[02:04] 안녕하세요 [02:04] Hi === yemharc_ is now known as yemharc [02:28] d. [02:28] 안녕하세여 === king is now known as Guest16643 [03:12] 안녕하세요? [03:13] 흠..razGon_UNT 아이디가 없는걸 보니 확실하군요. [03:13] 제 아이가 전원을 껏네요..ㅠㅠ [03:21] 병원 컴이 꺼졌나보군요 (먼산) [03:21] yemharc / 도움! [03:21] DarkCircle: 아니요, 제 홈서버가 다운되어서요.ㅎ [03:22] 친구가 드라마 안받아진다고 연락와서요.ㅎ [03:22] 헐 ㅋㅋ UNT가 병원에 있는게 아니라 댁에 있는거였군요 [03:22] 전 병원에서 돌리시는줄 알고 (먼먼산) [03:23] 그아이디는 24시간 상주해 있죠. [03:30] 여기 기독교이신분? [03:36] 냠 [03:36] 안녕하세요 [04:11] . [04:30] yemharc: 안녕하세요? [04:30] 후.. 오늘 왠지 모르게 피곤하네요...ㅠ [04:30] ㅇㅅㅇ;; [04:30] 무언가 기력을 빨린 느낌..ㅠㅠ [04:31] 안녕하세요 [04:31] 환자보고 오겠습니다.ㅎ [04:31] Seony: 안녕하세요? [04:51] hi [04:55] 안녕하세요 [04:57] 어떻게 지내세요 [05:09] razGon_web: 저요 :) [05:29] cai_: 교회 음향쪽에 아세요? [05:30] 제가 개척교회 다니는데. 음향쪽에 목사님께서 물어 보셔서요. [05:39] 반주기나 음향기기 등에 참고할만한 자료가 있을까요? [06:10] 아.. 음향쪽은 잘... [06:10] _ _) [06:12] ^^; [06:12] 괜찮아요.. ㅎㅎ [06:13] Seony: 계십니까? [07:04] razGon_web, 넵 [07:16] 냠... [07:16] Seony: 키노트 좋아요 키노트 [07:16] iWork이요? [07:19] 네 [07:19] 사실 iwork중에 키노트만 사용중이긴 합니다 [07:23] Seony: http://vart1.tistory.com/952 [07:25] 오.. 이건 뭐하는 앱인가요 [07:28] 어......뭐라고 해야하나 [07:29] 일종의 퀵 리스트? [07:30] 패스파인더에 기본 탑재된 기능이네요 ㅎㅎ [07:35] 엌ㅋㅋㅋ [07:35] 아 근데 장점이라면 툴바에서 작동하고 [07:35] 단축키가 먹어요 [07:35] 그렇군요. 전체적으로 살펴보니까 패스파인더에서 제공하는 기능이랑 거의 대부분이 겹치네요.. [07:35] 네 [07:35] 근데 뭣보다 일단 무료라서 (...) [07:36] 그렇긴 하네요. 저도 패스파인더만큼은 구입할까말까 아직도 결정을 못내렸거든요.. [07:36] 단점이라면 앱스토어 이벤트는 아니고요 [07:36] 아 근데......툴바에 올라가는게 점점 많아져서;; [07:36] 리붓 후 메모리 사용량이 6그램까지 올라간 상태에요;; [07:36] 스피디 툴바요? [07:37] 아... 바텐더 안쓰시는군요 ㅎㅎ [07:37] 아뇨 바텐더도 이미 구매했죠 [07:37] 지저분해지는게 문제가 아니라, 이게 스타트 앳 로긴 기능이 없는것들도 좀 있더라구요 [07:37] 아 제가 잘못 이해했네요. [07:37] 그래서 리붓하면 대체 뭐가 안켜진건지;; [07:37] 많아서 지저분한게 아니라, 많아서 램 사용량이 많다는 얘기네요 ㅎㅎ [07:37] 네 ㅎㅎ [07:37] 근데 문제는 다 "쓴다"는게....... [07:38] 저는 램 8기가 업글한 뒤로는 그런건 신경 안써요 ㅎㅎ [07:38] 그렇게 치면 전 애초에 16그램 (먼산) [07:38] 근데도 왠지 자꾸 신경쓰여요 [07:38] 오래된 습관인지 원;; [07:38] ㅎㅎ 저도 습관 같아요. 일단 확인은 하거든요 [07:38] 아 근데 고민된다;; [07:38] 현재 램 점유율이 어느정도나 되는지 보기는 해요 [07:39] 무료로 받아서 써도 상관없는데 앱스토가 있으니 자꾸 거기서 사야할거같은 이 기분;; [07:39] 서니님도 그러시나요? ㅎㅎ [07:39] 같은 가격이면 당연히 앱스토어 가긴 해요. [07:39] 일단 시리얼 넘버라던가 하는 걸 신경쓸 필요가 없으니깐요 [07:39] 전 작업한다고 이것저것 켜기 시작하면 가용램이 1그램 이하로 떨어지는게 부지기수라;; [07:39] 근데 앱스토어에서 안사면, 시리얼넘버도 보관해야하고, 해당 버전도 보관해야하니까 좀 귀찮죠. [07:39] 네 그렇죠 [07:40] 그래서 이렇게 무료이벤 할때는 참 고민되요 [07:40] 램 정리하는 툴 써서 캐시 지우면서 쓰세요 ㅎㅎ [07:40] 그냥 지를까?! 하고 보면 무료이벤인데 좀 아까울떄도 있고...... [07:40] 그게 이미 사용중이에요 orz [07:40] 저도 예전에 램 정리하는 툴을 쓰다가, 어차피 캐시를 지워서 램을 확보하는 거라면 그냥 안쓰는게 낫다 싶어서 그냥 냅둬요. ㅎㅎ [07:40] 말 그대로 액티브 상태의 램이 15기가 이상이 될 때가....... [07:40] 헐... [07:41] 그 정도면 그냥 리붓을 하거나, 실행 중인 앱을 종료시키는 게 낫지않나 싶은데요 [07:41] 문제는 저 상태가 될 떄는 보통 다 사용중이라는거죠 [07:42] 패러럴즈를 늘상 띄워놓으시나보군요 [07:42] 이번에 패러럴즈 8 나왔던데요. [07:43] 보긴 봤는데 아직 업글은 안했어요 [07:43] 산사자랑 레티나 대응으로 짜여져 있는데 어차피 윈도우용이라서...... [07:43] 리눅스는 애초에 잘 돌아가구요 [07:43] 이번에 7 구입하면 낼모레 8 무료 업글해준다길래, vmware 코드 넣고 등록해서 $29에 7 또 구매했어요 ㅎㅎ [07:44] 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [07:44] 아 그러고 보니 [07:44] 그 페러렐즈 구매할때 브라우저 스파이 모드로 진입해서 쿠키 못 읽게 하면 [07:44] 할인 페이지 뜹니다 (?!) [07:44] 그리고 거기서 브라질 화폐로 결제하면 좀 더 싸요 (환율) [07:45] 근데 그렇게 구매하게 되면, 해외 사용으로 간주되서 수수료가 더 나오는거 아니에요? [07:45] 어차피 신용카드밖에 안 받아서요 [07:45] 국제결제 되는 신용카드는 그런거 없잖아요 [07:46] 있을껄요. 국제결제가 된다고 하더라도 어차피 국가간 통화가 다르기 때문에 거기서 생기는 수수료가 있을 거에요.. [07:46] 미국 앱스토어 사용할때 주소지를 알래스카로 하는거랑 비슷한 이치인가봐요 [07:46] 알래스카는 같은 미국이잖아요 ㅎㅎ [07:46] 음.....그럼 뭔가 틀린건가 [07:46] 여튼 어제인가 본 팁이었어요 [07:46] 근데 결국 포인트는 쿠키를 못 읽게 하는거죠 [07:47] "신규"방문자로 인식해서 그런지 할인페이지가 뜨더라구요 [07:47] (물론 업글은 대상 아닌거같아요) [07:47] 국제결제되는 카드를 들고나가서 해외에서 쓰면, 당연히 수수료가 붙듯이 아마 브라질 화폐단위로 결제하게 되면 외국간 통화거래가 일어나서 아마 수수료가 나올 거에요.. [07:47] 일단, 저는 제가 갖고있는 vmware 코드 넣어서 $29에 샀어요 ㅎㅎ [07:48] 이럴떈 좀 부럽 ㅠㅠ [07:48] 필요하시면 얘기하세요. [07:48] 패러럴즈에서 중복체크 안해요. [07:48] ㅎㅎ [07:48] 전 어차피 업글해야 하니까요 [07:48] 근데..... 글쎄요. 지금 당장으로서는 레티나 대응시키자고 업글할 필요는 없는거같아요 [07:48] 딱히 버그도 없고요 [07:49] 전 되려 크~은 모니터가 필요한 상황이에요 [07:49] 2880 해상도가 출력되는 ㅎㅎ [07:49] 달라진점 읽어보니까, 입출력 속도가 30% 향상됐다고 하더라구요. 저는 그거 때문에 구입했어요. [07:49] 그것도 보긴 했는데, 아직 입출력 속도가 문제되진 않는 상태라서요 [07:49] 조만간 다른작업 시작하면 또 모르겠긴 합니다만 [07:49] 일단 테스트 해 보고 결정하려구요 [07:49] 안그래도 요새 앱 값이 ㅎㄷㄷ [07:50] ㅎㅎㅎ 저도 그냥 정기적으로 구입하는 책이나 CD라고 생각하면서 사고있어요 [07:51] 저도 사실 그런 기분으로 사고 있어요 [07:51] 사실 따져보면 앱값보다 음악값이 배 이상이라;; [07:51] 어느새 튠즈에서 지른 음악만 400곡 가까이 되네요 [07:51] 영화도 8편 정도 되고...... (HD버전) [07:51] 네. 그리고 맥용 프로그램들은 가격이 많이 안쎄다보니 구매할 때는 큰 부담이 안되더라구요.. [07:51] 흐... 영화까지.. [07:52] 영화는 한글자막 없잖아요 [07:52] 일어는 지장이 없어서요 (자랑자랑) [07:53] 하지만 영어는 떠듬떠듬............ [07:53] 아 그럼 일본영화를 구입하시는 거군요... [07:54] 사실 딱히 가리진 않아요 [07:54] 그리고 영어라고 해도 어차피 무비스트에서 자막깔고 열면 되니까요 [07:54] 아... 그게 꼭 아이튠즈에서만 볼 수 있는 건 아닌가보군요 [07:54] 네 [07:55] 영화는 DRM이 안 걸린건지, 아니면 해당 맥 자체를 인식하는건지 [07:55] 확실하진 않은데 일단 음악 영화 상관없이 재생되더라구요. 플레이어 상관없이요 [07:55] 딴데 복사해서 재생해보면 알 수 있껬네요 [07:56] 그렇겠죠. 근데 확인하고 싶을 정도는 아니어서............ 일단 귀찮구요 [10:15] drake_cli, 계신가요? [10:31] 안녕하세요^^ [10:46] am0c, 안녕하세요^^ [10:46] 안녕하세요~ [10:46] 흠흠 [10:48] JSTae76: 닉을 보고 누구신지 유추해보려 했으나 실패...ㅠㅠ [10:48] am0c, 신입이라서요ㅎㅎ [10:48] 흐흐 [10:48] 우분투 언제부터 쓰셨나요? [10:48] 조만간 IDC Center를 방문하게 될것같네요ㅎ 행복해라~ [10:48] 우분투야 뭐.. 초등학교 3학년때부터 사용했죠ㅎ [10:49] 어흑.. 괴짜셨군요.. IDC에서 행복해하신다니.. [10:49] 오오 :O [10:49] 그럼 지금도 학생이시겠네요 [10:49] am0c, 괴짜라뇨ㅋㅋ [10:49] am0c, 그럼요 :) [10:49] 저는 이제 대학생2학년이에요 [10:50] am0c, 오..형이군요ㅋㅋㅋ [10:50] 전 중학교 3학년ㅎ :) [10:50] 절대 연합고사가 아닌 맥프로를 위해 공부한다고는 말 못합니다ㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ [10:50] 에이.. 여기 남자만 있는게 아니라구요 [10:50] 물론 제가 여자라는게 아니고... (먼산) [10:50] am0c, 갑자기 왜요? [10:50] ㅋㅋㅋㅋ먼산ㅋ [10:51] 형이라시길래..ㅋㅋ [10:51] 아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [10:51] IDC Center는 처음 방문해보는거에요 :) [10:51] 부모님께서 JSTae76님을 좀 잘 아시는군요ㅎㅎ [10:51] 넵ㅋㅋ [10:52] 셤 잘보면 IDC에 서버 하나 더 놔준다고 하면 쵝오..ㅋㅋ [10:52] Quad Core (2.50GHz) + DDR3 8G + SATA3 1TB + 1Giga 회선 + 30Mbps 회선 (324G/Day) [10:52] 후후..ㅎㅎ [10:52] 오오.. [10:52] 대여인가요? [10:52] 넵ㅎ [10:52] 2년 뒤에는 저의 것ㅎ [10:52] 음..? [10:52] 2년후에 주인이 되는 그런 상품도 있나요? [10:52] ]그런데 약정이 끝나고는 코로케이션 서비스를 따로 받고해야하다보니 소유권 이전이 아닌 무약점 임대를 할까 고민중입니다ㅎ [10:53] 넵ㅎㅎ소유권 이전형 임대요 [10:53] 제가 잘 몰라서요a [10:53] 임대하다가.. 나중에 원하는 때 선택해서 소유가 되는건가요? [10:53] am0c, 아ㅎㅎ [10:53] am0c, 아뇨ㅎ 의무?입니다 [10:53] 의무ㅋㅋㅋ [10:53] 날짜 선택 그런거 없는거군요 [10:53] 얼마나 드나요? [10:53] 소개해주세요~~ [10:54] 무약정은 한달에 6만, 이전형은 7만 [10:54] http://www.tongkni.co.kr/ [10:54] 오오 첨봐요 여기 [10:54] 괜찮아요ㅎㅎ 생각보다 고객도 꽤 되고요 [10:54] 알약서버!? [10:55] 아니에요ㅎ [10:55] 통근서버 > 서버제품 순서대로ㅎㅎ [10:55] 아.. 깜놀했넹.. [10:55] 알약ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [10:55] 구경하다가 알약서버가 서버 제품명인줄 알았어요 [10:55] 앜 [10:55] 그냥 서버용 알약 프로그램이군요 [10:55] 넵ㅋㅋ [10:56] 30Mbps.. [10:56] 뭔가 좀 느린것같은.. [10:57] 흠;; 저희는 그렇게 속도를 바라지않아서 [10:57] 솔직히 웹서버겸 빌드용이에요 [10:57] 회선이 1Giga니까.. [10:57] 일단 거기까지 맥스는 되고 30Mpbs까진 돈 추가 안받는다.. 뭐 그런소리겠죠? [10:57] 제 컴퓨터에서는 안드로이드 빌드도 못합니다ㅠ 최소 6시간 넘어가는데다가 혹여 잠금걸리면 끝.장 [10:57] "저희"라는건.. 프로젝트 하시나봐요? [10:57] 넵ㅎㅎ 추가는 되더라구요 [10:57] 오오 :3 [10:57] 넵 [10:57] 혹시 프로비젼..? [10:57] 팀입니다 :) [10:57] 그러면 조켓지요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [10:58] 좋겠는건가요ㅋㅋ [10:58] 파릇파릇 피어나는 팀? [10:58] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [10:58] 프로비젼을 좋게 보시나봐요? [10:58] am0c, 귓말로 합시다ㅎ [10:58] 어헛ㅋㅋㅋ [10:58] 에이 뭐 이런걸 다... [10:59] ㅎㅎ [11:02] 참고로 아까 언급한 회사는 S? IDC를 사용하는데 S? IDC가 시설이 좀 괜찮아요 [11:02] 보안시설같은것도 그렇고 [11:03] 왠지 홍보를 한 것 같아서 죄송합니다 여러분 :-( [11:04] 좋은건 공유해야합니다ㅎㅎ [11:04] 뭐 까는 얘기도 아니고 좋은건데.. [11:04] 그렇지만 ㅎㅎㅎ 유료서비스이고 그렇기에 [11:04] 앞으로는 간접적으로 표현하거나 귓말을 사용해야겠어요..물론 서로 대화하고 정보를 나누는 이런 곳에서 귓말을 꺼려지지만 그래도 간접적인 표현을 사용하는 것이 최선이라고 봅니다 :) [11:05] 동의해요ㅎ [11:05] ㅎㅎ [11:05] 무척 어른스러우시네요 [11:06] 그런 말을 자주 듣는편입니다ㅠ 누구랑 대화하거나 상담하거나 할때도 그렇고ㅋㅋ 저번에 KLDP에 쓰레드 올렸을때도 그런 말을 많이 들었죠ㅎ 뭐 저는 그런 부분을 싫어하기보다는 좋아합니다 :) [11:06] 어쩃든 감사합니다ㅎㅎ [11:07] 저는 개인적으로 노출되더라도 어느정도는 터놓고 얘기하는 문화를 좋아해요. 어짜피 좁은 땅이구.. 서로 기분 나쁠말만 아니면 말이죵.. [11:08] 하긴.. 지금 귓말로 까기보다는 중립적인 입장에서 이 부분은 잘못됬다 뭐 그런 이야기하고 있으니깐요ㅋㅋㅋ 하지만 아직 어린 개발자 (그래봐야 비슷비슷ㅋ)이기도 해서 상처를 받을지도 몰라서; (제가 그 맘을 알아서..) [11:09] 뭐.. 지금 귓말 내용을 공개해도 꺼림직한것 없으니깐요ㅋㅋ [11:10] 아씨;; 맥프레 광고 음악들을때마다 가슴이 뛰넼ㅋㅋ [11:11] 사고싶네요ㅠ큐 [11:11] 맥프레요? [11:12] 그게머징..a [11:13] Apple MacBook Pro Retina (MPR)입니다ㅎ [11:18] 핡.. [11:18] 맥북은.. 무거워요.. ==3=3 [11:19] 하지만 좋아욬ㅋㅋ [11:20] 맥프로랑 레티나 에이샵가서 봤는데 생각보다 안 무겁고 전 한달에 한두번 움직이고 개발이 주목적이고 (게임은 안합니다) 생각보다 얇아요 [11:20] 저는 놋북 항상 들고 다녀서.. 완전 작은 녀석 들고 다녀요. 그래서 그런지 맥북에어가 탐나긴 한데 넘 비싸서.. ㅠㅠ [11:21] Mac OS X 핰핰 [11:21] 진짜 좋더군요ㅎㅎ [11:21] 근데 MBP가 우분투 네이티브 지원이 잘 안된다해서ㅠ.............. [11:22] mbp 사서 우분투 깔면 그거야 말로 진정한 돈 낭비... [11:22] ...ㅋㅋㅋ [11:23] mbp는 mbp답게 써야죠 (...) [11:23] 흠 근데 드랔케 옹은 답이 없으신듯 [11:23] (켜고 퇴근하셨을라나 (먼먼산)) [11:23] Seony, 안그래도 설치안하려고요ㅋㅋ Mac OS X도 정착해보고 알겸ㅎㅎ [11:23] DarkCircle, ㅋㅋ저도 그렇게 생각해요 [11:23] mbp에 윈도를 깐다면 모를까 [11:24] 우분투는 좀 아닌듯 [11:24] (아씨.. 오른쪽 모니터 밑에 얇은 종이가 MBA로 연상되욬ㅋㅋㅋ 순간 놀래서 봤는데 종이ㅋㅋ) [11:24] DarkCircle, Mac OS Xㅎㅎㅎㅎ [11:24] 저는 맥북에 윈도우 깔아도 돈 낭비라고 생각합니다. ㅎㅎ [11:24] Seony, 아까부터 보고있으셨나요? [11:24] 네. 다 봅니다 ㅋ [11:24] Seony님은 MBP에 Windows 깔리는거 자체가 기분이 나쁘시답니다ㅎㅎ [11:25] 근데 흠 윈도가 요새 맥북에 맞는 드라이버를 얼마나 잘 갖춰놨는지는 모르겠는데 [11:25] 저는 맥 적응 몬할거 같아요 [11:25] 기분이 나쁜 것보다는, 맥은 맥답게... [11:25] 그래픽 부분만 빼면 퍼포먼스 죽이게 잘 나오더군요 [11:25] 일단 mbp는 하드웨어 빨로 가지고 있는게 (...) [11:25] DarkCircle, BOOTCAMP 4.0 Driver for Windows 있습니다 (완벽지원으로 알고있어요) [11:25] Seony, ㅎㅎ [11:25] DrakCircle, 게임을 안하니 그래픽은 크게 안 바래요.. 뭐 듀얼 모니터만 잘된다면.. [11:25] mbp의 퍼포먼스 간지를 따라올 놋북은 없을듯? [11:25] 트리플 모니터도 되나요? [11:26] 윈도를 깔면 하나 안되는게 APU 내장 그래픽이랑 엔비댜 칩셋간의 GPU스위칭이 안되는 버그가 있 (...) [11:26] 트리플 모니터는 썬더볼트로 가능할텐데, 돈이 많으면 가능할 거에요... [11:27] 사실 음 좀 상당히 이게 치명타인데요 ㅡ.ㅡ 그래서 이런게 걸리적거리면 그냥 맥OS 쓰는게 낫습니다. [11:27] Seony, 모니터가 남아돌아서ㅋㅋ [11:27] 일단 썬더볼트 지원되는 모니터가 아마 시네마 디스플레이 밖에 없을 거에요.. [11:27] 아 물론 트리플 모니터 이런거랑 상관이 없고 전원관리 차원에서 GPU를 스위칭 해줘요 [11:27] 퍼포먼스의 극대화를 요구하면 엔비댜로 스위칭 해주는기능이 Mac OS에 있음 [11:27] (...) [11:28] 근데 GPU 말고도, 원래 맥북에 윈도우 깔면 하드웨어가 제대로 다 작동이 안된다고 하더라구요.. [11:28] 네 구현이 되다 만부분이 하도 많아서 [11:28] (...) [11:28] 윈도는 사실 맥북을 쓰기 위한 들러리쟎아요? [11:28] ㅋㅋ [11:28] 뭐 Windows는 별로 필요 없어서ㅎ [11:29] 뭐 맥 사서 굳이 윈도우나 우분투를 깔아쓸려는 것부터도 이해가 안되지만 ㅎㅋ [11:29] 솔직히 말해서 맥북을 사려는 이유가 평도 좋고 개발자한테도 좋다고들 하시고? Mac OS X를 사용해보고 싶어서 사려고요ㅎ [11:29] 윈도우나 우분투가 필요하면 그건 vm으로... [11:29] Seony, 적응이 안될까봐요ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:29] 컴퓨터 하나 바꾸는 게 적응이 안되면, 앞으로 남은 인생 적응하기 힘들겠죠? [11:29] 차라리 그러려면 그냥 고철덩어리 더 싸게 질러서 거기다 윈도를 깔든 우분투를 깔든 하는게 낫죠 [11:29] Seony, 프로그램 삭제시 휴지통에 넣는거부터 적응불가에욬ㅋ (마운트 해제도 그렇고) [11:29] Seony, 좋은말씀????감사합니다 [11:29] 아이비브릿지도 똥값이더만 (...) [11:30] 맥 사고 맥 답게 써야겠습니다ㅎㅎ [11:30] 아 게다가 메모리는 더 똥값입니다. [11:30] 방금 본 시세가가 8긱 pc3-10600이 53000원 [11:30] 개..개발자한테 좋다니요! [11:30] 그건 사실 그냥 맥이라서 좋다는 뜻입니다 ==3 [11:30] 그런가요~ [11:30] 맥port 땜에 가끔 골치아픈 경험 듣습니다. [11:31] gcc가 읍다 라거나.. [11:31] 맥이 개발자한테 좋다는 건, 저도 그렇게 생각하는데요 ㅎㅎ [11:31] 뭐 어차피 Windows는 동생 살살 굴려서 데스크탑 잠시 빌리면 되고 우분투는 서버도 생기는데다가 뭐 필요하면 VM? [11:31] Seony, 어떤부분이요? [11:31] am0c, 그런가요? [11:32] Perl 지원도 제대로 안되고.. gcc도 라이언 업데이트하면서 지워져버려서 고생하는 얘기 많아요. [11:32] 펄이 제대로 지원이 안되나요? [11:32] 그래서 웹개발이나 iOS 개발 같은게 아니면 불편할거같다.. 고 생각하고 있습니다. [11:32] 넹.. [11:32] 그렇다고 못쓰는건 아니구요. [11:32] 맥포트에서두요? [11:33] 맥포트? [11:33] 거기까진.. 제 지식이 부족하여 모릅니다. 전 맥포트가 문제인걸로 들었어요. [11:33] (:o 제대로 알아둬야 하는데...) [11:33] 음... 그렇군요. 펄을 안써서 그런 사실은 몰랐네요. [11:33] 정체성? 혼란이 옵니다ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:34] 근데 또 실제로 보면 펄유저에 맥유저 많습니다. [11:35] 흐으으으므` [11:36] 맥이 개발자한테 좋다는 의견은요, 일단 맥이 유닉스 기반이고, 리눅스에서 할 수 잇는 건 전부 다 가능하니까 하는 얘기거든요. 거기다 예쁘고.. ㅎㅎ [11:36] ㅎㅎ^. 빨랑 사고싶네요....... [11:36] 맥포트도 써보고, brew도 써보고, 젠투 프리픽스도 써봤지만, 셋다 안쓰는게 제일 좋긴 해요 [11:37] 개발 자체는, 우분투 서버 하나 따로 두고 거기서 하는 게 제일 낫더라구요. [11:37] 다만, 맥의 환경이 유닉스이기 때문에 개발자 입장이나 리눅스 사용자 입장에서 적응하기가 좀 더 쉽긴 해요 [11:37] Seony, 곧 생깁니다ㅎ 덕분에 'IDC Center' 방문하게 생겼습니다ㅋㅋ [11:38] 하악하악.. [11:38] 우분투 서버를 하나 두라는 게 꼭 idc를 얘기하는 건 아니구요, 그냥 맥에 vmware/parallels 설치하고 거기다 우분투 서버 설치해서 쓰면 되요ㅕ [11:39] Seony, 팀 홈페이지 문제도 있고 겸사겸사 IDC 갑니다~ [11:39] 맥포트가 좀 ㅋㅋ ㅠㅠㅠㅠㅠ [11:39] 말썽이 많죠 (먼산) [11:39] 빌드 안되는거 꽤 되는 .. [11:40] 제 방에서 서버 3대, 친구들집에서 각각 1~2대 돌리다보니 [11:40] 맥포트 컨셉이 프비에서 온거긴 한데 (...) [11:40] 부모님이 차라리 IDC 같은데 보내라고................. [11:40] 빌드가 안되는 것도 있었어요? ㅎㅎ [11:40] 프비에서만큼 제대로 돌아가지는 않 .. [11:40] 네 [11:40] (제 컴은 안드 빌드도 못한답니다ㅎㅎ) [11:40] 음... 솔직히 맥포트에 딱 하나 불만인건, 기존에 있는 것까지 왜 통쨰로 다시 컴파일하느냐... ㅎㅎ [11:40] 부모님이 개발자(!) [11:40] 의존성 물고 가다 보면 아얘 빌드 안되는놈이 딱 하나 걸려서 그 위에거가 죄다 빌드가 안되는 ... [11:41] 맥포트까지 앱스토어에 포함시킬지도 모른다는 썰이 흘러나와서... 기대 중입니다. [11:41] 버전 의존성 때문에 기존의 라이브러리를 새로 받아서 컴파일하는걸거예요 아마 .. [11:41] am0c, 아니에요ㅋㅋㅋㅋ [11:41] 맥포트 안쓰고 그냥 자체로만 쓰면 사실 문제가 안되지만 그 윗단 어플리케이션이 상당히 최신인 경우에 맥에서 쓰는 라이브러리가 고대유물급인 경우가 간혹 있어서 (...) [11:42] 고대유물 ㅋㅋ [11:42] 제 경우는, 아파치고 PHP고 이미 맥OSX에 기본탑재된걸 다시 또 그걸 컴파일해서 설치하는 게 맘에 안들더라구요 [11:43] 음; [11:43] 그게 라이브러리 버전 의존성 때문에 (...) [11:43] Seony: 그렇지만 그건 버전이 다르기 때문이죠? [11:44] 전에 맥에서 KDE 띄워본 적 있는데, 그 예쁜 KDE가 맥에서는 왜그리 구린지 ㅎㅎ [11:44] 맥에서는 그 뭐드라 ... [11:44] Seony, ㅎㅎ [11:44] am0c: 버전문제보다는, 맥포트에서는 의존성 관계된걸 싸그리 다 빌드시키거든요... [11:44] 맥에서 쓰는 라이브러리를 쓰지 않나요? [11:44] 아쿠아 UI요? [11:44] 아. [11:44] ㅋ [11:44] ㅋㅋ [11:44] ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:44] cocos2d라든가 .. [11:44] 오마이괏.. [11:45] gtk기반 라이브러리도 맥으로 가면 맥 네이티브에 의존성을 갖는데 [11:45] KDE도 아마 그런 것일듯 [11:45] 분명한 건, 맥포트도 애플 주도하에 앱스토어 편입해야한다고 봐요 ㅎㅎ [11:46] 애플에 맥포트가 들어가게 되면 [11:46] clear [11:46] 보다 최신버전의 보안성이 강화된 더 많은 기능을 갖춘 프로그램을 더 빨리 접할 수 있다는 장점이 있을텐데 [11:46] Gentoo Prefix도 맥에서 빌드시켜봤는데, 맥포트에 없는 것들도 좀 있어서 둘 중 하나만 쓰는 건 아예 불가능하겠떠라구요.. [11:46] 맥포트를 관리할 수 있는 기술 인력이 애플에 있을지는 (...) [11:46] 맥포트는 애플에서 서포트 엄청 해주잖아요 [11:46] 젠투도 맥에서 쓰기엔 좀 그렇지 않나요? [11:46] ㅈ..저기 맥포트가 뭔가요ㅠㅠ [11:47] JSTae76: BSD Port 뭔지 알아요? [11:47] 가끔 빌드 안돼서 그냥 맥 있는대로 쓰는게 낫다는 생각도 하던데 .. [11:47] 하던데 -> 하게 되던데 [11:47] 잘 돌아가는걸 굳이 건드릴 필요가 ㄱ- [11:47] 우분투 같은 존 =3 [11:47] 재 [11:47] Seony, 아뇨ㅠ [11:47] 젠투 프리픽스도 좀 그렇고, 맥포트도 좀 그렇고, 결국은 그냥 우분투 서버로 고고씽... [11:47] JSTae76: 그럼 젠투 emerge는? [11:48] 맥 OS도 괜히 건드리다가 꼬이게 하느니 있는대로 쓰는게 더 나아요 ㅠㅠ [11:48] Seony, portage 툴아닌가요? [11:48] 그 portage가 BSD의 Ports라는 시스템에서 배껴온 거에요. [11:48] portage가 아마 패키지관리유틸이였던가? [11:48] 쉽게 설명하자면, [11:48] 아ㅎㅎ그렇군요 [11:48] apt-get은 알죠? [11:48] 넵ㅎㅎ [11:48] apt-get이 이미 컴파일되어있는 바이너리를 가져와서 설치를 하는 거라면, [11:49] 그거랑 비슷비슷한것같네요? [11:49] BSD의 Ports는, 소스를 가져다 해당 시스템에서 컴파일해서 설치해주는 거에요. [11:49] 의존성 관계된 패키지까지 모두 가져와서 알아서 빌드를 해주기 때문에 편하기로 소문난 방식인데, [11:49] Seony, 결론은 apt-get은 .deb형식의 녀석을 자동 설치 / 관리 하는녀석이고 BSD Ports는 소스코드를 가져와 자동 컴파일 / 설치 / 관리하는거네요 [11:49] 그걸 맥에 쓸 수 있게 만들어놓은 게 MacPorts에요. [11:50] Seony, 오오..그거 괜춘한 녀석이군요 [11:50] 패키지 수가 대략 45,000개 정도 된다고 하니까, 어지간한건 다 있을 거에요 [11:50] 오호로로로롤 [11:50] 아 아니다 ㅎㅎ [11:50] 15,000 정도네요 [11:51] 아아ㅋㅋ그렇군요 [11:51] 근데 맥포트의 경우는 애플에서 직접 서포트를 해주는 프로젝트라서, 거의 "공인" 프로젝트에 가까워요. [11:51] 그외 별도로, 데비안의 apt-get을 쓸 수 있게 만들어놓은 Fink라는 것도 있꾸요.. [11:51] Seony, 서포트 받을 수 있겠네요? [11:51] 이건, 소스를 가져오는 게 아니라 바이너리를 가져와요. [11:51] 그거 말고, Brew라는 것도 있꼬... [11:51] 오 [11:51] 젠투의 실제 "사용가능한" 패키지 수가 3만개가 넘습니다 [11:51] 뭐랄까.. 맥도 생각보다 많이 발전되있네요? [11:51] 데비안보다 더 많음. [11:52] 젠투 리눅스에서, 다른 유닉스용 프로젝트로 Prefix라는 게 있는데, 맥용 젠투 프리픽스도 있어요... [11:52] 예전에 아이팟을 사용해본적이 있는데 Crash를 못 봐서 Apple의 기술력에 감탄한적이 있네요ㅎㅎ [11:52] 디자인도 그렇고 [11:52] ~amd64기반에서 현재 31575개고 그 중에 기능이 맛이 가서 막아놓은게 421ro [11:52] 개 [11:52] 맥용 젠투 프리픽스는, 제가 직접 수십번씩 해봤기 때문에 100% 된다고 확신할 수 있는 수준이죠 [11:52] 친구들중에 스티브 잡스를 존경해하는 친구들이 있는데 제가 '난 존경안하는데?'라니깐 화를 내는..... [11:53] 젠투는, 다 좋은데 패키지들이 바닐라가 아니라 다 수정본이라... [11:53] 갈수록 맥을 사고 싶은 마음이 하늘을 치솟을려고 하네욬ㅋ [11:53] 생각보다 iMac은 저렴했었습니다 [11:53] 그냥 소스코드 나오면 그걸 그대로 내보내면 좋겠구만, 꼭 패치를 해서 내보내니... [11:53] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [11:53] 어지간하면 다 패치를 먹여서 쓰죠 [11:53] 암튼, 맥에서도 젠투의 emerge를 쓸 수가 있어요. [11:53] 보안때문이기도 한데 dist-specific 한걸 넣는게 목적이기도 하고 .. [11:53] 근데 맥포트랑 그 이외의 시스템의 차이는, 맥포트는 무조건 root 권한이 필요하다는 점이죠.. [11:54] Superuser [11:54] DarkCircle: 네. 그거 때문에 좀 늦어지긴 하더라구요... [11:54] 제가 요새 흠 [11:54] 젠투 포티지 트리를 전체적으로 모니터링 해보고 있는 중인데 [11:54] 평균 1~2주 정도 늦어져요 [11:54] 그래도 1~2주면 괜츈함 [11:54] 어차피 소스 컴파일 배포판이면, 패치보다는 그냥 바닐라가 좋을 거 같은데.. [11:54] 리버오피스는 릴리즈 되자마자 2~3일후에 바로 뜨기도 했구요 [11:54] 그러고보면 젠투도 은근히 보수적이에요. [11:55] 네 ㅋㅋ 안되는거면 애초부터 범프를 안시켜줌 ㅡ.ㅡ [11:55] 그놈이라든가 그놈이라든가 그놈이라든가 .. [11:56] 그놈 버그질라에 찔러서 올려달라고 한게 7개월인가 8개월 지나서야 겨우 3.0 테스트 마쳤고 거기서 한달인가 더 지난 후에 3.2 올려주더라구요 ㅡ.ㅡ [11:56] JSTae76: 맥도 생각보다 많이 발전되어있네요가 아니라, 원래 유닉스 기반이라 리눅스에서 상상하는 건 다 되는거라니깐요 ㅎㅎ [11:56] Seony, 아맞다ㅎㅎ 그러셨죠ㅎ [11:56] 일단 젠투는, 업데이트 1주일 밀리면 아주... ㅋㅋ [11:57] Seony, 그저께 코스트코를 가봤습니다.. 왠지 저랑 맞는 기분이였어요ㅋㅋ (근데 미국에서는 코스트코라고 안한다하셨죠? 뭐라고한다했더라.. 아아 깜박했네요 죄송해요) [11:57] 카스코우 [11:58] 아맞다 :-) [11:58] 전 이만 모바일로ㅎㅎ 잠시후 뵙겠습니다 여러분 :-) [11:58] 요즘 맥 앱스토어에 개발용 툴들이 많이 올라와서 좋네요 [11:58] 너무 쓸데없는 것들까지 돈 받고 팔아서 좀 짜증나지만... [11:58] 가끔 맥의 개발툴을 보면 [11:59] 맥 머신은 쓰려고 있는건지 개발하려고 있는건지 ... [11:59] 참 이게 알 수가 없어욬ㅋㅋㅋㅋ [11:59] ㅎㅎㅎ [11:59] 개발툴이 일반 프로그램보다 몇 배 더 화려함 [11:59] -_- [11:59] 소스트리 그거 공짜이면서 쓰기편하고 좋더라구요 [11:59] Git을 그렇게 마우스 클릭질로 해결될 줄이야.. [12:00] 온갖 쓸데없는걸 떡칠을 해놓은게 나중에는 본연의 기능은 뒤로 숨어버리고 [12:00] 보여주는것만 잔뜩 발라버린 (...) [12:00] ㅎㅎ [12:00] 어쩌면 그게 잡스가 더 원하는거였을지도? [12:00] ㅋㅋㅋㅋ [12:01] 트랜지션을 잔뜩 우겨넣어서 안심심하게 만드는 심리적 전략이죠 [12:01] ㅎㅎㅎㅎ [12:02] 이번에 iOS6 나오면 맥OSX도 좀 많이 바뀌지 않을까 싶네요... [12:02] 아니면, 이미 바뀌어있는데 아직 iOS6가 나오지 않아서 겉으로 보이는 게 없는 것일지도 모르구요 ㅎㅎ [12:02] 네 저도 웬지 흠 ... 전 Mac OS X가 오히려 크게 바뀔지도 모른다는 생각을 해보고 있어요 [12:02] iOS랑 완전 동일한 인터페이스로 만들려고 하는 .. [12:03] 뭐 솔직히, 맥OSX의 런치패드는 참 쓸데없는 짓이라고 생각하고 있어요 ㅋ [12:05] 차라리 스크린에 터치 모듈을 달아주든ㄱ ㅏ.... [12:05] 마우스를 쓰는 맥에 그런 인터페이스를 넣어주는건 마우스에 대한 모욕인듯 =3 [12:08] 마우스라는 입력장치는 아마 당분간 변함이 없을 거 같고... iOS 디바이스랑 더 바짝 붙을 거 같아요 [12:12] 안녕하세요 [12:24] 안녕하세요 [12:25] 안년하세요 [12:25] 안녕하세요 [12:32] 네 [13:11] 아 심심하당 [13:12] Seony: 클릭질로 해결되는 화려한 Git 맥 프로그램 이름좀 알려주세여 [13:12] am0c: Source Tree [13:12] 안그래도 git 어플에 관심이 많았어욤 [13:12] 오오오 감사합니다. [13:12] am0c: http://itunes.apple.com/us/app/sourcetree-git-hg/id411678673?mt=12 [13:13] ㅋㅋㅋ엇 [13:13] git 어플 소스를 hg에서 관리.. [13:13] 아 아니구나 [13:13] 공짜인데다 아주 잘만들었습니다. [13:13] git과hg용이군요 [13:14] http://www.sourcetreeapp.com/ [13:16] 흠.. 호스트 계정 관리가 있는데.. 왠지 특정 서비스와 연동되는 것 같네요 [13:16] 뭐 github 계정이라거나 빗버켓이나.. [13:17] 아맞구낭 [13:30] 재등장 [13:30] ! [13:30] 했습니다ㅋㅋ [13:30] 어서오세영ㅎㅎ [13:31] 아넵넵ㅎ [13:31] 아버지 모셔온다고ㅎㅎ [13:52] 심심하네여 ㅠㅠ [14:12] 취침 [16:36] hi ubuntuers~! [16:36] 너무 늦은시각인가요 [16:36] 대화가 없군요^^; [16:45] :) [17:24] 'ㅅ' === am0c is now known as pets === pets is now known as am0c [17:28] am0c, 핥 [17:28] = 3 [17:29] DarkCircle: 핥핥 [17:29] 'ㅁ' [17:29] DarkCircle: 역시(?) 안주무시네영 [17:29] 아 죽갔어요 -ㅠ- [17:30] q6600 cpu를 구해야 하는데 -ㅅ- [17:31] 그냥 중고로 살까 -ㅅ- [17:32] 컹 그건 먼가여.. 긁적긁적.. [23:05] 안녕하세요? [23:56] Hi