[12:22] <pixiarvai> Hjælp os med at teste det nye forum på lørdag d. 28/7 .. Se mere om det på http://ubuntudanmark.dk/forum/viewtopic.php?f=1&t=16446
[19:48] <simon> ah
[22:05] <Vach0n> Halløjsa. Nogle Ubuntu eksperter tilstede? :-)
[22:09] <MikeDK> Vach0n, bare stil dit spørgsmål, men start med nøgleordet ?spørgsmål så blir det highlighted for de fleste herinde
[22:09] <Vach0n> MikeDK: ah, smart. Tak :-).
[22:10] <MikeDK> eller sørg altid for lige at læse channel-beskeden
[22:10] <Vach0n> MikeDK: Vil dog lige vente lidt og se om nogle svare mig på forummet :-).
[22:10] <MikeDK> aah okay
[22:12] <Vach0n> MikeDK: Nu kan man jo ikke forvente, at alle ved hvad et IRC Topic er. Jeg havde ikke bemærket de meget små bogstaver i toppen af chatten, da jeg er på via. webchatten :-).
[22:14] <Barnabas> hvad er problemet så
[22:15] <Barnabas> vi kan næsten ikke få luft
[22:29] <Vach0n> Barnabas: Jeg tror ikke helt jeg forstod den 'joke'. Men jeg tillader mig lige at smide et link til mit 'problem', som jeg har detaljeret lidt dybere på forummet: http://ubuntudanmark.dk/forum/viewtopic.php?f=4&t=16456
[22:55] <Barnabas> Vach0n, kan du forklare mig dit problem?
[22:55] <Barnabas> for jeg kan ikke ekstrahere det
[22:56] <Barnabas> er det et problem med unity vs gnome?
[22:59] <Barnabas> mere præcis, hvis du ønsker at køre gnome 3 under ubuntu skal du installere meta pakken gnome-shell
[22:59] <Barnabas> og boote ind i en session der
[23:11] <MikeDK> Barnabas, Vach0n man skal ikke boote ind i en session, man skal bare vælge hvilken desktop man vil logge ind i fra logindskærmen :-)
[23:12] <Barnabas> også efter første install ?
[23:12] <Barnabas> men ellers ja
[23:12] <MikeDK> yeps, men gnome-shell ved jeg så ikke om rent faktisk er inde fra frisk install
[23:12] <MikeDK> så det er brugbart
[23:12] <Barnabas> well det kan jo kun gå galt
[23:13] <Barnabas> så prøv da :-)
[23:13] <MikeDK> hehe
[23:13] <Barnabas> men måske du har ret, for gnome libs er jo tæt knyttet til unity
[23:13] <Barnabas> har bare altid rebootet
[23:13] <MikeDK> skal ikke bruge gnome-shell til noget, overvejer faktisk, og har gjort det her den seneste tid, at smække noget pekwm op
[23:14] <Barnabas> tjae her pt er det xubuntu
[23:14] <Barnabas> alt andet end unity
[23:15] <Barnabas> imho har man, i sin quest for at gøre ting umåde simple, gjort dem ubrugbare
[23:18] <lars_t_h> Barnabas, jeg bruger heller ikke Unity - trækker for meget på mine maskiner - ikke grafik, men cpu - jeg har små maskiner da jeg prøver hårdt på ikke at bruge alt for meget strøm
[23:18] <Barnabas> atom here
[23:18] <Barnabas> så xubuntu
[23:19] <Barnabas> men på de større pc'ere jeg har så er det gnome3
[23:19] <lars_t_h> pt er jeg nede på 880 KWh per år hviket er 1/5 af grænsen for "meget lavt" jvf mit el-forsyningsselskab
[23:19] <Barnabas> joe jeg gider bare ikke launch bar diktaturet fra unity
[23:19] <Barnabas> plus en hel masse andre ting
[23:20] <Barnabas> gnome shell er simplere og giver mere mening for mig
[23:20] <lars_t_h> Barnabas, dual core atom 1,6 GHZ - har 32-bit PAE kerne da jeg har 4 GB RAM, burde køre 64 bit, da den atom jeg har, har et AMD64 instruktionssæt
[23:20] <Barnabas> min også
[23:20] <Barnabas> men kører dog en 64 bit kerne
[23:20] <Barnabas> mest for at prøve det
[23:21] <lars_t_h> dermed kan jeg encode og deocde ting i software ca 2,2 x hurtigere er min erfaring
[23:21] <Barnabas> kommer ikke tæt på at bruge 4 gig mem alligevel
[23:21] <Barnabas> pga 32 bt?
[23:21] <Barnabas> bit
[23:22] <Barnabas> burde da være væsentligt hurtigere at lave floating point beregninger 64 bit med stor præciscion
[23:22] <lars_t_h> Barnabas, jeg har en rigtig dårlig vane med at have mange browser vinduer åbne, hvilket gav et krav på 2,6 GB RAM, og nærmeste større RAM blok end 2 GB er 4 GB
[23:23] <Barnabas> ok, men med 64 betyder det noget?
[23:23] <Barnabas> min bettepc swapper ikke en disse
[23:23] <lars_t_h> nu har jeg så givet grafikkortet ekstra 256 MB, så det ialt har 1/2 GB til video, hvilket er godt til HD video dekodning
[23:23] <lars_t_h> (med hardware hjælp)
[23:23] <Barnabas> her også
[23:23] <Barnabas> zotac kort
[23:24] <Barnabas> kører 1900z1200 hd uden at svede overhovedet
[23:24] <Barnabas> og det er med mindre cpu end der er min nye mobil tlf
[23:24] <lars_t_h> Barnabas, lige så snart et codecs er indvolveret i nogle beregninger så er min erfaring at 64-bit i gennemsnit giver 2,2x mere performance
[23:26] <lars_t_h> Barnabas, det med tlf minder mig om at jeg skal have et HD kabel til min Samsung Galaxy S2, så den kan afspille full HD video til et stort TV :)
[23:27] <lars_t_h> ekstra ting at købe er så også et passende stort micro SD kort, 32 GB er det vist den kan klare
[23:28] <Barnabas> ja 64 bit burde være en forøgelse i det at komm med din gpu ikke skal oversættes
[23:28] <Barnabas> eks til vdpau
[23:28] <Barnabas> kører da også fint her
[23:29] <Barnabas> så det er svært for mig at forstå at blæseren går i gang på min core i7 lappie, 16 gb mem, 256 gb intel speedeamon ssd bare ved at boote
[23:29] <Barnabas> jeg gamer jo en gang i mellem
[23:29] <Barnabas> hvad fanden laver den ..
[23:30] <Barnabas> selv når jeg bygger de største projekter med java/maven/etc sker det ikke under linux
[23:31] <Barnabas> ikke engang med -T2c
[23:32] <lars_t_h> Barnabas, et godt gæt er mindst 50% malware detektion og ligende, og så en gang Win bloat oven i - bliver rart nu når der begynder at komme spil til Linux, og det er ennda kun via Ubuntu Softwarecenter som den første
[23:32] <Barnabas> det er der da allerede
[23:32] <Barnabas> mange spil giver flere fps igennem wine
[23:33] <Barnabas> når det nu bliver rigtig native med steam motoren
[23:33] <Barnabas> så kan det jo starte et skred, hvor man dist'er os'et med spillet
[23:33] <lars_t_h> Barnabas, jeg tænek nu mere på de spil der normalt kun udkommer til windows
[23:33] <Barnabas> ja me too
[23:33] <Barnabas> hvorfor ikke bundle dit spil med et os
[23:34] <lars_t_h> det bedste er jo spil der er lavet til det underliggende styresystem
[23:34] <Barnabas> er de jo ikke
[23:34] <Barnabas> lavet til DX (som medgivet er super godt) eller opengl
[23:34] <Barnabas> så der er et abstraktionslag der
[23:35] <lars_t_h> ja, lige nu, Stream kommer nu helt sikkert til Ubuntu, og der er og en anden stor spiludbyder der snakker linux
[23:35] <Barnabas> præcis
[23:35] <Barnabas> så lad os'et være på dvd'en til dit spil
[23:35] <Barnabas> det er jo det man har set i flere år
[23:36] <Barnabas> os'et bliver mindre og mindre vigtigt, mere vigtigt er den del der er online
[23:36] <lars_t_h> ja
[23:37] <lars_t_h> en pc uden netværk er ikke rigtig interessant, det er først når den er i et netværk at der kan opnås rigtig interessante ting
[23:38] <lars_t_h> Jeg håber virkelig at metro i Win 8 bliver den største brøler MS laver, så får vi flere brugere
[23:38] <Barnabas> tror igen google er først ude
[23:38] <lars_t_h> jeg kan lide Metro endnu mindre end jeg kan lide Unity i Ubuntu
[23:38] <Barnabas> chrome os
[23:38] <Barnabas> har prøvet det, og det styrer fandme
[23:39] <Barnabas> til alm kontor app altså
[23:39] <lars_t_h> Barnabas, kan nok fange en del brugere - koncepet med at der er nogen der holder alt på maskinen opdateret vil tiltale rigtig mange
[23:39] <Barnabas> det at man kan klappe låget i på en laptop, åbne en anden og arbejde videre samme sted er bare for cool
[23:40] <Barnabas> er jo basalt set det samme som x workstaton i gamle dage
[23:40] <Barnabas> x11
[23:40] <Barnabas> bare på internettet
[23:40] <Barnabas> x11 terminaler
[23:40] <lars_t_h> Barnabas, hovedpinen er bare internetforbindelsen, og kommer du uden for de store byer så bliver der problemer med dækningen
[23:41] <Barnabas> njae, de virker jo også offline
[23:41] <Barnabas> 16 gb mem
[23:41] <Barnabas> men jo
[23:41] <Barnabas> men det er jo ikke værre end med din iphone eller android fon
[23:41] <Barnabas> pad efter eget valg
[23:42] <lars_t_h> apropos X servdren, så må den godt snart dø - mange ting vil virke bedre (ingen lag) med Wayland
[23:42] <Barnabas> enig
[23:42] <Barnabas> men historisk set har den inspireret mange
[23:43] <Barnabas> forældet i dag ja
[23:43] <lars_t_h> gad vide hvornår Canonical tager den stafet op, pt virker den vist stadig kun med Intel grafikkort
[23:43] <Barnabas> mnjae hvorfor ikke tage skridtet helt ud og lave et wayland gpu chipset
[23:43] <Barnabas> så så ..
[23:44] <Barnabas> se så
[23:44] <lars_t_h> Barnabas, Wayland er egentlig en protokol - ikke et stykke software - og det er de forskellige drivere der implementerer den protokol
[23:44] <Barnabas> jo men det kunne du jo gøre både i software og i firmware
[23:45] <Barnabas> hvis protokollen er sat
[23:45] <Barnabas> du kunne jo også lave opengl i eks software og hw
[23:45] <Barnabas> som det er sket førhen
[23:46] <lars_t_h> Barnabas, så skal den blive mere udbredt, dvs at Linux være der hvor MS Windows er idag med markedsandel
[23:46] <lars_t_h> det
[23:46] <Barnabas> det er nok det, men, det er trods alt ikke så dyrt mere at få lavet hw
[23:46] <lars_t_h> pt brug
[23:46] <Barnabas> men enig
[23:47] <Barnabas> men når man kan købe gpu'er der implementerer dx9 for få hundrede kroner ...
[23:47] <Barnabas> så
[23:47] <lars_t_h> Barnabas, pt er det et grafik toolkit i et program der med Open GL ES tegner brgergrænsefladen, både Qt og GTK 3 skulle være med nu
[23:48] <Barnabas> jo men de bruger vel opengl extensions i gpu'en hvis de er der =?
[23:48] <lars_t_h> pas
[23:48] <Barnabas> eller det er vel ikke software hele vejen igennem
[23:48] <Barnabas> så ville performance være forfærdelig
[23:48] <Barnabas> eller det tror jeg ikke på de er - helt ærlig
[23:49] <Barnabas> per udelukkelse ift hvordan opengl kører under linux, som er fantastisk godt
[23:49] <lars_t_h> jeg ved at de bruger open gl es, der er uden alt det ekstra der medfører afhængigheder til X windows (X11)
[23:49] <Barnabas> sikkert
[23:50] <Barnabas> men på et tidspunkt mapper det til nogle intelligente hw kald på opengl niveau
[23:50] <lars_t_h> Barnabas, det findes i Raspberry Pi
[23:50] <Barnabas> også i ubuntu i wannabet
[23:50] <lars_t_h> sådan direkte
[23:50] <Barnabas> har spillet en del open arena
[23:50] <Barnabas> gammel quake 3 port
[23:50] <Barnabas> det flyver afsted native
[23:51] <Barnabas> og det er opengl
[23:51] <lars_t_h> Raspi kan ikke køre Ubuntu, den har en ARmv6 CPU, og Ubuntu kræver en ARMv7 CPU
[23:51] <Barnabas> arm ,  cpu tror du har tabt mig lidt
[23:51] <Barnabas> nej det virker sikkert ikke på alle cpu'er
[23:51] <Barnabas> hvis det var det du mente?
[23:52] <Barnabas> eller gpu'er
[23:53] <Barnabas> sidder på en bettepc, zotac med atom cpu og nvidia gpu, og der flyver det i hvert fald afsted
[23:53] <Barnabas> og den har mindre cpu en min mobil
[23:53] <lars_t_h> Barnabas, det er en arm cpu der er i din smartphone - http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
[23:53] <Barnabas> næsten helt sikkert en snapdragon
[23:53] <Barnabas> af en art
[23:53] <lars_t_h> det et ikke en cpu fra hverken intel eller amd
[23:53] <Barnabas> nej ved jeg
[23:54] <Barnabas> hvad taler vi om min desktop pc eller min mobil :-)
[23:54] <Barnabas> har den sidste nexus galaxy aftapning som mobil
[23:54] <Barnabas> er vist en dualcore quallcom
[23:55] <Barnabas> den her pc er en atom
[23:55] <Barnabas> også dualcore
[23:55] <lars_t_h> ja, den i din smatphone er det sikkert, det gældet både Android, iPhone/iPadm og Windows Phone 7 telefoner - sidstnævnte har vist en intel udgave i en tablet
[23:55] <Barnabas> men cpu power er sammenlignelig er min pointe
[23:56] <Barnabas> efterhånden
[23:56] <Barnabas> jeg læste at der ville komme atom powered telefoner snart
[23:56] <Barnabas> sikkert strømtyve
[23:56] <Barnabas> men alligevel
[23:56] <lars_t_h> Barnabas, CPU i min Samsung Galaxy S2 har mere CPU saft end min Intel Atom i min (lille) desktop - det er den jeg bruger nu
[23:57] <Barnabas> samme her
[23:57] <Barnabas> xubuntu all the way
[23:57] <Barnabas> men det er bare et spg før at vi ikke har en lokal pc
[23:57] <Barnabas> og blot har en dok til vores mobil
[23:57] <lars_t_h> Min store desktop skal have en AMD rigtig-mange-kerner og meget RAM bundkort, fordi jeg vil lave noget der kræver en del ressourcer
[23:58] <Barnabas> jeg skal have noget der kan compile i en helvedes fart
[23:58] <Barnabas> så jeg har en core i7, 16 gb mem, 256 gb intel speed deamon ssd lappie
[23:59] <Barnabas> er også godt 3 gange hurtigere end build serveren
[23:59] <lars_t_h> Barnabas, lige præcis det jeg savner, men jeg vil også lave noget med grafik (rendering), og heftige matematik beregninger
[23:59] <Barnabas> ja det er jo set
[23:59] <Barnabas> at gpu'en blot bruges til floating point operationer
[23:59] <Barnabas> ikke for at vise dem