/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/08/26/#ubuntu-ru.txt

=== bazhang_ is now known as bazhang
=== skai|offline is now known as skai-falkorr
=== skai-falkorr is now known as skai|offline
=== skai|offline is now known as skai-falkorr
skai-falkorrхммм.04:10
skai-falkorrудалил revamped и вернулся на классическую юнити04:10
skai-falkorrсразу стало более удобно04:11
vamadirдобрый день, дамы и господа  :)04:51
skai-falkorrкак изыскано04:57
vamadirХорошее настроение. :) Почему бы не поделится05:02
skai-falkorrvamadir: я проснулся в 5, а уже всего лишь полдень05:22
skai-falkorrа уже кучу времени прошло05:22
hamatom_fanпарни05:40
hamatom_fanпривет. У меня к вам дело на биллион долларов :)05:41
hamatom_fanу кого нибудь есть опыт установки ubuntu на жёсткий диск PlayStation3?05:42
hamatom_fanТ.е если подключить hdd PS3 к компу, установить на него убунту а потом поставить на место. PS3 и убунту будет работать?05:42
Kyshtynbaiне думаю)06:06
Kyshtynbaiа, вин уже ушёл.06:06
AlexTsybenkoВсем доброго утра. Помогите с решением вопроса пожалуйсто http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=200367.006:45
AlexTsybenkoпомогите пожалуйсто с написанием правила для udev07:22
AlexTsybenkoесть кто?07:22
andrexAlexTsybenko: http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/sys-conf/udev.html07:40
AlexTsybenkoа как в name использовать label флешки?07:42
AlexTsybenkoи я не нашел как учитывать файловую систему флешки в правилах07:43
=== andrex is now known as andrex|off
mva[N]   >> sys-kernel/maria-sharapova () [232]: Kernel Live Sources08:03
mvaвот же кто-то переборщил с упорином-то08:03
vamadirнарод кто нить сталкивался с новыми ноутами на гибридных винтах? ssd+sata. Просто пробывал установить убунту или винду7. Они жесктого не видят08:23
[Raiden]1. гибридыне винты маркетинг, по скорости они как винты, 2. дело не в винте08:24
vamadirнастройки биоса перекопал в доль и по перек. НИчего нет. Менять можно только время08:24
[Raiden]для вин7 скорее всего требуется драйвер контроллера дисков08:24
[Raiden]а для убунты наверное ядро посвежее08:24
[Raiden]надо смотреть какой чипсет08:25
vamadirдело такое, друг купил ноут на новом гибридном винте. Я сказал что без проблем установлю рус.винду7. Но установшик не видит винду. После чего уломал его поставить убунту, таже проблема не видит жесткого:(08:27
vamadir*установшик не видит жесткого08:27
[Raiden]для ос гибридный хдд или нет - пофиг08:28
vamadirХм... надо поискать. Просто сколько гуглил. Ничег толком нет.08:28
[Raiden]если диски не видятся, то это проблема с драйверами на чипсет08:29
[Raiden]99% )08:29
vamadir:) спасибо.08:30
vamadirПока забили на ноут. И он пользуется китайской виндой. Но просто мне интересно, так как сам думаю купить ноут на гибриде в будушем. Вот и хотелось бы заранее решить проблему с утсановкой убунты и вин708:31
[Raiden]с новым железом такое бывает в линуксе. В таком случае надо использовать ядро посвежей или другой дистр. Что касается виндовса, то для установки на ноуты иметь дополнительные дрова надо почти всегда.08:31
[Raiden]китайская винда вин7? Если да, то пуст ьпросто поставит русский файл локализации с обновления lip зовётся.08:32
[Raiden]Хотя если стартер эдишен то нельзя08:32
vamadir[Raiden]: да установили, на хом рус пак, только при этом сетевые рубятся. Приходится сидеть на кит08:34
[Raiden])08:34
vamadirхотя с этим пофиг, мне инетересно конда будет поддержка hybrid HDD на ubuntu08:35
vamadir*когда08:35
=== oleg is now known as Guest3650
vamadirпросто думаю через пол годика на гибриде взять ноут.08:36
[Raiden]что касается покупки ноута под линукс, то лучше заранее знат ьчто эта модель хорошо работает, что бы потом небыло гемороя.  Часто всякие встроенные модемы могут не определяться или не работать из коробки и ещё я бы предпочел что бы видеокарта08:36
[Raiden]была нвидиа, просто потому, что их драйвер единсвенный котоырй 100% все возможности карты реализует )08:36
[Raiden]как устроен хдд не важно, для ос гибридный хдд такое же устройство как обычный.08:37
vamadirхм..08:37
vamadirпросто я смотел настройки на кит. Там можно использовать ссд как кэш и как диск. При использовании как кэш, загрузка офигенно быстрая08:38
[Raiden]http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=784&faq_topics=HDD-Seagate-SSD08:38
[Raiden]ну да, какие-то частые данные можно там хранить, что дает ускорение. На загрузке вполне будет видно и всё пожалуй )08:39
vamadir:) ну всеравно приятно. Надал кнопку и оно уже готов к работе08:41
vamadir*нажал08:41
[Raiden]ну согласен. Брать можно. Но в общем, если в этом китайце диск примерно такой как описано по линку выше, то не видится он по другим причинам, не из-за того что гибрид.08:42
tageziвсем привет08:43
vamadirда это новая модель от hp появилась месяц назад в китае. Может через пол года будет в рф08:43
vamadirку08:43
vamadir[Raiden]: кстати не в курсе как использовать репы с сорцами? А то манов как использовать сорцы куча. А как юзать сорцы из реп не нашел08:45
[Raiden]apt-get source имя скачает в текущую папку. А дальше если просто надо собрать , без изменений, sudo apt-get build-dep имя качает зависимости, и в папке с сорцами dpkg-buildpackage -rfakeroot собирает пакет08:47
[Raiden]если надо править, то всё посложней. Если по правильному то изменения надо в ченчлог\описание пакета внести08:47
[Raiden]apt-get source имя -x просто соберет, в таком случае правда получится пакет 1в1 такой же как в репах08:48
vladgobelen[Raiden]: а как конфигурировать?08:49
[Raiden]вру, не -x , а -b08:49
[Raiden]именн оисходники пакета никак. Всё само сконфигурируется и соберется исходя из правил в debian/rules в папке с сорцами.08:49
[Raiden]в этом файле в общем задаётся всё.08:50
vladgobelen[Raiden]: например дедбиф можно собрать с гуем на гтк2, гтк3 или вообще без гуя. Как это выбирать?08:50
[Raiden]ну виим оопциями для конфигуре или cmake ) , в случа с пакетом в debian/rules08:51
[Raiden]видимо*08:51
vladgobelenмне бы точнее)08:51
[Raiden]http://gq.net.ru/2007/03/16/building-deb-packages/ - вот для начала сойдет.08:51
vamadir:)08:51
[Raiden]точнее не могу ,я не собирал дедбиф. точнее надо читать ридми и инсталл или вывод команды ./configure --help08:52
vladgobelenбрр..08:52
vladgobelen[Raiden]: короче ясно.. спасибо08:52
vamadirне.. ну как сделать пакет деб это понятно. Как скомпилировать тоже. А как тянуть сорцы из репов с доработкой под себя. непонятно08:53
tageziчто значит с доработкой под себя?08:54
[Raiden]тянуть apt-get source <имя пакета> , если deb-src реп подключен в источниках.08:54
[Raiden]лучше с ключем -x , оно сразу распакует08:54
[Raiden]а потом меняешь что надо. Если услвоия сборки при этом меняются, правишь debian/rules08:55
vladgobelenvamadir: как тянуть понятно.. командой выше.  А вот про все остальное лучше даже не думать08:55
vamadirпросто у меня тут был случай надобыло модуль добавить, пришлось идти путем магикан. Качать сорцы ядра, патч и тд и потом применить патч на ядре  компилить. Хотя по идее это можно сделать в пару кликов через сорцы из реп08:55
[Raiden]в пару кликов не выйдет с патчем. И в дебиан базед если знат ькак , то не важно сторонее ядро или дистрибное, всеравно собирается в 2-3 команды )08:56
[Raiden]пакетом08:56
[Raiden]http://andgera.livejournal.com/12706.html08:56
[Raiden]я таким скриптиком собираю http://paste.ubuntu.com/1167707/08:58
vamadirчестно хотелось бы FAQ по apt-get source. с примерами(патча, гуи, ноугуи и тд). Было бы здорово08:59
[Raiden]там часть закоменчено, того что часто надо делать, можно раскоментить08:59
[Raiden]апт гет может только скачать сорцы либ оскачать и собрать как есть09:00
[Raiden]и всё09:00
[Raiden]кастомные пакеты другими командами собираются. Например debuild или dpkg-buildpackage09:01
vladgobelen[Raiden]: http://habrahabr.ru/post/150210/09:01
[Raiden]а ядерные make-kpkg09:01
vladgobelen[Raiden]: вон все намного проще, как я вижу09:02
vamadirкстати вопрос. По сути разницы нет Сорцы или пакет , я правильно понял.09:02
[Raiden]можно и так, если для себя.09:02
[Raiden])09:02
AriecПривет всем! http://zalil.ru/33706241 запись с видеорегистратора. Не знаю, чем её взять, очень надо...09:02
[Raiden]если надо пакет с минимальынми телодвижениями. Но в реп такие не примут09:03
[Raiden]и ещё чекинсталл не всегда в соостояннии собрать как sudo checkinstall -D09:03
[Raiden]иногда надо кучу ключей указывать09:04
vamadirя имею ввиду что разницы нет в производительности и скорости работы между сорцами и деб пакетами09:04
vladgobelenvamadir: Есть09:05
vladgobelenvamadir: Если конфигурировать *09:05
vamadirт.е. сорцы лучше09:05
[Raiden]auto-apt не нужен если речь про сорцы из репов, нет необходимости оцениват ьвывод команды кофнигуре, есть команда spt-get build-dep она скачает что надо09:05
vladgobelenvamadir: сорцы гибче09:05
tageziAriec: что значит взять?09:06
vladgobelentagezi: Не открывается09:06
tageziдрова догрузить09:07
tageziтам жемпдж09:07
vladgobelentagezi: http://www.valar.ru/gallery/0812/2294.png09:08
vladgobelenкакие именно? )09:08
vamadir[Raiden]: спасибо, надо запомнить09:08
tageziу меня он как повреждённый опознаёться09:11
[Raiden]для себя можно и не патиться с пакетами вообще. будет ещё проще, нобудет немного мусора. Если например сохранять вывод make install то будешь знат ьчто куда поставилос ьчто бы удалить потом.09:11
[Raiden]это если хочется максимальной простоты09:11
[Raiden]*не париться09:12
vladgobelen[Raiden]: а потом подумай об обновлении и застрелись)09:12
[Raiden]если пакет дедбиф не стоит ,то он не обновится09:12
vladgobelenИменно09:12
[Raiden]и ещё по умолчанию , без --prefix= конфигуре ставить в /usr/local09:13
[Raiden]соотв обновление то что ты собрал не попортит09:13
vladgobelenзато представь когда тебе все собранные софтины нужно будет обновить09:13
vladgobelenя об этом09:13
[Raiden]а.. ну в убунте все собранные софтины этообычн онесколько штук. Т.к. и так всё есть )09:14
vladgobelen[Raiden]: мало, это да.. но все равно потом лениво..09:14
[Raiden]ппа , гетдем, страницы авторов мне лично покрывают 100% Я ваще сча не собираю ничего. Ядро тольк оиногда, для экспериментов )09:15
[Raiden]*гетдеб09:15
vladgobelen[Raiden]: uksm попробуй09:15
[Raiden]тот же дедбиф ест ьи стабле и девел ветка на ппа09:15
vladgobelenи без гуя есть?)09:15
[Raiden]вот этого вроде нет ) гу и кстати там можно вроде в конфиге отключить или заменить на другой.09:16
[Raiden]если склероз не подводит09:16
vladgobelen[Raiden]: ну, для убунту это не очень и актуально.. просто пример привел.. В убунту гтк уже есть. Про дедбиф это на тот случай, если гтк тащить не очень хочется09:17
[Raiden]я советую этим не морочиться. сЧа неду в продаже устройств меньше 1гбрам, а цена за мб на носителе вообещ смешная. =1 +10 или +100 so'шек вообще погоды не делают.09:19
[Raiden]у меня кстати кубунта, и некоторый гтк софт я использую, включая дедбиф )09:19
vladgobelen[Raiden]: при большом потреблении плохая отзывчивость09:19
[Raiden]незагруженыне либ вообще никак не мешают, а загруженный тот же дедбиф по любому меньше 100 метров. И ещё, имея на руках гтк, получаеш ьвозможность иметь не тольк одедби , но и другой софт. нескольк отулкитов мб неудобно, но это данность, такойв ли09:21
[Raiden]нукс и ограничивать себя не вижу смысла )09:21
[Raiden]кстати в винде тоже куча тулкитов и длл, почти с каждой программой, даже если она 1 метр весит09:21
[Raiden]и никто не парится09:21
vladgobelen[Raiden]: так там и отзывчивость ниже плинтуса09:23
vladgobelen[Raiden]: и софт вечно подгружается постепенно после запуска или переключения09:23
[Raiden]ну , если хочется выпиливать и считать что сколько занимает - то флаг в руки )09:24
[Raiden]http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345973055_6189632_a6911f0b1b.png09:24
vamadirнарод, такой вопрос, немного не в тему. Если я установил убунту на ноут но не трогал ее 2 месяца. И теперь там обновлений на 400 метров, и ждать долго их. Не проше ли через торрент стянуть новый образ и накатить поверх?09:25
vladgobelen[Raiden]: в убунте выпиливать? Не, я еще в здравом рассудке. Ее если юзать, то только как есть09:25
vladgobelen[Raiden]: А если у тебя кубунту - обязательно попробуй uksm09:25
vladgobelenтебе точно понравится09:25
[Raiden]а что это?09:26
vladgobelen[Raiden]: это патч на ядро09:26
vladgobelen[Raiden]: http://habrahabr.ru/post/143083/09:27
[Raiden]а... вижу. у меня при 4 гб рам редко занято выше 60% , хотя я не фанат закрывать окна, вкладки и т.д.09:27
vladgobelenвыше 1гб это уже много. И экономия будет выше09:27
vladgobelen[Raiden]: А главное отклик09:27
[Raiden]патч этот обещает дать больше свободной рам, но по мне как юзеру совершенн опофиг сколько свободно, если хватает и не лагает09:27
vladgobelenНу, дело твое09:28
[Raiden]наоборот, рам самый быстрый компонент компа09:28
[Raiden]держать его пустым как-то бессмысленно09:28
vladgobelenзабивать мусором самый быстрый компонент системы = замедлять его09:28
vamadirvladgobelen: ну можно купить планку большего объема09:29
vladgobelenvamadir: От этого память станет больше, но не быстрее09:30
vladgobelenvamadir: представь сколько у тебя уйдет чтобы пересчитать вручную 10 бутылок воды09:30
vladgobelenvamadir: а теперь представь сколько чтобы 10009:30
[Raiden]с 1 гб много я тоже не согласен. если больашя част ьповседневных задачь отнимает 50-70% рам ,то это норма жизни. Если отнимает меньше, то у вас просто рам больше чем вам надо.09:30
vladgobelen[Raiden]: нет, значит просто система неоптимизирована.. 1гб с кде это допольно много.. Норма - 600-900 при 200 вкладках того же фф и всем софте09:31
vladgobelen[Raiden]: а если от 4гб занято 60-70% это значит или с системой очень сильно чтото не так или запущены тяжеловесные приложения, вроде цив5 или СК209:31
vladgobelenхотя я комню года три назад на кубунту играл в вов с 512мб ОЗУ и на нвидиа МХ200 (32мб)09:32
* deniska заглянул в гном-систем-монитор09:32
deniska1.2 гб занято :309:32
[Raiden]тут тоже не согласен. Не оптимизирована под что? Зайди в любой магаз и посмотри на офисные компы в пределах 10-15т.р. там память редко уже 2 гб можно встретить, чаще 4. И это лоу компьютеры!09:32
deniskaфф с 1 вкладкой, пиджин, муз.плеер09:32
skai-falkorr RAM: 606 MB / 1974 MB09:32
vladgobelendeniska: третий?09:32
skai-falkorrэто с хромоножкой09:33
skai-falkorr606 из 2гб09:33
[Raiden]А теперь внимание повтор вопроса:) Оптимизировано под что? :)09:33
vladgobelenвот09:33
vladgobelenа хром жрет больше всех браузеров09:33
skai-falkorrхром, влц, трансмишшен09:33
vladgobelenskai-falkorr: вот и я о чем)09:33
skai-falkorrнюню09:33
deniskavladgobelen: мы же в убунте, тут версии гнома плавно размазаны по всей системе09:33
deniskaсистем монитор вот 3.4.109:33
skai-falkorrесли я запущу фф - у меня будет 2гб рамы+своп занят09:33
vladgobelen[Raiden]: Хм.. Оптимизации разные бывают. Как тот же юксм или состав софта.09:33
vamadirвын7 4гб занято 1.79гб :)09:33
deniskaа тотем 3.0.1 (:09:34
[Raiden]я бы наверное очень нервничал если бы в то время ,когда 1 гб рам был актуален, мой софт стремился бы сожрать два или больше гб. Я б юзал своп и рыдал.09:34
deniskaДве взаимоисключающие оптимизации — на ram и cpu09:34
[Raiden]Н осча мой софт не может скушат ь100% моей рам. Хотя стоит по сути минимальное количество - 4гб :)09:34
vamadirну у меня больше всего жрет виртуал бокс09:34
vladgobelenvamadir: Поставь цив5) Увидишь новый рекорд09:35
Ariectagezi, воспроизвести09:35
* vamadir задумался не купить ли 8гб09:35
[Raiden]что бы понять мою точку зрения я должен добавить что современный десктоп , домашинй может вмещат ь26+ гб рам.09:35
vladgobelenvamadir: Бери 16 и грузи ОС из озу)09:35
[Raiden]как при таких услвоиях считать что софт не жрущий более 1 гб хорошо оптимизирован?09:36
[Raiden])09:36
vladgobelen[Raiden]: Не софт. Система09:36
vladgobelen[Raiden]: потому что использовать ресурсы лучше по делу, а не для мусора09:36
vladgobelenдаже если их много09:36
[Raiden]у меня не система жрет 70% А то что я пользую + система09:36
Ariecvladgobelen, есть идеи как его побороть ?09:36
vladgobelenсистема это и есть все что ты используешь в ОС)09:36
vladgobelenAriec: пока не смог.. добавлениен мпг123 к мплееру не помогло09:37
vladgobelenAriec: влц попробуй09:37
AriecЭто короче выбран 1 канал на ресивере (всего их 12)09:37
Ariecвлц тож самое09:37
[Raiden]36+ - выше опечатка09:37
vamadirAriec: smplayer09:38
vladgobelenvamadir: не канает09:39
vladgobelenэто обертка над мплеер09:39
AriecТак вот, самим ресивером этот файл играется. Он определяет его как канал 1 и играет именно в окошке первого канала09:39
Ariecvamadir, да, мплеер не канает09:39
[Raiden]сча планка 1х8гб стоит примерно от 1300 рублей. И такая или подобная трата убирает раз и навсегда необходимость что-то вырезать из софта или стремиться к минимализму , ну и время экономит.09:40
vladgobelen[Raiden]: Кроме занятого места есть еще и отклик, я же говорю09:40
vladgobelen[Raiden]: особенно это заметно когда (к примеру) играешь рогой в вов09:40
vladgobelen[Raiden]: лишняя доля секунды и ты труп..09:41
[Raiden]а теперь представь себе что твой вов оптимизировали так, что бы оно использвало 1гб рам и не больше.09:41
vladgobelenнуу.. оно так и оптимизировано09:41
[Raiden]ты бы тогда на подгрузке ещё курить бы успевал09:41
Ariecvladgobelen, http://s017.radikal.ru/i420/1208/a9/f849d79b7d24.png09:41
vladgobelenтак что представил)09:41
deniskaмайнкрафту можно задать сколько рамы максимум жрать09:42
vamadirНу я конечно не эксперт. Но если в системе установленно ограничение значит так нужно. Да и разве можно переплюнуть частоту оператики?09:42
deniskaи если выделить ему 2 гб, получается гораздо играбельнее, чем с 500 мб09:42
[Raiden]уксм скорее всего даром не обходится. Т.е. совмещение страниц или чего он там делает не только экономит рам , но и делает лишние телодвижения явно не добавляющие производительность09:44
vladgobelen[Raiden]: Ты невнимательно читал.09:44
markmxhola ho братцы :)09:44
vladgobelen[Raiden]: Там есть сравнения между ксм и юксм09:44
[Raiden]в итоге можем сделат ьшот и сказать: смотрите как мал оу меня занято рам! Н офактически ничег оне получитьот этого, если рам под задачи хватает и так + ещё что-нить потерять.09:44
vladgobelen[Raiden]: мне пофигу сколько занято озу, пока это не влияет на О_Т_З_Ы_В_Ч_И_В_О_С_Т_Ь09:45
vladgobelen[Raiden]: а когда ее занято много - это влияет09:45
deniskaОтзывчивость?09:45
deniskaАйпадик ftw!09:46
vladgobelenследовательно? Следовательно мне не пофигу.. логика09:46
[Raiden]более простой софт, мал очто умеющий или с вырезанным функционалом конечно буде т легче и быстрее. :)09:46
deniskaНа первом всего 256 рамы, а летает покруче любого недобука с 4 гб09:46
[Raiden]с этим я не буду спорить.09:46
vladgobelen[Raiden]: Не обязательно.09:46
vladgobelen[Raiden]: Например один и тот же bzip2 может в разных условиях на одной и той же системе работать на 30-35% быстрее, чем обычно09:47
vamadirvladgobelen: при оптимизации ядра09:47
[Raiden]у айпада другая ос, другие задачи. Задачи даже нетбука несколько шире )09:47
vladgobelenvamadir: Ядро тут не при чем09:47
vladgobelenvamadir: Это зависит от компилятора или опций компилятора..09:47
[Raiden]айпад добавка к компу, например к имаку. А нетбук это уже частичный заменитель, пусть и медленный :)09:48
vamadirэх.... когда же родится истина в этом споре? :)09:49
vladgobelenvamadir: А о чем спор?09:50
Kyshtynbaivamadir: ты ещё спроси када будет истина в споре гном проти кде09:50
deniska[Raiden]: Но ведь к недобуку можно подобную родить ос и будет работать круче, чем на айпадике09:50
vladgobelenKyshtynbai: Уже есть. Гном умер.09:50
Kyshtynbaiопера против лисы09:50
deniskaпотому что недобук ведь на самом деле мощнее айпадика09:50
vladgobelenKyshtynbai: Опера закрыта.09:50
deniskaчто рамой, что цпу09:50
Kyshtynbaiно дело его живёт как у Ленина09:50
vladgobelenKyshtynbai: Да ну ты брось. Разброд и шатания.. Куча форков, непонятное будущее оригинала и невнятное настоящее. Когда доделают - неизвестно09:51
[Raiden]истина где-то по середине. комп не должен лагать и рам должно хватать. Если не хватает - производительности и объемов - надо пилить софт, искать облегченные версии или менять железо.09:51
[Raiden])09:51
Kyshtynbaiа что плохого в форках? да и в гном шеле? окна рисует? Хоткеи робять) чо ещё надо?09:51
vladgobelen[Raiden]: раньше комп жрал 512мб, 128мб итд итп.. Не важно сколько он жрет09:52
deniskaу меня сейчас корi5, ничего не тормозит :309:52
vladgobelen[Raiden]: Важно - комфорт09:52
deniskavladgobelen: Весь этот комфорт просто на уровне привычки сформирован09:52
vladgobelendeniska: Привыкать можно и к плохому.09:52
deniskaПривыкли к кнопке пуск, вот мучайтесь теперь (:09:52
vladgobelendeniska: Лучше привыкать к хорошему.09:52
deniskaА как хорошее отличается от плохого?09:52
vladgobelendeniska: Не как, а чем.09:53
deniskaА чем хорошее отличается от плохого?09:53
[Raiden]vladgobelen: важно. 1. Раньше 128мб рам стоило как сча 16гб и в % соотношении дял многих компов такой жор был 100% :) 256 не каждый буржуй себе покупал.09:53
vladgobelendeniska: Можно привыкнуть есть черствый хлеб. Но свежий лучше.09:53
deniskaСпрошу прямо.09:53
* vamadir ущел учить китайский и дописывать иероглифы.09:53
deniskaЧем гном хуже кде? (:09:53
vladgobelen[Raiden]: Я и говорю - количество не очень важно. Главное чтобы при текущем количестве был комфорт09:53
vladgobelendeniska: Тем что умер09:53
deniskaГрузил недавно ливцд федоры, живее всех живых09:54
deniskaВ программах няшная плавная прокрутка09:54
deniskaкедософт такому ещё вроде не научился (:09:54
vladgobelendeniska: Это беты все09:54
[Raiden]ну в общем да. Н оесли вы занимаетесь донастройкой , оптимизацией и т.д. И при этом не разработчик, а юзер, то комфорта как бы уже нет.09:54
vladgobelendeniska: юзабельности нормальной пока нет09:54
vladgobelen[Raiden]: Ну почему же. Настраиваешь систему ты один раз, а используешь ее годами.09:54
deniska[Raiden]: пользователь линукса должен уметь написать себе расширение для гномшела09:55
[Raiden]Ну может быть )09:55
deniskaтам же ЖАБАСКРИПТ09:55
deniskaэто проще чем баш09:55
vladgobelen[Raiden]: я вот, например, столяр09:55
deniskaА Коливас вообще анастезиолог09:56
deniskaИ что?09:56
deniskaПатчи в ядро пишет.09:56
vladgobelendeniska: Так это его проблемы) Я про высказывание о разработчиках09:56
vladgobelendeniska: я себе тоже вон плеер написал, но не считаю же себя разработчиком)09:57
[Raiden]ещё в оптимизации долна быт ьумеренность. Если у вас 4+гб рам и вы пользуетесь lxde , то у вас что-то не так с пониманием  как лучше :)09:57
deniskahttp://www.youtube.com/watch?v=JgvKGlKAXOU кстати, чем гтк3 > гтк209:57
vladgobelen[Raiden]: просто лхде недоделанная ДЕ09:57
deniska[Raiden]: лхде — весьма простой способ сделать себе кнопку пуск и панель задач09:58
vladgobelen[Raiden]: А вот если заюзать опенбокс+тинт2 и все настроить - будет практически идеально09:58
deniskaэто быстрее чем отдельно ставить попенбокс и панельку (:09:58
vladgobelendeniska: он довольно глючен пока что09:58
vladgobelenтак что простота обманчива09:58
deniskaну ээ09:58
deniskaзадачи переключает?09:58
deniskaкнопка пуск на месте?09:58
deniskaчто ещё надо? (:09:58
vladgobelendeniska: С такой логикой можно и винду поставить)09:58
deniskaв винде с униксом плохо09:59
vladgobelenА на деле еще и удобство нужно бы.09:59
deniskaЧто это за мифическое удобство?09:59
vladgobelenДа и стабильность желательна09:59
vladgobelenчтобы забыть про систему на год и не вспоминать09:59
deniskaСтабильность в нынешние времена — вообще слово ругательное (:09:59
[Raiden]боюсь что опенбокс менее удобное решение чем квин и менее красивое до кучи ,если считать 3д эфекты. Легче - да. Но при определенном количестве ресурсов разница несущественна вообще.09:59
[Raiden]в легкости10:00
deniska[Raiden]: дефолт тема опенбокса красивее дефолт темы квина (:10:00
vladgobelen[Raiden]: Просто опенбокс конфигурируется конфигами.. А так - разницы никакой..10:00
deniskavladgobelen: там же была какая-то тулза для настройки10:00
vladgobelen[Raiden]: хотя я сам юзаю квин)10:00
vladgobelendeniska: Я не про эти настройки10:00
vladgobelendeniska: Я про геометрию окон, поведение итд10:00
vladgobelenв квин это все в пару кликов мышки10:00
deniskaА, это для задротов :310:00
deniskaВ флоатинг вм вообще не нужное10:01
vladgobelendeniska: http://www.valar.ru/gallery/0812/2295.png10:01
=== andrex|off is now known as andrex
vladgobelendeniska: вот пример10:01
deniskaПОтому как окна себе сами всё выставляют как было10:01
vladgobelenvladgobelen: попробуй сделай копыта такими не в квин10:01
[Raiden]дениска молодой челвоек выросший на иос. Откуда ему знат ьчто надо что бы окнами управлять. :)10:01
deniskaне пользуюсь копете (:10:02
deniskaчем оно отличается от просто копете?10:02
vladgobelenНу, альтернатив не видел пока10:02
vladgobelendeniska: Это и есть простое копете. Просто настроенное10:02
deniskaну а как оно отличается от ненастроенного?10:02
vladgobelenничего лишнего, только нужная информация10:02
vladgobelenну и плюс размеры10:02
vladgobelenмышкой ты так не сможешь настроить - физически не даст10:02
vladgobelenоно будет раза в два шире10:02
vladgobelenплюс поверх всех всегда и всегда в одном месте (не сдвигается никогда)10:03
deniskaну мне видимо не понять <_<10:03
vladgobelendeniska: http://www.valar.ru/gallery/0812/2296.png10:04
vladgobelenа настраивается в пару кликов так любое окно10:04
deniskaХорошо. А зачем?10:04
vladgobelendeniska: Эм. Потому что мне так удобно10:04
AlexTsybenkoДобрый день. Помогите пожалуйсто решить http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=200367.010:05
deniskaAlexTsybenko: права доступа 700 это же вроде — юзеру куй и группе куй10:05
deniskaзачем оно такое надо?10:05
[Raiden]прелоад\гопрелоад например может повысить жор рам  и я использую. Т.к. с жиранием некоторой части рам появляется + в ускорении запуска. - это пример того, как забивание рам может быт ьполезным, а очистка\отках вредным для отзывчивости.10:05
[Raiden])10:06
andrexAlexTsybenko: выйди ещё раз 100 и попробуй10:06
andrexможет поможем10:06
deniskaХм, в 12.10 в репах будет вейленд/вестон10:07
[Raiden]отказ*10:07
vladgobelen[Raiden]: Ты путаешь понятия10:08
deniskaЧто заставляет людей использовать обратный слеш вместо прямого?10:08
vladgobelen[Raiden]: Повышение потребления отзывчивость как раз понижает. Повышаешь ты лишь время загрузки.. а у меня, к пример, аптайм средний пол года.. зачем мне такое?10:08
deniskaОтзывчивость…10:09
deniskaЧто толку если система в любой момент может встать в позу 12309? (:10:09
vladgobelendeniska: Эм. От чего?10:09
vladgobelendeniska: Кстати, расшифрую про отзывчивость. Представь если ты тыкаешь правой клавишей мыши и менюшка появляется только через пол секунды - это плохо. А если по ощущением еще до клика - это хорошая отзывчивость10:10
vladgobelendeniska: или вот мак в пример. Там тормозная мышка с задержкой в 32мс, а значит играть очень сложно10:10
vladgobelenразве что в казуалки вроде веселой фермы10:11
deniskaхм10:11
deniskaНо вот под макось игр чуть больше, чем под линукс (:10:12
[Raiden]отзычивость ифейса больше от планировщиков зависит и дров видеокарты. Чем от жора рам и даже от жора проца не зависит .если он не на 100% съеден ) Все же дургие выйгрыши какие можно получить обычн опредполагают жор ресурсов. кэши, прелинки ,прело10:13
[Raiden]ады - всё это заметно на глаз ускоряет комп.10:13
vladgobelendeniska: А смысл, если играть невозможно?10:13
[Raiden]но ест рам и другие ресурсы10:13
deniskaНарод играет и ничего10:13
deniska32 мс это 1 кадр задержки при 30 фпс10:13
deniskaна вертикальной синхронизации у народе больше латенси выплывает10:13
deniskaнарода*10:13
vladgobelendeniska: знаешь, некоторые и в винде играют при 30фпс.. Так что народ - не показатель10:13
vladgobelendeniska: поиграешь в вов за рогу - поймешь10:14
[Raiden]в общем занимать рам очень выгодно для ускорения, если она есть конечно. например, можно грузить фм сразу в рам ,а можно не сразу. Первй способ делае тде жирнее .но быстрее.10:14
deniskaЭто для задротов (:10:14
deniskaВ общем я сменил кор2дуо на корi5 и отзывчивость увеличилась (:10:14
vladgobelendeniska: Не, игры это весело10:14
deniskaБольше ничего я в этом не понимаю10:15
vladgobelendeniska: А для задротов - задротство10:15
[Raiden]в лине кстати бывают ситуаци кода более прогрессивное железо дает больше лагов чем старое уг. Просто потому, что драйвер не дописан. Но это уже другой вопрос :)10:16
deniskaНу я сменил видеокарту ати на видеокарту ати10:16
deniskaтак что изменений в этом плане не заметил (:10:16
deniskaХотя не, заметил10:17
deniskaПочему при включённом intel hd4000 система рапортует об опенжл1.410:17
deniskaхотя по идее эта видюшка умеет больше :310:17
vladgobelendeniska: ууу.. да ты суров10:17
vladgobelenюзать неподдерживаемое производителем железо - жесть10:18
deniskaдрайвера на amd.com есть10:18
deniskaзначит поддерживается10:18
vladgobelenОни есть, но они не всегда работают. А если работают - не всегда правильно..10:18
deniskaи хдми плагнплеится10:18
vladgobelenтак что - не поддерживается, если сравнивать с  нвидиа10:18
deniskaв отличие от недобука с недовидией (:10:18
deniskaДля ПОИГРАТЬ В ТФ2 у меня всё равно спермёрка10:19
vladgobelendeniska: нуу.. Это твои проблемы. Не все же не умеют пользоваться системой и ставят две.10:19
deniskaНет, просто не все программы есть под linux10:19
vladgobelenНапример?10:19
deniskaТФ210:19
vladgobelenОн вобщем то отлично работает.10:20
deniskaОн есть под макось и винду10:20
deniskaпод линакс нема (:10:20
vladgobelenЭм.. Работает отлично. Какая мне разница под что он?10:20
deniskaНу он либо в ехе, либо в app10:21
vladgobelenИ что?10:21
deniskaВ виде deb или хотя бы .run нет10:21
vladgobelenВместо ввода одной команды ставить левую ось тормозную? Это не для меня..10:21
[Raiden]под мак мног очег оесть что под линукс хотелось бы видеть. Но производители продолжают игнорить...10:21
deniskavladgobelen: Под вайном пировижн уже пашет? (:10:21
deniskaИ таких глюков масса10:21
vladgobelen[Raiden]: Под мак еще и играть сложнее, чем под линукс. Так что как то пофигу10:21
deniskaЛучше уж использовать программу на поддерживаемых конфигурациях10:22
vladgobelendeniska: Даже не представляю кто это.10:22
deniskaЧем использовать программу под вайном, с оговорками, что фичи a, b и c не работают10:22
vladgobelendeniska: Лучше всетаки уметь пользоваться осью, которая у тебя на компе, вместо установки новой оси под новую задачу410:22
deniskaпочему?10:22
vladgobelenПотому что это оптимальнее10:22
deniskaКак раз убунта на моём компутере и есть новая ос (:10:22
vladgobelenНу, это на твоем.10:22
vladgobelenУдали вторую ось, будет основной10:23
deniskaА зачем?10:23
vladgobelenА зачем тебе вторая?10:23
deniskaНа всякий случай10:23
vladgobelenааа.. ну ну)10:23
deniskaЧто бы не было мучительно больно, если вдруг понадобится запустить что-то виндовое, без вайнов и виртулбоксов10:23
vladgobelendeniska: Это уже ссзб10:24
deniskaНапример перепрошивку айпадика :310:24
deniskavladgobelen: ОС — это в общем-то инструмент10:24
vladgobelendeniska: А зачем ты юзаешь железо, которое требует установки отдельной ОС?10:24
deniskaЕсли мне вдруг для чего-то шиндошс будет подходить лучше абанты, буду использовать шиндошс10:24
vladgobelenИменно что инструмент. И ты не умеешь им пользоваться, если тебе нужно целых два10:24
deniskaБез фанатизму10:24
vladgobelenодин молоток для гвоздей до 50мм, второй больше10:25
deniskavladgobelen: Зачем нужен молоток, если есть отвёртка, лол10:25
vladgobelenЗабивать гвозди отверткой? Суров10:25
deniska:facepalm:10:25
[Raiden]нескольк оос приносят некотоыре ньюансы которые мешают. как ни крути. Я бы мог например использовать в кде рейтинг, подписи к файлам. Н оесли я загружу винду всё это будет недоступно. Ноекоторые подобные проблемы решаются мультиплатформенны10:25
[Raiden]м софтом, но не все.10:25
* deniska не использует в винде никаких файлов их убунты10:25
deniskaПотому что убунта у меня на роль основной ос, а шиндошс — вспомогательной10:26
deniskaя ещё пытался хакинтош поставить, вот он действительно не взлетел из-за ати (:10:26
vladgobelendeniska: Тоесть ты используешь родной фм? Мазохист, однако10:26
vladgobelenпереход между каталогами по 40 секунд не забывается никогда10:26
deniskaэм10:26
deniskaс твоей виндой что-то не так было10:26
vladgobelenв то же время рядом поставленный дельфин просто летает10:26
deniskaВосьмёрка дозарезилится — её поставлю :310:29
vladgobelenну так и ссзб10:29
vladgobelenкто тебе еще виноват кроме тебя в твоих проблемах?10:30
[Raiden]да в общем-то уже. в октябре просто коробки выйдут10:30
deniskaну вот хочу скачать с торрентов коробочный релиз10:30
deniskaа не какой-то там rtm (:10:30
vladgobelenты еще и пиратки юзаешь?10:30
vladgobelenмда.. куда я попал10:30
deniskaНу да.10:30
deniskavladgobelen: добро пожаловать в реальный мир :310:31
vladgobelendeniska: Тогда я понимаю почему ты не можешь справиться с задачами средствами оси10:31
deniskaтут на 90% компьютеров винда, из которых некоторое количество — пиратское10:31
vladgobelendeniska: И что?10:32
vladgobelenМне не интересно сколько идиотов там у вас. Мне интереснее разумные люди.10:32
vladgobelendeniska: а опрадывать свою некомпетентность чужим идиотизмом - как минимум странно10:32
deniskaУж простите, не хипстер, использую в том числе мейнстрим ОС :310:33
vladgobelendeniska: сейчас гомосексуализм в мейнстрим.. тоже используешь?)10:33
deniskaгомосексуалистов не больше, чем пользователей линукса10:34
vladgobelenа это не важно10:34
skai-falkorr@voice vladgobelen deniska10:34
vladgobelendeniska: http://ru.wikipedia.org/wiki/Конформизм10:35
deniskavladgobelen: Если убунту может делать 95% моих задач, то ради 5% я всё равно буду использовать винду10:36
deniskaА не заниматься сексом с системой (:10:36
vladgobelenОк.10:36
[Raiden]скрытые есть ещё. Поэтому их примерно как пользователей макос10:36
[Raiden])10:36
deniska2007й офис я ещё смог воткнуть в этот10:36
deniskaкак его10:36
deniskaну как вайн, только пропатченный, забыл как называется10:37
tageziзачем тебе 2007?10:37
vladgobelen[Raiden]: мне очень интересно как посчитать количество линуксоидов)10:37
deniskaа вижлстудию уже пришлось в винду ставить (хоть и в виртуальную)10:37
tageziлиброфис нормальная система10:37
deniskatagezi: для выполнения специфичной задачи понадобился10:37
tagezideniska: незнание системы не оправдание кривости рук10:38
deniskatagezi: для выполнения этой специфичной задачи либреофис не подходил чисто физически10:38
[Raiden]vladgobelen: да фиг знает как, но видимо оценки в 1-3% близки к реальности.10:39
tagezideniska: у меня винда стоит только по тому что по лицензии я не имею право устанавливать Компас-3D на не винду, даже на виртуальной машине10:39
[Raiden]можно конечно пользователей андройда посчитать. но это будет ен правильно :)10:39
vladgobelen[Raiden]: врядли..даже по предпродажам больше10:39
deniskaпо предпродажам можно юзеров фридоса найти, ага10:39
vladgobelen[Raiden]: Ну, если сравнивать коммерческое использование. А 99% использование линукса - некоммерческое10:39
deniskaЭмм, как раз при коммерческом использовании в виде всяких серверных штук линукс рулит и педалит10:40
vladgobelen[Raiden]: та же винда считается по предпродажам.. в итоге выходит много, потому что 99% винды продается вместе с компом10:40
vladgobelendeniska: Мы про десктоп10:40
deniskavladgobelen: http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportOperatingSystems.htm википедия — весьма популярный сайт10:40
deniska(линукс считали вместе с ведроидом)10:41
deniska(поэтому смотрите более подробные breakdown)10:41
vladgobelendeniska: А как линукс определяли?)10:41
[Raiden]я чуть не стал полноценным вин-юзером когда гном релизнуло. Спасло то, что к тому времени кде доросло до 4.6 и стало уже пригодным к юзу )10:42
deniskaдумаю по юзерагенту10:42
deniska[Raiden]: если тебя колбасит от юникса к неюниксу из-за смены формы кнопочек, то я даже не знаю кто из нас ламер? :310:42
vladgobelendeniska: там не только смена кнопочек10:43
[Raiden]я вижу в де больеш чем форму кнопочек.10:43
vladgobelenтам полностью нерабочая изначально система10:43
vladgobelenсейчас вроде подпилили, но всеравно10:43
[Raiden]ты наверное. Если кроме формы ничего не заметил )10:43
deniskaтерминал на месте10:43
deniskaфаерфокс на месте10:43
deniskaкакие проблемы?10:43
deniskaнету панели задач?10:43
deniskaКайродок, awn да хотя бы тот же tint2 к вашим услугам10:44
vladgobelendeniska: сам допиливай ДЕ10:44
vladgobelenмне нужно полноценная10:44
vladgobelenиначе я бы запилил все компоненты сам10:44
deniskaЭто у всех кдешников так?10:45
vladgobelenЧто именно?10:45
skai-falkorrvladgobelen: 99%? мало. должно быть 13910:45
deniskaВинда в дуалбуте — клеймо позора, а допиливать ос не хочется, ага10:45
vladgobelenskai-falkorr: тогда уж 145)10:45
skai-falkorrиначе как ты получишь 146%? 6 макоси.1 линукса10:45
vladgobelenskai-falkorr: там 6 процентов линукса и 7 мака10:45
skai-falkorrvladgobelen: их всего 146. если 145 - у тебя будет в итоге 15210:45
deniskaЯ в de не вижу вообще никакой полезной идеи10:45
vladgobelenskai-falkorr: я цифры указывал в рамках одной оси10:45
deniska«давайте соберёмся и напишем программы на все случаи жизни»10:45
deniskaИ зачем?10:46
vladgobelenskai-falkorr: Как пример - 99% предпродажи и 1% - коробочные версии10:46
deniskaПредпродажная винда в большинстве случаев остаётся на компьютере, какие проблемы?10:46
deniskaПри подсчёте её вполне можно учитывать10:47
vladgobelendeniska: В большинстве случаев она сносится10:49
vladgobelendeniska: Ибо стартер мало кого устраивает. Остается у тех, кто комп брал мало понимая что это10:49
deniskaИ что ставится? Пиратская винда :310:49
deniska(Ну или у некоторых таки коробочная)10:49
vladgobelenЭто уже не важно10:49
deniskaпроцент винды в мире не изменился (:10:50
vladgobelendeniska: Процент прибыли от нее тоже10:50
deniskaА стартер ставят только уж на совсем убогие системы10:50
deniskavladgobelen: Кого тут волнует прибыль микрософта?10:50
vladgobelendeniska: У тебя есть другие способы измерения?10:50
deniskaпопулярности?10:50
deniskaЮзерагент, более правдивая цифра10:51
vladgobelendeniska: Использования.10:51
vladgobelenПопулярность - миф. Это зависит от взяток и рекламы.10:51
deniskaПопулярность много от чего зависит, в том числе от рекламы10:51
deniskaУбунта не стала бы самым популярным линуксом без рекламной компании по отсылке халявных дисков :310:52
vladgobelendeniska: И относится только к коммерческим продуктам.10:52
vladgobelendeniska: Таким как убунту, виндоус, андроид10:52
deniskaнекоммерческий продукт не может быть популярным?10:52
vladgobelenОн может быть используемым10:52
deniskaто то у нас 40% браузеров ­— фаерфокс10:52
vladgobelenЭто коммерческий продукт10:52
deniskaНу в таком случае и линукс коммерческий10:53
vladgobelenНет.10:53
deniskaПочему?10:53
vladgobelenОС на его основе - да10:53
deniskaОсновные контрибьюторы в ядро прямо заинтересованы в его использовании в своих коммерческих штуках10:53
vladgobelendeniska: Например андроид10:53
[Raiden]гпл не запрещает проекту быть комерческим10:54
vladgobelendeniska: Потому что линукс напрямую не продается и не используется для выгоды10:54
deniskaАндроид тоже продаётся весьма ненапрямую10:54
vladgobelendeniska: Выгода от андроид прямая10:54
deniskaПродаётся не андроид, а аппараты с осью от его основы10:54
deniskaгугл не получает отчислений за андроид10:54
vladgobelenЭто полностью коммерческий продукт10:54
deniskaТак блин я всё равно не понял10:54
vladgobelendeniska: как например и опера10:54
vladgobelendeniska: Или фф10:54
deniskaПочему линукс некоммерческий, а андроид вдруг коммерческий? :310:55
vladgobelendeniska: Некоммерческий продукт - продукт, целью которого не является прибыль,  и получающий такую за счет пожертвований например.10:55
deniskaНо основные контрибьюторы в ядро прибыль получают10:55
vladgobelendeniska: И?10:55
deniskaИх целью является прибыль10:56
[Raiden]вы болжны сначала о понятиях договориться. Линукс широкое понятие. ред хет или дист рот оракла - это тоже сокращенно можно назвать линуксом10:56
vladgobelendeniska: Они продают ядро линукс за прибыль?10:56
[Raiden]д*10:56
deniska[Raiden]: я сейчас про kernel.org10:56
vladgobelen[Raiden]: Ядро10:56
deniskavladgobelen: а андроид кто за прибыль продаёт?10:56
vladgobelendeniska: Андроид это коммерческий продукт гугл10:56
[Raiden]Ну может как прошивка или часть к каким-то девайсам оно и комерческое )10:56
[Raiden]фиг знает10:57
deniskaА ядро — коммерческий продукт редхата и других организаций10:57
vladgobelendeniska: Ядро не только рэдхат пилят и не для продажи.10:57
deniskavladgobelen: андроид тоже не только гугл пишет10:57
vladgobelendeniska: угу.. расскажи это про третьий андроид10:57
deniskaИ гугл от самого андроида напрямую прибыль не получает10:57
vladgobelendeniska: Так и убунту напрямую не продают коробочно. Но продукт коммерческий.10:58
deniskaНу и УГ получился этот третий андроид10:58
[Raiden]платность или бесплатность не ест ьпроблема описанная в гпл. поэтому можно не обсуждать. Если ос на ядре линукс отличн опродается и имеется доступ к исходникам - это открытая свободная ос. даже если вы всю зарплату выложили.10:58
deniskaпоэтому разрабатывать снова стали публично10:58
vladgobelendeniska: Ты не поверишь, но даже фф не продают10:58
vladgobelendeniska: тем не менее10:58
deniskaНу вот10:58
vladgobelen[Raiden]: а кто мешает пилить коммерческий продукт под гпл?10:58
deniskaЛинукс либо такой же коммерческий продукт как андроид10:58
deniskaЛибо андроид — такой же некоммерческий, как линукс10:59
vladgobelendeniska: Ты просто не можешь осознать различия понятий. Это со временем придет.10:59
deniskavladgobelen: Да ты прямо как сектант какой-то10:59
deniskaТвой разум не достиг уровня дельта :310:59
deniskaЧтобы отличать добро от абсолютного добра :311:00
[Raiden]ну, никто не мешает ) например хчат под винду стоит денег. Не хочеш ьплатить - попробуй собери ))11:00
vladgobelendeniska: Это твои слова.11:00
* skai-falkorr почесал баномёт11:01
markmxбратцы :) а помогите мне с французской раскладкой11:01
skai-falkorrчет зачесался неожиданно11:01
vladgobelenmarkmx: Буквы на клаиватуре найти не можешь?)11:01
skai-falkorrmarkmx: знач французская расскладка, это когда ты, она, ее подруга и теплые круассаны. но без сиропа. иначе это уже канадская будет11:01
[Raiden]юзеру кстати свободность и открытость особо не нужна. Тот % пользователей которые будут дописыват ьи видоизменят ьна уровне исходников  ничтожен.11:02
[Raiden]остальные класть хотели11:02
[Raiden]если коротко11:02
deniskaЭм11:02
markmxсчас я буду печатать с аксанами и гравами...11:02
vladgobelen[Raiden]: ее отсутствие бьет как раз по пользователям.. даже по тем, которым она не нужна11:02
deniskaКак раз был бы тот же андроид не открытым11:02
deniskaОн был бы гораздо менее привлекателен для юзера11:02
deniskaНе было бы цианогенмода :311:02
deniskaи miui11:03
[Raiden]я имею смар тна андройде ,  и мне нужна тольк о1 прошивка что бы он работал )11:03
deniskaНу косить под домохозяйку — любимое занятие нынешних линуксоидов :311:04
markmxenchante de vous voir::: =0ох нифига себе11:04
vladgobelen[Raiden]: представь что новая версия софтины твоей работает как то не так11:04
vladgobelen[Raiden]: и все, приплыли11:05
vladgobelen[Raiden]: ты будешь сидеть и ждать обновлений.. день, два.. месяц.. или  будешь искать другую11:05
vladgobelenили возьмешь старую версию, если это возможно, что не всегда11:05
[Raiden]если она мне нужна, то либо исправят, либо следущий смарт я куплю на иос.11:05
[Raiden]конкуренция аднака11:05
deniskaНе купишь ты на ios11:06
deniskaЭто унылый абзац, а не система :311:06
vladgobelen[Raiden]: вот видишь.. а я в такой ситуации залез в код, закомментировал одну строку и работал дальше11:06
[Raiden]3гс серий стоит дешевле моег оандройда11:06
deniskaРазве что программ под неё несколько любопытных есть11:06
deniska[Raiden]: с той же функциональностью можно и древненокию купить11:06
deniskaу неё и камера лучше будет (:11:06
vladgobelen[Raiden]: в итоге времени ушло минуты три.. а сколько у тебя уйдет на ожидание новых версий или на покупку нового устройства?11:07
vladgobelenи средств11:07
[Raiden]а сколько у тебя ушло что бы из юзера превратиться в того кто может код поправить? :) А я может в это время на пляже лежал или зарабатывал как раз ту сумму скольк остоит айфон11:07
deniskaПод иос вот есть любопытная среда погромирования в стиле старых добрых кубасиков11:08
deniskaпод андроид нема (:11:08
vladgobelen[Raiden]: эм.. ни сколько.. я столяр же11:08
[Raiden])11:08
vladgobelen[Raiden]: достаточно логики и чуть чуть эрудированности11:09
deniskavladgobelen: достаточно знания о том, что это вообще возможно11:09
[Raiden]всетаки программы которые изначально не работают в комерческом мире встречаюстя не часто.11:09
[Raiden])11:09
deniskaНарод почему-то думает, что погромировать — это сложно11:09
deniskaА вон, даже под домохозяечный айпад есть такое http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345979356_1041405_3de11eb99c.png11:10
Kyshtynbaiкакая жесть. писать код на айпаде11:11
deniskaв апсторе, всего 9.99 стоит (:11:11
deniskaKyshtynbai: ну с блютусклавиатурой это менее страшно11:11
deniskaну и штука чисто на поиграться11:11
Kyshtynbaiайпад для других целей и не подходит)) да для этой тоже. игрушка за сорок косых, пардно май френч11:11
deniskaну это всё таки браузер тырнета в основном11:12
Kyshtynbaiугу) за полторы тыщи долларов) это несерьёзно (С) оперыция Ы11:12
deniskaда что-то ты гонишь11:12
deniskaоно 400 стоит11:12
vladgobelenоно того не стоит11:12
Kyshtynbaiэто где ж такое раздолье?11:13
deniskaну вон яндексмаркет говорит, что новыйайпад 16гб вайвай+3ж стоит в районе 19к11:13
[Raiden]в обще линю надо помимо открытости и прочих прелестей ещё и отличительыне черты в связке с современными технологиями  и софт должен  не просто быть, а быть хотя бы частично  конкурируемым с закрытым. Тогда всё сложится.11:13
deniskaа второй айпад сейчас наверное вообще тыщ за 14 найти можно, если не за 1211:14
Kyshtynbaiяндыкс гонит имхо. знакомая купила за 37 чтоле11:14
Kyshtynbaiправда 32 гигавроде11:14
Kyshtynbaiа может и попутал я чешо11:14
Kyshtynbai*чего11:14
deniskahttp://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7892642&hid=6427100&int_lnk=p-goods ну хз11:14
deniskaони же ещё дешевеют перманентно11:15
deniskaпотому что истерия быстро проходит11:15
[Raiden]вот например в дигикам ест ьраспознавание лиц. Такая фича в каталогизаторе и ипортере с фотика  может быть нужна мало кому. Н ов закрытом софте такое есть. А в шотвеле например нету. Вывод - шотвелл программа другого уровня сложности, иначе гов11:15
[Raiden]оря писана пионерами.11:15
deniskaИнтересно, кто упоролся назвать третий айпад новым айпадом? При жлобсе такой фигни не было (:11:15
vladgobelen[Raiden]: это например нужно мышку затормозить на 32мс?)11:16
Kyshtynbai$ df -h11:16
KyshtynbaiSorry, command-not-found has crashed! Please file a bug report at:11:16
[Raiden]остальные части гнома такие же. Напоминают творчество студентов.11:16
deniska[Raiden]: файловый менеджер — лучший импортёр фоток в любой ОС :311:16
Kyshtynbaiвот это нифига себе у меня глюк!..11:16
Kyshtynbai[Raiden]: про шотвел согласен11:17
Kyshtynbaiтолько гном тут при чем11:17
[Raiden]deniska: файловый менеджер возможно да. наутилус же не менеджер (управляющий) а просто окно-корзинка с иконками :)11:17
deniskaэмм11:18
deniskaв наутилусе есть кнопка копировать11:18
deniskaесть кнопка вставить11:18
deniskaчто ещё нужно?11:18
vladgobelendeniska: например фреймы11:18
deniskaЯ не знаю что такое фреймы11:18
deniskaИ не чувствую по этому поводу ничего плохого11:18
deniskaА, это в вебе девяностых было (:11:18
vladgobelendeniska: http://www.valar.ru/gallery/0812/2297.png11:19
[Raiden]например просмотреть то что ты будешь копировать или там сравнить 2 файла.  Или выделить сотню файлов и переменовать массово. Управлятор файлами, менеджер - это такая программа, которая позволяет делать необходимые операции с файлами.11:19
[Raiden]а не некий минимум.11:19
[Raiden]в моем понимании11:20
deniska[Raiden]: файловый менеджер должен уметь делегировать свои функции другим программам11:20
deniskaя же не хочу, чтоб мне файловый менеджер видео играл11:20
vladgobelenа вот это верно11:20
deniskaхотя по сути это операция с файлом (:11:20
vladgobelenно фреймы - это уже он должен уметь11:20
deniskaУ меня наутилус умеет эту фигню11:20
deniskaИ я ей не пользуюсь, потому что не нужно :311:21
vladgobelendeniska: Дальше не будет ;)11:21
vladgobelendeniska: его, как и гном3 затачивают под планшеты11:21
[Raiden]это другой вопрос, должна быт ьнекая интеграция. плейер может юзат ьфункции фм для октрытия, а фм функции плейера для предпросмотра, что бы файлопомойну можно было разбрать :)11:21
deniska(меня одного бесит словарное написание слова «плейер»)11:22
deniska(мне кажется, что написание плеер выглядит лучше)11:22
[Raiden]рейтинги и работа с тегами, индексный поиск - это тоже обычные составляющие современного фм.  например в виндовсе такое есть, в кде такое есть11:22
deniska(то же самое с феерверком (: )11:22
[Raiden]а в гноме нет!11:22
vladgobelenконечно.. ведь правильно писать - плэйер11:22
deniskaтеги, рейтинги11:22
deniskaя не пользуюсь всем этим11:22
[Raiden]для начала, если ты юзер гнома, то ты и не можешь. Н оесли возмеш ьто , где можно и удобно сделано, то может сильн опонравиться :)11:23
deniskaВот цветная маркировка файлов аля mac os finder была бы полезна11:23
deniskaотмечать серии сериалов, которые посмотрел (:11:23
[Raiden]в любом случае должны быт ькакие-то адекватыне ответы на то что есть в других ос. зачем мне убунта если эксполорер лучше наутилуса?11:24
deniskaА что, в експлорере тоже есть эти теги?11:24
deniskaПочему ни я, ни кто из моих знакомых этой фичей не пользуется? (:11:24
[Raiden]тегов к файлам нет, а редактирование тегов в мп3 и поиск по тегам - есть11:24
deniskaУж не потому ли, что её необходимость высосана из пальца кдешниками, которых хлебом не корми, дай лишь сделать фичу, которой в гноме нет11:25
vladgobelendeniska: может потому что тебя и твоих пользователей в процентном уровне меньше чем фряхи на веб-серверах даже?11:25
deniskaредактирует теги мрз и ищет по ним у меня… МУЗЫКАЛЬНЫЙ ПЛЕЕР11:25
deniskaкруто, да? (:11:25
vladgobelenугу.. а фреймы тебе не нужны потому что ненужны11:25
vladgobelenслышали уже11:25
deniskaда блин11:25
deniskaдаже на твоём скрине не понятно11:26
deniskaзачем тебе одновременно смотреть каприку и вовкатаклизм11:26
vladgobelendeniska: я просто открыл два разных каталога11:26
deniskaПросто высосал пример из пальца (:11:26
vladgobelendeniska: [22:38:33] <+vladgobelen> угу.. а фреймы тебе не нужны потому что ненужны11:26
vladgobelenну, как я и сказал11:26
deniskaчем фреймы отличаются от двух открытых фм? (:11:27
vladgobelendeniska: зачем мне открывать второй фм, тратить время?11:27
[Raiden]сча ламеров привлекают некотоыре аспекты линукс, такие как вирусов не поймать или экзотичный вид. Что же касается функционала, особенн оесли говорит ьпро гном и соотв ег офорки, то тут даже винда лучше.11:27
vladgobelenрастягивать их как нужно11:27
deniskaоткрыть второй вм — один клик11:27
vladgobelenэто время.. мне удобство нужно11:27
deniskaну короче у кдешников удобно это как в кде и никак иначе :311:28
deniskavladgobelen: а вертикально на фреймы поделить можно?11:28
vladgobelenнет, просто кде используют те, кому нужно это удобство11:28
deniskaили только горизонтально?11:28
vladgobelendeniska: Хз11:28
deniskaа больше двух фреймов можно сделать?11:28
deniskaА почему так?11:29
deniskaНеужели НЕ НУЖНО? (:11:29
deniskaТолько потому что не нужно, или потому что кде так не может? (:11:29
vladgobelendeniska: потому что одна мышка - удобство, а две - мутант11:29
deniskaспёрли из гнома неудачную фичу и радуетесь (:11:29
vladgobelenОк11:29
[Raiden]превью ещё новое к наутилусу прилепили отдельным окном. Меня оно почему-то бесит и я думаю что так сделали потому ,что изменять сам фм стоило б некоторых усилий по правке кода. А это студентам тяжело ) Вот в дельфине примерно как мне нравится :)11:30
[Raiden]гм, много текста )11:30
deniskaВ любом случае, если мне разонравится наутилус, я просто поставлю другой фм11:30
deniskaЭто же просто инструмент, а не объект для мастурбации (:11:31
vladgobelen[Raiden]: я же говорю - наутилус пилят теперь под планшеты11:31
vladgobelen[Raiden]: в кедах эта проблема была решена раз и навсегда - есть два альтернативных вида плазмы.. Под десктопы и под ноутбуки11:31
deniskaВон, в этом11:31
[Raiden]Ну эт оможно конечно ) но когда нравится фм на другом тулките. То получается не очень хорошо и  в плане интеграции и вооще. И ещё шотвел и наутилус это тольк о2 компонента окружения. Другие компоненты тоже критики не выдерживают.11:32
vladgobelenточнее нетбуки11:32
deniskaв filer из елементари сделали две фичи из файндера11:32
deniskaколумн вью и цветная маркировка11:32
deniskaэто круто11:32
deniskaв долфьине такое есть? :311:32
deniska(это вот так если что http://0.tqn.com/d/macs/1/0/6/7/-/-/findercolumnview500x353.jpg )11:33
deniskahttp://mactips.info/wp-content/uploads/2009/08/mt-column-view-01.jpg вот тут ещё можно видеть помеченные файлы :311:34
vladgobelenмда.. дай гномоводу стеклянный...лоб.. он его на планшет перепишет11:35
vladgobelendeniska: Ты невнимательно читал выше11:35
deniskaНу дак что?11:36
deniskaВ дельфине есть это?11:36
deniskaМожет в конквероре? :311:36
vladgobelenТы выше читал невнимательно11:36
[Raiden]ещё я думаю что панели инструментов, пуст ьи устаревшего вида по равнению с теми что в офисе 2007 , пайнте и т.д. всетаки нужны для управления мышкой. Это быстрее чем по меню лазить или скать поиском нужный пункт меню как придумала каноникал )11:36
deniskavladgobelen: Я не нашёл выше ответа на свой вопрос11:36
[Raiden]дизайн же гнома стремится к вырезанию панелей инструментов11:36
[Raiden])11:37
[Raiden]не у уборке, не к настройке, а к вырезанию нафиг. Как в наутилусе11:37
vladgobelen[Raiden]: не быстрее.. пунктов меню очень много.. они иногда вложенные11:37
[Raiden]http://storage1.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345980931_6460976_bc6db03666.png11:37
deniskaУ рибона есть проблема11:37
deniskaМеню можно просто сканировать вертикально11:37
[Raiden]часто пользуешся тольк очастью того что в меню11:37
deniskaПанель инструментов горизонтально11:37
deniskaА у семёрочновосьмёрочного рибона глазам приходится описывать стрёмную траекторию про поиске чего-либо определённого11:38
deniskaвот там как раз убунтушный (а на деле спёртый из макоси) поиск по панелькам бы пригодился (:11:38
[Raiden]модульность ифейса рулит. Хотите без мню и сбоку - нате http://storage7.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345981172_9651670_b59a5d80e7.png11:39
[Raiden])11:40
[Raiden]к сожалению таких программ мало11:40
deniska[Raiden]: в кде уже можно писать скрипты к интерфейсу? (:11:40
deniskaИли снова не нужно? :311:40
vladgobelendeniska: Когда-то нельзя было?11:41
[Raiden]к ифейсу программ нет. Пока можно писат ьскрипты в виде плазмойдов для плазмы, т.е. отображение инфы , кнопки, апплеты панели11:41
deniskaнее11:41
deniskaя не про клизмоиды11:41
deniskaа про скрипты11:41
[Raiden]и ещё появились скрипты в квине, я правда незнаю для чего.11:41
[Raiden]типа наутилус-скриптс чтоли?11:41
vladgobelen[Raiden]: попробуй жесты заюзать.. удобная штука11:41
deniskaчтоб скрипт вида «Открыть меню - нажать на кнопку, ввести что-то в поле, нажать ок, повторить ещё 2000 раз для всех файлов в каталоге»11:41
[Raiden]deniska: экшены к фм писат ьможно + многие ставятся с кде-лука в свойствах фм - интеграция с веб аднака.11:42
deniska[Raiden]: а если нам нужно заскриптовать не фм?11:43
vladgobelendeniska: заскриптовать можно что угодно11:43
deniskaУниверсальный способ скриптования гуя бы не помешал в любом случае11:43
deniskavladgobelen: ну да, «исходники открыты»11:43
[Raiden]а что? :) я не понимаю вопроса ) пиши скрипт на питоне или баше )11:43
vladgobelenПричем тут исходники?11:43
deniskaА при том, что фичи-то нет11:43
vladgobelendeniska: Фича есть. Просто ты некомпетентен.11:43
deniskaФичи нет11:43
deniskaИли вы просто не поняли о чём я говорю11:44
[Raiden]а в гноме что можно заскриптовать? :) дописат ьавтоскрытие к панели которое почему-то по умолчанию в настройках исчезло? :)11:44
vladgobelenМы поняли.11:44
vladgobelenТы о макросах.11:44
deniskaа в гноме тоже нельзя скриптовать11:44
deniskaЯ в отличие от вас говорю не хвалю своё болото, а предлагаю фичи, которые были бы полезны11:44
[Raiden]а.. я понял, он про запоминалку типа макросов, автоматор11:44
vladgobelen[Raiden]: Угу11:45
deniskaтолько чтоб не мышкой накликивать, а скриптца писать на приличном яп11:45
deniskaчтоб переменные, условия, матвыражения и прочее. Т.е. не макросы аля фотошлёп11:45
vladgobelendeniska: да на любом.. или мышкой.. или через дбас управление любое11:45
deniskaТут есть 2 проблемы и ты должен понимать :311:46
vladgobelenНе вижу проблем.11:46
deniskaСкриптование просто через мышку не особо предсказуемо11:46
vladgobelenо_О11:46
vladgobelendeniska: Это не мак. Это линукс. Тут все точно.11:46
deniskaА через дбас можно добраться только до тех функций, которые определёны программой на этом дбасе11:46
vladgobelenя примеры привел11:47
vladgobelenскриптовые языки (как ты выше спрашивал) никто не отменял11:47
deniskaА ведь всё что нужно для реализации фичи — дать возможность ближайшему скриптовому языку смотреть в содержимое гуя11:48
vladgobelendeniska: Я еще пример приведу. Сможешь ли ты сделать так, за сколько и как:11:48
vladgobelencvj;tim kb ns cltkfnm nfr11:48
vladgobelendeniska: http://www.valar.ru/gallery/0812/2298.png11:48
[Raiden]по идее есть d-bus , зная что передается можно многим управлять.  - это первое. А второе... В кде есть  имитация ввобда с клавы по дефолту!11:49
vladgobelenзанимает секунду в один клик11:49
deniskavladgobelen: показать диалоговое окно?11:49
vladgobelendeniska: внимательнее смотри11:49
[Raiden]я могу например на хоткей повесит ьПривет в это окно ирц. Используюя тольк овстроенные в кде стредства и без правки конфигов11:49
deniskavladgobelen: я не могу разгадать этот ребус11:49
deniskaна что смотреть?11:49
vladgobelendeniska: на текст написанный мной в неверной расладке, затем на скрин11:50
deniskavladgobelen: ну я готовых средств не знаю, но думаю, что велосипед на баше с xclip, чем-то вроде iconv и чем-нибудь вроде xdialog больше пары строк бы не занял11:51
[Raiden]http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345981878_4890287_198da50ef9.png11:51
vladgobelendeniska: ну так сделай это на мак11:51
vladgobelenесли ты все знаешь)11:51
deniskaхм11:52
deniskaна маке приложения тоже имеют доступ к фреймбуферу11:52
deniskaтьфу11:52
vladgobelenоО11:52
deniskaбуферу обмена :311:52
vladgobelenИ что?)11:52
deniskaну, жмём опт+с, жмём на ярлычок и появляется диалог с исправленной надписью11:52
[Raiden]http://kubuntu.ru/node/1018211:53
vladgobelenдолго11:53
vladgobelenеще и к клавиатуре тянуться11:53
deniskaА когда ты надпись в неверной раскладке набирал, ты о чём думал?11:54
vladgobelenА это не для меня11:54
deniskaИ к чему тянулся?11:54
vladgobelenэто если кто-то другой написал и мне нужно прочитать11:54
deniskaЕсли кто-то другой написал, то он и перепишет11:54
vladgobelenок)11:54
deniskaесли не м*дак (:11:54
vladgobelenghjxbnfq xnj z yfgbcfk11:54
vladgobelen=)11:54
deniska[Raiden]: что-то мне кажется что способ не совсем Ъ11:55
deniska[Raiden]: потому как у консолекита наверняка есть готовые бинарники11:55
deniskaкоторые всё выключат и перезагрузят11:55
[Raiden]Это то что выполянется при кликах на кнопке выключение и т.д. кудбус вызовит те же функции11:56
[Raiden]эт опросто пример как можно д-бус юзать для каки-то своих нужд, если значть что посылать и адрес11:56
deniskaДа знаю я про дбус11:56
deniskaДля пиджина писал скриптики простые11:57
deniskaно это пиджин даёт в себя писать из дбуса, а какой-нибудь копете может и не дать11:57
[Raiden]ну вот , а что касается автоматора, то в кде есть имитация нажатия хоктеев и ввода с клавы с выбором в какое окно именно11:57
[Raiden]из коробки11:57
[Raiden]тут в общем много есть, что и не снилось гномовским мудрецам )11:58
vladgobelen[Raiden]: и не только)11:58
vladgobelen[Raiden]: Я же говорю - попробуй например жесты11:58
deniskaКстати про жесты (-:11:59
deniskaКак в кде с мультитачами? (:11:59
[Raiden]да, я знаю. Я личн ожесты не очень люблю.11:59
vladgobelen[Raiden]: Зря, удобная штука.11:59
vladgobelendeniska: Что такое мультитач?11:59
[Raiden]подгоните тачпад - расскажу потом )11:59
deniskahttp://www.apple.com/osx/what-is/gestures.html воть11:59
vladgobelenа перевести?11:59
vladgobelenя буржуйский не очень11:59
vladgobelenв двух словах, если можно12:00
deniskaпо ссылке движущиеся картинки12:00
vladgobelenлениво12:00
vladgobelenскажи в двух словах12:00
deniskaОпределённые действия на определённые жесты более чем одним пальцем по тачпаду12:01
vladgobelenGet QuickTime.Download QuickTime to view this video.12:01
vladgobelenзабавный сайт12:01
vladgobelenне нашел там движущихся картинок12:01
vladgobelenкривой какой-то12:01
deniskaустанови кодеки, у меня всё показывает :312:01
vladgobelendeniska: хз.. остальные сайты работают, этот нет12:02
vladgobelenради одного сайта чтото ставить - глупео12:02
vladgobelendeniska: это типа я должен для жеста сразу две клавиши мыши зажать?12:02
vladgobelenили вместе с колесом?12:02
deniskaнет12:02
deniskaэто не для мыши12:02
deniskaдля тачпада12:02
vladgobelenу меня нет тачпада оО12:02
vladgobelenзачем мне тачпад на компе?12:02
deniskaа у меня есть Оо12:02
vladgobelenСуров12:02
deniskaдля удобства, профилактики туннельного синдрома и прочей няшноты12:03
vladgobelenа вместо клавы у тебя наверное джойстик12:03
deniskaну и для стационарников у ябла есть стационарный тачпад (:12:03
deniskaбольшой такой12:03
vladgobelendeniska: Да, там много лишнего.. Потому я их и не покупаю. Не стоит оно того12:03
deniskaУ меня ноутбук ащем-то12:03
deniskaВот как в кде много лишнего, так это полезные функции :312:04
deniskaА как в маке полезные функции, так сразу много лишнего (:12:04
vladgobelenНет, кде ставится в различных конфигурациях12:04
vladgobelenА мак - это железо, за которое я плачу, но не использую12:04
deniskaтачпад у них обычный usb12:04
deniskaможно подключить хоть к убунте12:05
deniska(и кстати вроде даже будет работать)12:05
deniska(и кстати даже с мультитач жестами, но с меншьшим их количеством)12:05
vladgobelendeniska: Я не использую тачпад. Я не использую дисководы, сдромы итд итп. Зачем мне покупать устаревшее оборудование за деньги, на которые можно купить три нормальных компа?12:05
deniskaНо вот например поворот картинок в смотрелке картинок работает12:05
deniskaэмм12:05
deniskaэто как раз мыши устарели во всех областях кроме как игровые контроллеры (:12:06
deniskaДля кваки я мышь к ноутбуку подключу12:06
deniskaа для того, чтоб в тырнете лазить — нафига мне лишний провод (или лишняя батарейка в случае беспроводной)12:06
vladgobelenпереключись на фф с 200 вкладками и выбери нужную в середине без мышки12:06
deniskaэмм12:06
deniskaа он при этом в чёрную дыру от количества скушанной рам не коллапсирует?12:07
vladgobelenнет, он при этом ест до 600мб озу12:07
vladgobelenнаименьшее потребление из всех браузеров12:07
deniskaНо я не испытываю сложностей в выборе мелких элементов тачпадом12:07
vladgobelenОк)12:07
andrexчёто по моему кто то увлёкся12:07
deniskaandrex: давайте лучше будем молчать?12:08
vladgobelendeniska: тоесть ты вместо клавиатуры используешь микрофон?) Я так вообще печатаю руками и молчу)12:09
andrexиди туды #ubuntu-ru-offtopic и говори тут канал помощи а не дискуссий по поводу нужен ли комуто велосипед или нет12:09
vladgobelenandrex: ок12:10
deniskaТак, кому бы помочь? (:12:12
deniskaЯ вот помогал vladgobelen изменить своё неправильное мнение на моё правильное (:12:12
vladgobelendeniska: И я его изменил. Я осознал что пользоваться микрофоном вместо клавиатуры - круто и полезно.12:13
deniskavladgobelen: ты прекрасно понял, что смысл слова «молчать» был не прямой12:13
deniskaА учитывающий то, что общение в чате происходит в разговорном стиле, хоть и в письменной форме12:13
vladgobelendeniska: А может я зануда и придираюсь к словам?12:16
vladgobelen[23:31:20] <Escave> Ппц. В каждой новой версии убунты при установке есть какой-нибудь косяк :)12:19
vladgobelenой, не туда12:19
=== andrex is now known as andrex|off
* mva покосился на vladgobelen и начал смазывать плюсомёт12:58
vladgobelenмолчу молчу)12:58
nF0rc3rНарод посоветуйте материнку, на каком чипе брать ?13:47
[pragma]join #hardware-ru13:48
[pragma]:)13:49
skai-falkorr[pragma]: чечекакче?13:50
[pragma]nF0rc3r: по-моему, самые хорошие платы от Асус, про чипы не знаю))13:50
[pragma]skai-falkorr: ку13:51
skai-falkorrхорошие платы на китайских заводах фокскона собирают13:51
[pragma]фокскуна?)13:51
vladgobelennF0rc3r: ты главное там не спрашивай как мать будет с убунту работать.. а то пошлют сюда и войдешь в рекурсию13:51
skai-falkorrпхают в макбуки и продают за бешенные мульёны рублёв (в пересчете на до 1998года кризисные валютные курсы)13:51
nF0rc3rС платой я определюсь, мне совет с чипом надо =)13:52
skai-falkorrа какая тебе к помидорам разница?13:53
[pragma]разгонять что-ли собрался?13:53
nF0rc3rЭто уже другой вопрос =) Нет, разгонять не буду13:53
[Raiden]nF0rc3r: по какой процессор?13:54
[Raiden]под13:54
[pragma]nF0rc3r: ну хз, погляди обзоры http://www.thg.ru/ и можно ещё по оверклокеровским сайтам пошарить, они используют на износ13:54
nF0rc3rI5-3x13:54
[Raiden]nF0rc3r: http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=12122613:56
[Raiden]у меня целых 2 девайса pci.13:58
[Raiden]з77 было бы накладно брать13:58
[Raiden])13:58
nF0rc3rthanks =)13:58
nF0rc3rсцылка в тему13:58
[Raiden]если это не считать то это самая последняя линейка13:58
[Raiden]её наверное и брать13:59
skai-falkorrПадение продаж вынудило "АвтоВАЗ" повысить цены14:04
skai-falkorrони не слышали, что если не покупают, надо снизить цены14:04
skai-falkorrиначе совсем не купят14:04
vladgobelenskai-falkorr: а ты вспомни за сколько лет они так и не смогли сделать автомобиль..14:04
vladgobelenэто вообще эпичная контора..14:04
deniskahttp://3.bp.blogspot.com/-6TxgE1uU3Bc/UC50CwmDYDI/AAAAAAAAA8c/5NcBHpfVJcs/s1600/appslist_morkie.png хм14:26
[Raiden]мне тольк особака понравилась.14:28
[Raiden]места полно, а надписи в меню не смогли уместить целиком , бебе14:29
deniskahttp://storage1.static.itmages.ru/i/12/0612/h_1339496164_8350690_d96f59be6d.png да, эту няшноту ещё никто не догнал (:14:31
vladgobelendeniska: эту няшноту догнала 95 винда еще14:33
vladgobelenпотом от этого отказались..14:33
deniskaотказались от чего? :314:33
[Raiden]http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345991625_8280545_e7fb25fea9.png14:34
rekcuFniarB[Raiden]: Smooth Tasks уже работает?14:35
rekcuFniarBА то оно мне роняло плазму в прошлом году.14:37
deniskaКстати, а в кде планируют делать аналог метро? :314:37
rekcuFniarBdeniska: в пятых кедах наверное сделают :D14:38
[Raiden]rekcuFniarB: то что у меня называется icon-only taskbar и входит в состав кде с 4.714:39
[Raiden]ну и работает14:39
deniskaА то через несколько лет перебесчикам с винды будет удобнее шариться по активным углам, полноэкранным менюшкам и аппам (:14:39
rekcuFniarB[Raiden]: на скриншоте разве Icon Only Tasks? o_O14:39
[Raiden]да14:39
vladgobelendeniska: врядли.. обычно винда крадет идеи с других проектов.. как в последней версии с е17.. до этого с кде14:40
deniskaА что там с е17?14:41
vladgobelenПанель14:41
vladgobelenпрактически неизмененная14:41
[Raiden]на этом шоте я не менял тип\вид стола, а преключиляс на другой - кде позволяет разнообразить столы. До кучи настройки таскбара , одна из закладок14:41
[Raiden]http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345992045_1129814_36b6366917.png14:41
[Raiden]лся*14:41
deniskaТак в восьмёрке же нет панелей о_О14:42
deniska(Ну точнее есть, но только в отдельном шелле)14:42
vladgobelendeniska: ну значит виста какая то14:43
deniska(Которого в версии RT не будет)14:43
[Raiden]в 8 есть панель 1в1 как в 7 , тольк овместо пуск переключение на метро14:43
deniskaХм, в висте панель как в хр, только с более распердолистым градиентом14:43
vladgobelendeniska: я не в курсе новых версий.. последнюю юзал хр в 2006. Дальше только на скринах видел или периодически на чужих компах14:43
[Raiden]что лечится установкой сторонней меню пуск14:43
deniska[Raiden]: микрософт планирует постепенно уменьшать число приложений, работающих в этом режиме14:43
vladgobelendeniska: но внешне и по функциям там после хр в одной версии была копия кде, в другой е1714:44
deniskaв винде начиная с 95 и по висту почти неизменный таскбар с кнопкой пуск14:44
deniskaв семёрке спёрли принцип работы панели из макоси14:44
deniskaВряд ли они вообще в курсе про существование кде (:14:45
vladgobelenну значит в макос сперли принцип из е1714:45
vladgobelenоно там давнооо было14:45
vladgobelenа из макос уже в винду14:45
deniskaмакос тоже не вчера появилась14:45
vladgobelenБывает.. Но по скринам и видео в макос совсем другое.. Не очень удобное14:45
skai-falkorrда что у вас все на макос сходит то обсуждение?14:45
vladgobelenskai-falkorr: Это ос, которую он использует14:46
[Raiden]и правильно сделали что сперли. Виндвос от этого только выйграла. И на мой взгляд кде сильно выигрывает, таскбаром такого же плана. )14:46
deniska[Raiden]: я если шиндошс использую, сужаю панель до нормальных размеров и отключаю группировку14:46
[Raiden]байка есть 1, про 1 игру на выживание на острове среди команд. Выйграла та, которая подглядывала и перенимала опыт других.14:47
vladgobelen[Raiden]: не совсем.. в винде сперли 1 к 1.. получилась гадость.. неудобно14:47
[Raiden]переманивала14:47
vladgobelen[Raiden]: а в кде хоть допилили до юзабельности14:47
deniskaа в чём разница между виндовым таскбаром и кдешным?14:47
deniskaон просто переключает задачи и запускает новые14:47
vladgobelen[Raiden]: Я помню пару лет назад юзал подобное в е17 - было прикольно так же - да, но всетаки не айс14:47
vladgobelendeniska: разница в внешнем виде и развере запущенных задач14:47
vladgobelenразмере*14:48
[Raiden]в кде по другому немного , да. Не знаю лучше или нет, 1 фичей хуже, в винде как бы прогрессбар ещё видно на иконке, когда действие происходит )14:48
vladgobelendeniska: Запущенные выглядят нормально и вполне читаются итд.. А в е17 - нет14:48
deniska[Raiden]: пусть запилят совместимость с юнити, будут прогрессбары14:48
deniskaтам через дбас программа с панелькой общаются14:49
deniskaтот же фф прогрессбар вполне показывает14:49
[Raiden]превью при наводке мышки, другое окно стало более прозрачным http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345992605_4164784_4b1d226970.png14:50
[Raiden]эффект отключаемый как и почти всё.14:50
[Raiden]без правки конфигов )14:51
deniskahttp://geekyschmidt.com/wp-content/uploads/2008/03/nextstep-screenshot.png ну и в далёком далёком году14:52
deniskaгде-то в начале девяностых (:14:52
baronosсегодня день скриншотов?)14:52
vladgobelendeniska: да уж.. не внушает14:52
deniskahttp://polarfox.ath.cx/screens/kde4.png ы :314:53
vladgobelendeniska: помню когда я в те почти годы запустил рэдхат с кде - это было как технология из будущего.. хех14:53
[Raiden]некст на самом деле особым удобством не отличался. МОжно легко заценить и сейчас поставив WindowMaker - очень точная копия ) Я предпочитаю думать что идея доков зародилась в CDE - прямоугольниквнизу экрана с кнопками, выдвижными ящиками и т.д.14:54
[Raiden]пример выдвижного ящика. Он мне заменяет меню переход, которое гномеры усебя отрезали http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0826/h_1345992897_9812250_9166b35c10.png14:55
[Raiden])14:55
[Raiden]http://astro.uni-altai.ru/~aw/blog/wp-upload/2012/08/CDE-3.png14:58
vladgobelen[Raiden]: http://1.bp.blogspot.com/-VwRjoaDE0VQ/TgRmLx5K_RI/AAAAAAAAABg/Ks01R-Zcqho/s1600/kde1.jpg15:01
[Raiden]угу ) вот и получается что кде есть неплохое развитие и даже логичное. сред по д юникс-лайк. Хотите бейте ,хотите нет. Но это так с 1996 года :)15:02
baronosчудесные кде, как же я их люблю. они мне снятся, все такие прозрачные, няшные15:02
vladgobelenbaronos: ты бы с ними переспал?15:03
deniskaТы бы трахнул кде если бы был другой средой? :315:04
baronosvladgobelen: я же не фанатик15:04
vladgobelenbaronos: А если бы они были шикарной бабой с сиськами 3го размера?15:04
[Raiden]прозрачные - это не описание кде, это описание конкретных настроек-темы. Оно любым может быть, даже напрочь непрозрачным )15:06
* baronos считает, что странная фантазия у кедерастов15:06
baronos!baronos15:07
ubuntuhelpОсновной пользователь GNOME Shell в комьюнити. По всем вопросам о GNOME 3 к нему.15:07
[Raiden]цветовые темы интересно ещё сделаны. Отдельно от вида тулкитов. + кадлый цвет выберается мышкой если надо и там же можно сохранить свою тему или отправить на веб. Это вам не цсс в гедите править.15:07
[Raiden]каждый*15:07
[pragma]vladgobelen: а 3 размер это много? Примерно с голову? )15:08
vladgobelen[pragma]: Подрастешь - узнаешь)15:08
[pragma]vladgobelen: зачёт))15:08
skai-falkorrvladgobelen: ну может и не узнать. если он сейчас сидит тут, то потом и подавно не выползет из берлоги15:09
[pragma]кстати, насчёт интерфейса - ничего более прикольного пока не видел (imho) http://www.linux.org.ru/gallery/4557563.png15:09
vladgobelenskai-falkorr: да ну ты брось.. рано или поздно15:09
[pragma]skai-falkorr: вполне вероятно )) aww15:10
skai-falkorrvladgobelen: мож свои отрастит ,в конечном итоге15:10
[pragma]skai-falkorr: ololo15:10
* [pragma] ушёл за лифчиком 3 размера)15:10
[Raiden][pragma]: много текста )15:10
* [Raiden] убег на сколько-то15:11
vladgobelenskai-falkorr: я вон последние 15 лет за компом провел.. и ничего - женат)15:11
[pragma]ибо пива тоже)15:11
skai-falkorrvladgobelen: и грудь третьего размера есть, да?15:11
skai-falkorrну и у жены тож есть:)15:11
vladgobelenskai-falkorr: У меня нет)15:11
skai-falkorrvladgobelen: а жена брендовая или сам покупал детали, собирал?15:12
skai-falkorrпрошивка стоковая?15:12
[pragma]как генту)?15:12
vladgobelenskai-falkorr: зато есть второе место за городские соревнования по бегу15:12
vladgobelenskai-falkorr: так что бояться мне стоит только одного человека..15:12
deniskaЗа себя15:12
skai-falkorrvladgobelen: боянистая шутка:)15:12
vladgobelen)15:12
deniskaНе убежишь и не догонишь :315:13
vladgobelenskai-falkorr: сейчас велосипед осваиваю снова.. после 15 лет то за компом..15:13
skai-falkorrвелосипед няка15:13
skai-falkorrя правда после перерыва, када его не было, не смог избавиться от привчки поворачивать наклоном корпуса. на больших скоростях отлично, а на низких неудобно15:14
[pragma]skai-falkorr: корпус стал слишком тяжёлый? :)15:14
vladgobelenskai-falkorr: у нас город на разломе тектонических плит.. сопки одни15:15
skai-falkorr[pragma]: не. отвык балансировать. лет 7 не катался15:15
vladgobelenskai-falkorr: ровную дорогу найти очень сложно)15:15
skai-falkorrу нас город с руссим асфальтом. ровную дорогу найти невозможно15:15
vladgobelenskai-falkorr: http://nnm.ru/blogs/assa82/toyama-tokanava/ про наш город ^^15:16
skai-falkorrпро любой город15:16
vladgobelenskai-falkorr: карту высот сам оценить можешь)15:16
skai-falkorrна пост совке15:16
vladgobelenskai-falkorr: ненене. То конкретно про наш15:16
[pragma]vladgobelen: а фотки есть? Всегда было любопытно глянуть, что за сопки такие15:17
[pragma]фотки есть, но сопок на них нема (15:18
vladgobelen[pragma]: http://kirdog380.ucoz.ru/_ph/2/820713764.jpg15:18
vladgobelenвот такой весь город по сути)15:18
[pragma]vladgobelen: ну холмик вижу) ожидал что-то более крутовыделяющееся)15:20
vladgobelen[pragma]: http://novostienergetiki.ru/wp-content/uploads/2012/07/85563445e811.jpg15:20
vladgobelen[pragma]: Потому и "сопка")15:20
vladgobelen[pragma]: Это чтото среднее между горой и холмом15:20
vladgobelen[pragma]: Зато весь город из них состоит15:21
vladgobelenпосмотри высоту домов на фото.. все дома на разной высоте)15:21
vladgobelen[pragma]: http://www.valar.ru/gallery/0812/dsc00006.jpg http://www.valar.ru/gallery/0812/dsc00007.jpg15:23
vladgobelenвид из моего окна бывший..15:23
vladgobelenжаль я тогда не умел телефон настраивать)15:23
[pragma]vladgobelen: http://images.subetheric.com/Travel/India/Himachal%20Pradesh/Parvati%20Valley/Jari/P1070770.JPG странно, тут тоже дома на разной высоте, но это не сопки )15:27
vladgobelen[pragma]: Это горы)15:28
[pragma]vladgobelen: мне всегда казалось, что сопки - это типа жерлов вулкана15:28
[pragma]:)15:28
vladgobelenне... это просто очень большие холмы.. ну, или очень маленькие горы)15:28
tagezi[pragma]: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B015:28
[pragma]vladgobelen: кстати, http://images.subetheric.com/Travel/India/Himachal%20Pradesh/Parvati%20Valley/Pulga в этих местах довольно прикольно)15:29
tagezivladgobelen: а ты откель будешь?15:30
vladgobelentagezi: Владивосток15:30
tagezivladgobelen: прикольный город... можно сказать даже красивый )))15:31
tageziодно плохо, вода губы раъедает когда долго в океане бултыхаешься15:32
vladgobelentagezi: это промышленный город.. бывший порт.. очень грязный15:32
vladgobelenесли ты тут решишься плавать в городской зоне.. хмм.. ну что же - безумству храбрых поем мы песню..15:32
tagezivladgobelen: у вас там довольно нормальный пляж в черте города, вроде )15:33
vladgobelentagezi: ненене.. на нем много лет запрещено купаться15:33
vladgobelenдо нормального моря десятки километров15:34
vladgobelentagezi: там кстати с одной стороны пляжа канализационная труба выведена.. раньше люди купались и тут же говно всплывало рядом ^^15:34
tagezivladgobelen: ну я лет этак 5-6 тому назад там плавал, вода такаяже "чистая" как и в неве )15:34
tageziв право от Океана?15:35
shenmue=)15:35
shenmueона не грязная15:35
vladgobelentagezi: угу.. гдето там15:35
shenmueпросто у кого то слищком завышенные требования к чистоте15:35
vladgobelenshenmue: просто она реально грязная15:35
vladgobelenне просто грязная, а загажена нереально15:35
vladgobelenкупаться там только самоубийца будет.. или псих15:36
=== skai-falkorr is now known as skai|offline
tageziда нормальная она ))) у нас в финском заливе действительно грязная, а во владике нормально всё15:36
vladgobelenну ну15:36
vladgobelentagezi: жители города тут не купаются никогда15:36
[pragma]да ладно, в Ганге вон трупики плавают, а некоторые товарищи даже эту воду пьют, и живы :)))15:36
vladgobelentagezi: нормальные пляжи это часа два на электричке15:36
tagezivladgobelen: не знаю насчет самоубийц, а тогда народу плаволо много15:37
vladgobelenприезжие видать15:37
tagezivladgobelen: в сторону Находки? )) увас там помоему курортная зона )15:37
vladgobelenугу15:37
vladgobelenтам вода такая чистая, что даже медузы крестовики водятся15:38
vladgobelentagezi: наплывешь на такую няшку и в больницу15:38
vladgobelentagezi: а теперь после фукусимы еще и акулы теперь15:39
vladgobelenа да - фукусима же еще)15:39
[Raiden]vladgobelen: как зовется ужималка софтин в раме, я забыл16:24
[Raiden]или не ты говорил16:25
[Raiden]с кем я та про кде говорил )16:25
vladgobelenНе я.16:25
vladgobelenили ты про uksm?16:25
[Raiden]ну не ужималка, а16:25
[Raiden]да16:25
vladgobelenэто не ужималка)16:25
[Raiden]ну если 1 софтина запущена много раз то места мало займет16:26
[Raiden]по идее16:26
vladgobelen[Raiden]: советую сразу отклик и планировщик поправить16:26
[Raiden]я просто название забыл16:26
vladgobelenтьфу.. частоту16:26
[Raiden]я понял. у меня 1000 всегда когда кастомное ядро. Сча правда на дефолтном - времени небыло )16:27
vladgobelenнорм16:27
vladgobelenа планировщик какой?)16:27
[Raiden]последнее время юзал пф кернел, там ck патч от коливаса c bfq16:33
[Raiden]bfs т.е.16:34
[Raiden]о, кстати туда уксм тоже включили. Так был занят что всё пропустил http://pf.natalenko.name/16:34
[Raiden]какой-то наш чувак делает патчсет или украинец - склероз.16:35
[Raiden]в общем у меня оно хорошо работало.16:36
vladgobelen[Raiden]: ааа... я на geek-sources16:36
vladgobelen[Raiden]: там чуть побольше включено вроде16:36
vladgobelen[Raiden]: правда вечно патчей нету на новые ядра16:36
[Raiden]такое не юзал.16:37
vladgobelen[Raiden]: ну.. оно не на убунту..16:38
vladgobelen[Raiden]: оно для двух-трех однотипных систем..16:38
[Raiden]ну пф готовым пакетом в убунте тоже нет )16:39
vladgobelen[Raiden]: просто удобно что там практически все известные патчи собраны и отключаются/подключаются легко16:39
vladgobelenaufs bfq bld branding ck deblob fbcondecor fedora grsecurity ice imq mageia pardus pld reiser4 rt suse uksm16:39
[Raiden])16:41
[Raiden]ясно16:41
vladgobelen[Raiden]: кстати, с deblob на удивление все железо работает16:41
[Raiden]я не пробовал. Чистота открытости не мой конёк. Если разрабы решили блоб надо, то видимо надо )16:43
[Raiden]хотя интереса ради можно попробовать, вместе с укмс. )16:43
[Raiden]уксм*16:45
vladgobelen[Raiden]: я просто для интереса попробовал - заработало16:45
deniskaхм16:45
deniska3.2.0-29-generic-pae FTW!16:45
vladgobelenLinux localhost 3.5.0-geek-gnu #1 SMP PREEMPT Fri Aug 10 21:11:07 VLAST 2012 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E7500 @ 2.93GHz GenuineIntel GNU/Linux16:46
[Raiden]я на рейзер фс кстати хотел перейти 1 время. потом подумал что постоянн опатчить ядра просто что бы достучаться до фс будет неудобно )16:46
[Raiden]зря её закопали. была бы отличная фс пока бтр в разработке или как конкурирующий проект16:47
[Raiden]там например сжатие есть парой алгритмов, чего нету на экст416:47
vladgobelen[Raiden]: так я на ней и сижу16:47
[Raiden]может быть уже пора на бтр. Надо почитать сделали ли проверку. Остальное вроде давно пашет17:14
[Raiden]как следущий релиз убунтый выйдет - надо подумать17:15
* deniska не заморачивается и просто использует ext417:16
[Raiden]просто использовать можно что угодно...17:20
[Raiden]но иногда хочетяс не просто. например в теории сжатие нагружает проц, но читать с хдд над оменьше блоков.17:20
[Raiden]что может дать некоторое ускорение )17:21
[Raiden]и снапшоты ещё17:21
deniskaэх, была бы zfs под чем-нибудь менее унылым17:26
deniskaбыла бы в линуксе годная фс со снепшотами уже лет 10 бы17:26
Nor8 Чем тебя существующие не устраивают?17:28
deniskaбтрфс ещё не выглядит готовой17:29
Nor8так и есть17:30
[Raiden]оно ещё может данные клонировать как рейд, но без рейда17:35
[Raiden]http://www.opennet.ru/tips/2710_btrfs_snapshot_clone_raid_mirror_defrag.shtml17:35
AiveriHi all17:41
deniskaHello17:41
AiveriЧего так тихо?17:42
deniskaОффтопить нельзя, вот и тихо :317:43
Aiveri!help17:44
ubuntuhelpПривет, я любимый инфобот канала #ubuntu-ru, Как меня использовать? Просто напишите: ![ls/mc/man/fdisk] или ![ATI/nVidia/etc] вот так. Внимание, чтобы не залететь в игнор/бан, используйте ПРИВАТ и !search [ATI/nVidia/etc] см: http://ubuntuhelp.org.ru/17:44
Aiverihttp://ubuntuhelp.org.ru/ вне доступа?17:45
=== Aiveri is now known as d3n
=== andrex|off is now known as andrex
baronostest20:02
ubuntuhelpbaronos, Понг понг понг...20:02
[Raiden]чакры ни у кого нету? хочу этот валлпапер http://i43.fastpic.ru/big/2012/0826/04/106a67d28173e598c2350aeb6858f704.jpeg20:17
Sergey_IT[Raiden], проблемы? ;)20:21
[Raiden]нигде такого нет, ихинй какой-то валлпапер20:21
andrexу арчеводов наверно есть20:22
[pragma][Raiden]: какие-то цветочки, накой он тебе?)20:22
andrexшутка20:22
[Raiden]не знаю. захотелось. Не обязательно конечно, но елси найду - скачаю )20:23
[Raiden]на вайде получше смотрится http://lamiradadelreplicante.files.wordpress.com/2012/08/instantc3a1nea2.png20:23
[Raiden]а не знаете ресурсы типа tin eye? короче позволяет одинаковые картинки искать разных размеров20:24
[Raiden]по образцу20:24
deniska[Raiden]: знаю, tineye20:25
[Raiden]эт ои я знаю20:26
[pragma][Raiden]: Попробуй полазить, может, поможет )20:27
[pragma]http://images.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZivN-FAyKZ8xRc6LfOkoPqlrdx3qauGBP3o2ZGZFRKdTk10aY5fgVh0gORJd-5J8pK4CZaiee5iIwsOvC_17P4HQz34OtPyfHcJgJHV3cU5KS9kqhfea2ftf8uPWqWZ6V5C1e2bTJ2Kn5WFtlCPAXtDDk9-fGqMFrPvQld4CuLSHOWT8yACoru-Z9ObliBx7lx2WKjr1eje0r6tFJLBGZWiovlI9XTEuz5hO89Y_1Vv7_1BuS-iYq1Qmo-FbeYU9pAfT_17cQtTb1PCDgnkUzxELFJF16QhfFPlFgO8ayCf_12NSFNxcfphsR6edi4Hr4guUixDHiRCuWZCwXssQLYvN8IJmeqU7exlTWWRY20:27
[pragma]QeMlGWJNHaVu-KJegFiGGrhI5hmeh5pJ9RuDhwXV22SKKp103Z4pKIQUQm2ovnTrehHXbthxTOaK-81qOAv1jeGM-9qv5QrBOSGR7mJqGJ1gC8dpafINak6rIrZJ_1Uon-bDUBKxXqTCG9wBapt38lkT_1vK9lrJeJjFAI4BxoPHjUjx434CLKQf1r_1BvIM-hlg_1A_1Jp8Uw12tIZYBugFVyq2nn-MnPttJyw7qwm-Yg7CoeHlhm8AwJvaS1ffXDMy2bVIA2J_1i5t6RvSrSrY7dVOBiA63EpGdXW4czWQpYsPJUMwE-dpfmBhdH_1oaXUJJ-fV0QXGsHxGsyRnIzm5f-ZjJU-cLweXynq4dDp5mPYUoCvglRzid6zZKvDBvl1RogJ0IcoSIIC74o20:27
[pragma]K_1lVzNFvQ1AdgTU6JMkvTUdQN3Gcw5qnaNhFhJf01vWcHQpT8R89VpRhjjjoYvsClQ8OcA7QYUX4-oSXfOHZOusodb0o4jFoEuyA6rgz-3UDiaGMe2GatOnut82TxqrstWLNWvBjvEW0-UtgyA8VpNI6Dug37bWZgTK9yDpV8yIymFZ1b6irAf7p4864MQmM2BxwMuhcdf9HATGqKz4fxcQbEycGD15Es67_1lPQYREUOoY3ImRD-Bk8j9lqLRJrrYF8eqfoqFd_1HLBpwdyicSlqvQBckX78QLPU4ZsyUpT_13heMnuBJLgN1ycPIqvaFHe7B_12JQ5hiuN6O2XEIsz8wb-C-pDeklbAG2WRFU3X7JG43ay1jF13K2W_1QKZgPnOxorcuxjyUon-I20:27
[pragma]TrhWfILZJ009dQDJ2HP6iWLZ4a3sS_1872MWDalenq_1TnVBjVDRwKkp9d4WM2e-4HXDV5b8maEfg9enKuZimBu7EJUwwz1IZHyd_16JM8xoXUf1Q6-gMeNBSahit6iey1WIqYZU3zmA2RYPQ9QV6ZCnE-XbdWqLkS0mQ&num=10&hl=ru&newwindow=1&bih=941&biw=192020:27
[pragma]ох ё маё20:27
[Raiden]хо блин ))20:28
[Raiden]ох*20:28
andrex0_020:29
[pragma]я и не знал, скока там в буфере есть)20:29
[pragma][Raiden]: короче заюзай поиск гугла по картинкам, может, найдётся20:29
[pragma][Raiden]: а вообще,я повторяюсь, но скажу, что ничего прикольней не видел пока :) http://www.linux.org.ru/gallery/4557563.png20:31
deniskaв компизе есть плагин колорфильтр20:33
deniskaможет из любого изображения сделать такое20:33
andrexхм я эту картинку с цветком в гугле токлько на скринах и видел20:33
deniskaв семёрке полно цветочных обоев (:20:33
[Raiden]отрыл http://www.flickr.com/photos/gstening/7124351427/in/photostream20:35
[Raiden]на сайте чакры было имя автора20:36
[Raiden]http://www.flickr.com/photos/gstening/5840134863/in/photostream20:40
tageziинтересно, по какому принципу гугл подбирает похожие картинки20:42
tagezi?20:42
shenmueпо принципу похожести20:48
tagezishenmue: странные у него похожести20:51
[Raiden]последнией квирк кстати 4.3.120:53
[Raiden]Aria20:53
AlagosДоброй ночи. Читаю статью на хабре, с которой пишут относительно флешки с win7. Достаточно её umount, fdisk, сделать раздел загрузочным, mkfs.ntsf и dd if= of= и флешка должна грузится, но у меня такого не наблюдается, что я делаю не так?21:46
Alagosmkfs.ntfs, ну вы поняли.21:47
[Raiden]я не очень. какой смысл форматировать, если потом буде тдд использоваться - это же перезапишет фс )21:48
[Raiden]ненужный шаг какой-то21:48
[Raiden]читай не на хабре21:48
deniskaAlagos: чтобы сделать загрузочную флешку семёрки надо действительно форматнуть её21:49
deniskaно вместо dd просто скопировать все файлы из образа21:49
AlagosОкей. Я прочитал что при форматировании в ntfs в первом секторе раздела есть запись, отвечающая за загрузку. И достаточно скопировать файлы тогда через dd и все?21:49
deniskaи потом поставить загрузчик на флешку с помощью утилиты ms-sys21:49
deniskaнет, вообще не использовать dd21:49
deniskaты понимаешь что такое dd?21:49
[Raiden]дд не копирует файлы21:49
AlagosОно записывает на флешку образ винды21:50
[Raiden]оно копирует из имиджа всё содержимое, включая фс21:50
AlagosСо всеми правами и даже с файловой системой21:50
deniskaоно копирует байтики из if в of21:50
AlagosУгу. А в чём проблема?21:50
deniskaА в том, что загрузочный сектор у диска и у флешки для винды разные21:50
AlagosЭтот же образ стартует с диска, чего бы ему с флешки не подняться и не пойти? :)21:50
deniska*долгий рассказ об особенностях загрузки IBM PC*21:51
AlagosА если использовать dd и ms-sys?21:51
deniskaхз21:51
vladgobelendeniska: а с линуксом так можно)21:51
deniskaлучше просто сформатируй в нтфс21:51
[Raiden]Alagos: http://blog.mind-x.org/2011/02/live-usb-windows-7-linux.html21:51
deniskaскопируй файлы21:51
deniskaи сделай ms sys21:51
deniskavladgobelen: не с каждым, только если образ изначально пилили универсальный21:51
vladgobelendeniska: угу)21:52
vladgobelenчто интересно - unetbootin вечно не работает тут с одним дистрибутивом, а дд - вечно без проблем..21:52
AlagosА ms-sys в репах нету или я просто не так ставлю?21:52
deniskaнету (:21:53
deniskaего надо компилять :321:53
deniskaпотому что по сути тулза немного пиратская21:53
deniskaс крадеными бутсекторами (:21:53
deniskahttp://ms-sys.sourceforge.net/21:53
[Raiden]ты наверное это читал http://habrahabr.ru/post/74988/21:54
[Raiden]для dd if=/w7.iso of=/dev/sdx не надо ничего форматировать. Это другйо способ21:54
[Raiden]который должен по идее работать, но тольк опри услвоии если имидж с вин7 оригинальный или правильаня копия , а не зверьсд  или что-то ещё21:56
andrexугу, я просто тоже всегда через дд и усё, скорее какойто пирацкий диск либо образ21:57
AlagosНет, чистая семёрка.21:59
AlagosТак еще раз, что с флешкой сделать нужно чтобы dd и усё? Вы говорите - я сделаю и проверим :)21:59
vladgobelenглавное не путай раздел и устройство22:00
[Raiden]да вроде ничего т.к. дд всеравн оуничтожит фс и раздел. они будут из имиджа22:00
[Raiden]но что бы грузиться с флешки надо что бы имидж был с какм-то там загрузчиком, который в оригинальной изошке\сд есть, а на леваке может и нет22:01
[Raiden]либо создавай раздел и копируй как описано в той же статье до PS22:01
Alagosdd if=/win7.iso of=/dev/sdb1 или of=/dev/sdb?22:02
vladgobelenAlagos: второе22:02
[Raiden]если верить твоей статье то второе22:02
AlagosУх, а я на раздел копировал, оказывается нужно было на устройство.22:03
AlagosСейчас попробую22:03
[Raiden]в случае до ПС на раздел22:03
AlagosХм22:03
AlagosЧто-то флешку не видно..22:03
[Raiden]можно вытащить, набрать tail -f /var/log/syslog и воткнуть22:05
[Raiden])22:05
[Raiden]будет видно что происходит22:05
[Raiden]и имя устройства22:05
Alagoshttp://paste.ubuntu.com/1168850/22:06
AlagosУпс, её использовал дропбокс :) Теперь всё видно.22:07
AlagosРазделы с неё не убирать? Просто dd в /dev/sdb?22:07
[Raiden]они и так уберутяс после дд с имиджем.22:08
=== andrex is now known as andrex|off
AlagosОк, пробую писать22:08
[Raiden]кстати по логу я не понял ничего - старею наверное или логи другие стали )22:08
AlagosЯ и сам в логе ничего информативного по флешке не прочитал22:09
[Raiden]насчет тайл логов. попробуйте  sudo apt-get install ccze и tail -f /var/log/syslog |ccze -m ansi22:09
[Raiden])22:09
AlagosВау! Теперь логи стали цветными!!! Спасибо, милсдарь!22:11
[Raiden])22:11
[Raiden]была ещё какая-то утилита для раскраски консоли, но я не помню22:11
AlagosКонсоль и так пестрит красками, а вот логи подкрасить - симпатично и делает их более удобочитаемыми, не так глаза вытекают :)22:13
[Raiden])22:13
AlagosКто разбирается в DNS?22:13
AlagosНе-а, не выходит так.22:27
AlagosНе грузится и всё.22:27
[Raiden]http://nnm.ru/blogs/kissaveli/sovetskie-kompyutery-predannye-i-zabytye/22:28
AlagosНа диске /dev/sdb отсутствует верная таблица разделов22:28
[Raiden]Хм22:28
[Raiden]ну может на раздел надо ,я хз )22:29
[Raiden]спроси у мс как ставить их ос )22:29
vladgobelen[Raiden]: граб2 умеет исо грузить22:30
[Raiden]ну это не ко мне22:30
[Raiden]у меня сидюк есть22:30
vladgobelenAlagos:  граб2 умеет исо грузить22:31
[Raiden])22:31
vladgobelen[Raiden]: а у меня года этак с 2008 не было22:31
vladgobelenхотя..винды у меня не было дольше)22:31
AlagosУ меня уже год нету привода для дисков...22:31
AlagosИ вы знаете? Я об этом не жалею :)22:32
vladgobelenвот и я так же22:32
[Raiden]Сетунь — первая и единственная в мире троичная ЭВМ. МГУ. СССР.22:32
[Raiden]интересно поему останвоились на бинарной системе22:32
[Raiden]ч*22:32
[Raiden]исло выпущенных машин: 50.22:33
deniska[Raiden]: потому что двоичные проще и дешевле22:34
[Raiden]наверное. видимо бинарной системы достаточн очто бы всё описать22:35
vladgobelendeniska: пруф22:35
deniskavladgobelen: тебе нужно иметь возможность передавать сигнал в 3 состояниях22:36
deniskaЧто, например, в случае с нашим любимым электричеством не очень удобно22:36
vladgobelenкто тебе такую глупость сказал?22:37
[Raiden]в троичной системе зато надо меньше  данных по объему по идее.22:37
AlagosА в чём проблема с 3-мя состояниями-то?22:37
deniskaОглянись вокруг, сейчас компьютеры есть только двух типов — двоичные и аналоговые22:37
vladgobelenмда.. ладно, забей.. я на работу22:38
AlagosХм22:38
AlagosА бывают не двоичные компьютеры?22:38
[Raiden]были22:38
deniskaпри том аналоговые используются на жутко ограниченном классе задач22:38
deniskaещё пробовали троичные и десятичные22:38
deniskaпри том десятичные скорее всего были бинарнодесятичными22:38
=== andrex|off is now known as andrex
deniskaнадо было этому vladgobelen предложить собрать из транзисторов какой-нибудь троичный логический элемент (:22:39
[Raiden]В 1966 году над Москвой была развернута система противоракетной обороны на базе созданной группами С.А.Лебедева и его коллеги В.С.Бурцева ЭВМ 5Э92б с производительностью 500 тысяч операций в секунду, просуществовавшая до настоящего времени (в 200222:42
[Raiden]году должна быть демонтирована в связи с сокращением РВСН).22:42
[Raiden]до 21 века дожило. у меня п133 первый комп мощнее был )22:42
[Raiden]по идее22:42
deniskaну у военных всё через жёпу22:43
tagezi[Raiden]: у неё же получается 500 Мг22:44
tageziМГц*22:44
tageziой не22:44
tageziспать пора уже (22:44
[Raiden]в октябре 1994 г. было объявлено о выпуске процессор Pentium с тактовой частотой 75 МГц (126,5 млн. операций в секунду, 2,31 SPECint95, 2,02 SPECfp95);22:45
[Raiden]для 66 года был оок наверное. Но что-то уж очень долго не заменялось.22:46
[Raiden]чиста в теории сча у военных более быстаря техника. не такая как топовый игровой комп, но всетаки уже сотли миллионов операций22:47
[Raiden])22:47
[Raiden]н*22:47
[Raiden]МВК Эльбрус-2 — разработан в 1977—1984 гг., сдан в 1985 году. Производительность на 10 процессорах (из них 2 считались резервными) — 125 млн оп/22:49
[Raiden]это похоже саоме свежее http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус-3М122:52
AlagosЧего тебя в такие дебри понесло?22:54
[Raiden]ну просто статья попалась и понесло )22:54
tageziAlagos: его вообще носит )22:59
tageziхорошо лекций по кде не устраивает )))23:00
[Raiden])23:03
[Raiden]бб23:03
AlagosСоздание загрузочной флешки меня убивает. Почему это так сложно?23:18

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!