/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/09/05/#ubuntu-ko.txt

yemharc안녕하세요00:30
Seony안녕하세요00:33
yemharc아이폰 5는 어떻게 나오려나요00:35
yemharc세로로만 길어진다는 말이 있던데 그건 전 신의 한수라고 봐요00:35
yemharc앱 호환성은 그대로 유지하면서 화면은 키우는00:35
yemharc단지 세로로 더 길어지니까 디자인이 어떻게 될지가 조금 걱정이긴 하네요00:36
yemharc(정말 그렇게 나올지도 모를 일이지만요)00:36
razGon_web안녕하세요?00:50
razGon_webㅎㅎㅎㅎ00:50
razGon_web드디어 ajaxplorer 설정을 마쳤습니다!!00:51
razGon_web근데... 어찌 쓸지는.ㅋㅋ00:51
yemharcrazGon_web: http://www.viako.com/driver/darakserver/ilovepc.pdf01:27
yemharc딱히 ajaxplorer에 관한건 아닌데 나름 관심있으실거 같은 분야입니다01:28
razGon_web오웅.. 감사합니다.01:32
razGon_web근데 내용보니 제가 거의 구현하는 거네요.^^;01:32
yemharcrazGon_web: 딱히 큰 내용은 없어요01:32
razGon_web아. 이번에 버전업되면서 php.ini파일도 변경해야 되지만, 내부에 설정란이 있습니다.01:34
razGon_web그것도 바꿔줘야 합니다.01:34
razGon_web그래야 대용량 파일이 업다운로드 됩니다.01:35
razGon_web단. 2기가까지가 한꼐01:35
razGon_web한계01:35
yemharc한글파일 문제도 고려하셔야 해요 :)01:35
chobo안녕하세요01:35
chobo좀 뜬금없지만.. 전 컴공쪽으로 진학을 희망하는 사람인데요 혹시 조언(?) 좀 해주실 분 있으신가요?01:36
yemharc음;;01:37
yemharc그렇게 말하셔도 너무 막연한데요;;01:37
yemharc컴공이라고 해도 나중에 어느 분야를 하실건지?01:37
chobo생각해보니까 굉장히 막연한 질문이긴 한데...01:39
yemharc같은 컴퓨터 업계처럼 보여도 하는일은 전부 다 굉장히 틀려요01:39
chobo여러 분야가 있는건 알고있지만 자세히는 모르구요. 지금은 간단히 소프트웨어 엔지니어를 생각하고 있는데요01:40
yemharc아.......그러니까, 예를들면 "난 윈도 개발자" 혹은 "난 온라인 or 모바일 게임" "임베디드" 등등등01:40
chobo글쎄요... 잘은 모르지만 리눅스 커널을 만지는 것 같은 로우엔드 개발자(?)를 지향하긴 합니다01:42
yemharc음..... 더 막연해 지는군요.01:42
yemharc그럼 커널 개발자인가요 커널 모듈 개발자인가요01:42
yemharc그것도 아니면 커널을 라이브러리처럼 사용하는 코어 어플리케이션 개발자인가요01:43
chobo이렇게 말씀하시면 잘 이해를 못하겠네요 ^^;01:43
chobo흔히들 말하는 머신 러닝이나 데이터 마이닝 같은 분야는 제가 말하는 것과는 동떨어진 분야인가요?01:43
yemharc자, 기분나쁘게는 듣지 마시고요. 일단 "내가 가고 싶은 분야가 막연한" 상태라면 대체 내가 갈 수 있는 길들이 뭐가 있는지부터 알아보세요01:43
yemharc어차피 누가 "이게 좋아요" 해서 갈거라면 안하는게 낫거든요01:44
yemharc지금 나이가 어떻게 되세요?01:44
chobo나이는 22입니다01:44
yemharc그럼..... 2학년?01:44
chobo아뇨... 고졸인데요01:44
yemharc아항01:44
chobo군 전역하고 대학 진학을 준비하고 있습니다...01:45
yemharc네. 군대도 다녀오셨다니 다행이네요01:45
chobo그냥 컴퓨터에 대해 조금 관심은 있었는데 장래 직업으로는 생각을 안했었거든요01:45
yemharc그럼 일단 지금부터 딱 2년동안만 어떤 분야가 있는지 알아보고 한번씩 공부해보세요01:45
chobo근데 행정병으로 근무하면서 CS 전공하는 동기들로부터 얘기도 좀 듣고 관심이 생겨서...01:45
yemharc너무 조급하실 필요는 없어요. 저렇게 이것저것 찔러봐도 어차피 밑바닥에 깔리는 베이스는 똑같기때문에 나중에 다 도움이 됩니다01:45
chobo일단 학부에 가서 2년정도 공부를 해보면 답이 나올거란 말씀이신가요?01:46
yemharc그렇게 공부한걸 바탕으로 2년 뒤에 "난 지금까지 해 본것 중에서 이게 제일 마음에 든다" 하는걸 잡아내서 그 길로 가면 됩니다01:46
yemharc아뇨 이건 학부 공부랑은 별개에요01:46
yemharc컴공과라고 해서 모든걸 가르치지는 않아요01:46
yemharc그리고 혼자 공부를 해 보면 알겠지만 3학년 이전까지는 생각보다 "공부 질이 낮다"는것도 알게 될거에요01:47
yemharc대학 1~2학년 동안에 내가 얼마나 기초를 닦아놨냐에 따라서 3~4학년과 그 이후가 판가름 납니다.01:47
yemharc(인생을 가른다는건 절대 아니고요)01:47
yemharc1~2학년때에는 당장에 진로를 정해야돼 같은 압박감은 절대 생각할 필요가 없어요01:48
yemharc그때는 최대한 여러 분야를 보고 맛을 보세요01:48
yemharc그리고 단순히 쳐다보는 정도가 아니라 "이 분야는 이걸 어떤식으로 만들어 내는가"라는 과정 자체를 공부하세요01:48
yemharc당장 게임쪽도 봐볼까 해서 책 사서 예제 치고 있는건 시간낭비에요01:49
yemharc간단히 예를 들어보면01:49
yemharc내가 커널을 만지고 싶다.01:49
chobo네... 하긴 학부 과정에 있는것도 아니면서 이런 고민을 하는게 참 우습긴 하네요01:49
yemharc그럼 크게 커널 개발자와 커널 모듈 개발자로 나뉘는데01:49
yemharc커널 개발자는 말 그대로 운영체제의 심장을 만지는겁니다. 그럼 알아야 하는건 스케쥴링, 메모리 관리, 부트로더 등등이 되고01:50
yemharc모듈 개발자라면 스케쥴링, 메모리 관리까지는 같은데 윗단의 어플리케이션과의 통신, 펌웨어, 하드웨어 칩셋 등등이 되죠01:50
yemharc이렇게 겹치면서도 틀려지고, 이 고리가 제일 아래에서 제일 위까지 주욱 이어져요01:50
yemharc그러니까 초반에 이런저런 분야를 둘러볼떄 중요한건 "그걸 해보는"것 보다 "이건 어떤 식으로 만들어지고, 그걸 하려면 어떤 것들을 공부해야 하는가"가 되는거죠01:51
yemharc그리고 그 고민 자체는 나쁘지 않아요. 다만 그렇게 고민하는 분들 대부분이 너무 막연하게만 생각하는 경우가 있거든요.01:52
yemharc그 생각을 좀 더 구체화 시켜서 형태를 나타내는 작업이 먼저 되야 나중에 자기 분야를 결정할 수 있는거니까요01:52
chobo물론 제가 아직 잘 모르긴 하지만... 생각보다 분야도 세분화 되어있고 고려할 부분이 많이 있군요...01:52
yemharc네. 생각외로 분야는 정말 많아요01:52
yemharc각자 필요한 기술도 다 틀리구요01:53
yemharc시작점도 어렵게 생각하지 마시고 일단 커널과 관련된 개발을 하고 싶다는 생각이 드셨다면 커널이 뭔지, 그 커널은 어떻게 구성되는지01:53
yemharc같은 것들부터 찾아서 하나씩 봐보세요01:53
yemharc그렇게 눈에 끌리는대로 따라가면서 공부하다 보면 정말 재밌어 보이는 분야도 찾을 수 있고 기초실력도 많이 쌓입니다01:54
yemharc그리고 그렇게 공부한것들도 나중에 버려지는게 아니라 많은 도움이 되요01:54
chobo지금 드는 생각인데 위와 같은 고민들은 학부에 진학해서 해도 늦지 않은거겠죠?01:54
yemharc보통은 졸업할떄까지 그 고민만 해요01:55
yemharc(...)01:55
chobo지금은 수능시험 준비하는 입장인데 무슨 김칫국부터 마시는건 아닌가 싶어서...01:55
yemharc아뇨 그 생각 자체는 중요해요01:55
yemharc대학은 수단이지 목적은 아니에요01:55
yemharc대학 안가도 충분히 할 수 있는거니까요01:55
chobo사실 고등학교도 문과 나왔고, 수학과는 담 쌓고 살아서 지금 수능 준비하는데도 엄청 고전하고 있거든요01:55
yemharcㅎㅎ01:55
chobo뭐 원래 시험이 가까워지면 다 그런다지만...01:56
chobo이것저것 많은 분야에 관심이 생기네요01:56
yemharc그건 자기 하기 나름이죠. 그거야말로 자기가 정말 해보고 싶다면 노력하는 수밖에요01:56
yemharc막 공부하는거라면 그게 좋아요01:56
yemharc사람이라는게 의외로 그 일에 한눈에 반하는(?) 경우는 정말 드물어요01:57
chobo흠...01:57
chobo사실 어렸을땐 컴퓨터 관련해서 관심이 지대하게 많았거든요01:58
chobo리눅스 시스템 운용해보고... 뭐 시에서 하는 정보올림피아드 나가 보고 이런것...01:59
chobo근데 집안에서 컴퓨터쪽 일 하는걸 완강히 반대해서... 맞지도 않는 문과 공부 하다가 질려서01:59
chobo결과적으로는 수능 라군에다가 군대 쓰고 군대로 도피했다가 이제 나온건데요01:59
yemharc어차피 누가 뜯어 말려도 하고싶은거 해야돼요 나쁜일만 아니면요02:00
chobo22년이라는 짧은 삶이지만 제가 꼭 하고싶은걸 해야겠다는 생각이 들더라구요02:00
yemharc원래 자식이 진로 결정할땐 부모님이 우는게 정상입니다 :)02:00
chobo더군다나 업으로 삼을거면... 뭐 사람이 꼭 자기 좋은것만 하고 살순 없다지만요02:00
yemharc실패하더라도 한번쯤 자기가 좋아하는 일은 해봐야 한다고 생각해요02:00
yemharc20대는 그러라고 있는 나이에요02:01
chobo부모님이 되게 전근대적인 사고를 하는 분이어서... 이분들은 뭐 공직 계통으로 나가는게 갑이다... 이 정도밖에 생각을 못하시는 분들이라서...02:01
yemharc그건 싸우세요.02:01
yemharc(치고박고는 아니고요;;)02:01
chobo물론 싸우기도 많이 싸웠고... 겉으로 보기엔 그냥 제가 하고싶은거 하는 것에 대해 수긍하시는 것 같으면서도02:02
yemharc좀 비유적이긴 한데, 자기 인생 어차피 자기가 사는거에요. 부모님하고 싸우는걸 두려워하지 마세요02:02
chobo못내 아쉬워하고 그러시는 것 같아서... 마음이 좀 무겁고 그렇네요.02:02
yemharc그건 정상이에요 :)02:02
yemharc반대를 이겨내고 자기 길을 갈 생각이라면 부모님이 아쉬워하지 않을 만큼 해내면 될 뿐이죠 뭐02:03
chobo네... 그렇게 하려고 노력하고 있습니다02:03
yemharc:)02:03
yemharc어쨌든 그럼 일단 대학에 들어가 공부하실 생각이신듯 하니 먼저 대학 가는데에 집중하시고02:03
popeye92훈훈한 대화~02:04
yemharc들어가서 2학년 마칠때까지는 어느 하나를 굳이 선택하지 말고 여러 분야에 걸쳐서 탐험하듯 공부하세요02:04
yemharc다만, 적어도 2학년까지는 하고싶은걸 찾으면 베스트고, 그게 안되더라도 문제가 되는건 아니니까요02:04
chobo네 명심할게요02:04
yemharcpopeye92: 안ㄴ녕하세요02:04
yemharc사실 제가 이런 소리를 할 나이는 아니긴 한데;;02:05
chobo일단은 당면한 수능시험부터 해결한다음에 학부 가서 또 차차 고민을 해봐야겠습니다02:05
yemharc네 :) 자기가 즐거울 수 있는 분야를 찾기를 바랍니다02:05
yemharc힘내세요02:05
popeye92yemharc, 안녕하세요.02:06
chobo네 조언 감사합니다02:06
yemharcpopeye92: 이런건 원래 뽀빠이님 같은 분이 해 주셔야 ㅠㅠ02:06
popeye92yemharc, ^^02:06
yemharc20대가 20대 멘탈케어라니 내공부족이에요 (...먼산)02:07
yemharc결국 나오는 얘기들은 사실 원론적인 얘기들........02:07
popeye92너무 좋은 말씀이시라~02:07
yemharc감사합니다;;02:08
chobo나이가 뭐 중요한가요02:08
popeye92그럼요 나이는 숫자에 불과합니다. 저도 아직은 20대02:08
yemharc사실 저랑 좀 비슷한 케이스이신지라......02:08
popeye92비록 16진수지만02:08
yemharc?!02:08
chobo저도 사실 나이에 대한 강박?이 좀 있었고 남들 이거할 때 난 이거 못하고 그런거에 대한 쫄리는 것도 있고... 했는데02:09
yemharc어차피 안배운건 못해요02:09
chobo이 부분은 군대 갔다오니까 완전하게 사라지더라구요02:09
yemharc02:09
yemharc군대가 때론 약이 되죠 (....)02:09
yemharc근데 뭐, 약간의 위안을 드리자면요02:09
yemharc어차피 남자들 첫 취업 빨라봐야 27이에요02:09
yemharc군대+대학02:09
yemharc대학을 안 가거나, 아니면 천재(..)거나 하는 케이스를 제외하면요02:10
yemharc근데 대학서 대충 놀다 온 사람 부지기수입니다. 그런 사람들 뽑으면 회사 입장에선 그냥 백지에요02:10
yemharc어차피 다시 가르쳐야 하는거죠02:10
chobo개인적으로 학위는 꼭 있어야할 것 같아서요... 괜히 자격지심인진 몰라도02:10
yemharc근데 적어도 자기가 하고싶은 분야 찾아서 기초라도 닦고 온 사람이면 회사 입장에선 그냥.........감사합니다 ㅠㅠ02:10
yemharc음. 학위는 좀 선택적인데요02:11
chobo고졸로 살아보니까 좀 편견같은걸 무시할 수가 없더라구요.02:11
yemharc그 뭐냐..... 말 그대로 실무쪽이라면 사실 학위가 크게 중요하진 않아요02:11
yemharc근데 소프트웨어도 소위 기초과학같은 분야들이 있어요02:11
yemharc인공지능, 시뮬레이션 같은 분야들02:11
yemharc그런데는 학위 이전에 학위를 딸 정도까지 공부하는게 나중에 보면 더 좋을때가 많아요02:11
chobo제가 지향하는게 그런 분야인데...02:11
chobo그렇군요02:12
yemharc네네02:12
yemharc고졸에 대한 편견이 없다고는 못하는데, 어차피 사회 나오면 실력이랑 경력이 우선이긴 해요02:12
yemharc대학 간판은 대기업같은곳 들어갈떄 약간 어드벤티지가 되긴 합니다02:12
chobo뭐 지금 시점은 수능이 두달여 남아서 입시공부에만 집중을 해야겠지만02:13
popeye92음....02:13
chobo평소에 시간이 난다면 어떤 분야를 개인적으로 학습하는게 좋을까요?02:13
chobo예를들면 랭귀지 하나를 파보는게 좋을지요02:13
yemharc음. 일단 해본적이 없다고 하셨으니 추천하자면 먼저 파이썬(python)이란 언어로 공부를 시작해보세요02:13
popeye92나중에 멘토링 기회가 된다면 많은 얘기를 해드리고 싶은 맘이~~02:13
yemharc이게 프로그래밍이라는것 자체에 대해 공부하기에 좋은 녀석이에요02:14
yemharc그걸로 프로그래밍에 대해 어느정도 감이 잡히면 과감하게(?) C언어02:14
yemharc아, 멘토링이라면 저 popeye92님께 듣는게 훨씬 좋습니다. 추천해요 ~_~b02:15
chobo그렇군요...02:15
chobo예전에 온라인에서 Dive into Python 자료를 받아서 조금 공부해본 기억은 있는데 하다 재미가 없어서 관뒀는데02:15
yemharcㅎㅎ02:16
yemharc예제만 따라하면 재미없어요02:16
chobo좀 지루해도 계속 밀고 나가야 하는건가요? 아니면 뭐 자료를 바꿔봐야 할지02:16
popeye92일단 수능부터 단단히 준비하시길 권장하고 싶습니다.02:16
popeye92남는 시간에도 수능준비를 :)02:16
yemharcㅎㅎ02:16
chobo네. 일단 남는 시간까지는 수능공부를 해야겠죠02:16
yemharc어차피 여기 IRC채널은 언제나 열려 있으니까요02:16
chobo한가지만 더 질문 드려도 될지02:17
choboCS를 전공하려는데 학부의 영향력이 큰가요?02:17
chobo제 말은 학교의 네임밸류같은게 크게 작용을 하는지 궁금한건데요02:17
yemharc음..... 학교 네임벨류......보다, 학교별로 좋은 과들이 있어요02:18
yemharc이 경우엔 좀 오래된 말이지만 과를 보고 들어가세요02:18
yemharc그리고 실제로 네임벨류보다 과를 더 쳐주기도 하구요02:18
yemharc지금도 그런지는 모르겠는데 연세대보다 한양대가 전자과는 더 높게 쳐주는....뭐 그런 느낌이죠02:19
chobo제가 공부기간이 길지 않아서02:20
chobo이제 전역한지 갓 두달 됐거든요. 사실 지금 지향하는 학교는 흔히 말하는 지거국이라 불리는 지방국립대들인데02:20
yemharc지방대면 또 어떤가요02:20
yemharc어차피 고등과정 가기 전에 기초 가르치는건 똑같아요02:21
chobo당연히 흔히 말하는 인서울 학교들에 비해서 비교가 되긴 하지만... 학과에서 쌓은실력으로 학교 이름을 누르는건 충분히 가능한 일인가요?02:21
yemharc02:21
yemharc대학 간판이라는건 사실 90% 이상이 입사를 위해 필요한거에요02:21
popeye92cs 분야는 실력으로 충분히 인정받을 수 있습니다.02:22
yemharc입사 이후에는 대학을 어딜 나왔건 아예 안나왔건 상관없이 무조건 실력입니다02:22
popeye92S대학 컴공과라고 모두 프로그래밍을 잘 하진 않거든요02:22
chobo그렇군요...02:22
chobo사실 제가 내년 수능까지도 염두에 두고 어영부영 공부를 해왔는데02:22
yemharc아, 그리고 이건 사실 강요하는겁니다만02:22
yemharc수학도 전공하세요 꼭02:22
chobo마음을 바꿔먹어야 겠네요... 남은기간 열심히해서 단타로 가능한 좋은 학교를 갈수 있도록 생각을 바꿔야겠네요...02:23
chobo수학을 부전공이나 복전하란 말씀이신가요?02:24
yemharcsp02:24
yemharc02:24
popeye92부전공이나 복수전공이 아니더라도 수학과목 중 중요과목은 꼭 수강하시길 권장합니다.02:25
choboCS에서 수학이 그렇게 중요한가요? 이거 원 갈 길이 멀군요...02:25
popeye92cs 는 수학에서 나온 학문이거든요02:26
chobo지금이야 어거지로 대학가야 해서 꾸역꾸역 공부하지만 제가 수학엔 정말 쥐약이거든요02:26
yemharc컴퓨터는 태생부터 "기술"이고, 그 기술의 기반은 "수학"이죠02:26
chobo학교 다닐때도 수학 시간엔 맨날 자고 그랬는데...02:26
yemharc그게 패널티는 될지 몰라도 못할 이유는 안되요 :)02:26
yemharc여튼 컴퓨터 쪽이 목표라면 전 수학은 강요하겠습니다.02:27
chobo해주신 말씀을 다 정리해보면...02:27
chobo일단 수능전까지는 입시에 만전을 기해서 최대한 좋은 학교를 갈수있도록 하고02:28
yemharc1. 일단 대학/ 2. 자기분야를 찾는 공부를 하기/ 3. 수학은 꼭 하세요.02:28
chobo학부 들어가기 전부터 일단 부족한 수학 실력을 좀 보강해야 겠네요02:28
chobo네... 그리고 학부 가서도 수업 외에 이것저것 많이 시도를 해봐야 겠네요02:28
popeye92영어도~02:29
yemharc02:29
yemharcㅎㅎ02:29
yemharc영어는 어차피 자동으로.............. (눈물)02:29
popeye92RFC 문서는 이해하면서 개발할 수 있을 정도...02:29
yemharc엌ㅋㅋㅋㅋ02:29
chobo그렇죠... 뭐 원서 보면서 공부해야하 하니까 영어도 공부해야겠죠02:29
yemharc그거 시작부터 허들이 베를린 장벽 수준인데요02:29
yemharcRFC문서는 영어로 쓰인 외계어 (....)02:30
razGon_web후.. 역시 인간 siri....02:30
choboRFC 문서가 뭐죠?02:30
razGon_web진정한 카운셀러세요.02:30
yemharc;;;;;;;02:30
yemharc음..... 쉽게 말하면 우리 컴퓨터 사면 메인보드 설명서 들어있죠?02:30
chobo02:30
yemharc거기에 보면 "이 보드는 스펙이 어쩌고저쩌고" 있죠?02:30
chobo네네02:30
yemharc그런 류의 문서에요.02:30
chobo아...02:31
chobo그러니까 구어체가 아니라 학술적으로 쓰여있어서 어려울거란 말씀이시군요...02:31
yemharc그런것도 있죠02:31
yemharc일단 전문용어가 난무하거든요 (...)02:31
razGon_webchobo: yemharc 말씀들으세요. 이분의 답은 甲입니다.02:31
chobo네... 지금 잘 새겨듣고 있습니다02:32
yemharc;;;02:32
chobo그나마 군대에서 한 공부가 토익공부인데02:32
chobo이런걸론 어림 반푼어치도 없군요...02:32
yemharc02:33
yemharc컴퓨터에서 쓰이는 영어랑 일반 영어는 좀 틀려요02:33
yemharc전문 학과쪽도 그렇고요;;02:33
chobo흠...02:33
yemharc예를들면 default라는 단어 아세요?02:33
chobo오라일리에서 나오는 책 읽는 수준으론 많이 부족한가요?02:34
chobo02:34
yemharc뜻이 뭔가요02:34
chobo컴퓨터에선 기본값이겠죠02:34
yemharc그럼 일반적인 뜻은?02:34
chobo디폴트가 디폴트 아닌가요? 금융계에서 쓰이는...02:34
yemharc제작년까지는 사전에서 찾으면 1번에 [채무 불이행]. 18번에 [(컴퓨터)기본 설정값]이라고 되어 있었죠02:35
yemharc그런 단어들이 상당히 많아요02:35
yemharc아 그러니까.....하고싶은 말이 뭐냐면 딱히 토익 공부가 크게 도움이 되는건 아니다.......................가 되려나요;;02:35
chobo그렇군요02:36
razGon_web생활용어랑 전문용어가 다르다는 거죠.02:36
yemharc영어쪽은 점수 따려고 공부할게 아니라 "이 문서를 읽기 위해" 하는 느낌으로 하면 될겁니다02:36
yemharcrazGon_web: 의학용어도 만만치 않던데요02:36
razGon_web하긴 labor and dilivery 이거 해석하면.....?02:36
razGon_web헉. 잘못썼네요. delivery?02:37
razGon_web이거 맞나?^^;;02:37
yemharc음;;02:37
razGon_web노동과 배달이라는 말이 맞겠지만.02:37
yemharc분만이군요?!02:38
razGon_web의학용어로는 분만02:38
razGon_web예ㅃ02:38
yemharc아 이거 맹점이다02:39
razGon_web임신과 분만일겁니다. ㅎ02:39
yemharc의학용어 사전을 알아두고 있던게 없다니02:39
yemharc........생각난 김에 하나 찾아놔야지02:39
razGon_webhttp://www.kmle.co.kr/02:39
Seony아 드디어 과외 끝.02:39
yemharcSeony: 어서오세요 :)02:39
Seonyㅎㅎ 안녕하세요.02:39
yemharc어 근데 저거 뜻이 좀 다양하게 쓰이네요02:39
razGon_web이거 추천합니다. 이거 만든 사람을 아는데. 똘똘한 친구입니다.02:39
razGon_web02:39
Seony고등학생 홈피제작 과외 끝내고 왔습니다 ㅎㅎ02:39
yemharc정상분만 [labor atterm , normal delivery, rechtzeitige geburt,02:39
razGon_web진통과 분만.02:39
yemharc이게 다 같은 뜻이라.......02:40
razGon_webㅇㅇ02:40
razGon_web세번째는 독일어 같네요.02:40
razGon_web거의 저희는 영어로 normal delivery라는 말씁니다.02:40
yemharc02:40
choborazGon님은 의학계에 계시는 분인가요?02:40
razGon_webSeony: 어서오세요.02:40
yemharc아, 저 링크는 감사히 쓰겠습니다02:40
razGon_web예 개원의입니ㅏㄷ.02:41
Seonychobo, 의사쌤이십니다.02:41
razGon_web저기서 약제와 의학용어 검색됩니다.02:41
chobo아...02:41
razGon_web저기서 약제 검색도 많이 합니다.02:41
yemharc양약 사전은 있긴 해요02:41
razGon_web상품명과 성분명이 달라서요.02:41
razGon_web국내 유통약제를 기준으로 삼죠.02:41
Seony고등학생 홈피제작 과외를 해주긴 해주는데, 사실상 홈피제작은 제가 다 해야한다는 불편한 사실이...02:41
razGon_web불편한 진실이죠.02:41
chobo뭐랄까... 좀 의외이시네요02:41
chobo이상하시단게 아니고, 의사선생님이신데 우분투 채널에 계시는거 보면요 :)02:42
razGon_web그리의외 아닙니다. 의학쪽에 저같은 오타쿠 다있습니다.02:42
yemharcㅎㅎ02:42
Seony소스파일이 20개가 넘어가는 웹사이트를, 암것두 모르는 고등학생이 과외받아서 만든다는 건 말도 안되는 일이니만큼...02:42
SeonyrazGon_web, 맥 유저 사이에 아주 유명한 의사쌤이 한 분 계시죠...02:42
yemharcSeony: 이미 과외가 아니라 외주;;02:42
chobo그 오픈웹 운동하시는 변호사 분 보고 특이하다고 생각했는데, 별로 특이한 일은 아닌가 보군요...02:42
razGon_web근데 대부분 전공의 수련 받으면서 안철수님처럼 아주 그쪽으로 가시거나 혹은 게이머로 전락되는 경우가 많죠.02:42
Seony게이머 ㅎㅎ02:43
razGon_web후자가 대부분입니다.02:43
chobo게이머라면 그냥 컴퓨터로 게임만 하게된다는 말씀이신거죠?02:43
razGon_web우분투는 의사사회에서는 외계어입니다.02:43
razGon_web02:43
chobo아...02:43
razGon_web와우 폐인중에 의사나 의대생 많습니다.02:43
Seony리눅스 유저 중에서 차대협이라는 분 이름 들어보셨나요?02:44
razGon_web스타도 준 프로 통과하는 친구들도 많고요.02:44
razGon_web? 아니요.02:44
Seony한아얄씨에서는 누구나 다 아는 아주 유명한 분이신데요, 그분은 은행원이세요02:44
chobo전 리눅스 초보에다가 우분투 채널 첫 방문이라 모르겠네요...02:44
Seony리눅스 & 프비 유저라면, 차대협님을 모르는 분이 없죠..02:44
razGon_web그렇군요.02:44
Seony뭐 따지고보면 저도 리눅스 만질 때는 금융인이었으니... 저도 이상한 사람이네요 ㅎㅎ02:45
chobo지금은 아예 컴퓨터 분야로 전향하신 거세요?02:45
Seony02:45
chobo그렇군요...02:45
chobo저는 오히려 그 반대 사례를 많이 본 것 같네요02:46
Seony이번 휴가 때 얼마나 돌아댕겼던지 아직도 다리가 아프네요 ㅎㅎ02:46
chobo군 복무 중에 선임은 이름만 대면 아는 학교 컴공 졸업하고 왔는데 복무중에 리트 준비해서 로스쿨을 가더군요02:46
Seony리트가 뭐에요?02:46
chobo로스쿨 입학시험이요02:47
Seony아... 그런게 있군요...02:47
chobo제 맞후임도 좋은학교 CS... 무려 석사까지 하고 28에 왔는데 얘는 행시 공부를 하더군요...02:47
Seony근데 군대 어디 나오셨어요?02:47
chobo저는 육군이요. 국방부 근지단 나왔습니다02:48
Seony아... 거기도 맞후임이라고 하는군요 ㅎㅎ02:48
chobo전군에서 다 쓰는 말 아닌가요?02:48
chobo아닌가...02:48
Seony다른 군대는 안가봐서요 ㅎㅎ02:49
chobo다른 군대라면 어디 미군에라도 계신건지요02:50
chobo이해를 못했습니다...02:50
Seony아뇨, 그게 아니라 육군이나 해군 이런데는 안가봐서요02:51
chobo아...02:51
chobo저희부대는 국직부대이긴 한데 병사는 다 육군이었네요02:51
chobo간부는 육해공 다 있었지만...02:51
yemharc02:51
yemharc이번달 세미나 발표 준비를 끝냈는데........02:52
yemharc제가 해 놓고도 기억에 남는건 진로 두꺼비 (.......................)02:52
Seony지금 명환님 회사에서 일하시는거죠?02:52
yemharc02:52
yemharc17일부터 정식 근무고요02:52
yemharc지금은 사실 그냥 놀러오는 ㅎㅎ02:52
Seony어때요? 마음이 좀 더 편한가요? ㅎㅎ02:52
yemharc편한것도 편한건데 일단 탄력근무제 만세입니다02:52
yemharc아침에 일어나도 출근 압박이 없어요02:52
yemharc-_-b02:52
yemharc굿02:52
Seonyㅎㅎㅎ02:53
razGon_webㅎㅎㅎ02:53
razGon_webyemharc: 진로 두꺼비면 진로그룹에 I&C회사?02:53
yemharc'그' 소주 두꺼비 입니다02:53
yemharc(먼산)02:54
yemharc주제는 초보를 위한 검색팁인데 어째서 두꺼비가 등장하게 되었는가................02:54
chobo아무튼 조언해주신 여러분 감사합니다...02:59
chobo저는 이만 밥먹으러 나가봐야겠습니다02:59
yemharc02:59
yemharc공부 열심히 하세요 :)02:59
chobo안녕히 계세요!02:59
razGon_web흠.... 실제 윈도우만 하다가 리눅스 해보니 컴보는 시야가 달라지더군요.03:02
razGon_web마치 우리가 윈도XP.7.8이네 해도 우리가 알지 못하는 심연은 리눅스와 유닉스등 알지 못하는 미지의 세계가 있다는 느낌이 강해요.ㅎ03:03
yemharc꼭 리눅스만이 아니라도 윈도우에서 벗어나면 많은게 보이죠03:03
razGon_web어찌보면 아이폰이 그런 문을 열게 해주었죠.03:03
yemharcㅎㅎ03:04
razGon_web덕분에 액티브X가 사라지고 있고요.03:04
razGon_web오픈뱅킹이라고 해서 크롬에서도 되더군요03:04
yemharc이번에 실명확인도 위헌판결 났고요03:05
razGon_webㅎㅎㅎ03:05
yemharcAX도 사실상 권리박탈에 가까우니 해결의 실마리가 많이 나타났죠03:05
razGon_web편해지겠군요.03:05
yemharc03:05
razGon_web우리애들 대에서는 리눅스 사용하게 하고싶어요.03:05
yemharc근데 문제는 ssl도 완벽한건 아니라는거죠03:05
yemharc특히 국제 인증기업들이 도산하는곳이 나오면서 여러가지 허점이 생겨나기 시작했어요03:06
yemharc제 생각엔 ssl인증서를 국가 차원에서 관리하면 안전해질거 같긴 한데03:06
razGon_web그게 생각보다 쉽지 않죠.03:06
yemharc아무래도 그렇죠03:07
yemharc여러가지 문제도 있을거같고03:07
yemharc보안연결이란 자체로는 아직 문제가 없는데, 그 보안연결을 인증해주는 인증서 자체에 허점이 생긴 상황이니까요03:08
yemharc바꿔말하면 자물쇠가 있어도 공인 사이트가 아닐 수 있는 가능성이 생긴거죠03:08
razGon_web국가가 하기에는 유연성이 많이 떨어지죠.03:09
yemharc네 그런 문제가 있죠03:09
yemharc독립기관을 설치하는 방법도 있긴 한데, 그건 또 그것대로 문제여부가 많으니까03:10
razGon_web독립기관은 더욱문제..ㅎㅎㅎ 특히 가카께서 아주 잘 사용할듯.03:12
DarkCircle흠 근데03:33
DarkCirclessl 인증서가 국가에서 나온게 있습니다.03:34
DarkCircleKISA에서 발급해서 교과부 같은데서 나오는데03:34
DarkCircleIE 전용이고 참 쓸데 없어요03:34
ebuntu으음..03:35
DarkCircle그래서 음 국가가 ssl 을 관리한다. 이건 솔직히 정권을 떠나서 노통때부터 시작했던거지만03:35
DarkCircle별로 미덥지도 못할 뿐더러 관리능력에 방점을 찍기보단 물음표를 찍고 싶네요03:35
DarkCircle키사 센터장 바뀌면서 파폭 인증 받으려던거 원점으로 돌아가버림 =303:36
yemharcㄲㄲ03:36
DarkCircle안될거 같은건 하다가라도 때려치고 버리는게 낫습니다 :P03:37
ebuntuurban terrority 요거 x86 전용이넹 ㅡ.ㅡ03:38
ebuntu컴파일 가능한 fps겜 읍나03:39
yemharc있어요03:40
ebuntu퀘읽?03:40
yemharc아뇨. 잠깐만요03:44
yemharchttp://www.lgdb.org03:45
yemharchttp://www.happypenguin.org03:45
yemharchttp://www.linuxgames.com03:45
yemharc저 세개는 리눅스 게임 DB고03:45
yemharchttp://www.junauza.com/2008/01/freeopen-source-first-person-shooter.html03:45
yemharc요건 그 중에서 오픈소스 FPS게임 목록(?)03:45
razGon_webebuntu: 오래간만입니다. ㅎ03:47
DarkCircle근데 흠 말은 오픈소스인데 배포는 바이너리로 하는거 꽤 되지 않나요?03:48
yemharc그런것도 있죠03:49
yemharc근데 다 코드 있는곳은 알려줘요03:49
yemharc그것보단 되려 그래픽 리소스쪽을 공개 안하는 경우가 있어요03:49
ebuntu03:50
ebuntu하나 추천좀 ㅋ03:50
razGon_webebuntu잔뜩기대하고 있습니다.ㅎㅎㅎ03:52
yemharcSeony: 리플렉션 결국 질렀습니다03:55
yemharc.....자 이제 아이폰 5랑 5 독(dock)만 지르면 (.........)03:55
twinsenx추천 FPS 게임은 울펜슈타인 MOD 트루컴뱃 ㅋ http://www.truecombatelite.com/index.php?page=downloads03:58
DarkCircle음 웬지 생각으로는04:11
DarkCircle코드오픈이 문제가 아니라04:11
DarkCircle징글맞은 컴파일 타임이 더 문제일거 같은데 ㅋㅋ ㄱ-04:11
twinsenxhttp://icoda.co.kr/goods/detail.html?num=216301 이런걸루 컴파일 하면 타임이 짧아지는거죠? 40만원짜리 데탑보다 컴파일이 열배는 빨라지는건가요?04:23
DarkCircle클럭이 좀 안습이네요04:45
DarkCircleSSD라 확실히 빨라지긴 합니다만 ㅋㅋ04:45
ebuntu04:45
ebuntu컴파일이라..04:45
ebuntu컴파일이야 뭐.. 금방 할텐디04:45
DarkCircle6코어에 하이퍼스레드면 괜츈한듯04:45
DarkCircle요새는 다 대부분 병렬로 때려넣는지라 ..04:46
ebuntuDarkCircle, 그래서 당신이 초보라는거임04:46
ebuntu분도님 보셈04:46
ebuntuarmv5 200mhz짜리에서 컴파일시켜놓고 술마시러감04:46
DarkCircleㅋㅋㅋㅋㅋ04:46
DarkCircle아니 그건 초보 고수의 차원이 아니라 신과 인간의 차이쟎아요 ㅋㅋㅋㅋ04:47
DarkCircle해탈甲04:48
ebuntu문제는05:05
ebuntu다음날 출근했는데 아직 안끝남..05:05
DarkCircle그 다음날도 술 =305:15
ebuntu그나저나 또 언제 한잔 해야지05:18
Seonyyemharc: 리플렉션이 뭐에요?05:57
yemharci디바이스에서 맥으로 미러링요05:57
yemharc아주 깔끔하게 돌아가고 녹화/녹음도 되네요05:57
yemharc에어 디스플레이랑 반대에요05:58
yemharc(아니 반대라고 하긴 조금 틀리고;;)05:58
Seony그러니까, 아이폰에서 맥 화면을 보는 거에요?05:58
yemharc아뇨 반대요06:03
yemharchttp://www.reflectionapp.com06:04
Seony아... 아이폰의 화면을 맥으로 미러링하는거군요.06:22
JSTae76안녕하세요07:38
SeonyHi07:38
JSTae76오옷..서니님이다07:39
JSTae76어제는 접속하자마자 주무신다고 사라져서ㅠㅠ07:39
JSTae76사라지셔서ㅠㅠ (정정)07:40
Seonyㅎㅎ07:40
Seony시간이 너무 늦었었거든요07:40
Seony학교도 시작했고...07:40
JSTae76아ㅎㅎ그러셨군요07:41
JSTae7607:47
Seony프로젝트 매니저 같은 프로그램이 필요한데... 맥용으로 쓸만한게 아직 없네요..07:47
JSTae76전 그걸 서버로 구현할ㅋㅋ07:48
SeonyGantt chart 스타일인가요?07:49
JSTae76아뇨ㅠ07:50
Seony눈에 보이는 형태가 그래도 제일 나을텐데.. ㅎㅎ07:52
JSTae76으음~07:52
twinsenx이런게 간트 차트 스타일인거에여? http://osalt.com/ganttproject07:57
twinsenxopenproj http://alternativeto.net/software/openproj/07:59
Seony08:00
popeye92그나마 openproj 가 나아요..08:01
popeye92한글 인코딩에 가끔 문제가 있기도08:02
JSTae76Windows는 MS Office PROJECT가 제일ㅋ08:02
twinsenx한비야님이 구호 프로젝트 파견 나가서 커다란 종이 A0 사이즈에 그린다는게 간트 차트인셈이였군여... 촌장설득한다>주민모집>굴착기도착>땅판다>파이프박는다>물뺀다>거른다>나눠쓴다08:04
JSTae76ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:05
ebuntuls08:22
JSTae76JSTae76 rw-rwx-rwx-r 008:24
JSTae76헷갈헷갈해서 맞는지모르겠네요ㅋㅋㅋㅋ08:24
Seony새로운 퍼미션 시스템이군요 ㅋ08:28
JSTae76아앜ㅋ틀렸군요ㅠㅠ08:28
Seony서버관리를 한다는 사람이, 이게 헷갈리면 안되겠죠?08:31
Seonyㅎㅎ08:31
yemharclrwxrwxrwx08:37
Seony애자일 소프트웨어 개발론이나 스크럼 같은건 설명이 두루뭉실해서 쉽게 이해하기가 좀 어렵네요..08:38
Seony익스트림 프로그래밍도 그렇고...08:39
yemharc뭐 말은 어려운데 간단히 말하면 프로스세를 아주 잘게 쪼개서08:40
JSTae76넵ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅠ08:40
yemharc개발과 디버깅과 테스트를 동시에 진행하는거죠08:40
Seony음... 미국은 이런 이론적인 부분을 아주 중요하게 생각하다보니 좀 어렵네요08:42
DarkCircle개발론이 꼭 애자일도 하나만 있는게 아니고 ㅂㅌ적인 개발론이 한 수십개쯤 되는데09:04
DarkCircle미쿸 같은데는 모르겠지만 한국오면 다 말장난 =309:04
Seonyㅎㅎ 아무래도 사회적인 분위기가 좀 그렇긴 하죠.09:04
DarkCircle네 좀 받아들이기 어려운구조예요09:04
DarkCircle상하개념이 좀 두루뭉수루 하고 의견에 개방적인 조직도 그다지 많지 않고09:05
DarkCircle오죽하면 외쿸계기업에서 쓰는 궁극의 방책이 직원들 직함을 전부 매니저로 때려박아버리는 =3 =309:05
Seonyㅎㅎㅎㅎ09:06
Seony이번에 $2,000짜리 웹사이트 하나 따냈는데... 지금 하고있는 것들이랑 이것까지 전부 혼자서 핸들할 수 있을지 걱정이네요09:07
yemharc아옼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ09:11
yemharc두시간 삽질한 이유가 케이블 문제였다닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ09:11
JSTae76여긴 어디? 난 누구?09:30
JSTae76학원 끝났습니다ㅋ09:33
JSTae76안녕하세요09:46
DarkCircle*경* 이렇게 밀옹은 안드로메다를 두시간만에 다녀오셨습니다. *축*09:53
JSTae76?09:54
JSTae76아맞다ㅋㅋ라즈곤님 어디가셨지?09:54
JSTae76접속은 하셨군ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ09:54
JSTae76어제 :-O하러가신ㅋㅋㅋ09:54
JSTae76:-)10:24
JSTae76운동 하고왔습니다..헠헠11:35
autowiz03냠냠냠냠12:40
autowiz03배고프다... 배고프다...12:40
JSTae76ㅋㅋㅋㅋ냠냠12:40
JSTae76좋은밤입니다ㅎ13:30
Entity사람이 많구나...15:09
razGon_web안녕하세요?22:56
Seony안녕하세요22:56
razGon_web흐흐흐흐 오늘은 택배 보내는날.23:10
razGon_web전자책을 만드는 날입니다!ㅎ23:10
Seony오... 무슨 전자책인데요?23:13
razGon_webdigwp.com23:15
razGon_web그리고 전공책이요.ㅎ23:15
razGon_webdigwp:워드프레스제대로 파기.23:15
Seony아 그렇군요...23:15
Seony워드프레스를 써본 적이 없어서... 워드프레스가 대체 뭐가 좋은지 알수가 없군요 ㅎㅎ23:16
razGon_web저도 좋다는 이유때문이라기 보다는 지속성과 표준성에 맞춘겁니다.23:16
razGon_web좋은 점은 명료한 인터페이스.23:16
razGon_web그리고 많은 테마.23:17
Seony지속성이라면, 다른 CMS도 비슷하지 않나요?23:17
razGon_web제로 보드인 XE보다는 버그가 덜나는 점?23:17
razGon_web그렇긴 한데. 느낌이 제로보드나 테더 툴스는 역사의 뒤안길로 사라질거 같은 느낌도 들고 해서요.23:18
razGon_web그리고 보니 설정면에서 좀더 직관적인 면이 워드 프레스에 있습니다.23:18
Seony제로보드가 문제가 있는 건 사실이지만, 게시판만 쓰면 거의 문제 없어요.23:18
Seony사실상, 이것저것 덕지덕지 붙어있는 모듈들이랑 플러긴 때문에 그렇죠...23:19
razGon_web특히 responsive theme는 괜찮습니다.23:19
razGon_webㅇㅇ 맞는 말입니다.23:19
Seony그외에, 그누보드도 쓸만하구요...23:19
Seony줌라, 드루팔도 유명하고..23:19
razGon_web그누보드는 고위자용이라고 들어서요.ㅎ23:19
Seony고위자용이라뇨?23:20
razGon_web줌라. 트루팔은 제가 겪이전이라.  그냥 워드프레스가 나을거 같아서요.ㅎ23:20
razGon_web고난이도라고 들은 거 같아서요. 설정이 복잡하다고 들었습니다.23:20
Seony아~ 그렇군요...23:20
Seony나중에 기회되면 워드프레스 한 번 깔아서 써봐야겠네요.23:21
razGon_web실은 저는 웹만들때 XE와 텍스트큐브로 만들었습니다.23:21
SeonyIT는 정말 트렌드에 뒤쳐지는 것만으로도 실력 하향... ㅎㅎ23:21
razGon_webydclinic.net23:21
cai_저도 최근에 블로그를 textcube..에서 wordpress로 갈아탔습니다23:21
razGon_webiphone테마입니다.23:21
razGon_web뭐랄까 웹의 표준이 되는 느낌이여서요.23:21
razGon_web한국이 뭐 하나 밀면 그 트렌트 초기면 맞춰나가는게 낫더라구요.23:22
razGon_web좀 특이하면 비싸거나 혹은 힘들거나 해서요.23:22
Seony네. 창조는 잘 못해도 활용은 세계 제일이잖아요 ㅎㅎ23:23
razGon_web정확히는 실험장이죠.23:23
razGon_web여기서 질문. pdf에 필기 하는 어플은 어떤게 있을까요? iOS, android, PC에서 다 되는 것으로요. 옵션으로 우분투에서 되는 거면 좋구요.23:24
razGon_web전자책을 사용하면서 필기해볼까해서요.23:25
Seony앱스토어에서 한 번 찾아볼께요23:25
SeonyrazGon_web, 이런게 하나 나오네요. http://itunes.apple.com/kr/app/ghostwriter-notes-pilgi-pdf/id363455878?mt=823:27
razGon_web오웅!~!!23:28
razGon_web좋네요. 근데 PC와 안드로이드에서 되는 지 모르겠군요. 아이패드는 집을 못벗어나는지라....ㅠ.ㅠ23:30
razGon_web갤럭시 노트10.1이 나왔으니 곧 안드로이드용으로 나올거 같기는 한데. 너무 애플스럽게 만들어졋군요.ㅎ23:31
Seonyㅎㅎㅎㅎ23:31
Seony그 삼성에서 만든, 맥미니랑 너무도 똑같이 만든 PC도 있던데... 그거는 진짜 아무리 봐도 똑같더군요..23:31
Seony이번 휴가의 후유증이 아직도.. ㅎㅎ23:34
razGon_webㅎㅎㅎ23:35
razGon_web삼성의 갤노트는 S펜이라고 그것으로 필기하도록 했더군요.23:36
Seony그렇군요... 안드로이드는 관심이 없어서 관련 뉴스를 전혀 보지않고 있었습니다 ㅎㅎ23:36
razGon_web서체를 잘받아들인다고 하더군요. 갤노트10.1에서는요. 갤노트 원래 것은 넘 드리더군요.23:36
razGon_web하지만 필기스캔23:36
razGon_web그건 느리다고 하더군요.23:37
razGon_web잠시 환자요..^^;23:37
Seonycai_: 첫 미국여행 갔다왔습니다... 제가 너무 촌동네에만 박혀있었더라구요....23:40
razGon_webSeony: 미쿡어디 다녀오셨는지요?23:58

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