta ei vastaile nettistä tuleviin pyyntöihin mikään ylimääräinen palvelu
[15:55] <teprrr> kylhän natti monesti ajaa ihan hyvin "suojauksen", olettaen ettei purnukassa oo vuotoja muuten :P
[15:56] <teprrr> ei toki oo mikään "tee näin ja kaikki on ruusuista"-ratkaisu tietystikään
[15:57] <Kilpuri> varmasti EI ole, ei ainakaan minun tiedoillani ja taidoillani.
[15:58] <anger> No "suojaus" tuo natti lähinnä onkin
[15:58] <Echramath> Millä puliveivauksella sen läpi pääsee?
[15:59] <anger> No just esim toi tietyn portin ohjaaminen määritellylle koneelle
[15:59] <anger> Ja toki läppäriaikana kannattaa huomioida myös se, että tota nattia ei ole suojana ihan joka paikassa
[16:00] <Echramath> Joo toki konetta kannattaa miettiä.
[16:00] <Kilpuri> tota noin...minullakun on kokemuksia vain windowsista...mutta mitkä ovat ne jutut joilla tehdään niitä reikiä. (vai tehdäänkö ne reiät palomuuriin) jos asennetaan esim joku torrent-clientti...
[16:00] <anger> Ihan varmana adsl-purkeissa myös vikoja jolla kokeneempi hakkeri päästää bitin koneelle asti
[16:00] <teprrr> Myrtti, hjuu, ei ihan suoranaisesti tohon meikän usecaseen sovellu :P
[16:00] <Echramath> Jos jokainen ulospäin auki oleva portti pitää käsin avata, voi suojata itseään omilta törppäyksiltään.
[16:00] <teprrr> taino, tietty imap idleltä tulis mailit nopsaan näkyville, että siinä mielessä
[16:01] <teprrr> Echramath, upnp:ssä on esim. joissain purkeissa ollut reikiä, niin on mahollisesti saanut portteja availtua
[16:01] <teprrr> (muistaakseni näin siis)
[16:01] <Kilpuri> eikös minulla ole joku reikä auki tämän mIRCinkin takia?
[16:01] <teprrr> serverille toki juu
[16:02] <teprrr> ts. jos mirkki vuotaa, niin joku voi sitä kautta saada moskaa tietty tehtyä
[16:02] <teprrr> eikä siihen pahemmin (ainakaan yksinkertaisimmat) palomuurit auta
[16:03] <Kilpuri> Niin joo...tarkoitin, että minulla on tässä koneessa toi f-securen tietoturva, mutta monen ohjelman kohdalla olen klikannut "älä huomauta tämän ohjelman kohdalla"
[16:04] <Kilpuri> Koitan muuttaa tätä ajattelutapaa illein, että en puhu windowseista, mutta nythän puhuttiin yleisesti noista rei'istä
[16:05] <teprrr> no siis, täydellisesti et voi suojautua, jos kone haluaa olla ulkomaailmaan yhteydessä. mutta niin, palomuureja on erilaisia, mutta monesti kai softalle avataan tietyt portit ja niitä seurataan
[16:05] <teprrr> ja sallitaan vaan yhteydet, jotka on aloitettu koneelta ym.
[16:06] <Kilpuri> aivan. Miten se seuraaminen tapahtuu parhaiten ubuntussa?
[16:07] <Kilpuri> jos nyt leikitään, että jollain olisi vaikka se kotikone serverinä ja käyttäjiä olisi vaikka potkupallojengillinen...
[16:08] <Kilpuri> Siis joku softahan sitä seuraa mutta mikä sen nimi on ubuntussa, eihän sitä kukaan lue riviriviltä sunnuntaisin.
[16:09] <teprrr> empä osaa kyllä tuohon vastata, että millä työkalulla palomuurit kantsii tehdä. redhatissa on system-config-firewall, eiköhän ubuntun valikoista löydy joku firewall-tool kanssa
[16:09] <Kilpuri> joo. olen taas ymmärtänyt jotain oikein.
[16:10] <tale> Kilpuri: Firestarter on helppo ohjelma pistää palomuuri käyntiin.
[16:10] <teprrr> mutta pääsääntönä yleensä homma pelaa niin, että kaikki portit sulkuun ja niitä avataan sitten tarpeen mukaan softille
[16:11] <Kilpuri> Minulla on näissä asioissa enemmän intoa, kuin älyä. Toisaalta aikaa minulla on.
[16:11] <tale> ADSL-modeemissa voi kanssa olla palomuuri. Siinä joutunee määrittämään ohjelmallisen palvelimen, tai port forwardingin, noi on eri nimellä sama asia eri valmistajien laitteissa.
[16:12] <Kilpuri> Jos nyt kuitenkin aloitan jonkun jutun alusta "ihan oikeasti puhtaalta pöydällä" niin en viitsisi tehdä ihan kaikkea heti väärin.
[16:14] <Kilpuri> Joo. minulla on kaapelimodeemi, mutta se on kai ihan sama asia, kuin adsl (tässä tapauksessa)
[16:20] <Echramath> Saunaelisan kaapelimodeemi on tyhmä kone.
[16:21] <Kilpuri> no minulla on welho (nykyinen DNA) minulla hajosi joku modeemi, niin antoivat tilalle Cisco EPC3825
[16:23] <anger> Toisaalta, jos ei ole softaa kuuntelemassa nettiä niin tarviiko palomuuria?
[16:23] <Kilpuri> ei noi purkit paljoa maksa. Siinä vaan pitäisi ymmärtää, että mitä siltä purkilta toivoo. (mikä jossain purkissa on huonompaa, kuin jossain toisessa)
[16:23] <anger> Tai jos palomuuria tarvitaan blokkaamaan joku nettiä kuunteleva softa, niin kannattaisiko ensin miettiä miksi koneella on se softa asennettuna?
[16:24] <Echramath> Niin, mutta jos ei luota itseensä...
[16:25] <Echramath> Tosin jos on monta konetta kotona voi olla levyjaot helpompi laittaa silleen kuntoon
[16:25] <Kilpuri> Niin siis omia virheitä varten pitää sitä palomuuria, niin joutuu itse avaamaan joka reiän käsin?
[16:27] <tale> anger: Se softa voi olla sisäverkkoa varten, eikä haluta siihen päästävän Internetistä.
[16:30] <anger> tale: Toki, mutta kuinka monella on oikeasti palomuuri ton takia?
[16:34] <Echramath> Eiks aika monella ole nattiboksi sitä varten?
[16:38] <Kilpuri> Häh? eikö se palomuuri (ja nat) ole just sen takia, että ulkopuolelta ei tulla sisälle? Onko sille jotain muutakin käyttöä vielä?
[16:39] <Kilpuri> Noita tietoturva juttuja on tutkittu ja yleisesti todettu, että verkon sisäisiä hyökkäyksiä vastaan ei ole juurikaan varauduttu vaikka muuten asiat olisivatkin hyvin.
[16:50] <anger> Ite en kyllä pahemmin palomuureja tai natteja harrasta
[16:51] <anger> Natti on hidastaa vielä aika helvetisti yhteyksiä
[16:51] <anger> Tai no, yhdellä koneella on palomuuri kun tulee devattua sillä intter nettiä, enkä halua päästää apachea vastailemaan ulkopuolelta tuleviin pyyntöihin
[17:40] <Finnish> Millä sais helposti pätkästyä yle areenasta otettua videopätkää?
[17:41] <Finnish> Avidemux pyörittää audiota liian nopealla tempolla ja Kdenlive ei pysy audio/video-synkassa mukana
[17:47] <pesasa> Oletkos OpenShottia kokeillut? http://viikonvalo.fi/OpenShot/
[17:48] <Finnish> No hitsin hitsi kun mulla on kdenlive asennettu niin kait sen kanssa on onkelmia pakettien kanssa ja ei asennu openshot
[17:56] <Tm_T> Kilpuri: natilla luodaan rajattu verkko, eli pidetään tavara sisällä, ei varsinaisesti pitämään tavara ulkona (:
[17:57] <Tm_T> sisäverkko on kaunis asia oikein käytettynä, mutta ei se mikään palomuuri ole
[18:03] <Echramath> Natin avulla voi esimerkiksi laittaa lähiverkkoonsa jakoon vaikka readonly-sambajaolla kaikenlaista multimediaa minkä tahansa siihen kytketyn laitteen käytettäväksi joutumatta maksaamaan 820 000 euroa.
[18:11] <Finnish> Ongelma selvis, muutin sen ffwinillä avi-muotoon ja sit pätkin sen avidemuxissa
[18:54] <Kilpuri> Tm_T: Kiitos selityksestä.
[19:13] <gildean> anger: missä kohtaa natti hidastaa?
[19:13] <gildean> eipä se tuo ees 1ms lisää viivettä vaikka osote muutetaankin
[19:14] <gildean> toki sitten jos koittaa ylläpitää hirveetä määrää yhteyksiä jollain telewellillä, niin eihän siinä riitä muisti
[19:16] <gildean> Tm_T: ja kyllä natti on nimenomaan tarkotettu myös pitämään tavara ulkona, jos ei kyseessä oo ns. fullcone nat (1:1 nat)
[19:16] <gildean> yhteydet jää siihen nattaavaan laitteeseen ellei porttia/protokollaa oo määritetty edelleenohjattavaks
[19:42] <Kilpuri> Miksi minun hiirenkursori on semmoinen epämääräinen neliö joka häviää aina välillä?
[19:43] <Kilpuri> Tästä aiheesta on foorumilla paljonkin ja aiheen vierestä, mutta onko täällä ketään joka on asennellut jotain näytönohjaimen ajureita tai keksinyt jotain muuta?
[19:44] <Kilpuri> Minulla ei ole hiiren valikossa mitään vaihtoehtoja kursoreille.
[19:44] <Kilpuri> 12.4 ubuntu