[17:33] <pixiarvai> Der er møde på #ubuntu-dk-moede kl 20.00 i dag
[17:45] <sbc> pixiarvai: Hejsa :)
[17:45] <sbc> pixiarvai: Fik du nogensinde sendt de papirer til mig til underskrift?
[17:45]  * pixiarvai hides
[17:45] <sbc> hehe
[17:46] <pixiarvai> nej, men jeg har 3 fritimer i morgen, så jeg smutter hen og sender det
[17:47] <pixiarvai> det er sku hårdt at blive studieramt hehe
[17:47] <sbc> pixiarvai: hehe
[17:51] <pixiarvai> Så fik jeg også lige printet 10 stks "har du hørt om ubuntu". så skal der laves reklame i morgen :)
[17:51] <nicky441> Jamen godaften :)
[17:52] <pixiarvai> hejsa
[17:53] <nicky441> Den der mail-guide er 11 sider lang nu, godt at jeg ikke selv skal følge den ;)
[17:53] <pixiarvai> lol
[17:54] <Momsemor> Hej :-)
[17:54] <pixiarvai> var der ikke en i forum, som skulle bruge noget lign. ?
[17:54] <pixiarvai> hej Momsemor 
[17:55] <nicky441> Jo, der var vist en der spurgte. Men det var til et firma, så det talte vi ham ud af
[17:55] <pixiarvai> ok
[17:57] <wangerin> Davs
[17:57] <pixiarvai> hej wangerin 
[17:57] <nicky441> 'da 'da
[17:57] <Momsemor> Hejsa
[17:57] <wangerin> Sikken en aktivitet der er i aften ;-)
[17:57] <nicky441> Det er i hvert fald noget mere end sidst :)
[17:58] <wangerin> Det skal der så heller ikke så meget til.
[17:59] <sbc> Hej alle - så er klokken vist 20.00
[17:59] <sbc> Lad os gå i gang. Vi har en dagsorden:
[17:59] <sbc> http://loco.ubuntu.com/meetings/ubuntu-dk/452/detail/
[17:59] <sbc>     Formalia
[17:59] <sbc>     Status på forum / server
[17:59] <sbc>     UDS i København til oktober / november
[17:59] <sbc>     Eventuelt
[18:00] <sbc> Første punkt:
[18:00] <sbc>     Formalia
[18:00] <sbc> hej og navnerunde
[18:00] <sbc> valg af dirigent
[18:00] <sbc> valg af referent
[18:00] <sbc> godkendelse af referater
[18:00] <sbc> Først "Hej og navnerunde"
[18:00] <pixiarvai> christian arvai, 37 år, holeby
[18:00] <sbc> Hej alle. Jeg hedder Søren Caspersen, 30 fra København.
[18:00] <Momsemor> Jannie Udengaard, 53 år, Hadsten
[18:00] <nicky441> Nicky Thomassen, 30 og fra Helsingør.
[18:01] <wangerin> Henning 43, +/- Søncderborg - Formand i aslug,
[18:02] <sbc> Det ser ud til at vi ikke er så stor en flok i dag :)
[18:02] <sbc> valg af dirigent
[18:02]  * sbc stiller gerne op, men jeg skal ud af døren 20.30...
[18:02] <pixiarvai> +1
[18:02] <wangerin> +1
[18:02] <Momsemor> +1
[18:02] <nicky441> +1
[18:02] <sbc> super
[18:02] <nicky441> Så kan jeg referer hvis det er
[18:02] <sbc> nicky441: Du er en helt :)
[18:02] <Momsemor> +1
[18:02] <sbc> +1
[18:02] <sbc> godkendelse af referater
[18:02] <sbc> http://ubuntudanmark.dk/blog/artikler/2012/06/26/referat-af-irc-mode-den-304-2012/
[18:02] <sbc> http://ubuntudanmark.dk/blog/artikler/2012/06/01/referat-af-irc-mode-den-285-2012/
[18:02] <sbc> http://ubuntudanmark.dk/blog/artikler/2012/06/26/referat-af-irc-mode-d-256-2012/
[18:03] <sbc> nogen indvendinger mod nogle af de referater?
[18:03] <nicky441> Ok herfra, men jeg skrev dem jo også...
[18:03] <sbc> :)
[18:03] <pixiarvai> +1
[18:04] <sbc> +1
[18:04] <wangerin> +1
[18:04] <Momsemor> +1
[18:04] <sbc> Super.
[18:04] <sbc> Så når vi til:
[18:04] <sbc>     Status på forum / server
[18:04] <sbc> nicky441: Vil du sige noget til det?
[18:04] <nicky441> Jeg har forberedt mig lidt idag :)
[18:04] <nicky441> Mailserverens forbrug er kommet lidt bag på mig, og selvom vi måske godt kunne få både webserveren og mailserveren til at køre indenfor vores nuværende budget, så bliver det snæveret. Det nuværende budget som vi har, dækker i princippet kun webserveren, og jeg skal blankt erkende, at jeg slet ikke overvejede en mailserver da jeg forslog det.
[18:04] <nicky441> Jeg forslår derfor at hæve det maksimale måndelige rådighedsbeløb fra 180kr/måneden til 250kr/månden, og selvom det måske lyder af meget, så matcher det forummets nuværende reklameindtægter. Udgiften vil ikke stige selvom vi i perioder ser flere besøgende.
[18:05] <nicky441> Spørgsmål og kommentarer besvares gerne
[18:05] <sbc> !
[18:05] <sbc> nicky441: Hvis vi ikke gør det, hvad gør vi så med mail? Kan vi fortsætte med det vi har nu?
[18:06] <nicky441> Det kunne vi godt
[18:06] <wangerin> !
[18:06] <sbc> wangerin: værsgo
[18:06] <wangerin> Hvor meget mail er der brug for?
[18:07] <wangerin> Der er vel kun tale om et par enkelte adresser som bruges på vores eget domæne /
[18:07] <nicky441> Jeg er ikke helt sikker, men det ligner 1 mail om dagen eller noget i den retning + hvergang forummet sender ud. Jeg ved ikke hvor meget forummet sender
[18:07] <wangerin> !
[18:07] <sbc> wangerin: værsgo
[18:08] <sbc> (når vi ikke er flere så tror jeg vi kan klare os uden taler-række - Råb op hvis I oplever det ikke går)
[18:08] <wangerin> postfix er rimlige fin. og standard coonf burde være fint til vores brug.
[18:08] <nicky441> Ok :)
[18:08] <wangerin>  /
[18:09] <nicky441> Jamen jeg har fået det til at virker på VPS'en, men jeg er bekymret for om der er ram nok tilbage til forummet i myldretiden
[18:09] <wangerin> Vi skal trods alt ikke ha rodet mailing-listen ind i vores eget setup ;-)
[18:09] <nicky441> Heldighvis ikke :)
[18:09] <wangerin> postfix bruger ikke det store
[18:10] <nicky441> Næhh, det er mest apache der er slem, den bruger ~300mb
[18:11] <sbc> Så, jeg føler ikke helt jeg ved nok til at tage en beslutning... nicky441 er det din vurdering at vi har brug for det?
[18:11] <Momsemor> Det samme her
[18:11] <wangerin> jeg har selv postfix kørende på et par maskiner - også på nettet
[18:12] <wangerin> Den æder stort set ikke noget ram
[18:12] <nicky441> Både og. Jeg ville gerne have muligheden for at kunne skrue op hvis det er nødvendigt, men i første omgang stiger udgiften kun til 210kr/måneden. Resten er reservere så vi ikke behøves vende det igen
[18:12] <wangerin> Kiggede lige ca 2% af 512Mb
[18:12] <pixiarvai> jeg har heller ikke tjek på VPS, jeg stoler på at de 2 admins finder ud af det, og så har jeg kommenteret, at udgifterne ikke må overstige vores reklameindtægter
[18:12] <Momsemor> +1
[18:13] <nicky441> 2%... Jeg har vist noget at kigge på
[18:13] <sbc> nicky441: Så det er ikke sikkert udgiften bliver helt så meget som du spørger om, det er blot for at have lidt ekstra at give af?
[18:13] <nicky441> Lige præcis
[18:14] <wangerin> nicky441 - Det var den mængde ram som postfix bruger på de 4 maskiner jeg lige checked på.
[18:14] <sbc> ok. jeg syntes det lyder ok så.
[18:14] <sbc> Nogen der vil tale imod / høre mere?
[18:14] <sbc> eller skal vi gå til afstemning?
[18:15] <wangerin> Er der noget ide om hvornår der kan skiftes over til vpsen?
[18:16] <nicky441> Jeg mangler at teste maildelen ordentligt, og så ved jeg ikke om Anders mangler mere efter opdateringen (forummet gik lidt i stykker).
[18:16] <nicky441> Det er svært at vide syntes jeg, et par uger mere, måske lidt mere?
[18:16] <sbc> ok
[18:16] <wangerin> Ok. Var bare nysgerring.
[18:17] <sbc> hvem er for den ønskede hævning af rådighedsbeløbet fra 180 til 250?
[18:17] <sbc> +1
[18:17] <nicky441> +1
[18:17] <wangerin> +1
[18:17] <Momsemor> +1
[18:17] <sbc> super. Vedtaget
[18:17] <pixiarvai> +1
[18:17] <sbc> nicky441: Vil du sige andet / mere om status på vps?
[18:18] <nicky441> Vi har vendt noget af det, men der er lige 2 ting mere:
[18:18] <nicky441> Det er nok vigtigt at nævne, at jeg har startet et softwarefirma i løbet af sommeren. Ligesom forummets nye server, så skal min firmaserver også drive email, og hvis ingen protesterer, så vil de 2 servere fungere som hinandens backupservere i forbindelse med email. Ellers burde det ikke have nogen indflydelse på mit arbejde i foreningen, og jeg regner stadig med at være aktiv i det daglige på forummet.
[18:18] <nicky441> Og den anden er at vi samler en del statistik på den nye server, så hvis nogen vil have adgang til det, så bare sig til :)
[18:19] <sbc> ok.
[18:19] <sbc> Så når vi til:
[18:19] <sbc>     UDS i København til oktober / november
[18:20] <wangerin> lidt backup er altid godt ;-)
[18:20] <sbc> Jeg har sat det på, og jeg har ingen plan / ideer, men tænkte at vi måske kunne finde på noget.
[18:20] <nicky441> wangerin, det var det mig og Anders blev enige om :) Man ved jo aldrig
[18:20] <sbc> Som lokalt loco team forventes vi ikke at gøre noget, men det er heller ikke 'forbudt' at finde på sjove / hyggelige ting.
[18:20] <nicky441> Hvad er UDS?
[18:20] <sbc> Så jeg tænkte vi kunne brain-storme lidt.
[18:20] <sbc> Ubuntu Developer Summit
[18:21] <nicky441> Ahh, takker
[18:21] <sbc> http://uds.ubuntu.com/
[18:21] <wangerin> Jeg har lidt planer om at skulle deruover, men har pt ingen ide om det passer ind i mine planer :-/
[18:22] <sbc> Jeg håber også at deltage (i hvert fald på 'communit' dagene), men har ellers ingen konkret planer.
[18:23] <sbc> ok, hvis ingen sprudler over af ideer, så behøver vi jo ikke side her og vente :)
[18:23] <sbc> hvis nogen finder på noget, så skriv på mail-liste eller forum.
[18:23] <sbc> Sidste punkt:
[18:23] <sbc>   Eventuelt
[18:23] <sbc> Noget til dette punkt?
[18:23] <nicky441> Ikke herfra
[18:24] <pixiarvai> jeg har heller ikke mere
[18:24] <wangerin> Vi har lavet lidt spontane reklame i frdags ;-)
[18:24] <pixiarvai> hvor?
[18:25] <wangerin> Onsdag læste jeg i avisen at der var kulturnat i Sønderborg , og vi havde tilfældigvig en linuxaften fradag aften:-)
[18:25] <sbc> wangerin: fedt at høre! :D
[18:25] <pixiarvai> hehe, fortæl fortæl
[18:25] <wangerin> Så vi fik babu babu printet 2-300 flyers som blev delt ud om eftermiddagen.
[18:25] <Momsemor> +1
[18:26] <pixiarvai> super godt
[18:26] <nicky441> Rigtig fedt :)
[18:26] <wangerin> Desværre var det kun Tordenskjolds soldater som dukkede op, men måste senere - der var flere som blev nysgerrige
[18:26] <wangerin> . Vi fik nogle kontakter, og forsøger om vi kan få en stand til næste år.
[18:26] <Momsemor> Det er begyndelsen...
[18:26] <sbc> cool!
[18:27] <sbc> Hvis der ikke er mere til evt. vil jeg styrte ud af døren. Tak for god ro og orden. Vi snakkes ved alle sammen :) Fortsat go' aften.
[18:27] <pixiarvai> cu
[18:27] <Momsemor> Pas nu på med det styrteri ;-)
[18:27] <wangerin> Vi har jeg stand, telt og computere til det hernede. Hvis der er andre som kan  bruge dem, så sig endelig til. De vil gerne ud og luftes
[18:28] <nicky441> wangerin, kører du bare Postfix som standard i forhold til ramforbruget? Altså ingen optimeringer og den slags
[18:29] <Momsemor> Fortsat god aften.... vil hen og installere nogle flere Ubuntu-maskiner :-)
[18:29] <wangerin> Stort set. Med en masse postkasser, og postgrey til at lukke for en meget stor del at spamen ;-)
[18:29] <nicky441> God fornøjelse :)
[18:30] <nicky441> Postgrey glæder jeg mig også til at se i action, det lyder som en smart måde at arbejde på. Hvad med SpamAssassin, er det nødvendigt?
[18:30] <wangerin> nicky441: Jeg mindes ikke der er lavet særligt meget custom på maskinerne.
[18:30] <wangerin> Jeg kører ikke SA, men har overvejet det.
[18:31] <nicky441> Jeg har nemlig kigget på det, men opsætningen er ret omfattende, så jeg håbede at postgrey og blackhole-lists kunne gøre det
[18:31] <wangerin> postgrey  er der vilde diskutioner om rundt omkring, men jeg har valgt at sige at jeg kan leve med de falske positive
[18:32] <joevser_> hol da kæ.. hvor vi mange
[18:32] <nicky441> Under alle omstændigheder, så overholder postgrey vel diverse RFCs. Spørgsmålet er så hvor mange der følger dem...
[18:32] <wangerin> Der fleste at de spams jeg får er bounces, og dem kan hverken den ene eller den anden gøre særligt meget ved.
[18:33] <nicky441> Bounces. Er det det samme som "backscatter"?
[18:33] <wangerin> Ja.
[18:33] <nicky441> Ok. 
[18:33] <wangerin> den overholder rfc. problemet er at der er nogle som mener at den der bevidste forsinkelse af mail er imod rfc.
[18:34] <nicky441> Og tak for oplysningerne :) Problemet med ram må ligge et andet sted, jeg må lige have kigget på det
[18:34] <wangerin> En lusket spammer sender skrald ud med retur-adresser på mit domæne. 
[18:35] <wangerin> Jeg har primært ram-problemer pga mysql - dvs nogle af mine scripts /queries er for komplekse.
[18:35] <nicky441> Jeg er bange for at jeg har læst for meget Poul Henning Kamp til selv at følge RFC
[18:35] <wangerin>  :-)
[18:36] <nicky441> Ja, MySQL har vi også problemer med. Både her og på min private server. Jeg har flere gange overvejet noget andet, men jeg tror bare det er  svært at skifte
[18:36] <wangerin> problemet i mine tilfælde er ikke mysql, men queries som bliver for komplekse, og derfor tager for lang tid at køre.
[18:37] <nicky441> De spammere er godtnok nogle opfindsomme fyre. Egentlig skulle de næsten have credit for deres opfindsomhed
[18:37] <nicky441> Hov forresten, logger du stadig forummets svartid?
[18:37] <wangerin> Man kan selvfølgelig vende det om, og sige at det er cpu/ram mængde der er for lille.
[18:37] <wangerin> Det tror jeg da nok.
[18:39] <nicky441> Hehe, den er meget god med de komplekse queries. Men jo sand nok
[18:39] <wangerin> Det gjorde jeg så ikke - Men har lige startet den igen
[18:39] <nicky441> Ok, det var for at have noget at sammenligne med når vi skiftede til VPS'en
[18:40] <wangerin> Jeg ved det er der problemet ligger, men hvad er bedste et stort til at hente al nødvendig info ud, eller 500 små som heter delene ud en efter en. 
[18:41] <wangerin> Jeg starter den lige om igen ;-)
[18:41] <jarlen> Det kommer an på hvad du egentlig skal bruge
[18:42] <nicky441> De mange små queries må da være besværlige i forhold til en stor. Men jeg kender nu ikke så meget til databaser. Desværre
[18:42] <jarlen> hvis de 500 queries ender med at have hentet præcis samme data som det store query vil et stort query spare dig for 499 connections
[18:43] <jarlen> men hvis du i det store henter en masse data du alligevel ikke skal bruge, kan det godt være bedre at lave en masse små, der sparer en masse ligegyldige opslag
[18:43] <wangerin> jarlen: Det er lige netop det der er min pointe. Jeg skal ha xxxx data ud fra databasen.
[18:45] <wangerin> En stor query, kontra noget "rekursivt" som henter mere og mere info ud, men ender med at have de samme data, så genererer fx en webside
[18:46] <jarlen> nye connections er normalt dyre
[18:48] <wangerin> php holder svjv den samme connection åben i hele scriptes levetid. Men der kan køres en queries på den samme connection.
[18:49] <jarlen> Det er stadig en ny query der skal analyseres og prepares
[18:49] <wangerin> Korrekt.
[18:50] <jarlen> Men som nævnt, det kommer an på de enkelte queries, det er ikke nogen fast regel at færre er bedre :-)
[18:51] <wangerin> Og omend ikke andet, så vil andre processer kunn komme ind imillem alle de små queries, hvor der lige nu bliver blokeret pga det store. Omvendt er der også meget mere besværligt at lave.
[18:51] <jarlen> ja, især hvis du begynder at skrive og skal vente på det
[18:52] <wangerin> Lige netop.
[18:52] <wangerin> Noget skal der gøres. Hvad det bliver er ikke til at sige ;-)
[18:53] <jarlen> Men hvis det er data der er afhængig af andre ting i udtrækket kan det være relevant at trække det ud og behandle det i PHP, hvis du gerne vil overlade databasen til andre opgaver
[18:53] <jarlen> men det lyder som om du skal benchmarke :-)
[18:55] <wangerin> Ja det er det der er mit problem - det kniber med tiden til det hele ;-)
[19:27] <jarlen> well, så har du forhåbentlig rigeligt tid til at køre dine scripts ;)