[04:41] <nicloay> здоров, народ :), кто может подсказать по проблеме pptp  и iptables. Подконекченые клиенты имеют тот же адрес подсети что и сама сеть где установлен pptp, после iptables -t nat -I POSTROUTING -s 192.168.2.0/24 -j MASQUERADE Клиенты могут видеть машины в офисной сети
[04:41] <nicloay> но проблема что офисные машины не видят клиентов зашедших через pptp
[04:41] <nicloay> gateway и машины находятся на разных серверах.. возможно надо в gateway роутинг прописать
[04:42] <nicloay> блин.. gateway и pptp сервер
[05:31] <nicloay> да.. точно, проблема в роутинге..
[08:54] <[Raiden]> Не прошло и века http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34729
[08:56] <mayday> неужели :)
[08:57] <[Raiden]> В ситуации с GNOME разработчики   - с этого и до конца предложения. Это то что реально происходит.
[09:00] <[Raiden]> Алан Кох отличный программер. Ближе к началу 2000 я его ядра юзал -ac. Потом из них почти всё в  вливалось в главную ветку.
[09:00] <[Raiden]> В общем серьезные дяьки собрались
[09:00] <[Raiden]> Я правда думал что он Кокс
[09:02] <[Raiden]> рекомендую ещё комент от Crazy Alex
[10:11] <nicloay> у меня помоему какая то беда arp - есть сервер с 2мя сетевыми картами, у обоих разные мак адреса, роутер в arp таблице показывает разные ip с одинаковыми mac-ами, на тот сервер прописан роутинг - на один из  ip, но пакеты уходят на другой
[10:27] <[Raiden]> забавно
[10:27] <[Raiden]> может роутер глючит?
[10:29] <tech-desk> или кэш почитсить
[11:29] <SAPetrovich> тест
[11:29] <ubuntuhelp> SAPetrovich, Понг понг понг...
[11:55] <[Raiden]> удобная разбивалка куе\имидж in progress http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0903/h_1346670368_6574524_a28c3d5613.png
[11:55] <[Raiden]> решил побить их что бы свободней выбирать плейеры и вообще.
[11:56] <tech-desk> нормуль)
[11:56] <tech-desk> а нет что это я....ШГ же))))
[11:57] <tech-desk> простите)
[12:01] <[Raiden]> )
[12:03] <[Raiden]> шг oxygen , на ппа находится.
[12:04] <tech-desk> Ну я э шучу)) вспомнил как везде на лоре было ШГШГШГШГ ))
[12:06] <[Raiden]> да я понял )
[12:06] <vladgobelen> tech-desk: именно поэтому теперь в линуксе лучшие шрифты)
[12:07] <[Raiden]> ))
[12:07] <[Raiden]> +1
[12:13] <[Raiden]> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34695
[12:18] <tech-desk> Самые лучшие )
[12:19] <tech-desk> кстати,а давайте разберемся с ssl nginx и сертификатами?) есть желание?
[12:19] <tech-desk> а то форум nginx'a лежит,а вики не интересна)
[12:22] <artus> tech-desk, /join #nginx
[12:22] <tech-desk> Ладно ладно) понял я))
[14:10] <sharikoff> тыц
[16:17] <teddyp1cker> привет всем
[17:25] <Sergey_IT> ку
[17:31] <shenmue> всем пыщ
[17:31] <tagezi> всем привет )
[17:32] <shenmue> что сломал сегодня?
[17:33] <Sergey_IT> tagezi, что напрограмил?
[17:33] <tagezi> сломал? )) ничего
[17:34] <tagezi> Sergey_IT: да я очень медленн программлю..
[17:34] <shenmue> проверь внимательно. вдруг чо? а то скучно
[17:34] <tagezi> сейчас пытаюсь, наконец, научиться классы писать )
[17:34] <Sergey_IT> tagezi, сколько символов в час?
[17:34] <tagezi> )))
[17:35] <tagezi> Sergey_IT: у меня из 2 написаных классов, только один, более менее нормальны, а второй вообще какой-то странный
[17:36] <shenmue> а нынче как показывает команда гнома нужно не програмить а удалять строчки кода из продуктов и выдовать как новое
[17:36] <shenmue> так что освой бэкспейс и делет
[17:37] <tagezi> не, так ничего нового не сделать, а старой фигни и так навалом..
[17:38] <Sergey_IT>  tagezi, многие классы на первый взгляд странные
[17:41] <[Raiden]> !ati
[17:41] <ubuntuhelp> Руководство установки драйвера для видеокарты AMD(ATI): http://help.ubuntu.ru/wiki/установка_драйвера_ati (eng): https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/ATI См так же: World of Warcraft с картами ATI: !ati-wow. Для 11.10 oneiric(eng): http://goo.gl/7DtJw
[18:02] <Xiting> ага
[18:03] <pr0mode> всем ку
[18:03] <tagezi> ку
[18:05] <Xiting> Ооо
[18:05] <Xiting> привет
[18:05] <Xiting> я впервые в мирке вообщем
[18:05] <tagezi> мирке? о_О
[18:06] <Xiting> ну да
[18:06] <Xiting> или как это называется?
[18:06] <shenmue> мирк это такой древний ирц клиент на древней операционке которая щас уже не используется
[18:06] <Xiting> ага
[18:06] <[Raiden]> да можно итак.
[18:06] <Xiting> ну всмысле в сети IRC явпервые
[18:07] <Xiting> клиент xchat azure
[18:07] <[Raiden]> shenmue: )
[18:08] <pr0mode> походу и shenmue такой же древний разтак много о древних осях и ирц клиентах знает
[18:15] <Xiting> ага
[18:15] <Xiting> всем еще раз привет
[19:01] <shenmue> в секте смайлы появились
[19:01] <baronos> В какой?
[19:02] <shenmue> вк.ком которая
[19:04]  * baronos перекрестился зубами трижды
[19:05] <Nor8> ))
[19:05] <tagezi> не ужели они наконец допёрли, что смайлы можно сделать? )
[19:06] <shenmue> хм... сделанно так себе.. сразу видно белыые квадарты... то есть css темные темы не катят уже
[19:06] <deniska> [v
[19:06] <deniska> смайлики не нужны
[19:06]  * deniska всегда старается отрубать эти убогие картинки
[19:07] <deniska> а ещё я пишу (: чтобы у большего числа людей этот смайлик отоброжался как текстовый
[19:07] <shenmue> я тоже часто так делаю (=
[19:07] <tagezi> вк вообще не нужен )
[19:08] <Nor8> +1
[19:09] <shenmue> моедры! тут фэйсбукнутые не поддерживают отечественного копипастера
[19:09] <artus> shenmue, закусывай, закусывай :)
[19:09] <tagezi> )
[19:12] <tagezi> shenmue: тебе совсем скучно?
[19:13] <baronos> Фасебук держу только для быстрого общения с ромоделами моего дройда :)
[19:13] <deniska> самые интересные люди в гуглоплюсе обитают
[19:13] <deniska> Линус Торвальдс, Леннарт Поттеринг, Мигель де Иказа, Теодор Тсо и многие другие :3
[19:16] <tagezi> я )
[19:19] <tagezi> хотя, если быть честным, социалки вообще бред
[19:19] <Nor8>  До определенной степени
[19:20] <[Raiden]> Леннарт и Мигель такие люди которых иногда хочется поблагодарить, а иногда хочетяс не видеть их трудов.
[19:21] <[Raiden]> В прочем популярными становятся не только положительыне герои.
[19:21] <[Raiden]> )
[19:21] <[Raiden]> льные*
[19:24] <Nor8>  И кто же из не положительных стал популярным?
[19:25] <tagezi> Nor8: Бил Гейтс )
[19:26] <Sergey_IT> Nor8: райден
[19:28] <[Raiden]> Nor8: Ну, не знаю )  Гитлер, наполеон :)
[19:28] <[Raiden]> мигель де икаса
[19:28] <[Raiden]> )
[19:29] <Nor8> [Raiden]: Не знал, что они блог ведут ))
[19:29] <[Raiden]> ))
[19:29] <Nor8> А кто такой Мигель? )))
[19:29] <[Raiden]> Мигель это тот кто решил на базе тулкита для гимпа сделать десктопное окружение
[19:29] <[Raiden]> а потом во времена второй версии убежал работат ьв майкрософт
[19:30] <Nor8> http://www.omgubuntu.co.uk/2012/08/gnome-founder-says-desktop-linux-is-dead    А потом еще это сказал ))))
[19:31] <deniska> хм
[19:31] <Nor8> Но Линус  его осадил как школьнега!    http://www.omgubuntu.co.uk/2012/09/linus-torvalds-gnome-are-in-total-denial
[19:31] <deniska> я вот подумываю чтоб свой тулкит написать
[19:31] <deniska> на го, х11 и кайро
[19:32] <deniska> никакой кроссплатформенности, никакой кроссязычности, никаких лейаут менеджеров и прочих лишних штук
[19:32] <[Raiden]> В моем случае кстати почти так и вышло. Я остался фактичеки только по тай причине, что к релизу гнома3 кде стало достаточно стабильным.
[19:32] <[Raiden]> той*
[19:32] <deniska> только кнопочки, поля ввода и прочие действительно нужные для построения интерфейса штуки :3
[19:32] <Sergey_IT> deniska, аппетит приходит во время еды
[19:33] <[Raiden]> авторы гнома пишут что проект живет и есть любители. Может я просто чего-то не понял, но как бы и не важно уже. Если кому-то нравитя, то наверное не зря )
[19:33] <deniska> тулкит желательно статически компилируемый вместе с бинарниками
[19:33] <deniska> и чтоб занимал килобайт сто в бинарнике
[19:33] <deniska> и опять же
[19:33] <deniska> никаких поддержек тем и прочей лабуды :3
[19:34] <deniska> нормальная работа с RLE языками важнее, чем какие-то там темки
[19:35] <[Raiden]> динамически разделяемые либы это ок. тут всю идею просто убивает то т факт что надо быть бинарно совместым не с 1 ос, а фактически со столькими сколько дистров линукс. Имхо.
[19:35] <[Raiden]> правда наличие исходников несколько исправляет картину
[19:36] <tagezi> deniska: а тринукс тебя не прёт уже?
[19:37] <[Raiden]> при таком количесве не совсем совместимых по сути форков статик линковка была бы наверное лучше.
[19:38] <[Raiden]> хоть и больше по размеру
[19:39] <deniska> [Raiden]: статик линковка кстати при определённых условиях меньше по размеру
[19:39] <[Raiden]> может быть
[19:39] <deniska> во-первых это должна быть настоящая статическая линковка, а не «положить все либы в ./lib и вызвать с LD_PRELOAD»
[19:40] <deniska> во-вторых линкер должен иметь возможность отбросить неиспользуемый код
[19:40] <deniska> Динамическая линковка вообще имеет больше минусов чем плюсов :3
[19:43] <[Raiden]> ну это спорно всё.
[19:44] <[Raiden]> может быть надо что-то совсем новое. не использующе стандарты мс и позикс )
[19:44] <[Raiden]> но мировая лень и жадность такие большие что это если будет , то не скоро.
[19:45] <[Raiden]> или даже есть\было уже, но не вылезло достаточно наверх
[19:45] <[Raiden]> )
[19:46] <[Raiden]> правда эпл нам показывает на примере осх, что и на позикс-базед что-то можно сделать если захотеть
[19:48] <deniska> [Raiden]: есть план9, там выкинули очень многое из позикса
[19:48] <deniska> исходники открыты, бери и развивай :3
[19:49] <[Raiden]> яж юзер. Мне надо что бы развили и дали и что бы я афигел от увиденного
[19:49] <[Raiden]> )
[19:49] <deniska> [Raiden]: вот поэтому ВВП на душу населения у РФ в заднице
[19:49] <deniska> потому что вся страна таких юзеров :3
[19:49] <[Raiden]> )
[19:49] <[Raiden]> ну не всем же кодить.
[19:50] <deniska> не всем
[19:50] <deniska> Но без инвестиций в той или иной форме в фундаментальные штуки далеко не уедешь
[19:50] <[Raiden]> мы в тебя верим! что бы ос написал к 2013 и ввп вывел в космос
[19:50] <[Raiden]> )
[19:50] <deniska> Кстати про космос
[19:50] <tagezi> )
[19:51] <deniska> Вот про курьёзити не слышал разве что глухой
[19:51] <deniska> (он видел или читал)
[19:51] <deniska> А ведь план9 — проект подобный курьёзити :3
[19:51] <deniska> Заслать железяку на другую планету
[19:52] <deniska> Чтобы жахнуть лазером на камень и посмотреть что получится (:
[19:52] <deniska> Вот и план9. Давайте выпилим из юникса почти всё кроме open() и посмотрим что получится.
[19:54] <teddyp1cker> ну ваш план9.Даешь haiku на десктоп!)
[19:56] <Sergey_IT> пока есть возможность наращивать память и скорость ничего путного не будет
[19:57] <deniska> А вот хайку как раз не нужна
[19:57] <deniska> она как другая венда, только зафейлившаяся
[19:59] <[Raiden]> она легче винды и консоль там из гнуутилс
[19:59] <deniska> это не отменяет того, что она как венда
[19:59] <[Raiden]> но оказалась не нужна
[19:59] <deniska> под венды тоже гну утилс есть
[19:59] <deniska> (кстати нужность гну утилс тоже под вопросом)
[19:59] <[Raiden]> )
[20:00] <deniska> Кстати макось, не смотря на то, что там в глубине какой-то мифический юникс, опять же гораздо ближе к винде по сути
[20:00] <deniska> ни с чем не совместимое апи
[20:00] <deniska> и так далее
[20:00] <teddyp1cker> beos в свое время единственная умело с ядрами > 1 по человечески рабоать
[20:00] <deniska> как андроид
[20:00] <deniska> который хоть и на линуксе, но нифига не линукс :3
[20:00] <[Raiden]> ну в общем-то да. новые конфиги гнома уже всеравно не попарсить грепом. А значит и конфиги юнити и синамона...
[20:00] <teddyp1cker> и линуксов вон совсем не давно биглок выкинули
[20:00] <deniska> teddyp1cker: линукс умел много ядер ещё до того, как это стало мейнстримом
[20:01] <teddyp1cker> не умел правильно)
[20:01] <deniska> ну видимо людей, ставящих линукс на суперкомпьютеры, эта правильность не волновало
[20:01] <deniska> а когда smp стали заниматься на десктопных машинках в виде многоядерных процессоров
[20:02] <deniska> тогда оказалось что и линукс, и шиндошс и прочие ос их уже умеют
[20:02] <teddyp1cker> да я и не спорю
[20:03] <teddyp1cker> просто хоть какое-то разнообразие
[20:03] <teddyp1cker> а то *nix хоть соли)
[20:05] <tagezi> надо будет artusu кофе заслать, у него наверное покончался )
[20:05] <deniska> teddyp1cker: как только люди пытаются выдумать ос, получается либо что-то похожее на юникс, либо что-то похожее на винду
[20:05] <deniska> принципиально третьего варианта я не видел
[20:06] <deniska> разве что что-нибудь старое вроде амиги
[20:06] <deniska> но там было на ДОС вообще похоже архитектурна
[20:06] <deniska> да что ж такое
[20:06] <deniska> почему я путаю буквы, слова и окончания когда кушаю?
[20:06] <teddyp1cker> deniska: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34732 - или вот такое)
[20:07] <teddyp1cker> суровые польские безопасники)
[20:07] <teddyp1cker> интересно там снепшоты для приложений можно делать?
[20:08] <teddyp1cker> упал гимп скажем - откатился)
[20:08] <deniska> teddyp1cker: это просто гипервизор со свистоперделками
[20:08] <deniska> а никак не новая ОС
[20:08] <teddyp1cker> знаю конечно)
[20:09] <teddyp1cker> но кстати примерно такого можно добится если скурпулезно правила для apparmor написать
[20:09] <teddyp1cker> или что там сейчас модно
[20:12] <teddyp1cker> кто-нибудь в курсе : gt240 c nouveau работает?
[20:13] <teddyp1cker> как-то не понял я из их вики
[20:28] <Nor8> teddyp1cker: Работает, так же как и с драйвером от нвидиа
[20:29] <teddyp1cker> а начиная с какой версии?
[20:29] <[Raiden]> ))
[20:29] <teddyp1cker> просто у меня почти все livecd только с nomodeset и vesa драйвером грузятся
[20:31] <[Raiden]> у меня был тоже черный экран на 1 из версий. Советую закрытые
[20:31] <Nor8> Cтавь смело,  у нвидии с линуксом проблем нет, да и закрытые дрова лучше
[20:32] <[Raiden]> закрытые дадут фпс сравнимый с вин версией , декодинг видеокартой во флеше и видео. Открытые адут только идеологию и глюки.
[20:32] <[Raiden]> тяжко писать без спеков
[20:33] <[Raiden]> если именно открыте сравнивать то радеон далеко вперед ушел
[20:35] <teddyp1cker> мне фпс только для кдешных свистелок
[20:35] <teddyp1cker> как-то не очень они с бинарными)
[20:37] <vladgobelen> teddyp1cker: Факты такие: Нвидиа единственные карты, на котоые под линукс есть драйвера и которые частенько работают даже лучше, чем виндовые.
[20:38] <[Raiden]> teddyp1cker: у меня ок.  304.43 драйвер
[20:38] <vladgobelen> teddyp1cker: А кде на убунту ставить будет только мазохист. Это не от драйверов зависит
[20:38] <[Raiden]> бред, я пишу с кде
[20:38] <vladgobelen> ну так ссзб
[20:39] <[Raiden]> ))
[20:39] <teddyp1cker> ну там что как то особенно kwin собран
[20:39] <shenmue> данные smart через консоль как узнать?
[20:39] <vladgobelen> я тоже с КДЕ, но я не с убунту
[20:39] <Sergey_IT> [Raiden], точно, бред )
[20:39] <vladgobelen> teddyp1cker: Но в любом случае даже кеды на закрытых будут лучше
[20:40] <teddyp1cker> ну тогда ок
[20:40] <[Raiden]> http://www.youtube.com/watch?v=diSkkP4AiiM - примерно так у меня работает. там захват ффмпегом ещё ресур жрет немеряно.
[20:40] <teddyp1cker> просто я помню как какой то старой атишной карточки компиз с открытми дровами просто летал
[20:40] <[Raiden]> видео хваталось правда с гф8600гтс, сча гф550
[20:41] <teddyp1cker> а на бинаре как-то плохо было
[20:41] <teddyp1cker> вот я и подумал
[20:41] <vladgobelen> [Raiden]: еще не наигрался со свистелками?)
[20:42] <vladgobelen> teddyp1cker: не сравнивай с АТИ
[20:42] <[Raiden]> я не могу ими наиграться, т.к. я этим просто пользуюсь.
[20:42] <[Raiden]> хотя не так активн окак на видео. Это показуха
[20:42] <vladgobelen> teddyp1cker: Видеокарты АТИ лучше вообще не покупать, на них по сути драйверов не пишут. Там уже хорошо если какой то их двух драйверов (открытй или закрытый)  прилично работает
[20:42] <vladgobelen> teddyp1cker: Нвидиа совсем другое дело
[20:43] <[Raiden]> мне дрыгающиеся окна ещё в бериле понарвились лдет 5 назад. И  не вижу смысла отключать то что нравится )
[20:45] <[Raiden]> тут композит для фуллскрин софтин не юзается (так настроено) + ест ьхткей дял отключения композита. Всё короче предусмотрено. Я правда никогда не выключаю.
[20:46] <vladgobelen> [Raiden]: Ты свое снимай
[20:46] <[Raiden]> ?
[20:46] <vladgobelen> У всех кеды как на видео. Просто в убунту они еще и тормозят
[20:46] <[Raiden]> это моё видео
[20:46] <[Raiden]> в кубунте
[20:46] <vladgobelen> Понятно
[20:47] <vladgobelen> Значит это мало заметно либо на видео, либо из-за свистелок
[20:48] <teddyp1cker> и блин еще в xbmc тиринг
[20:48] <teddyp1cker> на любых настройках
[20:48] <[Raiden]> я не встречал то , о чем ты говоришь. Так что мне нечего добавить. У меня кде работает так же как и в других дистрах с кде. )
[20:49] <vladgobelen> [Raiden]: ты не юзал КДЕ на нормальных дистрах
[20:49] <vladgobelen> у тебя оно работает "как обычно"
[20:49] <[Raiden]> оно и должно работать везде как обычно.
[20:49] <vladgobelen> [Raiden]: оно не должно столько жрать
[20:50] <teddyp1cker> да у меня не жрет
[20:50] <teddyp1cker> там только немопук и жрет
[20:50] <teddyp1cker> но он легко отключаемый
[20:50] <[Raiden]> пришел какой-то деятел ьс другим дистром и пытается сказат ьчто у нас кде не такие как надо )
[20:51] <vladgobelen> [Raiden]: Тоесть ты не можешь связать невероятное количество сожранной памяти с откликом?
[20:51] <vladgobelen> Ок. Забей
[20:51] <[Raiden]> невероятное это сколько?
[20:51] <vladgobelen> [Raiden]: это при всем софте от 1гб и выше
[20:52] <teddyp1cker> пффф
[20:52] <[Raiden]> лол
[20:52] <teddyp1cker> нетбинс + глассфиш + виртуалка с сервером + jmeter гига под 3 и ниче живой
[20:53] <vladgobelen> teddyp1cker: вот про это я  и говорю
[20:53] <vladgobelen> большое потребление - плохой отклик
[20:53] <vladgobelen> к этому можно привыкнуть - да, но зачем?
[20:53] <vladgobelen> убунту не плохая, просто не для КДЕ
[20:53] <teddyp1cker> можно же swapness покрутить
[20:53] <vladgobelen> а своп дает тормоза еще сильнее
[20:54] <teddyp1cker> и еще чтото что совсем редко к подкачке ядро лезло
[20:56] <teddyp1cker> ну короче не стоит мне копаться с ручной сборкой nouveau и сидеть себе дальше на бинарном?
[20:56] <[Raiden]> вылехзайте уже на белый свет. Очень помогает пройти на яндекс маркет и своими глазами убедиться что 8гб рам стоят от 1300 рублей - это во превых. А во вторых кде предоставляет массу возможностей , а не просто так жрёт.
[20:56] <[Raiden]> ну и в третьих оно жрёт не в кубунте, оно жрёт везде.
[20:56] <teddyp1cker> да вот в моей дыре 4 окола 600
[20:56] <teddyp1cker> мне не жалко
[20:56] <teddyp1cker> пускай джрет
[20:56] <vladgobelen> [Raiden]: http://www.valar.ru/gallery/0912/2316.png
[20:57] <[Raiden]> 32бит версия кстати жрёт ощутимо меньше
[20:57] <vladgobelen> [Raiden]: http://www.valar.ru/gallery/0912/2317.png
[20:57] <vladgobelen> 32 жрет всего на 10% меньше
[20:57] <vladgobelen> а у меня на скринах еще много
[20:57] <vladgobelen> я софт немного перемешал в последний раз
[20:58] <[Raiden]> наотрубал всё , вот и жрёт столько. Мне это не интересно.
[20:58] <vladgobelen> Что наотрубал?
[20:58] <[Raiden]> я хочу использвать всё и ещё чего-нить навключать в процессе
[20:58] <vladgobelen> я же сказал - это много
[20:58] <[Raiden]> ну, непомук выключил?
[20:59] <vladgobelen> в нормальной конфигурации максимум 600-700
[20:59] <vladgobelen> [Raiden]: Для чего тебе непомук?
[20:59] <[Raiden]> так, хотите считать рам, открывайте калькулятор и считайте. а ту тне надо )
[20:59] <teddyp1cker> непомук не вообще плох так-то
[20:59] <[Raiden]> не поверишь
[20:59] <vladgobelen> [Raiden]: Чтобы было? Ну так поставь еще несколько серверов там лишних. А пусть будет
[20:59] <[Raiden]> для поиска
[21:00] <vladgobelen> *фейспалм*
[21:00] <teddyp1cker> но блин он умолчанию как дурак все бинарники в индекс сует
[21:00] <vladgobelen> [Raiden]: для поиска чего?
[21:00] <teddyp1cker> по содержимогу и меткам
[21:01] <vladgobelen> Ну и у меня поиск работает
[21:01] <teddyp1cker> многда так проще в исходниках найти чего
[21:01] <vladgobelen> так зачем?
[21:01] <teddyp1cker> доки сложил в однупапку
[21:01] <teddyp1cker> по питону скажем
[21:01] <teddyp1cker> натравил ytgjver
[21:01] <teddyp1cker> непомук
[21:01] <[Raiden]> http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0904/h_1346706096_2468191_0b182ab052.png
[21:01] <teddyp1cker> и по alt+f2 ищешь
[21:02] <teddyp1cker> вместо grep -rnw
[21:02] <teddyp1cker> ну или музон
[21:02] <teddyp1cker> )
[21:02] <teddyp1cker> причем ты можешь сериализотр свой написать
[21:03] <teddyp1cker> там есть интерфейсы для этого
[21:03] <[Raiden]> от непомука больше пользы чем о трам занятой только на 1гб, особенн окогда ест ь4.
[21:03] <[Raiden]> )
[21:03] <vladgobelen> [Raiden]: А еще его можно не отключать, а так сказать "перенаправить". Не нужно свое невежество прикрывать мифическим поиском
[21:03] <teddyp1cker> но блин как он наджоедает тем что jar сует в индексы
[21:03] <vladgobelen> Он нужен для работы конкретных приложений
[21:04] <teddyp1cker> и прочее
[21:04] <teddyp1cker> от этого быстро пухнет
[21:04] <[Raiden]> не надо выключайте. Я не против.
[21:04] <vladgobelen> тебе тоже не нужно
[21:04] <teddyp1cker> да не если посидеть и настроить его то ок
[21:05] <teddyp1cker> непонятно зачем меня просто ползователя парить этим
[21:05] <vladgobelen> ты не назвал причин его использования
[21:05] <teddyp1cker> блин
[21:05] <teddyp1cker> уже 2 причины
[21:05] <[Raiden]> насчет 10% между 32и64бит я не соглашусь никогда. А вот насчет лагов в кубунте именно - такое может быть. Дистры они ведь не одинаковые, хоть их и называют одним словом.
[21:05] <[Raiden]> но для меня ок именн окубунта )
[21:06] <teddyp1cker> быстрый поиск по содержимогу и метаданным
[21:06] <teddyp1cker> что ж тут сложного)
[21:06] <vladgobelen> [Raiden]: Потому что ты некомпетентен. Вера и наука несовместимы
[21:06] <teddyp1cker> началось)
[21:07] <teddyp1cker> в макоси эта штука клевая
[21:07] <[Raiden]> может быть. У меня нету особых целей познавать линукс или все виды дистрибутивов. У меня они вообще другие
[21:07] <teddyp1cker> поиск
[21:07] <teddyp1cker> летает и сразу все ищет без тычка
[21:07] <vladgobelen> [Raiden]: это нормально
[21:08] <teddyp1cker> и наверняка там sqlite допиленном работает
[21:08] <vladgobelen> http://habrahabr.ru/post/150769/
[21:08] <vladgobelen> лучше вот обсудите)
[21:08] <vladgobelen> намного интереснее
[21:09] <vladgobelen> Похоже будущее приходит
[21:10] <[Raiden]> вот только ты тоже на компетентного не похож. на длнях заявил что опенсусе почти мертв, а сегодня у тебя 32бит софт весит в рам почти столько же. )
[21:10] <teddyp1cker> ну круто тачки-беспилотники
[21:11] <teddyp1cker> сразу томми вспомнился)
[21:11] <vladgobelen> teddyp1cker: представь перспективы
[21:12] <teddyp1cker> ну пока слабо представляю
[21:12] <teddyp1cker> мне про аварии не очень понятно
[21:13] <vladgobelen> teddyp1cker: ?
[21:13] <teddyp1cker> я конечно не знаю но мне кажется крупные аварии приисходят именно из-за вещей типа огоромные скорости
[21:13] <teddyp1cker> ну предствавь едет беспилотник
[21:13] <vladgobelen> не совсем
[21:13] <vladgobelen> аварии из-за человеческого фактора чаще всего
[21:13] <teddyp1cker> и ему со встречки псих резко поворачивает
[21:14] <teddyp1cker> на очень большой скорости
[21:14] <vladgobelen> о! первый комментарий
[21:14] <vladgobelen> zone19 3 сентября 2012 в 17:44 #
[21:14] <vladgobelen> Если все пойдет с такими же темпами, то в краткосрочном будущем (до 100 лет) возникнет ситуация, что управление машины водителем в городе вообще запретят по соображениям безопасности.
[21:14] <vladgobelen> как раз про это
[21:14] <teddyp1cker> а то есть несмотрят на то что баесплотник просто из-за габаритов машины и другого
[21:14] <teddyp1cker> она не успеет сверунть а тормозить без толку
[21:14] <teddyp1cker> и произойдет авария)
[21:15] <vladgobelen> teddyp1cker: а в твоей ситуации беспилотник сможет среагировать и начать тормозить намного раньше, чем человек
[21:15] <vladgobelen> или заранее
[21:15] <vladgobelen> это возможнл
[21:15] <teddyp1cker> это
[21:16] <teddyp1cker> или иногда бывает что просто свенуть или тормознуть без ушерба другим никак
[21:16] <teddyp1cker> и ты спровоцируешь новую аварию
[21:16] <vladgobelen> teddyp1cker: http://www.youtube.com/watch?v=CGiAWKVBz6s
[21:16] <vladgobelen> teddyp1cker: если не будет человеческого фактора - будет такое
[21:17] <teddyp1cker> хотя янашел плюс
[21:17] <[Raiden]> http://www.linux.org.ru/gallery/2807257.png - смотрите не только рам , но и своп. Может конечн ои бывают случаи при которых разница в 10% но обычно больше.
[21:17] <teddyp1cker> можно пьяным гонять
[21:19] <[Raiden]> кстати на этом скриншоте ещё видно на скольк оможет быть ущербен классический таскбар когда много окон. одни точки видно. Икон онли с группировкой как в доках, вин7 лучше.
[21:20] <vladgobelen> teddyp1cker: )
[21:21] <teddyp1cker> лол
[21:21] <teddyp1cker> представил себе 2020 год
[21:22] <vladgobelen> teddyp1cker: "ждем летающих скейтов в 2015" (с)
[21:22] <teddyp1cker> автоконцерн самсунг судится с эпплом(iCar) из-зи формы клбча зажиганияи квадратных фар
[21:22] <vladgobelen> )))
[21:23] <vladgobelen> teddyp1cker: дело в том, что самсунг это корпорация совсем другого уровня, нежели эппл
[21:24] <teddyp1cker> при этом собирается эппл на на концернах самсунг
[21:24] <vladgobelen> teddyp1cker: там не только компы
[21:24] <vladgobelen> там и тяжелая техника итд итп
[21:24] <teddyp1cker> тяжелая техника самсунг?
[21:24] <vladgobelen> teddyp1cker: у нас вон в городе экскаваторы самсунг постоянно встречаются
[21:25] <vladgobelen> teddyp1cker: Самсунг это гигантское "семейное" предприятие
[21:25] <vladgobelen> а эппл небольшая фирма одиночки
[21:26] <[Raiden]> эпл испольузет процессоры и другие часть самсунг, но собираются они по большей части на фоксконе
[21:26] <teddyp1cker> ну уж не небольшая совсем
[21:26] <[Raiden]> в китае
[21:27] <vladgobelen> teddyp1cker: http://images02.olx.ru/ui/2/04/37/18069737_1.jpg
[21:27] <vladgobelen> teddyp1cker: http://images02.olx.ru/ui/9/48/39/1289374858_136593939_4--Samsung-MX202W-2-1999--1289374858.jpg
[21:27] <teddyp1cker> может это франшиза?
[21:27] <teddyp1cker> а на деле daewoo какой-нибудь)
[21:27] <vladgobelen> teddyp1cker: Я перефразирую. В сравнении с самсунг - эппл небольшая фирма одиночки
[21:27] <vladgobelen> teddyp1cker: вторую фотку смотри
[21:28] <teddyp1cker> ну да я вижу
[21:28] <[Raiden]> самсунг крупнее и вообще производитель массы вещей. Эпл фактически превратился в заказчика.
[21:29] <[Raiden]> но это ему не мешает быт ьсамой дорогой фирмой в сша
[21:29] <[Raiden]> дороже чем мс
[21:30] <[Raiden]> самсунги ещё оптику для военных выпускают
[21:30] <[Raiden]> )
[21:30] <vladgobelen> [Raiden]: самая дорогая фирма в сша - армия сша
[21:30] <[Raiden]> кто про что )
[21:32] <teddyp1cker> блин я тут целый час собирал https://github.com/openwebos/build-webos
[21:33] <teddyp1cker> а оказалось калькулятор блин галерея и еще кака-то фигня
[21:33] <teddyp1cker> нифига нету толком)
[21:33] <denis21> Целый час компилять калькулятор? Лол.
[21:34] <teddyp1cker> ну не совсем но на деле примерно так
[21:34] <teddyp1cker> там один вебкит опухнешь собирать
[21:34] <deniska> хм
[21:34] <deniska> ну там кроме вебкита особо ничего и нет компилируемого
[21:34] <deniska> sdl ещё всякие и системные сервисы
[21:35] <deniska> а всё что можно на js
[21:35] <deniska> и кстати оно не тормозило как ведроид (:
[21:35] <vladgobelen> deniska: вебкит очень большой
[21:36] <teddyp1cker> ну с последним сдк если включить гпу то эмулятор приятный станет)
[21:36] <teddyp1cker> особбенно с 4.1
[21:36] <deniska> ну эмулятор это фигня
[21:36] <teddyp1cker> прям красота
[21:36] <deniska> надо нативно пускать
[21:36] <[Raiden]> ведройд не тормозит, а тормозил. И оптимизировали уже и железо совсем другое уже. на мобилках 2012 года всё четко.
[21:37] <deniska> [Raiden]: ну да, чтобы андроид перестал тормозить, пришлось ставить двухядерные цпу с частотой более гигагерца
[21:37] <teddyp1cker> deniska: всмысле через vbox x86 образ
[21:37] <teddyp1cker> ?
[21:37] <deniska> teddyp1cker: всмысле просто запускать на компьютере, безо всяких вбоксов
[21:38] <teddyp1cker> а зачем мне
[21:38] <teddyp1cker> я ж пишу под телефоны
[21:38] <deniska> [Raiden]: теперь надо придумать как их научить не разряжаться за 4 часа (:
[21:38] <vladgobelen> deniska: http://dev.by/news/59060
[21:38] <[Raiden]> у меня мобилка с 2х800мгц. И андройд ещё старый 2.3.6 видимо я какой-то особенный ) То кеды не тормозят, то андройт не лагает.
[21:38] <artus> deniska, у меня и на 1м ядре 2.3 не тормозит вообще, и в антуту 3к+ выдает, пробемы? ))
[21:38] <deniska> teddyp1cker: а зачем под вебось писать, оно же считай померло, не?
[21:38] <teddyp1cker> не мне просто интересно было
[21:38] <teddyp1cker> что это за штука
[21:38] <deniska> artus: у пользователей андроида иногда бывают свои представления, о том, что значит не тормозить
[21:39] <artus> deniska, да вот нет, тормозило на стоковой прошивке
[21:39] <artus> так что ненадо)
[21:40] <deniska> ну…
[21:40] <teddyp1cker> ну а вы как хотели - тут вам и сервисы и broadcstreceiver'ы
[21:40] <deniska> А теперь порассуждаем как [Raiden]
[21:40] <teddyp1cker> и сборщик мусора
[21:40] <deniska> Пользователь не хочет возиться с прошивками, он же не пограмист
[21:40] <teddyp1cker> и чтоб не тормозило)
[21:40] <teddyp1cker> сказки
[21:40] <deniska> teddyp1cker: в вебоси тоже сборщик мусора и всякие рантайм извращения, но не тормозит (:
[21:41] <teddyp1cker> вот кстати ничего сказть не могу
[21:41] <vladgobelen> deniska: про программиста могут высказать только идиоты
[21:41] <deniska> ну на реальном девайсе ес-сно
[21:41] <[Raiden]> рассуждать не надо , идите на ютуб и смотрите как тормозит, или зайдите в магаз и палцем повозите сами.
[21:41] <deniska> vladgobelen: я рассуждал как [Raiden] (:
[21:41] <teddyp1cker> возможно что там как-то посвоему выделят ресурсы
[21:41] <artus> deniska, мм, весь процес прошивки - залить на карту и перегрузится) а кто не хочет - берут апараты по цвету и жуют кактусы
[21:41] <vladgobelen> deniska: Водил.  У сестры андроид. Никаких тормозов
[21:41] <artus> deniska, ну или покупают яфоны и ноют что музыку на них запилить нельзя)
[21:42] <teddyp1cker> просто блин либо свобода и делай с осью что хочешь
[21:42] <deniska> artus: или берут айфон и получают хоть и аппарат с куцей функциональностью, но зато с нетормозным гуи (:
[21:42] <teddyp1cker> либо iOS)
[21:42] <deniska> Я до сих пор помню свой первый ведроидофон
[21:42] <vladgobelen> deniska: когда мне говорят типа такого:"я же не программист, тут все так сложно", я вспоминаю что я собственно _столяр_ и хочется взять и уе***ть
[21:42] <deniska> Он обладал мощными на тот момент спеками — 600 мгц куалком
[21:43] <teddyp1cker> 1.5
[21:43] <artus> deniska, гуи не тормозит даже на лыже дуосе у жены, хотя апарат далеко не фонтан , во, тупить начинает только когда пишет 2 трека по жепесе и паралельно ведет по маршруту на яндекскартах )
[21:43] <deniska> Но блин
[21:43] <deniska> Даже ЛОР на нём тормозил (:
[21:43] <teddyp1cker> по началу на голой оси особо нечему тормозить
[21:43] <deniska> Собственно SGS2 у меня не тормозит вроде в основном
[21:43] <artus> и да, ходить в интернеты с чего нить что меньше 5" - изврат
[21:43] <[Raiden]> Артус, ну зачем ты эт сказал. Тебя сча припишут в мой лагерь.
[21:43] <[Raiden]> ))
[21:43] <[Raiden]> пиши лучше что тормозит
[21:43] <deniska> Но у сгс2 двухядерный проц и 1 гб рамы (:
[21:44] <deniska> и даже на нём
[21:44] <vladgobelen> artus: вон у сестры хперия какая то "розовенькая" с андроидом.. Так же никаких тормозов
[21:44] <teddyp1cker> короче вот веб ось мне на картинко очень нарвится
[21:44] <vladgobelen> artus: хотя я бы лучше n950 пощупал)
[21:44] <teddyp1cker> прятные контроллы
[21:44] <deniska> http://www.youtube.com/watch?v=ONLa6Xon6b4
[21:44] <teddyp1cker> и нет тормозов
[21:44] <artus> [Raiden], тормозило годик назад) сейчас 2.3.3 не тупит, ну если только апарат не совсем за 100$
[21:44] <deniska> Гуглоплей тормозит на любом девайсе
[21:45] <teddyp1cker> вот планшетик я бы наней взял бы
[21:45] <vladgobelen> а вот знаете.. у меня инет не тормозит даже на моем se k510i.. даже хабр
[21:45] <teddyp1cker> дюймов 10 стандартный
[21:45] <deniska> Что забавно — я снимал это видео в опровержение того, что андроид тормозит
[21:45] <vladgobelen> artus: и на нем явно меньше 5" ))
[21:45] <[Raiden]> верьте артусу!
[21:45] <[Raiden]> )
[21:45] <deniska> а оно возьми и как лагани на 50й секунде
[21:46] <deniska> аж капец
[21:46] <deniska> да и вообще прокрутка не фонтан (:
[21:46] <artus> vladgobelen, щупал давече I9220, если не обращать внимание на камеру и экран, апарат гуд )
[21:46] <teddyp1cker> неужели вас так сильно это напрягает
[21:46] <deniska> не очень
[21:47] <deniska> но ведь могло бы быть и лучше!
[21:47] <deniska> на девайсине, которая мощнее моего позапрошлого компьютера
[21:47] <teddyp1cker> куда серьзней то что у меня на антивирус и я бегаю к розетке каждые 2 дня
[21:47] <teddyp1cker> или каждый вечер
[21:47] <vladgobelen> artus: я вот уже четвертый год ищу замену своему телефону.. а он все живет и живет.. и замены нет
[21:47] <deniska> Он ведь не множество мандельброта рисует, над которым четвертопень задумывается
[21:47] <deniska> ему надо тупо нарисовать битмапы на экране
[21:47] <tagezi> vladgobelen: я уже 5 год помоему
[21:47] <[Raiden]> бывают ещё ньюансы прошивок. Я смотрел на ютубе видео сравнения 2 телефонов galaxy ace2 и сони сола. желехо 100% одинаковое, только сола на 200мгц быстрее и именно на ней лагал ифейс  так что заметно без тестов.
[21:47] <deniska> т.е. грубо говоря (при правильном подходе к делу) просто раз в 30 секунд составить опенглю список на рисование
[21:48] <artus> vladgobelen, таже фигня с касиком )
[21:48] <vladgobelen> tagezi: моему больше 5 лет)
[21:48] <deniska> в iOS собственно так и сделано
[21:48] <deniska> рисование интерфейса — грошевая операция, она принципиально не должна тормозить
[21:48] <teddyp1cker> там более того
[21:48] <deniska> если тормозит интерфейс — значит в системе что-то не в порядке
[21:48] <teddyp1cker> отрисовщик имеет realtime приоритет
[21:49] <artus> deniska, угу, ток у яблок  гарантия заканчивается ровно тогда когда умерает батарея :D а она увы долго не живет)
[21:49] <teddyp1cker> и просто ничего не может занимать проц в момент скролла
[21:49] <deniska> teddyp1cker: соль скорее в том
[21:49] <deniska> Что нарисовать на экране 20 текстурированных треугольников железке, которая может нарисовать 5000 текстурированных треуегольников
[21:49] <deniska> не проблема
[21:49] <teddyp1cker> что эппл бьет по рукам неаккуратных разработчиков
[21:50] <deniska> в андроиде графика до 4й ветки была принципиально не ускорена хардварно
[21:50] <deniska> да и в 4й ещё не смогли вкрутить глобально
[21:50] <teddyp1cker> ну да
[21:50] <teddyp1cker> но разве это кардинально улучшило чтото?
[21:50] <teddyp1cker> просто из-за тру многозадачности я могу очень сильно загрузть чем то проц
[21:51] <deniska> Да нет, но лишь потому, что 2 гига 2 ядра отлично справляются и с софтварной отрисовкой
[21:51] <teddyp1cker> или сборщие проснется
[21:51] <teddyp1cker> и все
[21:51] <deniska> teddyp1cker: И как это может повлиять на возможность высрать 20 полигонов на экран?
[21:51] <deniska> игрушки же под андроид как-то пишут
[21:51] <deniska> и они, что интересно, обычно не тормозят
[21:51] <teddyp1cker> линукс радотсно пнет  твой отрисовщик в конец очереди менеджера задач
[21:52] <deniska> teddyp1cker: я не верю, что отрисовщик не будет вызван хотя бы 30 раз за секунду
[21:52] <teddyp1cker> иос спроектирована изначально на то чтобы снизить фоновые задчи от дасть 100 телефона на отрисовку
[21:52] <teddyp1cker> он будет конечно вызван
[21:53] <teddyp1cker> но просто паралльно работает еще и дальвик
[21:53] <deniska> ну и не верю, что в линуксе не оказалось механизмов, чтобы дать отрисовщику некоторое гарантированное время
[21:53] <vladgobelen> teddyp1cker: там просто читерство
[21:53] <teddyp1cker> да
[21:53] <teddyp1cker> но очень грамтоное)
[21:53] <deniska> В нашем ядре даже драйвера на вибратор есть
[21:54] <deniska> Так что возможность дать процессу некоторое гарантированное время тоже наверняка есть
[21:54] <deniska> да хотя бы путём написания своего планировщика
[21:54] <teddyp1cker> кстати в андроиде простой BFS вроде
[21:54] <deniska> С этим даже анестезиолог справится (:
[21:54] <deniska> teddyp1cker: cfs
[21:54] <teddyp1cker> который туп как пень
[21:54] <vladgobelen> teddyp1cker: http://habrahabr.ru/post/134172/
[21:54] <teddyp1cker> неа
[21:55] <vladgobelen> teddyp1cker:  Хватайте ближайший iPad или iPhone и открывайте Safari. Начните загрузку сложной веб-страницы, такой как Facebook.
[21:55] <vladgobelen> На середине загрузки, приложите палец к экрану и подвигайте им вокруг. Вся отрисовка мгновенно останавливается. Сайт просто не будет загружаться, пока вы не уберете палец.
[21:55] <deniska> vladgobelen: сайт грузится, но очень медленно, если двигать страницу
[21:55] <deniska> если просто положить палец на экран, всё будет грузиться
[21:55] <artus> хмм, чтоль крысу поставить на пощупать
[21:56] <vladgobelen> "На iOS, когда приложение устанавливается из App Store, а вы приложите палец к экрану, установка мгновенно поставится на паузу, пока рендеринг не будет завершен. "
[21:56] <vladgobelen> просто вот такие вот читы в ущерб работе
[21:56] <deniska> teddyp1cker: как шедулер узнать?
[21:56] <artus> http://itmages.ru/image/view/665790/209ad57f :)
[21:56] <teddyp1cker> скачать андроид исходники
[21:56] <deniska> teddyp1cker: не, на работающей системе
[21:56] <teddyp1cker> просто я уверен что гугловцы немного хоть попатчиил
[21:56] <deniska> в андроиде cfs
[21:56] <deniska> инфа почти 100%
[21:57] <teddyp1cker> ну как в линксах если рут есть
[21:57] <deniska> А как в линуксах посмотреть?
[21:57] <deniska> ну и рут чтобы посмотреть файлик не нужен
[21:58] <vladgobelen> deniska: dmesg | grep scheduler
[21:58] <teddyp1cker>   /proc/sys/kernel
[21:58] <teddyp1cker> там чего
[21:58] <vladgobelen> [    0.161294] io scheduler bfq registered (default)
[21:59] <[Raiden]> не
[21:59] <teddyp1cker> тьфу
[21:59] <[Raiden]> бфку это планировщик ио
[21:59] <teddyp1cker> bfq
[21:59] <[Raiden]> бфс - процессов
[22:00] <[Raiden]> и цфс
[22:00] <teddyp1cker> ну тот который упрощен сильно
[22:00] <teddyp1cker> как в винде)
[22:00] <[Raiden]> io scheduler bfq
[22:01] <[Raiden]> упрощен bfs
[22:01] <teddyp1cker> угу
[22:01] <teddyp1cker> вот вроде он если не путаю
[22:02] <deniska> хм
[22:02] <deniska> так как посмотреть-то точно?
[22:02] <deniska> два андроид девайса рядом
[22:02] <deniska> 3.2 и 4.0.3
[22:02] <vladgobelen> deniska: dmesg | grep scheduler не работает?) или там терминала нету?)
[22:03] <deniska> на моём ведроиде аптайм в несколько дней
[22:03] <deniska> в дмесге всё затёрлось давно
[22:03] <vladgobelen> а ты попробуй
[22:03] <deniska> пробовал уже
[22:03] <[Raiden]> /boot/config* наверное нету в андройде?
[22:03] <vladgobelen> хм
[22:03] <vladgobelen> проверь
[22:04] <deniska> там /boot нет
[22:04] <deniska> Так что
[22:04] <deniska> В линуксе нет нормального способа узнать планировщик процессов?
[22:04] <deniska> Планировщик io то ли в /proc, то ли в /sys был точно доступен для просмотра и переключения
[22:04] <teddyp1cker> есть просто все его забыли)
[22:05] <deniska> Ну значит в ведроиде cfs до тех пор, пока не доказано обратное
[22:05] <deniska> http://www.youtube.com/watch?v=DIoq0Nhh-xQ кстати
[22:05] <deniska> айпад оказался быстрее :3
[22:05] <[Raiden]> в ядре линукс 1 планировщик процессов. Если патч сторонний ты наложищь и включишь другйо, то и так будешь знать
[22:05] <vladgobelen> deniska: проверь zcat /proc/config.gz
[22:06] <deniska> конфиг.гз не включили :3
[22:06] <deniska> [Raiden]: разве один?
[22:06] <deniska> вроде аж три
[22:06] <[Raiden]> ио 3
[22:06] <teddyp1cker> блин чувак их htc делал хорошую презентацию как гуи в андроиде работает
[22:07] <vladgobelen> deniska: [Raiden]: teddyp1cker: http://ru.wikipedia.org/wiki/Brain_Fuck_Scheduler
[22:07] <vladgobelen> все, загадка решена
[22:07] <teddyp1cker> там и про патченный планировщик было
[22:07] <deniska> хм
[22:07] <teddyp1cker> ну я про него и говорил
[22:07] <deniska> ну раз в андроиде используется бфс и при этом в андроиде тормозит гуй, то это не повод в пользу бфс
[22:08] <teddyp1cker> нет просто с десктопным еще хуже)
[22:08] <teddyp1cker> думашь гуглу заняться нечем)
[22:08] <deniska> поскольку линуксоиды бфс ставили в расчёте на то, что гуй перестанет тормозить
[22:08] <deniska> teddyp1cker: ну… да
[22:08] <deniska> гугл многое что пилит из того, что потом сам же объявляет ненужным
[22:08] <teddyp1cker> ну и еще андроид убить тебя может как только захочет
[22:09] <[Raiden]> с бфс поотзывчевей десктоп я долго пользовал , при большой нагрузке заметно
[22:10] <deniska> да хватило бы возможности запуска гномсистеммонитора с максимальным приоритетом при нажатии на ктрл+альт+дел
[22:10] <deniska> ну или хотя бы htop
[22:10] <teddyp1cker> простой планировщик + убивалка приложений бесцеремонная (ну не совсем)
[22:10] <teddyp1cker> лучшый выход если ты иос
[22:10] <deniska> в иос кстати ядро — считай тот же дарвин, что и в десктопной макоси
[22:11] <deniska> да и фреймворк в целом тот же самый
[22:11] <deniska> портировать приложение с макоси на иос проще, чем с линукса на андроид (:
[22:11] <vladgobelen> в дестопном маке тоже однозадачность и читы в работе системы, когда все замирает, если двинуть мышкой?)
[22:12] <teddyp1cker> нет
[22:12] <deniska> а фиг его знает, но народу нравится
[22:12] <teddyp1cker> там просто нет тупых иксов)
[22:12] <deniska> пусть приложение установится не за 10 секунд, а за 20, это не критично
[22:13] <teddyp1cker> ну и вылизанный coregraphics
[22:13] <deniska> зато система не будет выглядить как дриста на целероне в этот момент
[22:13] <teddyp1cker> http://www.slideshare.net/yeg239/android-internals-07-android-graphics-rev11
[22:13] <teddyp1cker> не то но тоже есть чего посмотреть
[22:13] <teddyp1cker> хотя для 4 тут уже не актульно некоторое
[22:15] <[Raiden]> у цфс какие-то настройки есть. Может в каких-то случаях он лучше может быть
[22:16] <teddyp1cker> он слишком умен для телефона)
[22:17] <teddyp1cker> ты же никогда не работаешь по сути с 2 приложенями сразу
[22:17] <[Raiden]> линукс ещё напоминает фразу: каждой дырке затычка. И сеовера и десктопы и встраивание и нету такого четкого разделения как  у мс например
[22:17] <vladgobelen> потому что не дают)
[22:17] <vladgobelen> [Raiden]: а какое тебе нужно четкое разделение?
[22:17] <vladgobelen> ядро конфигурируется как ты хочешь
[22:18] <vladgobelen> это больше 4 тысяч параметров
[22:18] <[Raiden]> )
[22:18] <[Raiden]> ну например бсфс не часть ядра, это сторонний патч от мужика котоырй вообще хирург.
[22:18] <teddyp1cker> а на н9 там прям Иксы d-bus и все дела?
[22:18] <[Raiden]> бфс*
[22:18] <vladgobelen> [Raiden]: и что?
[22:18] <teddyp1cker> анестезиолог)
[22:18] <vladgobelen> зато оно работает
[22:19] <[Raiden]> )
[22:19] <teddyp1cker> он там на скорой гоняет
[22:19] <teddyp1cker> наверное пока на станнции сидит пишет
[22:21] <vladgobelen> причем по опыту оно  работает лучше, чем стандарт
[22:21] <vladgobelen> а еще есть "стандартный" ksm, который в разы хуже нестандартного uksm
[22:22] <[Raiden]> работает лучше чем стандарт, т.к .цель у коливаса была конкретная - десктоп
[22:23] <[Raiden]> вот что может дат ьчеткое разделение
[22:23] <vladgobelen> А мне он про свои цели не говорил... *обиделся*
[22:23] <vladgobelen> нет никаких разделений.. ставь, патчи, тестируй
[22:29] <deniska> [Raiden]: что не помешало мс полностью забить на windowsce и спортировать nt на арм
[22:29] <deniska> и даже прикрутить одинаковые оболочки
[22:30] <[Raiden]> идите спать
[22:31] <[Raiden]> арм другая архитектура, а не другйо способ использования. наверняка никто не будет ставить бфс на сервер. там нагрузки и распределение другое. Независимо от архитектуры сервера
[22:32] <[Raiden]> может быть правда зависимость в том пране что надо распределять на мног опроцессоров
[22:32] <[Raiden]> не на 2-8 , а на 2-дофига
[22:33] <[Raiden]> и мне спать надо )