[02:42] <JIupuK> всем привет, подскажите какой командой в терминале можно установить доп оболочку gnom например
[02:43] <JIupuK> у меня сейчас lxde
[05:48] <SAPetrovich> тест
[05:48] <ubuntuhelp> SAPetrovich, Есть контакт.
[08:04] <NoOova> господа
[08:04] <NoOova> где раздобыть файрфокс
[08:05] <NoOova> не хочется ставить в /opt из bzip архива
[08:05] <NoOova> некошерно
[08:31] <grisa> Или скачать исходники, откомпилировать и зделать deb  пакет?
[08:34] <grisa> ping
[08:34] <ubuntuhelp> grisa, Понг.
[09:00] <NoOova> 15-й файрфокс только в репах 12.10
[09:09] <_d4vid> NoOova, https://launchpad.net/~ubuntu-mozilla-security/+archive/ppa/
[09:47] <tagezi> всем привет )
[09:53] <NoOova> привет
[11:04] <tarokinoe> здорово всем! подскажите пожалуйста, как синхронизировать закладки firefox через ubuntu one?
[11:05] <tarokinoe> файлы синхронизируются, а закладки не могу понять как
[11:05] <chapt> а firefox sync чем не устраивает?
[11:09] <tarokinoe> а там просит ключ восстановления, а уменя его нету. Там написано зайти в настройки/раздел учетной записи/ выбирите ключ синхронизации - у меня такого нет в фаерфоксе!
[11:11] <[Raiden]> я использую xmarks для фф и хромиума. И там и там одинаковые закладки в итоге. лчень удобно )
[11:11] <[Raiden]> для оперы к сожалению нет
[11:12] <[Raiden]> убунту ван думаю больше для файлов подходит.
[11:15] <tarokinoe> в убунтуван есть опция "синхронизировать закладки фаерфокса", даже дополнение для фф, которое предлагалось, установил. А нифига не работает
[11:17] <[Raiden]> ну в общем я советую попробовать мой увариант. Там и пароли можно синхронить - это я не делаю. не отдам я их никакому дяде ни на каком облаке
[11:17] <[Raiden]> ))
[11:18] <baronos> жадный какой :)
[11:21] <[Raiden]> кредитки тырят, а облачный акк наверное ещё проще потырить. Да и самим хозяевам сервисов доверять приходится чиста на слово ) Поэтому закладки на облако можно, а пароли нельзя.
[11:21] <[Raiden]> )
[11:21]  * [Raiden] умеренный параноик
[11:23] <RfADdlS> [Raiden]: а на своё облако?
[11:23] <artus> RfADdlS, и ходить через свои интернеты )
[11:23] <[Raiden]> на своё может быть...
[11:24] <RfADdlS> [Raiden]: только через VPN
[11:24] <[Raiden]> )
[11:32] <[Raiden]> была бы например уголовная ответсвенность. допустим с облака крадут пароль от моей почты со спамом, а хозяина сажают на 25 лет - т.к. не усмотрел.
[11:32] <[Raiden]> тогда бы доверие было более полным
[11:32] <[Raiden]> )
[11:33] <[Raiden]> в общем шутка
[11:38] <RfADdlS> [Raiden]: храни файлик, например keepasx`овский.
[11:41] <[Raiden]> угу, это вариант.
[11:42] <[Raiden]> у меня на мобиле и 2 ос стоит кипас... правда сча без облака. ручное обновление )
[11:43] <RfADdlS> [Raiden]: а что бы совсем Ъ было в truecrypt образ его засунь.
[11:44] <artus> образ на диск, а диск закопать
[11:44] <[Raiden]> можно сделать образ фс шифрованной. монтировать и там хранить файлы. и синхронизировать сам образ )
[11:45] <[Raiden]> так, подумалось.
[11:46] <vladgobelen> [Raiden]: http://www.securitylab.ru/informer/240707.php
[11:48] <artus> vladgobelen, угу, внимательно читаем и пытаемся найти где там сказано про физлиц )
[11:48] <RfADdlS> vladgobelen: что за убогая вёрстка?
[11:48] <vladgobelen> artus: В четвертом пункте
[11:48] <vladgobelen> artus: 4. В интересах информационной безопасности Российской Федерации и
[11:48] <vladgobelen> усиления борьбы с организованной преступностью запретить  деятельность
[11:48] <vladgobelen> юридических и физических лиц,  связанную с разработкой, производством,
[11:48] <vladgobelen> реализацией и эксплуатацией шифровальных средств,  а также  защищенных
[11:48] <vladgobelen> технических   средств   хранения,  обработки  и  передачи  информации,
[11:48] <vladgobelen> предоставлением услуг в области шифрования информации,  без  лицензий,
[11:48] <vladgobelen> выданных  Федеральным  агентством правительственной связи и информации
[11:48] <vladgobelen> при  Президенте  Российской  Федерации  в   соответствии   с   Законом
[11:48] <vladgobelen> Российской  Федерации "О федеральных органах правительственной связи и
[11:48] <vladgobelen> информации".
[11:48] <vladgobelen> я извиняюсь
[11:49] <artus> @kick vladgobelen флудераст
[11:49] <vladgobelen> кидать на пасту смысла не было
[11:49] <vladgobelen> я кидал уже ссылку на весь текст
[11:49] <Civil|2> vladgobelen: смысл есть всегда
[11:49] <artus> vladgobelen, мм, читаем внимательно свою же пасту до понимания смысла )
[11:50] <vladgobelen> artus: " связанную с разработкой, производством, реализацией и эксплуатацией шифровальных средств"
[11:50] <artus> vladgobelen, "деятельность"
[11:50] <vladgobelen> artus: "деятельность юридических и физических лиц"
[11:50] <artus> под личное пользование это даже за уши не притянеш)
[11:50] <vladgobelen> artus: "без  лицензий, выданных  Федеральным  агентством правительственной связи и информации"
[11:51] <vladgobelen> artus: Эксплуатацию не притянешь?
[11:51] <artus> сие только для оказания услуг по пользованию аль шифрованию
[11:51] <vladgobelen> Эксплуатация это услуга по пользованию аль шифрование.. Ок
[11:51] <artus> vladgobelen, да, не притянеш, ибо сие для не касается конкретно взятого дяди васи который зашифровал себе винт
[11:52] <vladgobelen> Угу.. Я где-то это уже слышал: "Я же не качал фильм, я всего-лишь посмотрел его онлайн"
[11:52] <artus> vladgobelen, читай весь текст, деятельность связаная с разработкой , и експлуатацией
[11:53] <vladgobelen> artus: Ок. Если тебе так спокойнее - я не спорю.
[11:55] <artus> vladgobelen, деятельность физлица не требующая регистрации - это инвестирование средств (покупка акций, паев, долей); предоставление средств с целью получения процентного дохода (вложение средств на депозиты, приобретение
[11:55] <artus> облигаций); — предоставление и продажа авторских прав; — сдача в аренду имущества, принадлежащего на праве частной (личной) собственности.
[11:55] <artus> vladgobelen, а вот играние в игрушки на компе деятельностью физ лица не являетцо
[11:55] <vladgobelen> Ок.
[11:56] <artus> хотя ты можеш трястить под одеялом за каждый чих)) ато еще здадут органам, как чихавшего на портрет путена)
[11:56] <artus> вобщем читай гражданский кодекс)
[11:57] <vladgobelen> artus: Я не нарушаю. Мне то чего трястись?
[11:57] <artus> vladgobelen, и больше трех на улице не собираешся? ))
[11:58] <vladgobelen> artus: Даже в магазин за хлебом один хожу
[11:59] <artus> vladgobelen, кстати, в законодательстве "и" подразумевает наличие в составе обоих случаев, а точнее в данном случае реализации и эксплуатации) иначе былобы или ;)
[12:00] <vladgobelen> artus: Ок.
[12:00] <vladgobelen> artus: А сколько в законодательстве дают за молитву в концертном зале?
[12:01] <artus> 15 суток , сие административка )
[12:02] <artus> хотя и за не чесные выборы срок реальный, но как то это народ волнует почемуто меньше
[12:02] <JohnDoe_71Rus> artus: в таком случае норма не имеет смысла для любого пользователя. Он не разрабатывал, он купил, достал, скачал и пользует несертифицированное
[12:03] <artus> ну если он не передает в шифрованых контейнерах чего либо с извлечением личной выгоды то пофиг че он там делает
[12:03] <vladgobelen> artus: Неправильно. Два года.
[12:04] <vladgobelen> artus: Вот видишь. С точки зрения закона ты уже неправ.
[12:04] <JohnDoe_71Rus> artus: а скрыть что либо в зашифрованном контейнере от органов это личная выгода?
[12:04] <artus> с чего бы это? с точки зрения закона или беззакония? )
[12:05] <vladgobelen> artus: Ты отрицаешь законно выбранную власть и решения судов?
[12:05] <artus> vladgobelen, канешн отрицаю )
[12:06] <vladgobelen> artus: Нуу.. Значит ты сам по себе преступник и твое мнение под вопросом.
[12:06] <JohnDoe_71Rus> vladgobelen: мыслепреступление?
[12:07] <vladgobelen> JohnDoe_71Rus: Незнание законов не освобождает от ответственности. Отрицание законов ведет к преступлению.
[12:07] <artus> vladgobelen, молодой человек, проспитесь, даже ваш самый гуманный админ и ук кодекс не признает человека преступником пока сие не огласит суд
[12:07] <vladgobelen> JohnDoe_71Rus: Рано или поздно такой человек попадет под суд и его назовут преступником..
[12:08] <vladgobelen> Следовательно? Следовательно прислушиваться к мнению такого человека просто опасно.
[12:08] <vladgobelen> простая логика
[12:08] <JohnDoe_71Rus> vladgobelen: всегда переходишь дорогу на переходе и исключительно на разрешающий свет светофора?
[12:08] <vladgobelen> JohnDoe_71Rus: Естественно.
[12:08] <vladgobelen> А ты нет?
[12:09] <vladgobelen> я же не самоубийца
[12:09] <artus> JohnDoe_71Rus, и робота у него заключается в чтом чтоб в рабочее время языком в чатике чесать) это у него в трудовом договоре записано )
[12:09] <Civil|2> vladgobelen: а уже через пару дней тебя за такие слова можно будет засудить за клевету
[12:10] <JohnDoe_71Rus> причем клевета с сми
[12:10] <artus> Civil|2, его уже сейчас можно засудить) а смысл) и дать 2 года, за оскорбление моих чуств )
[12:10] <vladgobelen> Civil|2: Вот через пару дней и посмотрим ;)
[12:10] <vladgobelen> Civil|2: Закон обратной силы не имеет.
[12:10] <artus> это говорит человек который не в состояниии понять один абзац из закона )
[12:16] <vladgobelen> artus: Бюрократия сильно отличается от реальности.
[12:17] <artus> vladgobelen, молодой человек, мы говорим о буквах а не о людях , на деле же и на буквы ты можеш плевать, и ничего никто не сделает
[12:21] <vladgobelen> artus: [23:13:29] <vladgobelen> artus: А сколько в законодательстве дают за молитву в концертном зале?
[12:22] <vladgobelen> artus: Ты говоришь о бюрократии, а я о фактах.
[12:22] <vladgobelen> artus: И твои слова к реальности мало применимы.
[12:22] <vladgobelen> увы...
[12:22] <artus> vladgobelen, я тебя искренне поздравляю что ты в такой реальности живеш :D
[12:22] <vladgobelen> artus: Не с чем)
[12:23] <vladgobelen> artus: живешь*
[12:23] <vladgobelen> artus: Ты откуда, кстати?
[12:23] <artus> киев
[12:23] <vladgobelen> Ааа..
[12:23] <vladgobelen> Ну, у вас там не намного скучнее
[12:30] <vladgobelen> artus: Каприку смотрел?
[13:29] <VMV> \quit
[13:59] <[Raiden]> ограничение... в лине есть криптолооп например. вполне хватит
[13:59] <[Raiden]> и не думаю что незаконно )
[14:00] <artus> [Raiden], проснулся? ))
[14:01] <[Raiden]> Ну занят бываю.
[14:01] <andrex> xD
[14:01] <[Raiden]> облепихи навезли. сидел ветки оббирал.
[14:01] <[Raiden]> тут не до чата )
[14:02] <artus> приехал рейден  из отпуска, и давать на темы месячной давности отвечать :)
[14:03] <tagezi> )
[14:03] <[Raiden]> я отвечал на болтовню  которой всего 3 часа. А на личное образение я обычн оотвечаю через любой срок )
[14:03] <[Raiden]> простите если что не так
[14:04] <artus> "я отвечал на болтовню  которой всего 3 часа."  :D
[14:04] <[Raiden]> такова особенность общения в инете. Она непроходит в реальном времени даже в таких чатах как ирц
[14:05] <tagezi> о_О
[14:05] <tagezi> всю жизнь думал что ирк - это чат реального времени
[14:05] <[Raiden]> логи знаете ли есть или прокрутка вверх просто ) Прочитав которые можно ответить
[14:05]  * tagezi пошёл топиться
[14:06] <artus> tagezi, не ломай стериотипы людям :D
[14:06] <tagezi> artus: да это мне тут все ломают )))
[14:06] <[Raiden]> у нас свобода, пока что. Хочется топиться - пусть топится.
[14:06] <[Raiden]> )
[14:06] <artus> [Raiden], а кого волнует вообще мнение била кокса то? че он туда полез
[14:07] <tagezi> вчера расказали что консольные программы и демоны - это саавсем разные вещи, сегодня говорять что чаты реального времени саавсем не реальновременные )
[14:07] <Karloss> гаспода, в firefox отваливается синхронизация, стоит его перезапустить, сталкивался кто?
[14:07] <[Raiden]> это и ест ьразные вещи
[14:08] <artus> Karloss, дропбокс, профиль фокса в дропбокс, и всех делов
[14:08] <[Raiden]> часть прогармм выполняется пока не выполнится конретная задача или вообще интерактивные
[14:08] <[Raiden]> это ника кне демоны
[14:08] <[Raiden]> независимо от того консольные или нет
[14:09] <Karloss> artus: тоесть без костылей никак?
[14:09] <[Raiden]> если это не понятно, то возможно утопиться было неплохой идеей )
[14:09] <artus> Karloss, да как хочеш) я не сихронизирую)
[14:10] <Karloss> artus: а мне иногда нужно..
[14:10] <andrex> вот взяли райдена завели, теперь не остоновишь
[14:10] <artus> чето рейден там по ходу не облепиху а чето более забористое перебирал
[14:11] <[Raiden]> да не боспокойтесь, до следущей версии кде мого флуда от меня не будет. Осталось 5 дней )
[14:12] <andrex> канаплиху какую нибудь
[14:12] <[Raiden]> грибочков поел ) сезон сча.
[14:12] <artus> вот он секрет то ))
[14:12] <[Raiden]> хотите фотку последнего улова покажу?
[14:14] <baronos> давай)
[14:14] <[Raiden]> http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346249638_2882805_7dc188a345.jpeg
[14:14] <tagezi> andrex: зато хоть кто-то болтать на канале будет, а то совсем тихо как-то )
[14:14] <SKonst> грыбочки! а где же сцилоцибиновые?
[14:15] <[Raiden]> http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346249677_5679715_5388cca8aa.jpeg белые
[14:15] <tagezi> SKonst: он белые научился правильно готовить )
[14:16] <SKonst> [Raiden], чоткие грибы
[14:16] <[Raiden]> что бы время было побродить по лесу в конце лета-осенью - надо иметь де которое настраивается юзер-френдли диалогами и быстро.
[14:16] <[Raiden]> гг
[14:17] <artus> степень разжижения сознания на почве кеданутости прогресирует
[14:17] <artus> *cc
[14:17] <SKonst> гномерам изначально нечего разжижать
[14:18] <artus> угу, они просто не страдають фигней
[14:18] <baronos> установил-смирился-юзаешь :D
[14:18] <andrex> ну чтож теперь поделать раз нравятся ему кеды до безумия, вот мне к примеру кеды до безумия ненравятся
[14:19] <andrex> 3 нравились, а 4 уже нет
[14:19] <vladgobelen> andrex: а ты попробуй панельку в 4.8
[14:19] <tagezi> мне и 3 не нравились )
[14:19] <vladgobelen> andrex: лучшей панели я вообще нигде не видел)
[14:20] <[Raiden]> мне 4 тоже долго не ннравились. Это было причиной почему я использовал гном посление 2-3года. Но время меняется, стабильность , необходимый функционал появляется. Сча они по большей части лучше чем кде3.
[14:21] <[Raiden]> надо будет сделат ьскриншот с закосом под 3 )
[14:36] <[Raiden]> andrex: http://storage2.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346250959_3237163_0105721832.png
[14:37] <[Raiden]> ой, очепятки в kate
[14:38] <artus> какое уюлчество :)
[14:38] <artus> Oo
[14:38] <artus> *убожество
[14:38] <deniska> [Raiden]: в старом добром кде панелька выглядела иначе
[14:39] <deniska> http://polarfox.ath.cx/screens/kde3.png
[14:39] <[Raiden]> не сильно иначе
[14:39] <deniska> и декорации окон
[14:39] <[Raiden]> декорации окон на моем шоте - 1 из тем которая идет в комплекте с кде3. Ты просто не в теме
[14:40] <deniska> ну может и идёт
[14:40] <andrex> но есть там и темки получше
[14:40] <deniska> но на кноппиксе, на котором я больше года сидел, была именно как на моём скриншоте
[14:40] <adskibiz> Товарищи... Кто-нибудь знает, как установить XAMPP 1.8.0 ?? ругается на 403
[14:40] <[Raiden]> а содержимое на панели 1 в1 тоже  , меню, иконки запуска, классик таскбар , терй часы, переключатель окон
[14:40] <andrex> нафига
[14:40] <deniska> Я не думаю, что сервера вроде XAMPP — хорошая идея
[14:40] <andrex> adskibiz: ^^^^
[14:40] <deniska> Можно просто установить всё по отдельности, это же линукс
[14:41] <deniska> Я вот сча наверное снесу венду с недобука, поставлю какинтош туда :3
[14:41] <artus> deniska, некоторые и денвер под вайном поднимают, ты ничего не понимаеш в высоком искустве :)
[14:41] <adskibiz> Нет, мне только для тестирования сайта
[14:41] <deniska> artus: я ради искусства под вайном иксы виндовые запускал (:
[14:41] <andrex> lamp и усё
[14:42] <andrex> хм у винды есть иксы Oo
[14:42] <andrex> а я всегда думал что винда эт графическое ядро надстройка над дос
[14:43] <vladgobelen> охлол..
[14:43] <vladgobelen> deniska: в цитатник
[14:44] <deniska> andrex: есть иксы под винду
[14:44] <mayday> O_o
[14:47] <andrex> аа, ну понятно, он запускал что то типа kugwin или как там это называется
[14:48] <deniska> не
[14:48] <deniska> cygwin отдельно, иксы отдельно
[14:48] <deniska> но их можно вместе использовать, да
[14:49] <[Raiden]> deniska: http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346251724_4966072_bd8efb3ad8.png
[14:49] <deniska> но я просто запустил wine xserver.exe
[14:49] <deniska> и с DISPLAY=localhost:6001 всякие приложения уже родные
[14:49] <deniska> [Raiden]: молодец, а панельку?
[14:51] <deniska> во, сейчас проверим игру на unity
[14:51] <deniska> не тот юнити которой оболочка рабочего стола
[14:51] <deniska> а который игровой движок
[14:51] <[Raiden]> на панельке уже те же элементы есть. внешний вид мало существенный - т.к. это вообще вопрос темы. Существенно что даже по умолчанию все те же элементы на ней есть. Т.е. юзер который с 98 года юзал кде - не заблудится
[14:53] <[Raiden]> deniska: конкретно на твоем шоте панел ьиеет вид как в теме по умолчанию в кубунте и только.
[14:53] <andrex> райден, подстраивай https://www.dropbox.com/s/pe3cifnnb90ogfu/6303.png
[14:54] <[Raiden]> andrex: всё что тут показано есть на моем первом шоте.
[14:54] <[Raiden]> ничего не вырезано
[14:55] <baronos> можно как то узнать какие модули вкл. в ядро? командой какой нить например?
[14:55] <deniska> [Raiden]: в кноппиксе была похожая панель
[14:56] <[Raiden]> так может less /boot/config-3.2.0-29-generic
[14:56] <andrex> ну если стондартное то, в /boot есть конфиг и в нём можно узнать
[14:56] <deniska> хм
[14:56] <deniska> ну чоа
[14:56] <[Raiden]> [Raiden]: кнопикс дебиано-убунтовый клон )
[14:56] <deniska> хакинтош на недобуке грузиться не захотел :3
[14:56] <andrex> гг а уменя не хакинтош на пк работает
[14:57] <[Raiden]> вот напримет тоже кде3, но фон не такой http://storage5.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346252192_4407910_16a89c2a4e.png
[14:57] <[Raiden]> например*
[14:57] <deniska> значит придётся исправлять глюки абанты
[14:58] <[Raiden]> всё что пропало - это кнопки отъезда впанели в сторону. ) перекрытие и автоскрытие это закрывает.
[14:58] <deniska> https://dl.dropbox.com/u/6092175/screens/nvidia-error.png как исправить?
[14:58] <[Raiden]> в общем на этом тема закрыта. кто хотел увидеть классическеи кдеешные нотки на моем шоте - тот увидел )
[15:00] <[Raiden]> в линуксе вм ещё не последнее значение имеет. квин умеет всё что мог квин старый + композит и эффекты и ещё немного тайлинг
[15:00] <[Raiden]> это называется реальный прогресс
[15:00] <[Raiden]> )
[15:00] <[Raiden]> а не пыль в глаза
[15:00] <deniska> Так знает кто как исправить что выше? :3
[15:00] <andrex> в хомяке наверно конфиг остался xsession или както так, я когда пытася у нвидиа через nvidia-xconfig ковырять то потом такаяже муть была, удалил конфиг всё норм
[15:00] <deniska> кроме чем выкинуть недовидию :3
[15:00] <deniska> хм
[15:02] <deniska> Что-то не вижу всё равно ничего на .nvidia
[15:02] <andrex> nvidia-xconfig какують муть понаписал и в хомяк, а эта муть стала при загрузке подгружатся, и выдавать вот такоеже окошечко
[15:02] <deniska> а .xsession к делу вообще не относится
[15:03] <andrex> я точно не помню как оно называется
[15:03] <andrex> просто удалил и забыл
[15:05] <[Raiden]> для конечного юзера неискушонного в js , муттер это тот же метасити функционально + 1 эффект ) А метасити нельзя назвать приемником ффвм или блэкбокса с опенбоксам. Он скорее всего приемник twm
[15:05] <[Raiden]> гм, убёг )
[15:05] <deniska> как бы ещё этот
[15:05] <deniska> как это по англицки называется чтоб загуглить
[15:05] <deniska> потому что на русском инфу не находит
[15:06] <deniska> [Raiden]: ничего, сча кеды начнут косить под восьмёрку и у вас тоже будет праздник мультитача :3
[15:09] <[Raiden]> то что ты говоришь - твоя выдумка. реальность же - для мобильных устройств, где задачи и способ юза несколько отличные, будет plasma-active
[15:09] <[Raiden]> т.е. будет выбор или по вкусу или исходя из того какой девайс
[15:09] <deniska> пожалуйста, не используй слово юз
[15:09] <deniska> оно убогое
[15:10] <deniska> как глагол — ещё куда не шло
[15:10] <deniska> но не как существительное
[15:10] <[Raiden]> юз легче писать чем использование - посчитай знаки.
[15:10] <[Raiden]> )
[15:10] <[Raiden]> хотя постараюсь
[15:11] <deniska> А плазма актив по сути только оболочку меняет, приложения остаются скучными и десктопными :3
[15:12] <[Raiden]> это верно, но приложения могут быть другими. т.е. не обязательно именно kate ставить на планшет или дельфин.
[15:12] <deniska> А люди во флеше всё равно синие
[15:12] <deniska> хоть гном, хоть кде (:
[15:13] <[Raiden]> В случае же с гномом я обязательно буду ставить на десктоп наутилус предназначенный для  маленького тачскрина
[15:13] <deniska> [Raiden]: в кде уже начали делать мобильную замену дольфина? (:
[15:13] <[Raiden]> я не знаю, возможно )
[15:14] <[Raiden]> меня слабо интересует мобильный линукс кроме андройда. Вообещ сам делфьин кое-что может. например что бы кликнуть или нажать пальцем нужна иконка. В дельфине ест ьпанель инструментов где размер иконок можно изменить и какие отображать тоже
[15:14] <deniska> Так, ещё у меня не работает саспенд
[15:14] <deniska> девайс на секунду гаснет и сразу просыпается
[15:14] <deniska> как узнать почему?
[15:16] <[Raiden]> deniska: http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346253393_2279631_99a70e456a.png
[15:16] <[Raiden]> биг иконс )
[15:17] <deniska> тачскрин это не только большие иконки (:
[15:18] <[Raiden]> ещё и экономия места видимо ) панель с кнопками , панель точек входа и превью могут убираться или вообще отделяться )
[15:18] <pr0mode> всем ку
[15:21] <[Raiden]> смертельынй номер. окн оразрывается на два. И я бы ещё заметил что планшетный рынок если и светит то потом, а десктопы и ноуты это  реальность которую надо поддерживать
[15:21] <[Raiden]> http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346253623_4432615_638f3a7252.png
[15:23] <deniska> хм
[15:23] <deniska> в моей квартире сейчас 7 планшетов
[15:23] <deniska> и всего 6 ноутбуков
[15:23] <deniska> ПЛАНШЕТЫ ВПЕРДЕ
[15:24] <[Raiden]> в моей квартире смарт с андройдом, котоырй писался с уклоном на такое устройство и десктоп с кде/линукс по той же причине.
[15:24] <[Raiden]> )
[15:25] <deniska> про планшеты какая была главная претензия
[15:25] <deniska> в том что нужного софта нет
[15:25] <deniska> вот сейчас MS всех окончательно на managed пересадит
[15:25] <deniska> и будут программы выходить одновременно на десктоп и планшеты
[15:25] <[Raiden]> ну их и в гноме не будет. ос та же в репах тот же софт )
[15:26] <deniska> разупорись, я про MS говорю, а не про гном
[15:26] <[Raiden]> гимп чтоли пускать или файлзилу на планшете или авидемукс? Я пречислил только гтк!
[15:26] <deniska> твиттер, инстаграм
[15:26] <deniska> какие ещё файлзилы?
[15:27] <deniska> файлзила кстати кривая программа с кривым интерфейсом под кривой устаревший протокол
[15:27] <deniska> я её и на десктопе лишь использую, если вдруг нужно залезть на копрофтп с 1251
[15:27] <artus> [Raiden], ммм, ты там совсем грибави упоролся, зачем на планшете авидемуксы?
[15:27] <deniska> ну и модный редактор видео сейчас — опеншот
[15:28] <deniska> http://polarfox.ath.cx/screens/openshot.png
[15:28] <deniska> В отличие от кденливе прост в использовании и не падает каждые 5 минут :3
[15:28] <[Raiden]> artus: хороший вопрос. из которого вытекает другой. зачем на планшете ос в репах которой тысячи программ таких как авидемукс?
[15:28] <deniska> artus: чтоб видео редакторивать, это же очевидно
[15:28] <[Raiden]> и если эта ос не для планшетов, то с какого перепугу гномеры так портят ифейс? где мозг?
[15:28] <[Raiden]> )
[15:28] <deniska> кстати вот опеншоту нужны минимальные изменения, чтобы стать годнопланшетным
[15:29] <vladgobelen> [Raiden]: Именно под планшеты ее и пилят. Для этого даже создают отдельный дистрибутив.
[15:29] <[Raiden]> даже эплу хватает не сувать осх на планшеты
[15:29] <[Raiden]> хватает ума
[15:29] <deniska> [Raiden]: он потихоньку суёт iOS на десктоп
[15:30] <deniska> полноэкранные приложения и ланчпад по крайней мере уже скопировали
[15:30] <deniska> и возможность ставить программы не из апстора надо получать пока что галочкой
[15:30] <[Raiden]> я видел презентацию последней макоси. то что пришл ос  иос очень просто в юзе. Но это только некий функционал котоырй понравился юзерам и теперь общий
[15:30] <deniska> потом народу наверное придётся джейлбрейкать макбуки (:
[15:30] <deniska> [Raiden]: ты снова написал это слово
[15:30] <[Raiden]> это не совсем тоже самое, что вСЁ общее.
[15:30] <deniska> [Raiden]: сделай себе в кде автозамену
[15:31] <deniska> И я бы не сказал, что иос просто в использовании
[15:31] <deniska> андроид проще
[15:31] <[Raiden]> андройд тоже простой в юзе, но все функции десктопа он бы не перекрыл. А вот планшета - легко.
[15:31] <[Raiden]> и может быт ья бы даже купил такой ,если бы было надо ) А с гномом - нет
[15:31] <deniska> Да хватит это слово писать
[15:32] <[Raiden]> гг
[15:32] <[Raiden]> я исправлюсь.
[15:32] <vladgobelen> [Raiden]: если он с гномом - значит там полноценный линукс. А андроид нет.
[15:33] <deniska> ну да
[15:33] <deniska> ещё андроид не очень многозадачен
[15:33]  * SergeyIT обновил тотал командер на андроиде
[15:33] <[Raiden]> полноценный в данном случае сомнительный плюс. Во первых на планшете не нужен тот софт котоырй написан для десктопа, а во вторых под андройд ест ьасфальт, нфс , нова3...
[15:33] <[Raiden]> :)
[15:33] <[Raiden]> и офисный пакет тоже есть
[15:33] <vladgobelen> [Raiden]: Кому не нужен?
[15:34] <deniska> более многозадачен чем иос, но всё же
[15:34] <deniska> vladgobelen: он уверовал в веру жлобса
[15:34] <vladgobelen> deniska: Джобс мертв.
[15:34] <[Raiden]> vladgobelen: да всем наверное ) бывают правда гибриды с клавиатурами, там конечно уже появляется некоторый смысл в десктопных софтинах. но не сильно большой т.к. под андройд уже прилично своего софта.
[15:35] <[Raiden]> зачем мне например десктопный ооо, если я одф могу на мобиле прочитать из коробки
[15:35] <[Raiden]> )
[15:35] <[Raiden]> а значит и на планшете
[15:35] <vladgobelen> зачем тебе вообще на планшете офис?
[15:37] <vladgobelen> [Raiden]: Полноценный линукс от андроида отличается тем же чем и от винды. Ты с ним можешь сделать что захочешь и заточить под любые свои задачи.
[15:37] <[Raiden]> в общем началось это с претензии что кде может стать похожей на вин8. Во первых в вин8 многое есть для десктопа, а во вторых пока реализовывать аналог метро нет )
[15:37] <[Raiden]> так что, несколько лет можно спокойно жит ьи работать
[15:37] <[Raiden]> планов нет
[15:39] <[Raiden]> метро кстатиможно плазмойдом реализовать не трогая вообще ничего. например погуглите takeoff menu на ютубе. почти как юнити и доабвляется просто мышкой )
[15:39] <vladgobelen> вы бы еще панель сделали как в е17, чтобы быть более на винду похожими
[15:40] <vladgobelen> иногда маразм зашкаливает
[15:43] <deniska> [Raiden]: метро это не только кнопка пуск
[15:43] <deniska> это стиль приложений
[15:43] <deniska> http://cdn2.sbnation.com/entry_photo_images/3210388/windows-8-built-in-apps-003-1020_large_verge_medium_landscape.jpg
[15:43] <deniska> http://www.avitricks.info/wp-content/uploads/2011/12/Windows-8-Music-Player-Skin-Pack-For-Windows-7_thumb.jpg
[15:43] <deniska> и так далее
[15:45] <vladgobelen> deniska: Типа а раньше развернуть приложение на весь экран было нельзя?
[15:45] <vladgobelen> да.. нужно патентовать
[15:45] <Civil|2> vladgobelen: "развернуть нельзя" и "свернуть нельзя" - две совершенно разные вещи
[15:46] <vladgobelen> Civil|2: тобишь все приложения полноэкранные и нельзя свернуть?! о_О
[15:46] <vladgobelen> жесть..
[15:46] <deniska> vladgobelen: не, там теперь в моде всякие горизонтальные прокрутки, крупные надписи, цветные и квадратные квадратики :3
[15:46] <Civil|2> vladgobelen: метроприложения вроде как да
[15:46] <deniska> vladgobelen: не все, а только модернаппс
[15:46] <vladgobelen> охлол..
[15:46] <deniska> Вижулстудия 2012 експресс вроде только их может рождать
[15:46] <Civil|2> а еще размеры элементов такие, словно у тебя 10" планшет, даже если у тебя 30" монитор
[15:46] <vladgobelen> мир сошел с ума
[15:47] <Civil|2> в смысле относительные размеры, конечно же
[15:47] <deniska> http://cdn-smooth.ms-studiosmedia.com/news/jpg/1007961_BROLL_BIG_SCREEN_022912_1.jpg
[15:47] <vladgobelen> Civil|2: ну значит в кде это все придумано было уже много лет в виде "нетбучного" вида плазмы
[15:48] <deniska> там ещё многозадачность в стиле ведроида
[15:48] <deniska> то есть приложение в фоне может быть прибито
[15:48] <deniska> с сохранением состояния
[15:48] <vladgobelen> зачем?!
[15:48] <Civil|2> vladgobelen: только вот стиль DE это одно, а стиль софта это другое
[15:48] <deniska> чтобы совместить сущности запуска и разворачивания
[15:48] <Civil|2> vladgobelen: ответ очевиден, если ты подумаешь о популярности ведроида, iOS и прочих планшетов-телефонов
[15:49] <vladgobelen> Civil|2: Ааа.. Это не десктоп?
[15:49] <Civil|2> vladgobelen: ну подумаешь )
[15:49] <Civil|2> vladgobelen: зато единый UX :)
[15:49] <deniska> vladgobelen: это в том числе и на десктоп
[15:49] <deniska> в восьмёрке на десктопах есть desktop сделанный как отдельное приложение
[15:50] <vladgobelen> Civil|2: я думал что они нокиа убили специально.. теперь вижу что по глупости.. Это эпичный фейл
[15:50] <deniska> в котором запускаются устаревшие неполноэкранные приложения
[15:50] <deniska> vladgobelen: они всех партнёров убивали, особенно в мобильной сфере
[15:51] <deniska> не без их помощи утонул пальм наверное
[15:51] <deniska> кстати пальма очень сильно пострадала в своё время от патентных троллей
[15:51] <deniska> а было это лет 8 назад наверное
[15:51] <deniska> если не больше
[15:51] <deniska> Вроде претензии были со стороны ксерокса
[15:52] <deniska> У которых был патент на основной способ ввода текста в пальмах
[15:52] <safinaskar> мож пальцах?
[15:53] <deniska> эмм
[15:53] <deniska> Palm inc
[15:53] <deniska> Который позже разделили на две компании
[15:53] <safinaskar> аа, спс. я думал пальмы xD
[15:53] <deniska> у них была PalmOS
[15:53] <deniska> операционка, на которую очень подозрительно до сих пор похож айфон
[15:54] <vladgobelen> deniska: а facepalm не их родственник?
[15:54] <deniska> http://phandroid.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/07/img_palm_os5_r_1_l.jpeg
[16:07] <[Raiden]> пальмовцы под конец жизни сделали ос на лине - вебос. Но не успели запустить сами.
[16:08] <deniska> продались хп, а тот всё свернул
[16:08] <[Raiden]> в линуксе помимо проблем и того что это устаревшие останки мамонта есть 1 привлекающий момент. Его можно брать, изменять вместо того что бы писать своё.
[16:08] <deniska> хотя хотел её и на десктопы втыкать
[16:08] <[Raiden]> )
[16:09] <artus> [Raiden], эммм, а венда не устаревшие чтоль останки?
[16:09] <deniska> винда вообще просто толстый зомби
[16:09] <artus> ану ссылочку на мегановую , ранее невиданую десктопную ось
[16:09] <[Raiden]> )
[16:09] <deniska> будет медленно но верно отмирать в последующие 20 лет
[16:09] <artus> [Raiden], или кроме как про останки вещать вариантов нет?
[16:10] <sharikoff> deniska: ха ха ха 3 раза
[16:10] <[Raiden]> меганвоая десктопная ос была BeOS , легкая, быстная и с гну утилс в консоли
[16:10] <deniska> и с апи на ц++
[16:10] <[Raiden]> но кончилась :(
[16:10] <deniska> потому наверное и не взлетело :3
[16:10] <artus> [Raiden], эммм, а напомни ка когда она была мегановая 7
[16:10] <[Raiden]> быстрая*
[16:11] <[Raiden]> в конце где-то 2000 +-
[16:11] <deniska> sharikoff: сейчас посмотрим сколько нытья начнётся из-за modern apps (:
[16:11] <deniska> [Raiden]: план9 опубликовали в 2003
[16:11] <deniska> значит оно круче по-твоему?
[16:11] <[Raiden]> а сча я не знаю что есть ,может и ничего. но беос уже тогда была лучше чем линукс сча. как минимум своей направленностью - нету никакого хлама для серверов и скоростью
[16:12] <deniska> Скорость у неё была только потому что в ней вообще ничего не было (:
[16:12] <sharikoff> пропатчат и будет все по старому.. как всегда
[16:12] <sharikoff> пуск и все дела
[16:12] <[Raiden]> управлять окнами и видеть файлы там можно. вы гномеры сами же часто говорите что больше не надо ничего , гимп всеравн оостался гимпом и т.д.
[16:13] <artus> ну учитывая что беос с 90го года, , до та , +\- 2000
[16:13] <[Raiden]> )
[16:13] <sharikoff> и все будут привычно оровать и сидеть на ворованной винде
[16:13] <sharikoff> *воровать
[16:13] <deniska> sharikoff: ну ага
[16:13] <deniska> только всё равно будет вываливаться в модерн аппсы
[16:13] <deniska> например ткнул на PDF-ку
[16:14] <[Raiden]> хайку правда есть. Но это уже не ос, а так, трупик дял скучающих программистов-некрофилов.
[16:14] <[Raiden]> для*
[16:14] <deniska> и всё, с няшной анимацией десктоп улетел
[16:14] <deniska> и открылась метроаппа
[16:14] <sharikoff> апокалипсиса не придвидится вобщем
[16:14] <deniska> И никакого пуска, даже если пропатчить
[16:14] <deniska> [Raiden]: беос подохло
[16:14] <deniska> а линукс жив :3
[16:14] <sharikoff> линукс как был гиковой осью иак и останется
[16:14] <sharikoff> *так
[16:15] <sharikoff> ведь на нем е идет из коробки кс
[16:15] <artus> [Raiden], а че твоя мегановая ось за пяток лет то насмерть обанкротилась то? ))
[16:15] <artus> sharikoff, идет)
[16:15] <sharikoff> из коробки?
[16:15] <deniska> потому что никому не был нужен ни второй линукс, ни вторая винда
[16:15] <artus> sharikoff, вот тупо инсталиш вайн и запускаеш кс, вааще без шаманства
[16:15] <[Raiden]> их вроде купил кто-то и они пошли пилить какой то там проект для других устройств. мобильную ос вроде
[16:16] <deniska> хм
[16:16] <deniska> Там уже есть ведроид
[16:16] <sharikoff> не..
[16:16] <artus> sharikoff, и вайн в коробке ) вобщем уже года 3 точно идеть) а если стим разродится таки то будет чуть ли не в репах
[16:16] <deniska> для более простых устройств есть е17
[16:16] <sharikoff> нафик нафик
[16:16] <[Raiden]> вообще я не знаю. рынок не всегда дружит со здравым смыслом. Надо не только сделать но ещё и продать
[16:16] <[Raiden]> капитал и прогресс не всегда шагают в ногу
[16:17] <artus> sharikoff, мусье, ссыль на нативный без вина кс для мака в студию) и тогда о гиках поговорим)
[16:17] <deniska> И вообще
[16:17] <deniska> Если бы Генри Форд слушал своих клиентов, ему бы пришлось сделать более быструю лошадь :3
[16:17] <sharikoff>  artus невопрос
[16:17] <sharikoff> =)
[16:17] <artus> жду )
[16:17] <deniska> Поэтому эксперименты в виде гнома3 и вин8 нужны
[16:17] <[Raiden]> http://www.youtube.com/watch?v=ZxxTOvzK4R4
[16:18] <artus> sharikoff, ключевая фраза без вина, даже в инсталяторе запакованом)
[16:18] <sharikoff> http://macpages.ru/pages/counter-strike-source-dostupna-dlya-mac-os-x.html
[16:18] <deniska> [Raiden]: наркоманский вм, наркоманская переключалка приложений, наркоманская структура фс
[16:18] <deniska> нахер надо в общем
[16:18] <deniska> и вне виртуалки не особо работает (:
[16:18] <artus> @kick deniska дада , проветрись
[16:18] <[Raiden]> эксперименты наверное нужны ) и нвоые разработки. Спору нет. Я готов эксперементировать с гномом всего за 30к рублей в месяц.
[16:19] <[Raiden]> )
[16:19] <deniska> (на будущее — за что меня кикнули?)
[16:19] <artus> sharikoff, а, ну стим да, он и для линя переездает и портируетцо) так что все будет
[16:19] <Civil|2> deniska: как минимум мат
[16:19] <deniska> а ну ок :3
[16:20] <artus> deniska, ругательства же , здеся дети бегають, хацкерствують
[16:20] <safinaskar> :)
[16:20] <deniska> дети сидят в комнате про арч
[16:20] <deniska> так что не страшно
[16:20] <sharikoff> artus: на самом деле все не так плохо
[16:20] <artus> deniska, тут пол канала арча и генты пасетцо )
[16:20] <sharikoff> http://store.steampowered.com/browse/mac/
[16:21] <artus> sharikoff, ну че, на мак стим в 10м году тоже начал с портирования портала :D
[16:22] <deniska> только в случае с линуксом у нас l4d2
[16:22] <deniska> который я уже прошёл )-:
[16:22] <artus> sharikoff, http://www.steamforlinux.com/?q=ru/node/87 да и для линя вон бету уже рожають
[16:22] <deniska> Выйдет CS:GO, куплю наверное
[16:23] <[Raiden]> ест реп с 15 фф?
[16:23] <[Raiden]> ь
[16:23] <deniska> http://blogs.valvesoftware.com/linux/ есть более прямые источники
[16:23] <deniska> [Raiden]: ага, packages.ubuntu.com
[16:23] <baronos> Получено:209 http://security.ubuntu.com/ubuntu/ precise-security/main firefox i386 15.0+build1-0ubuntu0.12.04.1 [19,8 MB]
[16:23] <baronos> че его искать он в дефолте прилетел :D
[16:23] <[Raiden]> ага, пришел. ) надо был опроверить потом спросить
[16:24] <artus> убунтоводы же дефолтные репы не юзают)
[16:24] <[Raiden]> бейте дебианщика!
[16:24] <[Raiden]> юзаем мы всё. но не проверяем каждые 5 сек
[16:25] <baronos> мы тоже не проверяем :)
[16:25] <artus> [Raiden], ls /etc/apt/sources.list.d | wc -l в студию
[16:25] <[Raiden]> он дефолтный, + десятк ппа
[16:26] <artus> ну и grep -vE "^#|^$" /etc/apt/sources.list | wc -l до кучи))
[16:27] <baronos> 1) 0; 2) 7;
[16:27] <artus> шампанское кончилось, можно топать за пивом :)
[16:27] <[Raiden]> sources.list.d 26 файлов, но эт не отменяет дефолтных реп
[16:27] <[Raiden]> )
[16:27] <artus> [/home/artus]% ls /etc/apt/sources.list.d
[16:28] <artus> google-chrome.list  google-talkplugin.list
[16:28] <artus> и все )
[16:28] <artus> [Raiden], ну да, а че, в дефолтных репах все так уныло?
[16:28] <[Raiden]> и чего это показатель?
[16:28] <artus> да я так, спрашиваю :D
[16:28] <deniska> хм
[16:29] <[Raiden]> это показатель того , что у вас ппа нету и того что задачи мои с твоими не совпадают. Тебе например приходит девел сборка клементина?
[16:29] <baronos> аптитуд сегодня прилетел )
[16:29] <[Raiden]> а мне приходит
[16:29] <artus> ммм, я его пользовал пользоват, в топку )
[16:29] <deniska> у меня в ппа ноджс, хромиумдейли (отключён), дропбокс, гстример (отключён), ффмпег (отключён), хвмс, вайн, java и темки к гном-классику
[16:29] <artus> залил чего то в гугломузик и хватит
[16:29] <baronos> [Raiden]: какой версии клементин дев?
[16:30] <[Raiden]> ну вот только это и обьясняет твой наезд ) может ты кроме иркчата в каком-нить угрюмом вм ничего не запускаешь. С таким раскладом никие репы не нужны
[16:30] <artus> и еще у меня крутилок нет :D
[16:30] <deniska> да я раньше тоже маниакально обновлял весь софт, которым пользуюсь
[16:30] <artus> мне и рабиотрея с головой )
[16:31] <deniska> а сейчас меня устраивает в основном дистрибутивный
[16:31] <[Raiden]> а живёшь в шалаше?
[16:31] <[Raiden]> )
[16:31] <artus> [Raiden], ага
[16:31] <deniska> А зачем обновлять, если и так работает?
[16:31] <[Raiden]> 1.0.1-633-g369ff5c сегодняшний ли вчерашний не помню
[16:31] <artus> deniska, как зачем, и обязательн на дев же надо
[16:31] <artus> [Raiden], Версия: 1.0.1+git20120823-1
[16:32] <baronos> 1.0.1+dfsg-2+b1 0
[16:32] <artus> и нафига спрашиваетцо мне всякие клементиновские репы? )))
[16:32] <deniska> А у меня вообще нет такой программы и я даже не знаю что это :3
[16:32] <[Raiden]> это версии пакетов
[16:32] <artus> или тама за 6 дней чето изменилось?
[16:32] <artus> и это в слоупочном дебиане , агга ))
[16:34] <[Raiden]> это 1 из примеров. И ещё, я думаю что в дебиане количество пакетов несколько поменьше - это про уныло.
[16:34] <[Raiden]> без учета ппа и гетдеб
[16:35] <artus> ну да, если сказать больше нечего по теме то будем те защитывать сьезды ))
[16:35] <[Raiden]> это ответ по теме, про уныло твоя фраза
[16:36] <[Raiden]> в любом случае сча задержка из примера 6 дней , а может быть и любой другой. Если же задача получать последний срез - то я в выгрыше
[16:36] <[Raiden]> и ещё не понятно что делает девел ветка в офиц репах, у вас
[16:36] <deniska> А если задача — чтобы просто работало? (:
[16:37] <artus> deniska, вот ты прям его ленейку для писькомерства ломаеш :D
[16:37] <artus> *и
[16:37] <deniska> ь*
[16:37] <artus> deniska, ага, есть такое )
[16:40] <artus> блин, до ларька же целых 86 метров
[16:40] <artus> ой, не туда ))
[16:40] <[Raiden]> роллинг предполагает выдачу новых релизов, фикс релизы предпологают поддерживаемые  конретные версии
[16:40] <[Raiden]> а у вас девел пакет в репах, значит вы не роллинг, а бета-версия просто )
[16:40] <artus> дев это не новый релиз , и не фикс
[16:40] <[Raiden]> следущего релиза
[16:40] <artus> [Raiden], и да, у меня не дев репа :)
[16:41] <deniska> кстати дебиан сид вроде же вполне себе роллинг (:
[16:41] <deniska> (Эх, хочу Codea на андроид >_< )
[16:44] <[Raiden]> artus: значит у вас есть какой-то свой костыль типа ппа ) вот и всё. Если у тебя стандартные репы и нету дев.
[16:44] <artus> че, признал убунтовские ппа костылем ?
[16:44] <[Raiden]> и в дебиане при похожих задачах точно так же придется подключать репы
[16:45] <deniska> http://www.youtube.com/watch?v=SwpVGq2k9jY ы, планетки
[16:47] <[Raiden]> deniska: http://www.youtube.com/watch?v=7MUw773tPbc
[16:48] <tagezi> странная симуляция какая-то.. совсем на планета не похоже
[16:48] <deniska> кути на андроиде фи
[16:49] <Civil|2> deniska: почему?
[16:49] <tagezi> угу, это почему?
[16:50] <[Raiden]> зная это сможеш ьписат ьи под андройд и под винду и под убунту ) по крайней мере когда выйдет кути5 и кде5
[16:50] <[Raiden]> т.е. в след году
[16:50] <Civil|2> [Raiden]: про кде5 эт ты мощно )
[16:50] <artus> следуйщего года не будет)
[16:50] <tagezi> да, выйдет кде 5 и все начнут писать под андройд и винду )
[16:50] <artus> в следуйщем году по ядерным бомбоубежищам прятатцо будем , а не писать на куте
[16:51] <[Raiden]> Civil|2: а что не так? в кде 5 будет большая как бы интеграция с qml
[16:51] <Civil|2> [Raiden]: врядли оно будет в следующем году
[16:51] <artus> tagezi, угу, прям все сообщество только и ждеть чтоб писать на нем )
[16:51] <Civil|2> конечно qt4->qt5 легче переход чем qt3->qt4
[16:51] <Civil|2> но все равно будет не простым
[16:51] <Civil|2> *не будет простым
[16:51] <[Raiden]> Civil|2: 4.9 ветка закончитяс в этом году, к весне скорее всего будет 5.0
[16:51] <tagezi> Civil|2: ты альфу юзал?
[16:51] <Civil|2> [Raiden]: уже есть 4.10 альфа
[16:52] <Civil|2> [Raiden]: так что следующий релиз будет 4.10
[16:52] <Civil|2> где-то в районе kde planet лежат пруфы
[16:52] <Civil|2> tagezi: нет пока
[16:52] <artus> [Raiden], мечты мечты
[16:53] <Civil|2> [Raiden]: http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.10_Release_Schedule вот для начала пруф
[16:54] <artus> рейден свои пятые кеды к весне напишет :)
[16:54] <[Raiden]> смешной ты
[16:54] <artus> или уволит всех если не успеют)
[16:54] <[Raiden]> я не пишу, я пользую
[16:55] <[Raiden]> Civil|2: http://www.linux.org.ru/news/kde/6587904
[16:55] <[Raiden]> хотя могли переиграть конечно
[16:56] <artus> Civil|2, ну да, куда ты со своим кдеорг лезеш когда есть лор )
[16:56] <[Raiden]> я обычно новости не выдумываю ) И не занимаюсь фантазиями, как артус )
[16:56] <deniska> Civil|2: tagezi: жутчайшим образом ненативный лукнфил
[16:56] <deniska> требует загрузки левых либ в размере 30 метров
[16:57] <deniska> программировать трудно, портировать существующий софт ещё сложнее
[16:57] <tagezi> deniska: qt5?
[16:57] <deniska> вообще кути
[16:57] <deniska> на андроид
[16:58] <tagezi> в апреле релиз обещали к августу, а теперь да, выйдет ли вообще, команду то поувольняли
[16:58] <artus> [Raiden], http://www.linux.org.ru/news/kde/6587904 мастер невыдуманых новостей, покажи мне в каком месте к весне будут кеды 5ть
[16:58] <[Raiden]> задержаться может. Команду поувольняла нокиа, а разработкой кути сейчас занимается другая фирма, где часть разработчиков те же
[16:58] <Civil|2> tagezi: другие товарищи подхватили же
[16:59] <tagezi> эх.. я в своих горах... совсем от жизни отстал
[16:59] <[Raiden]> к весне скорее всего будет 5.0 - если знать русский язык, то легко понять ,что это неточное утверждение.
[17:00] <Civil|2> [Raiden]: врядли
[17:00] <[Raiden]> мб )
[17:00] <artus> [Raiden], ну тогда "4.9 ветка закончитяс в этом году" это таки утверждение
[17:00] <[Raiden]> ну, если уж выйдет 4.10, то 4.9... сам догадайся.
[17:00] <[Raiden]> )
[17:01] <artus> ммм, после 4.10 идет 4.20  и тд,
[17:02] <[Raiden]> хотя тут согласен. Мой вывод был неверный. Аднако родмап и желание разрабатывать 5 паралельно 4.х не миф, а реальность
[17:02] <tagezi> блин, а в репах досихпор 4.8
[17:02] <[Raiden]> неверный т.к. давн оне читал новости, а не потому, чт опридумал )
[17:02] <[Raiden]> ...новости
[17:02] <artus> а , после 4.10 идет сразу 5.0?
[17:03] <[Raiden]> возможно. Если знать хотя бы что-то про кде, то такое можно предположить
[17:03] <[Raiden]> предпоследня циферка менялась примерно раз в пол года
[17:04] <artus> зная что-то про кде я могу предположить многое )) но не хочу ругатцо :D
[17:04] <[Raiden]> и ещё ты меня утомил ) заведи блог, и там коментируй мои фразы )
[17:04] <deniska> Хм
[17:04] <deniska> Да у этого перца все преимущества кде сводятся к недостаткам гнома :3
[17:05] <artus> deniska, гном уг, и че? я это знаю ))
[17:05] <[Raiden]> нет, это не так. Но остальные среды отмазались написав чесн очто они lightweight эдишены
[17:05] <artus> deniska, или ты думал я на пену как рейден исходить начну? )))
[17:05] <[Raiden]> поэтому по сути сравнивать кроме гнома нескем
[17:06] <deniska> artus: не, я думал что на эту фразу как раз среагирует [Raiden]
[17:06] <artus> у гнома полтора разработчика, че там сравнивать то)
[17:06] <deniska> У него хайлайт стоит на слова гном и кде (:
[17:06] <artus> deniska, а, да с рейденом все проще, он тупо фанатик
[17:06] <artus> ![Raiden]
[17:06] <ubuntuhelp> В моей энциклопедии этого нет, однако посмотри на http://www.google.ru/search?hl=ru&q='Raiden]'
[17:06] <artus> хее
[17:06] <[Raiden]> юнити правда ещё, но там как бы большой% составляющих входящих и в гном. Поэтому критика гнома касается и их
[17:07] <[Raiden]> фанатик чего? кде чтоли? :)
[17:10] <[Raiden]> форки гнома местами лучше чем он, один дописывает одно , другйо другое - из того что там и так должно быть ) Но по больешй части всё это тот же гном.
[17:14] <[Raiden]> плюсы по сравнению с любым другим де и ос тоже можно было бы обсудить и недостатки. Но это надо выделят ьвремя и обсуждать с тем и кто знает предмет )
[17:45] <pahan> такой вопрос, у меня есть домашняя сеть. К интернету подключены через ADSL модем в режиме роутера(через NAT все работает). Я на модеме настроил проброс 22 порта на мой основной комп. Пытаюсь соедениться с ним через SSH но не выходит.
[17:45] <pahan> Вчем проблема может быть?
[17:45] <pahan> компы из сети коннектятся без проблем
[17:46] <pahan> !nat
[17:46] <ubuntuhelp> Примеры настройки iptables для раздачи интернета в своей локальной сети можно посмотреть тут: http://debian.pro/249 и http://unixforum.org/index.php?showtopic=59770
[17:48] <andrex> !deb-build > andrex
[17:48] <ubuntuhelp> andrex, please see my private message
[17:52] <Civil|2> pahan: пробрось порт 2222 на 22 твоего компа, например
[17:52] <Civil|2> pahan: некоторые провайдеры имеют свойство фильтровать все порты младше 1024
[17:52] <toxa> усем привет :) а есть какой нить удобный клиент под ubuntu для обмена мгновенными сообщения в социальной сети вконтакт ?
[17:53] <[Raiden]> )
[17:53] <toxa> так так.... только не спеяться... :) просто хочется найти нормальный не глючный клиент :) чтобы работал как часы и не капал на мозг
[17:54] <[Raiden]> toxa: так не пойдет? http://vk.com/help.php?page=jabber
[17:54] <Civil|2> toxa: мгновенные сообщения во вконтактике - xmpp => любой jabber клиент типа pidgin, qutim, psi
[17:54] <Civil|2> и т.д.
[17:54] <[Raiden]> жабер это ок. вк вырос в моих глазах
[17:54] <toxa> мммм... это гуд :)
[17:54] <toxa> я думал там свой вконтакто изврат :)
[17:54] <Civil|2> [Raiden]: у них нет связи со внешним миром
[17:55] <Civil|2> а протокол то да, xmppp
[17:55] <toxa> пасибки за то что ткнули носом.....
[17:55] <Civil|2> *xmpp
[17:55] <pahan> Civil|2, я думал, что порт может быть закрыт. Я проверил вроде 22 порт открыт
[17:55] <Civil|2> [Raiden]: т.е. ты с gtalk'а не можешь без извращений писать на vk.com и наоборот вроде как
[17:56] <[Raiden]> обычные клиенты на гталк могут писать, как выяснилос и на вк
[17:56] <deniska> ну а как вы себе представляете s2s для сайтов типа вк?
[17:57] <deniska> там же сразу всё в спамерах погрязнет
[17:57] <toxa> ух ты, там как сертификат... и все аватарушки...ой как хорошо то.... :) я тащуся
[17:57] <[Raiden]> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34691 - автор гнома нашел о чем поразмышлять.
[17:57] <[Raiden]> бывший
[17:58] <deniska> говорят что это мигель изнасиловал журналиста
[17:58] <deniska> всё что мигель сказал — что макось это клёво и что в линуксе иногда ломаются апи
[17:58] <deniska> а журнашлюшка раздула всё остальное
[17:59] <[Raiden]> с тем что написано на опеннете я согласен. Но он поздно спохватился.
[18:01] <toxa> да, но ведь с обратной совместимостью нужно тащить груду старых костылей, которые в новой версии были выброшены и заменены одним но хорошим монолитом..... а ведь с костылями быстро не побегаешь.....
[18:01] <deniska> кстати
[18:01] <deniska> макось успешна не потому что хорошая
[18:01] <deniska> а потому что айфон
[18:01] <[Raiden]> до планшета она тоже была ок. )
[18:02] <deniska> она была как средненький такой линукс
[18:02] <deniska> как абантачка
[18:02] <deniska> да и сейчас не сильно изменилась
[18:02] <[Raiden]> ини не сильно хуже по крайней мере други ос во многих аспектах и автоматом лучше из за единого апи и т.д. чем линукс.
[18:02] <[Raiden]> или*
[18:02] <deniska> представь себе гном2 без настроек и с намертво прибитым кайродоком :3
[18:02] <deniska> единое апи это опять же миф
[18:02] <deniska> там 3 или 4 тулкита с прошлых версий тянется
[18:03] <deniska> + всякие кути, активно используемые разработчиками
[18:03] <[Raiden]> в макосе не только мало настроек , но и мало проблем\поломок имхо. Оно вызывает вау эффект, а гном вызывает позыв лезть в гконф
[18:04] <deniska> мало проблем/поломок?
[18:04] <deniska> лол
[18:04] <deniska> с последними макбуками у них фейл за фейлом
[18:04] <deniska> то не суспендится толком, то переключаемая графика ломается
[18:05] <deniska> настройки кстати там таки в некоторой степени есть
[18:05] <andrex> и с железом у мак осей, хуже наверно чем у bsd
[18:05] <deniska> но меняются через что-то вроде dconf
[18:06] <deniska> С железом лучше всего на линуксе
[18:06] <deniska> у нас даже на вибратор есть дрова в ядре (:
[18:08] <[Raiden]> ну как посмотреть. Я думаю с железом у них всё правильно. И в линуксе надо сделать почти так же. Сделать сайт типа линуксхардваре и поддерживать только то что там описано + то что разработчик сам будет поддерживать и всё
[18:08] <[Raiden]> плохо работает, закрыты спеки - в помойку
[18:08] <deniska> интел втопку, нвидию втопку, ати втопку
[18:08] <deniska> будем через RS232 гордо сидеть (:
[18:09] <[Raiden]> нвидия сама поддерживает. Интел разрабатывает ядр ои опять же поддерживает и чипсеты и процы и видюху
[18:09] <deniska> [Raiden]: в общем-то на сайте убунты есть список сертифицированного железа
[18:09] <[Raiden]> Ну есть. может поможет кому-то , но эт в общем не глобально и потому не очень хорошо )
[18:09] <deniska> А с железом у них настолько всё правильно, что даже RAM на ейрах и буке с ретиной не меняется
[18:09] <[Raiden]> да и мало там
[18:09] <[Raiden]> список вебкамер ещё есть
[18:10] <deniska> Я не знаю
[18:10] <deniska> Я поставил убунту и просто всё заработало
[18:10] <deniska> С сайта пришлось только дрова на ати ставить
[18:11] <deniska> Я вот сегодня с первым айпадиком ковырялся
[18:11] <deniska> клёво, но бесполезно (:
[18:12] <deniska> обновил ios до последней, джейлбрейкнул (:
[18:13] <deniska> кстати итунс не смог восстановить бекар
[18:13] <deniska> бекап*
[18:13] <deniska> вот такое вот хвалёное качество епл
[18:13] <deniska> включился аппарт только после перезагрузки с помощью двух пальцев :3
[18:15] <_d4vid> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34691
[18:16] <tagezi> test
[18:16] <ubuntuhelp> tagezi, Есть контакт.
[18:22] <pahan> может ктонить попробовать законнектиться на мой комп ssh pahan@178.120.130.145
[18:27] <pahan> народ, у когонибудь сейчас есть реальный/белый/внешний IP?
[18:27] <[Raiden]> pahan:  connect to host 178.120.130.145 port 22: Connection refused
[18:27] <[Raiden]> у меня
[18:27] <andrex> у меня
[18:27] <pahan> вот и у меня таже хрень
[18:27] <andrex> не пробросил ты порт)
[18:28] <deniska> у меня есть
[18:28] <[Raiden]> http://img11.nnm.ru/b/1/6/1/3/0f8e7fbac259dd586c34fc536e1.jpg
[18:28] <shenmue> пыщ
[18:28] <pahan> deniska, а у тебя приглос выдало?
[18:29] <andrex> shenmue: q
[18:29] <deniska> а я не пробовал
[18:29] <deniska> pahan@178.120.130.145's password:
[18:30] <andrex> во ща форкает
[18:30] <pahan> всмысле
[18:31] <andrex> pahan: http://goo.gl/aJnQA
[18:32] <deniska> но аутенфикация по паролю — это плохо
[18:32] <deniska> лучше отключить :3
[18:32] <deniska> или включить только для доверенных сетей
[18:32] <pahan> почему плохо
[18:33] <deniska> китайцы быстро начнут подбирать пароли
[18:33] <[Raiden]> есть автобанилка если с 1 ип много запросов. тоже вполне защита
[18:33] <deniska> могут и подобрать
[18:33] <deniska> [Raiden]: с бодуна пароль забудешь и сиди жди разбана, ага
[18:33] <pahan> так угадать легко
[18:33] <[Raiden]> вот к чему алкоголь приводит...
[18:34] <[Raiden]> )
[18:34] <pahan> я например люблю чтонить типа leninvillbeback
[18:34] <deniska> миллиард китайцев могут вполне подобрать шестибуквенный пароль за один запрос от каждого :3
[18:35] <pahan> andrex, а у тебя реальный IP?
[18:35] <pahan> или через NAT
[18:35] <deniska> а какая разница-то клиенту?
[18:36] <deniska> реальный адрес нужен только серверу
[18:36] <deniska> а клиенту пофигу как его пророутит
[18:36] <pahan> ну вот я сам к себе не могу подключится
[18:36] <deniska> ну значит у тебя чисто косяк с маршрутами на роутере
[18:37] <deniska> мой старый длинк в случае если изнутри стучать на внешний адрес, всё равно заворачивал всё на себя
[18:37] <deniska> не взирая на то, что я ему про nat там сказал
[18:37] <deniska> т.е. мойреальныйип:80 снаружи сети вёл на мой компьютер
[18:38] <deniska> а мойреальныйип:80 изнутри сети вёл на вебморду роутера
[18:39] <pahan> браузер отклеился
[18:41] <pahan> а на модем мой может кто зайти http://178.120.130.145/    ?
[18:42] <deniska> нет
[18:42] <pahan> ну и слава богу
[18:42] <pahan> всем спасибо
[18:44] <[Raiden]> http://paste.org.ru/?8ld3y1 - то что у тебя открыто
[18:44] <[Raiden]> нмапом прошелся
[18:49] <pahan> [Raiden], чета много
[18:49] <[Raiden]> наверное только те котоыре опен, т.е. 2 порта
[18:50] <[Raiden]> я не очень в курсе
[18:50] <pahan> похоже на правду
[18:50] <pahan> только 22 нету
[18:50] <pahan> и на 8080 ничего не запущено
[18:51] <pahan> [Raiden], а скинь команду как ты сканил
[18:52] <[Raiden]> nmap -O -PN 178.120.130.145
[18:52] <[Raiden]> из заметок команда, ключи не знаю что значат )
[18:52] <[Raiden]> от рута
[18:53] <andrex> плохо заметки делаем, товаристч [Raiden]
[18:53] <openvoid> PN - не проверять пингуется ли хост перед сканом
[18:53] <[Raiden]> там написано строка для определения ос. это всё что мне надо было
[18:53] <openvoid> O - вроде os guess
[18:53] <deniska> хм
[18:54] <deniska> я иногда -sP пользую
[18:54] <deniska> для пинга
[18:54] <deniska> nmap -sP 192.168.0.* выведет всё, что напинговало в локалке
[18:55] <[Raiden]> фортунки на столе, плазмойд, с задержкой выдаёт http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346266034_3110491_53671f6062.png
[18:55] <deniska> клёво, плазмоид, выводящий строчки из текстового файла
[18:56] <deniska> очленеть можно (:
[18:57] <[Raiden]> имхо 1 из самых полезных ))
[18:58] <deniska> http://polarfox.ath.cx/screens/widgets3.png я тоже раньше любил стол засирать (:
[18:58] <[Raiden]> на самом деле те что прям на стол вешаются все не очень нужны. погода, место на диске, фортунки и записки липучки ещё ничего
[18:58] <[Raiden]> остальное ваще ненужно
[18:58] <deniska> ы, почти два года назад (:
[18:59] <Nor8> deniska: Часы нельзя больше сделать?
[18:59] <deniska> Nor8: бóльшие часы не влезали в композицию
[19:00] <Nor8> А с кукушкой в скринлеты не добавили еще версию? )))
[19:00] <[Raiden]> http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346266817_9415238_af41b2122a.png - мне кружочки нравились из скринлетов
[19:01] <deniska> а мне скринлет показывающий картинку и скринлет показывающий вывод скрипта
[19:01] <deniska> из них можно было сотворить ёлочку и отсчёт до нового года (:
[19:10] <nexusreglog> влпрос есть, ставлю значит убунту в виртуалку в убунте (qemu)
[19:10] <nexusreglog> подключаюсь через ультра внц вьевер
[19:10] <nexusreglog> а ввод никакой не работает
[19:11] <nexusreglog> вижу менюшку убунты и все
[19:11] <nexusreglog> куда копать?
[19:11] <[Raiden]> http://storage5.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346267456_2300412_3a1dda243e.png - если долго мучиться, то что-нибудь получится даже из гнома.
[19:11] <[Raiden]> )
[19:12] <Nor8>  [Raiden]: А что там мучиться то? Кайро прикрутил и тему соответствующую! И все!
[19:14] <Nor8> nexusreglog: Поддержку этого самого ввода в кему подключена?
[19:17] <nexusreglog> хм, а кто ж его знает
[19:18] <nexusreglog> там три чекбокса в настройках
[19:18] <nexusreglog> я надеялся что оно умеет
[19:18] <nexusreglog> а
[19:18] <nexusreglog> понел
[19:18] <deniska> А почему ты не используешь простую SDLную морду qemu?
[19:20] <nexusreglog> хост без иксов
[19:20] <nexusreglog> да и в qemu я первый раз играю
[19:20] <deniska> просто VNC — не самый лучший протокол
[19:20] <deniska> возможно лучше будет прямо в гостевой убунте какой-нибудь NX поднять
[19:20] <deniska> но это просто предположение
[19:20] <nexusreglog> ее сначала поставить нужно
[19:21] <nexusreglog> в чем и проблема
[19:21] <deniska> ставь консольную
[19:21] <deniska> с альтернейта или миниисо
[19:22] <nexusreglog> а как ее ставить без внц?
[19:22] <nexusreglog> пойду еще читну гуглов
[19:23] <deniska> nexusreglog: консоль qemu умеет выводить напрямую
[19:23] <nexusreglog> а, ок
[19:23] <deniska> также можно установить где-нибудь, где есть иксы, а потом сбросить образ (:
[19:24] <nexusreglog> не хотеть
[19:24] <Nor8> Иксы не роскошь!
[19:25] <nexusreglog> для гига памяти еще какая
[19:26] <deniska> эмм
[19:26] <deniska> иксы на 32 мб памяти пускали и ничего
[19:26] <nexusreglog> оперативной
[19:26] <nexusreglog> я хочу поднять виртуалку в этой тачке
[19:30] <[Raiden]> новая расцветка ) http://storage8.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346268581_3691918_64bbc2593f.png
[19:30] <Nor8> Сойдет для сельской местности
[19:34] <[Raiden]> http://storage2.static.itmages.ru/i/12/0829/h_1346268881_7722017_f922c20391.png
[19:42] <deniska> Так
[19:42] <deniska> Надо срочно заиметь какинтош хотя бы в виртуалке :3
[19:42] <deniska> Надо научиться прогать под iOS
[19:46] <[Raiden]> в вмваре давн оумеет крутиться, даже готовые имджи где-то видел
[19:47] <[Raiden]> в вбоксе есть выбор, но когда я пробовал не поперло.
[19:47] <[Raiden]> давн оправда уже
[19:49] <toxa> nexusreglog: пробовал xvnc4viewer ?
[19:51] <andrex> deniska: Intel GMA 950 и x3100 sse 2 желательно 3 nvidia intel и ещё какаято видяха непомню но не амд если это есть то можно поставить обычную мак ось на пк
[19:51] <deniska> хакинтош и на атомы втыкали
[19:51] <deniska> весь вопрос в упёртости (или упоротости)
[19:51] <deniska> амд работают, но не все
[19:52] <deniska> на моём основном компьютере как раз та, что не работает
[19:52] <deniska> на моём старом не работает клавиатура (о_О), вайфай и правильное разрешение
[19:52] <deniska> на старом пне4 всё заработало с кастомным ядром (:
[19:53] <deniska> ну и пришлось сетевую карту древнюю 10 мбит воткнуть, потому что встроенную оно не поняло
[19:53] <andrex> у меня lion 10.7 пашет, правда usb 3 неподнялось
[19:54] <toxa> а зачем вам вообще эта ось?
[19:54] <deniska> ну мне из всех фич оси интересен лишь хкод
[19:54] <andrex> да и офтоп это
[19:54] <deniska> остальное у меня и в линуксе есть
[19:55] <andrex> toxa: а я наней в игрульки играю, которые в стиме есть
[19:55] <deniska> для игрулек есть гораздо более просто поднимающаяся венда
[19:56] <deniska> пойду наверное просто образ для виртуальной коробки загружу
[19:57] <toxa> извратный метод..... ставить систему, которая не заточена под данное железо.... уж лучше взять винду, и играть в те же игрульки
[19:57] <deniska> заточенность под железо макоси в некоторой степени миф
[19:58] <toxa> ну не заточенности, а собранно оно под конкретное железо
[19:58] <deniska> Да, им не нужно поддерживать много каких железок, но и те которые нужно, поддерживаются не всегда хорошо
[19:58] <andrex> а счего ты взял что мак ось щас на какомто спецефичном железе робит, там обычные пкшные железяки правда стоит это всё в комплекте раза в 3 дороже
[19:58] <toxa> и протестировано
[19:58] <deniska> Ну и с каждой линейкой маков спектр этого железа только растёт
[19:59] <deniska> Вон у них стали использоваться амдшные видеокарты в некоторых устройствах
[19:59] <deniska> и в хакинтоше появилась поддержка amd
[19:59] <kpoT> d
[19:59] <deniska> а хакинтошные дрова к некоторым вайфай карточкам портированы из линукса и bsd
[19:59] <deniska> но это действительно оффтоп, ага
[20:00] <kpoT> есть кто проходил: https://stripe-ctf.com ?
[20:12] <nexusreglog> лол
[20:12] <nexusreglog> тут кнопку нажать надо было send start to host
[20:13] <nexusreglog> очевидный интерфейс
[20:48] <Nor8> .
[20:48] <[Raiden]> ,
[20:49] <shenmue> -
[20:50]  * andrex ...
[20:51] <Nor8> Ну вот и поговорили.
[21:05] <Fylh_if> Привет всем
[21:06] <Fylh_if> При обновлении нашел баг http://rghost.net/40086334/image.png
[21:06] <Fylh_if> Я не знаю куда обратиться
[21:07] <Nor8> ))
[21:07] <[Raiden]> красота
[21:07] <andrex> этож  кеды)
[21:07] <[Raiden]> sudo apt-get update
[21:07] <Fylh_if> [Raiden]: зачем?
[21:08] <andrex> затем чтоб спросил
[21:08] <Nor8> 1  миллиард с лишним дней ))
[21:08] <[Raiden]> муон не часть кде, дебиан базед онли управлятор пакетами
[21:08] <[Raiden]> и молодой ещё
[21:08] <Fylh_if> [Raiden]: Я знаю что это делает и скилл линуксоида у меня есть
[21:08] <Fylh_if> так что с этой фоткой делать?
[21:09] <andrex> мда консольные утилиты надёжней графичитских
[21:09] <[Raiden]> почитай как багрепорты слать или ничего
[21:09] <Nor8> Fylh_if: Оставь на память
[21:10] <[Raiden]> а я предпочитаю панельку внизу + перекрытие. В итоге и панель больше - влезает всё. и 100% экрана в юзе когда окно развернуто
[21:10] <andrex> а я себе сохраню, как скучно будет открою, чтоб пржать
[21:12] <[Raiden]> http://storage8.static.itmages.ru/i/12/0830/h_1346274745_6325818_7c27f1d60c.png
[21:17] <[Raiden]> процесс обновления в магее http://storage5.static.itmages.ru/i/12/0830/h_1346275014_2542917_9ad9c3f26d.png
[21:18] <[Raiden]> там более прямо, т.к. менеджер отработан давно ещё в мандриве ) в кубунте же несколько глючноват
[21:20] <Nor8>  Магея обогнла по рейтингу убунту в дистровотче. На самом деле так хороша?
[21:21] <andrex> да дистровать ниочём вобще эти рейтинги делает
[21:21] <andrex> ч*
[21:21] <Nor8> Ну как то делает, не из пальца же.
[21:22] <[Raiden]> я не могу сказать. На мой взгляд нет. Она более готова для конечного юзера, но там меньше пакетов  и придется сидеть до след релиза на тамошних версиях
[21:22] <andrex> а из чего? тут кроме как изпальца неоткуда
[21:24] <Nor8> Ну хотя бы по количеству закачек.
[21:25] <andrex> нереально, и по продажам тоже
[21:26] <[Raiden]> там центр есть, может не такой мощный как яст, но есть. Это облегчает жизнь, особенно в де отличных  от кде, где встроеннные настройки вообще ущербны. )
[21:26] <andrex> всёравно что, считать юзверей тут на канале, и думать что это все
[21:26] <[Raiden]> http://storage1.static.itmages.ru/i/12/0830/h_1346275589_3217892_f6b77500a3.png
[21:26] <deniska> Рейтинг дистров на дистровотче составляется по рейтингу на дистровотче.
[21:31] <[Raiden]> 2013/03/20 магея 3, у них похоже годичный цикл или 18 мес
[21:32] <[Raiden]> а суська 12.2 через 6 дней, до кучи
[21:37] <[Raiden]> 1 из настроек из центра http://storage1.static.itmages.ru/i/12/0830/h_1346276212_4370184_6684326b2c.png
[21:38] <[Raiden]> тут же надо как минимум почитать хавту про сис в и апстарт. Там не важно, при лбом ините клик на кнопку одинаков )
[21:38] <Nor8> Это хорошая фича, такую бы в убунту
[21:38] <Nor8> Еще в сусе нетчто похожее есть
[21:38] <[Raiden]> угу
[21:38] <Nor8> нечто*
[21:44] <andrex> что то типа токого же только консольное http://goo.gl/liadn
[21:45] <andrex> и в бубнах есть
[21:45] <[Raiden]> )
[21:47] <Nor8> )))
[21:47] <Nor8> В убунту есть bum
[21:47] <Nor8> Его хватает, если устаносить
[21:48] <[Raiden]> и если он с апстартом совместим...
[21:48] <Nor8> совместим, если не ошибаюсь
[21:51] <deniska> Что-то даже скачанный образ хакинтоша для виртуалбокса не запускается (:
[21:52] <Nor8> Ну так, настрой ВБ под то железо, под которое твой хакинтош собран.
[21:52] <deniska> не, я скачал вообще готовую виртуалку
[21:52] <deniska> то есть и с образом, и с настройками :3
[21:53] <Nor8> Под твое железо?
[21:54] <[Raiden]> советую сразу пробовать вмваре.
[21:55] <deniska> Nor8: а при чём тут моё железо, это же виртуалка
[21:55] <deniska> [Raiden]: она геморойно на 12.04 ставится, лениво :3
[21:55] <Nor8> смешной какой
[21:55] <andrex> проц не эмулируется в вбоксе
[21:55] <deniska> Ну у меня обычный корi5 со всеми виртуальными прибамбасами
[21:56] <Nor8> andrex: Уверен ты? )))
[21:56] <deniska> ну вмтварь так вмтварь, может уже пофиксили
[21:57] <andrex> да
[21:57] <Alagos> Доброй ночи. Подскажите, а как запустить загрузочную флешку на virtualbox Oracle? Установлены гостевые дополнение, пробую через plob boot manager. Флешка будто виснет в процессе, перестает мигать и ничего не происходит.
[21:57] <deniska> Nor8: он прав, виртуалбокс эмулирует только код для ring0, и то если недоступна аппаратная виртуализация
[21:59] <Alagos> Раньше загружалась таким образом флешка. На самом компе проверено - флешка бутается. Может можно чем-то другим проверять грузиться ли ОС с флешки, чтобы не перезагружаться постоянно?
[22:02] <andrex> хотя дело не в проце скорее всего что то из вбокса непонятно макоси
[22:03] <[Raiden]> что в перводе на русский - вбокс кривой эмулятор )
[22:03] <deniska> нет
[22:03] <[Raiden]> на моем железе вин8 пускается в варе, в вбоксе тамошнийбсод с какими-то цифрами
[22:03] <deniska> видимо просто виртуалку ставили на более древний виртулбокс
[22:03] <deniska> или на виндовый
[22:03] <[Raiden]> виндовый эмулирует такое же железо
[22:03] <deniska> вбокс хотя бы не надо патчить сразу после установки
[22:04] <deniska> [Raiden]: он может по-другому выделять память и всё такое
[22:04] <deniska> а какинтош у нас система нежная
[22:04] <[Raiden]> виртуалке это прозрачно, уменя одни имиджи для  вин и лин
[22:04] <andrex> а без разницы виндовы или старый новый, я на вмваре пущал образ диска с 7 на 8
[22:04] <Alagos> Как с загрузочной флешки загрузиться в виртуалбоксе?
[22:04] <deniska> просто для вмтвари ещё качать образ >_<
[22:04] <[Raiden]> Alagos: подключить наверное надо, как минимум
[22:04] <deniska> ладно, хрен с ним, с хакинтошем, пойду лучше книгу по opengl почитаю
[22:04] <Alagos> Подключено
[22:05] <[Raiden]> экст пак стоит?
[22:05] <Alagos> Да
[22:05] <Alagos> usb 2.0 включено
[22:05] <Alagos> Флешка добавлена из списка
[22:05] <Alagos> http://habrahabr.ru/post/45809/ выполнено
[22:05] <Alagos> в группу добавлен
[22:05] <[Raiden]> тогда посмотри в биосе ещё, как в реальном компе.
[22:06] <Alagos> от рута запускать пробовал
[22:06] <andrex> образ воткнуть и загрузится, зачем с флешки на виртуалку то
[22:06] <[Raiden]> может проверить хочет или мультибут сделать сам
[22:06] <Alagos> Задача - нужно проверить корректно ли загружается флешка загрузочная. Виртуалбокос раньше это делал чтобы не перезагружаться. Теперь не работает чего-то
[22:07] <andrex> и да вродь вбокс не умеет усб бут, у него в биосе помоему даже нету этого только флопик хард лан и сдюк
[22:07] <Alagos> А что в биосе смотреть?
[22:07] <Alagos> Я через plop boot manager пытаюсь
[22:08] <[Raiden]> приоритет загрузки наверное
[22:08] <tagezi> а зачем с флешки то?
[22:08] <tagezi> он с исо нормально грузиться
[22:09] <andrex> tagezi: ну фз зачем я тоже спрашивал, но райден говорит что может дул бот зделать хочет, а персонаж молчит
[22:09] <andrex> а*
[22:10] <Alagos> А, ну да
[22:10] <Alagos> Я эксперементирую с созданием загрузочных флешек
[22:10] <Alagos> На данный момент не понятно почему не создается образ винды через dd
[22:10] <tagezi> Alagos: ну так сделай исо своей загрузочной флешки )
[22:11] <Alagos> Так это каждый раз её копировать...
[22:11] <andrex> ну ребутайся тогда каждый раз))
[22:11] <Alagos> dd if=/dev/sdb of=boot.iso bs=16M типа того?
[22:11] <[Raiden]> а возми этот образ винды и грузанись с виртуалки
[22:12] <[Raiden]> может он кем-то убитый и не загрузочный
[22:12] <Alagos> Всё работает.
[22:12] <deniska> Alagos: я же тебе уже рассказал как сделать загрузочную флешку финды
[22:12] <deniska> форматишь её в нтфс (да и фат вроде тоже сойдёт)
[22:12] <deniska> копируешь файлы из iso венды
[22:12] <deniska> и делаешь ms-sys -7 /dev/флешка
[22:12] <deniska> и готово
[22:12] <deniska> ссылку на ms-sys я уже давал
[22:12] <Alagos> Дело не в этом. Загрузочная флешка создается, даже работает. Но в виртуалбоксе не стартует.
[22:12] <deniska> (или это не ты был)
[22:12] <deniska> но не суть
[22:12] <Alagos> А проверять её другими способами геморно
[22:13] <deniska> qemu используй
[22:13] <deniska> он с живыми блочными устройствами лучше работает
[22:14] <Alagos> Я не могу еще одного понять, потому и занимаюсь совокуплением с виртуалбоксом и флешкой, почему при dd винды создаёться не корректная таблица разделов?
[22:14] <tagezi> Alagos: а md5 сумма у тебя тоже не работает?
[22:14] <Alagos> tagezi: Обижаешь, работает, конечно.
[22:15] <tagezi> ну так если у тебя суммы одинаковые то и образ коректно записан
[22:15] <tagezi> значит флешка рабочая
[22:15] <tagezi> ну.. я всегда так считал, покрайне мере
[22:16] <deniska> Alagos: потому что образ винды имеет некорректную таблицу разделов?
[22:16] <deniska> да и скорее всего не имеет её вообще
[22:16] <deniska> там наверняка тупая CDшная fs сплошняком безо всяких mbr
[22:16] <Alagos> Хм
[22:16] <deniska> с бутсектором, но без упоминания каких-либо разделов
[22:17] <deniska> потому надо делать как я сказал (:
[22:17] <Alagos> Ну а какого дьявола в куче мануалов говорилось что dd запиливает номарльную загрузочную флешку с виндой и у кого-то даже работает. Как???
[22:17] <deniska> Ну может кому-то повезло
[22:18] <Alagos> Думаешь это был образ собранный?
[22:18] <deniska> В интернете много чего пишут
[22:18] <deniska> Я ничего не думаю, я говорю как делал лично я
[22:18] <Alagos> Ладно, смирюсь с тем что стандартные образы винды пишуться через Ж используя dd.
[22:19] <Alagos> Кстати, а если я копирую файлы и создаю NTFS - зачем мне вообще париться с ms-sys? Разве в самом NTFS разделе нет записи о том, что нужно грузить ntldr если он есть в директории?
[22:20] <deniska> нет
[22:20] <deniska> нет записи
[22:20] <deniska> нужна загрузочная программа
[22:20] <deniska> которая на этом нтфсе и найдёт winloader
[22:20] <deniska> как первый стейдж груба
[22:27] <Alagos> http://habrahabr.ru/post/74988/
[22:28] <Alagos> http://habrahabr.ru/post/74988/#comment_2170964
[22:28] <Alagos> Вот о чём я спрашиваю.
[22:39] <deniska> ну возможно
[22:39] <deniska> я не знаю