=== [sonuva] is now known as skai|offline === skai|offline is now known as skai-falkorr === skai-falkorr is now known as skai|offline === skai|offline is now known as skai-falkorr === skai-falkorr is now known as skai|offline === skai|offline is now known as skai-falkorr [05:44] ну что?кто еще проснулся? [06:07] проснулся блин [06:08] baronos: молодчинка [08:47] уняня? [09:01] http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DkaUsBwe0fo [09:11] weechat 0.3.9 зарелизился [09:19] skai-falkorr: Они уже перешли на Qt? [09:20] vladgobelen: ага [09:22] о_О шутка? [09:23] vladgobelen: я решил поддержать твою:) [09:23] эх [09:23] а я уже успел и испугаться и понадеяться [09:23] такой облом [09:38] синамин [09:39] никогда раньше не слышал, что корица произносится так [09:41] http://translate.google.com/#en/ru/cinnamon гуглотранслейт явно говорит синамон [09:41] ну там безударная краткая гласная [09:41] но на русском такое записали бы как о [09:42] deniska: я это встретил в сериале:) несколько раз [09:42] deniska: да и в корице гугл выдает ударение скорее на последний слог, а не на средний [09:43] эмм [09:43] на первый же [09:44] deniska: кОрица? оно корИца [09:44] эм [09:44] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0 [09:44] ударение на И [09:44] я про англицкое слово говорил [09:44] а я про русское [09:45] я ж сказал, что он корицу произносит [09:45] русское он нормально произносит для синтезатора [09:45] а не синамину [09:45] мне распознование нравится у него [09:45] гугл он не смог распознать, но "сын пляжа" он знает [09:48] но вот гугл так проникновенно произносит sonuva... [09:57] <[Raiden]> автор слаки старое ядро туда впилил. Пишет хорошо протестировано, лонг саппорт и гуд перфоманце [09:57] <_d4vid> слака гавно! [09:57] <_d4vid> ^ [09:58] _d4vid: да покарае тебя патрег-бох [09:58] <[Raiden]> 3.2.29 [09:59] <[Raiden]> two of the most advanced desktop environments available today: Xfce 4.10.0, a fast and lightweight but visually appealing and [09:59] <[Raiden]> easy to use desktop environment, and KDE 4.8.5 [09:59] рекламщик [10:00] <[Raiden]> Патрик наш чувак ) [10:00] [Raiden]: если бы ты был патрегом - тыб вообще ток кеды включил. что осилил, то и включил:) [10:04] <[Raiden]> ) [10:04] <[Raiden]> не, я бы так же сделал. Я понимаю что есть люди со старыми компами и нетбуками. Я вообще таки лхде часто советую [10:05] <[Raiden]> таким [10:05] <[Raiden]> Но самый удобный путь - эот подтягивание железа под самую крутую де ) [10:07] Под восьмёрку! [10:07] <_d4vid> :) [10:07] deniska: да что под нее подтягивать.она легче вдвое семерки [10:07] <[Raiden]> я кстати английскую фразу урезал. Она заканчивается так: [10:07] по весу и прожорливости [10:07] <[Raiden]> a recent stable release of the 4.8.x series of the award-winning KDE desktop environment. [10:07] если бы не метро - было бы чтото годное [10:08] хм [10:08] вдвое легче [10:08] и требует в два раза больше места на харде (: [10:08] deniska: вдвое легче [10:08] deniska: по весу [10:08] она всего 9гб заняла.свежая установка. семерка занимает 16 [10:10] обе 64 бит? [10:10] да [10:10] страннота [10:10] на одном и том же ноуте [10:10] а вообще восьмёрка же ещё толком не вышла [10:10] к релизу поправят [10:10] почему [10:10] код уже финальный. ничего не поменяется [10:11] <[Raiden]> 9 или 16 не так важно я думаю. Я лично решил что моя семерка доживет до 9 версии винды. Мне скриншотов хватило [10:11] будто это помешает раздуть место на диске к коробочному релизу [10:11] девятигиговая версия для оемщиков, которые сами 10 гигов дерьма засунут (: [10:12] вроде самсунгвайфайутилити или асербекапмастер [10:12] deniska: ага. и во всех магазинах по миру и на железе в продаже в день релиза по волшебству повится самый новый релиз? [10:12] deniska: get your head out of your mass [10:12] skai-falkorr: сейчас есть только ртм, так? [10:12] Которая отдана на растерзание оемщикам [10:12] deniska: а что такое rtm? [10:12] Коробку мс ещё не предоставил [10:12] ты в курсе? [10:12] <[Raiden]> Не, ничего не раздуется. Коробочная такая и будет. Они обещали что вин8 будет легче. Но дело в том что он при этом и страшнее. А мне такие экономии не нужны. [10:13] или rtm=oem по твоему? [10:13] deniska: retail образы тоже доступны [10:13] а ну ок [10:13] deniska: более того.кодом они не отличаются [10:13] только лицензией на распространение [10:13] значит восьмёрка первую неделю 9 гигов [10:13] а потом все 30 (: [10:13] <[Raiden]> может и так ) [10:13] skai-falkorr: ну демку офиса на 90 дней производители ноутбуков всё равно воткнут [10:13] <[Raiden]> Главное для продажи товарный вид ) [10:13] им плевать на то какой там код [10:14] [Raiden]: ну что там страшного такого?отключили прозрачность? [10:14] [Raiden]: а чем тебе не нравится прогрессивная восьмёрка? [10:15] как коробка выйдет — скачаю с торрентов :3 [10:15] <[Raiden]> Ну да, и вообще заголовки окон странной формы , не совсем как классик. Ну и меню пуск могли бы сделать опциональным. теперь же надо стороннюю прогу ставить. [10:15] deniska: нищеброд [10:15] [Raiden]: а зачем?ты часто по пуску бегаешь? [10:16] <[Raiden]> deniska: по отношению к десктопу она регрессивная [10:16] skai-falkorr: просто винда 300 баксов которые за неё хотят явно не стоит [10:16] 20 баксов я бы за ультимейт заплатил (: [10:17] <[Raiden]> почитайте лучше это http://habrahabr.ru/post/152555/ [10:17] deniska: За что именно? [10:17] за ультимейт (: [10:17] или они теперь снова хоум и про? [10:19] главная проблема в том, что хоть и код готов, и разрабы получили, но приложений метрошных мало. так то даж ниче идея.плюс тайлинг приложений. но самих приложений три калеки наплакали [10:19] ну и завязка на лайв аккаунт убивает [10:19] тайлинг? [10:19] лолгде? [10:19] Фуллскрин приложения ≠ тайлинг никаким раком [10:20] deniska: За слово? [10:20] вон в макосе уже полтора релиза имеются фуллскрин аппы [10:20] deniska: Ну давай я тебе на убунте напишу "Ультимейт" и ты купишь ее у меня за 20 баксов) [10:20] deniska: а ты попробуй не только на сскрины смотреть [10:20] vladgobelen: не за слово, а за лицензию шиндошса [10:20] там можно метрошные тайлить [10:20] deniska: Покупается то, что тебе полезно. Например еда или инструмент. [10:20] skai-falkorr: я пробовал ставить какой-то превью, который был прямо перед ртм [10:20] deniska: Так за что? [10:20] только фулскрин [10:20] vladgobelen: за игровую прошивку на компьютер :3 [10:21] deniska: ну сочувствую. в финале есть тайлинг [10:21] <[Raiden]> в 8 мне проводник понравился, меню в стиле офиса. я думаю что найду похожую программу под вин7 вместо старого проводника. Таким образом у меня будет то что понравилось без всего того что не понравилось ) [10:21] deniska: Ну, я и так играю, без винды.. что-то тут не так [10:21] а главное - бесплатно [10:21] skai-falkorr: и можно увидеть скриншоты? [10:21] [Raiden], прекращай грибами барыжить, пол канала уже торкнуло и по ходу их совсем понесло :D [10:21] <[Raiden]> Не знаете о чем он? [10:21] deniska: ток когда я окажусь на работе.я там на ноут поставил посмотреть [10:21] deniska: на домашнем ток бубунта [10:21] [Raiden]: рибон интерфейс может понравиться только… да никому он не может понравиться [10:22] skai-falkorr: ну отгуглить в тырнете [10:22] [Raiden]: скорее всего это связано с !raiden [10:23] <[Raiden]> ну это совсем не так. рибон лучшая замена меню и панелям инструментов. И что самое главное это не просто другая вещь или вырезание , а отличная замена. те же гномеры просто стараются отрезать о программ и меню и иконки. [10:23] http://i.msdn.microsoft.com/dynimg/IC234842.png это ведь копстец какой-то [10:23] не меню, которое можно смотреть сверху вниз [10:23] и не кнопки, которые можно смотреть слева направо [10:23] а какой-то бред по которому надо рыскать глазами чтобы что-то найти [10:23] [Raiden]: http://i.msdn.microsoft.com/dynimg/IC234842.png это рибон? [10:24] да, это рибон [10:24] deniska: погуглить?погугли мокрые киски и скажи мне, сколько там было мокрых кошек. потмоу что помимо привычного нам определения тайлинга, плитки в метро называются тайлами. как они тайлинг приложений назвали я хз [10:24] ага [10:24] [Raiden]: прям лучшая [10:24] <[Raiden]> deniska: нет, это не капец, вот капец http://fonzo.ru/u/pic/jpg/27_05_10/word1_1274970672.jpg [10:25] deniska: и в чем отличия от стандартных панелей, что были лет 15 уже? [10:25] <[Raiden]> рибон заменяет то что вы видите на картинке [10:25] [Raiden]: Цвет другой? [10:25] [Raiden]: этот риббон напоминает мне скрины осла с кучей всяких баров.когда на сами интернет странички остается совсем чуть чуть [10:25] skai-falkorr: +1 [10:25] <[Raiden]> vladgobelen: ты реално видишь только другой цвет? [10:25] [Raiden]: Может туплю.. Что там нового то? [10:25] <[Raiden]> мне кажется ты просто етросянишь ) [10:25] [Raiden]: Ну, элементы крупнее [10:26] так они больше места только занимают [10:26] Для планшета это может и хорошо [10:26] vladgobelen: кнопки разных размеров [10:26] deniska: и что? [10:26] <[Raiden]> vladgobelen: сравни ещё раз картинку дениски с моей. Показывать не вижу смысла тем кто сразу не видит ) [10:26] vladgobelen: неудобно [10:26] [Raiden]: у тебя какой-то упоротый скриншот, отсутствие рибона иначе [10:26] [Raiden], петросянят все разработчики разных ДЕ [10:26] [Raiden]: На первой просто меньше кнопок, на втором меньше [10:26] ну и темы разные [10:27] <[Raiden]> не просто меньше кнопок, но и больше места для документа. А функционал тот же. Ничего не отрезано [10:28] <[Raiden]> это называется - хорошая замена [10:28] [Raiden]: настолько хорошая, что пользователи кучу времени тратят только на то, чтобы найти куда спрятана кнопочка [10:28] [Raiden]: ты не поверишь, но глобал меню вообще экономит все это место, используемое под риббон. это называется хорошая замена [10:29] [Raiden]: Эм... [10:29] [Raiden]: Кнопок именно меньше [10:29] Если я не ошибаюсь [10:29] skai-falkorr: правда даже на первом скриншоте не все нужно, не то что на втором [10:29] Я офисами вообще стараюсь не пользоваться — бесполезная категория софта [10:29] <[Raiden]> deniska: мне не приходилось искать. Побписанные табы подсказывают что где и опять же, как и в любой качественной программе, вместо хавто где-то на веб, там есть справка. [10:30] Но фрустрацию людей по поводу рибона я понимаю [10:30] более того. hud ито более удобен, чем риббон. потому что названия у функций (если забыть о кривой русской локализации) интуитивны и понятны.а вот положение функций в мсо в риббоне зависит от фазы луны и дозы упорина у [10:30] разработчика [10:30] [Raiden]: у офиса2007 настолько хорошая документация, что я гуглил как в нём страницы пронумеровать как мне надо (: [10:30] даже какие-то кривые макросы нашёл, лол [10:31] От подписанных табов толку не больше, чем от кнопки с шестерёнкой в гноме (: [10:31] <[Raiden]> а вот и замена дефолтному эксплореру в семерке http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0929/h_1348914686_9484147_f1a9bf5727.png [10:32] <[Raiden]> благодаря рибону имеющая новые функции не отжирая больше места [10:32] [Raiden]: Дельфин? [10:32] <[Raiden]> не знаю. Сходи и псмотри [10:32] Блин [10:32] Мы живём в век мониторов больше 15" [10:32] нахрена место-то экономить в ущерб юзабилити? [10:32] [Raiden]: тобиш вот эти вот 50-100 пихелей занятого места - лучшая замена? [10:33] [Raiden]: кстати эксплорер — плохой пример [10:33] deniska: мы живем в век ультрабуков и прочего железа с 1366*768 [10:33] места сожрано больше, чем в семёрке (: [10:33] http://4.bp.blogspot.com/_uw4saXasmsY/TStNr0_EuDI/AAAAAAAAA3k/FBMGoIRWb_w/s1600/windows7explorer.jpg [10:33] <[Raiden]> skai-falkorr: естественно. Это даже выигрывает немного места и ещё появляется место для новых функций. Дело в том что для таких манипуляторов как мышка или палец , вещи по которым можно кликнуть удобны [10:34] <[Raiden]> а гномеры это не поняли и вырезали панель инструментов )) [10:34] ну и смотри сколько места ушло на 6 кнопок, посвящённых повороту картинок :3 [10:34] [Raiden]: гномеры вообще мало что понимают.у них хиг.у остальных мозг [10:34] их можно было бы сделать не под палец, а нормального размера :3 [10:35] skai-falkorr: hig — human interface guide, штука нужная, есть у любой зрелой платформы [10:35] у кде наверняка тоже кстати :3 [10:35] <[Raiden]> skai-falkorr: смотри http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/08/30/616216/Comparison-with-ribbon-open.jpg [10:35] <[Raiden]> больше места? [10:35] <[Raiden]> ) [10:35] [Raiden]: эт я знаю.но они выиграли ток изза задействования заголовка окна [10:35] [Raiden]: а теперь сравни с выигрышем с использованием глобал меню. [10:36] выигрыш во весь риббон [10:36] [Raiden]: а если бы рибона не было — места было бы ещё больше, лол [10:36] выиграли же не за счёт рибона [10:36] [Raiden]: ну и строка состояния [10:36] [Raiden]: она в скемерке есть [10:36] в 8 нет [10:36] а за счёт статусбара и отсутствия надписи «Documents library» [10:36] <[Raiden]> рибон это табы. Любое окно с табами вмещает больше инфы чем окно без табов. О чем тут можно спорить? :) [10:36] [Raiden]: риббон - это табы у меню [10:37] [Raiden]: не сравнивай их с табами приложений [10:37] ибо подменюшки тож существуют [10:37] <[Raiden]> нет. это табы которые заменили меню и панель инструментов. 1 вещь заменила две + освободила место [10:37] и сделала интерфейс менее удобным [10:37] <[Raiden]> нот фор ми ) [10:38] [Raiden]: они не заменили строку состояния [10:38] ну ты кдешник, ты любое говно юзать горазд (: [10:38] <[Raiden]> в прочем, я уже всё сказал. Дальше там сами разбирайтесь. [10:38] [Raiden]: если в семерке ее убрать - вместится еще больше файлов [10:38] ток что тут не в риббоне дело [10:38] [Raiden]: но автоваз не станет лучшей маркой в мире, если начнут строить нормальные дороги [10:39] <[Raiden]> skai-falkorr: нет, это будет не замена, а вырезание. Это другой путь, который приведет к неудобству. Т.е. фактически это гномовский путь )) И ещё что важно, эксплорер это программа не в метро, а в режиме десктопа. Экономить место любым способом , когда м [10:39] <[Raiden]> ониторы для десктопов только увеличиваются в размере и разрешении глупо. [10:40] То есть в итоге кнопочки просто поменяли местами [10:40] и типа стало круто [10:40] нет, не стало :3 [10:40] <[Raiden]> ну да, сортанули по табам. и кнопочки и пункты меню. Это всё что было сделано. [10:41] <[Raiden]> ) [10:45] <[Raiden]> я дуамю очень долго они думали как это сделать. Может даже купили человека извне , котоырй это придумал. А может целая куча людей несколько лет думала. ) [10:46] <[Raiden]> оказывается инновации не только я не люблю ) Меня тут в этом упрекали когда я гном ругал ) [10:47] http://www.valar.ru/gallery/0912/1348916291.png кто угадает что тут происходит [10:47] <[Raiden]> )) [10:47] <_d4vid> муравейник а не скрин) [10:48] [Raiden]: гном3 няшка, подумешь я ща на элементари ;) [10:48] _d4vid: уже третья осада приходит вместе с Титаном. А этих тварей всего на весь мир штук 15 [10:48] vladgobelen: you'il never get laid, what is going on [10:49] skai-falkorr: моя твоя не понимать [10:51] <[Raiden]> http://www.3dnews.ru/software-news/635908/ [10:51] <[Raiden]> ещё немного офтопа [10:53] дварф фортресс для задротов [10:54] <[Raiden]> baronos: Ну нравится и ладно ) А мне например нравится на панель инстурментов кнопку вытащить новая вкладка, что бы по меню не лазить. [10:54] <[Raiden]> но... для этого панель инструментов должна быть и уметь изменяться. Первого в гноме уже нет, а второго никогда небыло. [10:55] * baronos повешался [10:55] <[Raiden]> )) [10:57] все, мышь проверил, мышь хорошая оказалась :) [10:57] baronos: во.я знаю, как я тебя запомню:) [10:57] baronos: будешь сухариком:) [10:58] стоп [10:58] не [10:58] это не ты [10:58] чорд [10:58] O_O [10:58] я опять забыл, который ты алексей [10:58] пришлось смотреть лог [11:01] skai-falkorr: ну, кем я буду в твоём представлении? :) [11:01] я еще не придумал, как надежней запомнить [11:01] skai-falkorr: baronos, не? :D [11:02] baronos: ну так смотря на рожу в плюсе я ж не сассоциирую ее с бароносом [11:03] * baronos пошел в г+, думать... [11:03] deniska: а ты попробуй выдержать осаду (35 гоблинов + Титан) с потерями: 1 гражданский, 2 боевых пса и один рекрут [11:07] убунту софтвар центр портировали на пакажкит. теперь и в федоре/сусе можно использовать [11:09] Всем привет [11:10] WhoAm: кто ты? [11:10] Помогите дрова поставить на убунту, Atheros Communications Inc. Device [168c:0037] [11:10] <[Raiden]> полистай форум, может писал кто [11:11] Ага уже вот 2ой день листаю форумы... [11:11] http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=199796.0 здесь очень подобная проблема [11:11] <[Raiden]> а я 1 минуту) [11:11] <[Raiden]> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2035902&page=2 [11:12] тоже был там... к сожелению с англ не оч [11:13] Now go here and download compat-wireless-2.6.tar.bz2 to your desktop оно? [11:13] <_d4vid> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2035902 [11:13] <_d4vid> вот [11:13] <_d4vid> твоя проблема [11:14] таже ссылка... [11:14] <_d4vid> зделай как там делают и все дела [11:15] Solved это ведь как Решено переводитс да? [11:16] да [11:16] * WhoAm лезу в переводчик... спасибо, если что отпишусь [11:16] <_d4vid> http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=12148827&postcount=24 тут говорится надо подправить 2 файла .. и оно соберётса [11:17] <_d4vid> опознает твою вафлю [11:26] не могу найти этот файл (drivers/net/wireless/ath/ath9k/hw.c) [11:27] пишу sudo gedit drivers/net/wireless/ath/ath9k/hw.c а он пустой док открывает [11:27] <_d4vid> ты скачал драйвера с офф сайта? [11:27] эм... [11:27] нет. [11:28] <[Raiden]> WhoAm: это не полынй путь. соотв ты открываешь ег оисходя из текущей папки [11:29] http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=12148827&postcount=24 здесь ничего не написано про дрова с офф сайта вроде... [11:29] <[Raiden]> судя по второму ответу они там используют какие-то compat-wireless-2012-05-10 исходники [11:30] <[Raiden]> весь тред полистай ) [11:30] <[Raiden]> мне ень [11:30] <_d4vid> качай http://www.orbit-lab.org/kernel/compat-wireless-3-stable/v3.5/compat-wireless-3.5.4-1.tar.bz2 [11:30] <[Raiden]> похоже на правду ) [11:31] Скачал, разархивировал... [11:32] <_d4vid> тепер подправляй файлы [11:32] <_d4vid> *ь [11:32] но ось то ведь незнает о этих файлах... [11:33] щас... посмотрим... [11:33] <_d4vid> ты в первые подправляешь файлы в архиве?^ [11:34] ммм... [11:34] да [11:35] <_d4vid> идёшь в папку разархириванного архива путЬ drivers/net/wireless/ath/ath9k/ и ишешь hw.c и подправляешь его [11:35] <_d4vid> с любым редактором [11:39] <_d4vid> также со вторым файлом.. [11:39] D fh[bdt e;t gjlghfdktyyst afqks rf;tncz// [11:39] В архиве уже подправленные файлы [11:39] кажется... [11:39] <_d4vid> проверил? [11:40] да, вот на 743 стр. case AR9485_DEVID_AR1111: [11:40] то о чем он писал [11:41] around line 680 as I've highlighted: хотя вроде это говорит о другом... [11:41] <_d4vid> тогда собирай его [11:42] <_d4vid> ну если всё также как у них .. тебе надо всеголишь собрать дрова.. и всё [11:46] Спасибо, надеюсь все получится... ребутаюсь... [11:47] <_d4vid> ок [11:47] <_d4vid> удачи.. [11:52] Большое прибольшое спасибо!!! Интернет появился... [11:53] <_d4vid> добро пожаловать на канал! === mayday is now known as Guest15735 [12:47] за 15 лет отросли леса, которым лет по 150 [12:47] от что жлектроблокирующее поле делает животворящее [12:49] <[Raiden]> я видел военыне блиндажи со времен вов из которых такие деревья торчат, что не поверишь что им меньше сотни [12:50] ну тут по по всей америке [12:51] <[Raiden]> покажи о чем ты говоришь ) [12:52] революция [12:52] вторая серия [12:54] <[Raiden]> Я успел посмотреть. ну вроде неплохо. Средней паршивости апокалипсис. Но ушедшее электричество меня смешит. [12:54] ну так какое нить блоки рующее поле [12:55] эми излучатели, вносящие хаос в движение молекул [12:55] что не позвоялет выстроить нормальное течение тока [12:55] <[Raiden]> люди наверное тоже отключились бы. Электричество вроде в нервной системе есть ) [12:55] skai-falkorr: это вы про что? [12:55] <[Raiden]> хотя про поле это мысль. [12:56] эми отрубит электричество, но не убивает людей же [12:56] <[Raiden]> vladgobelen: революция сериал [12:56] skai-falkorr: [Raiden]: http://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка_Фарадея [12:56] [Raiden]: для нервной системы нужно чтото мощнее [12:56] это насчет поля [12:56] [Raiden]: хотя от постоянного ионизирующего поля была бы головная боль [12:56] хотя хз что за поле [12:57] <[Raiden]> ну, посмотрим, если не закроют ) [12:57] vladgobelen: там в масштабах земли [12:58] skai-falkorr: да пофигу [12:58] vladgobelen: так что поле [12:58] skai-falkorr: Военные же системы защищают и ничего [12:58] причем практически не отличающимися методами) [12:58] <[Raiden]> vladgobelen: в сериале вырубилось всё. Но ест ьнепонятные кулоны рядом с которыми что-то работает [13:00] [Raiden]: ну... в сериале фантастика, а я про реальность) [13:00] [Raiden]: Иерихон посмотри [13:00] тебе должно понравиться [13:00] <[Raiden]> то что есть железки переживающие эмп я и без википедии знаю. [13:00] <[Raiden]> тут вопрос не в том как защитить, а как всё вырубить ) [13:01] <[Raiden]> эми* [13:01] [Raiden]: излучатели в стратегичаских точках [13:01] <[Raiden]> иерихон понравился. Жаль нет концовки ) Вообще сериал где взрывают сша не может не понравиться [13:01] <[Raiden]> )) [13:02] [Raiden]: А сериал новый? А то я нашел только 2 серии) [13:02] <[Raiden]> vladgobelen: да, вторая вчера вышла [13:02] vladgobelen: а их тока две и есть пока [13:02] [Raiden]: иерихон не тянет на фоллаут [13:02] жаль... [13:03] [Raiden]: концовка туповата.даж завершить не смогли, зная о закрытии [13:03] skai-falkorr: так они и не завершили вроде [13:03] занудненько, но в целом пойдет [13:03] [Raiden]: ну и с айтишной точки зрения - хрень полная [13:05] уууу. электро погонялка для скота [13:10] <[Raiden]> да, зеленые буковки на мониторе видимо для сша символ хакерства и большого ума [13:10] <[Raiden]> ) [13:10] <[Raiden]> консоль и зеленые буквы [13:11] [Raiden]: это же легенда [13:11] сам ты хакерство.. [13:11] монохромные мониторы.. эх [13:12] [Raiden]: дык зеленое на черном - классика старых монохромных терминалов [13:12] я помню когда на винде сидел, любил темные темы и специально делал эмуляцию подобную) [13:13] http://www.vintage-computer.com/images/ibmpcportscreen.jpg только amber, только хардкор [13:14] <[Raiden]> понятно. [13:14] [Raiden]: тот же apple II был черно-зеленым [13:15] и тогда яббл был массовым продуктом [13:15] пока ибм не решила, что им тож это нравится [13:16] <[Raiden]> на территории сша оно и сча массовое. [13:16] <[Raiden]> в общем-то [13:17] ну что ты.. 10% разве это массовое [13:19] хм.. актеры неплохие вроде.. посмотрим что за фильм [13:19] [Raiden]: а как часто серии выходить будут? [13:19] <[Raiden]> я не знаю ) [13:19] о да... я бы хотел такое.. начало супер [13:21] [Raiden]: skai-falkorr: А машины то чего вырубились? [13:21] vladgobelen: а ты про аккумулятор для свечей зажигания слышал? [13:21] Ну и?) [13:21] <[Raiden]> а зажигание без искры не пашет [13:21] хотел бы я глянуть на то, что убьет аккумулятор [13:22] <[Raiden]> )) [13:22] <[Raiden]> кто-то отсосал всю энергию [13:22] vladgobelen: достаточно не дать электронам выстроится в нормальный ток [13:22] vladgobelen: а аккумулятор передает заряд на свечи по .... ПРОВОДАМ [13:22] бенг [13:22] угу.. [13:22] бугага.. то что происходит дальше - цирк полный [13:22] даже если акк будет производить энергию, она не передастся никуда. [13:22] владивосток бы даже разницы почти не заметил.. [13:23] <[Raiden]> ) [13:23] <[Raiden]> за 15 лет можно было бы кстати кое-что построить на паровой тяге. опыт у людей есть [13:23] [Raiden]: +100500 [13:23] вариантов море [13:24] и нафига арбалеты то.. мда.. [13:24] [Raiden]: а тут уже ополчение [13:24] <[Raiden]> железыне дороги по крайней мере можно было бы восстановить ) [13:24] арбалеты - единственное разрешенное оружие для всех, кто не у власти [13:24] skai-falkorr: аааа [13:24] [Raiden]: ага.проложить новые рельсы по всей стране [13:24] <[Raiden]> а.. да, пушки отбирают. [13:24] зачем новые? [13:25] vladgobelen: обычный состав грузовой весит несколько около тысячи тонн [13:25] vladgobelen: а таких составов на дорогах тысячи [13:25] их не убрать без тяжелой техники со старых рельс [13:25] а паровой двигатель не даст стока лошадков, чтобы все это убрать [13:26] vladgobelen: да и диктаторство нового президента не дает времени на созидание.надо сначала власть утвердить [13:28] skai-falkorr: а ты хочешь весь состав целым двигать?) [13:29] vladgobelen: а ты хочешь по одному вагону отцеплять и тягать? [13:29] vladgobelen: это при том, что люди должны захотеть поднять железную дорогу и им позволит диктатор [13:29] skai-falkorr: Это не проблема [13:30] skai-falkorr: кто сказал, что просто будет? Нужна полная перестройка всей инфраструктуры [13:30] а на нее нужно несколько поколений [13:30] да ну ты брось [13:30] одно поколение - это 25 лет [13:30] это ерунда [13:31] это люди. эгоизм, борьба за власть, всякие сопротивления и прочие патриоты [13:31] нужна смена поколений, чтобы воспитать новые идеи [13:31] skai-falkorr: Это довольно легко решается [13:32] skai-falkorr: вспомни россию в начале прошлого века и позже через 50 лет [13:32] это легко в книгах. [13:32] http://9to5mac.com/2012/09/29/apple-no-longer-calls-ios6-maps-the-most-beautiful-powerful-mapping-service-ever [13:32] Я не сказал, что это легко [13:32] vladgobelen: вово. это захотел диктатор [13:32] я сказал, что это решаемо [13:32] vladgobelen: да и диктаторство нового президента не дает времени на созидание.надо сначала власть утвердить [13:32] skai-falkorr: Этого захотели люди. [13:32] Нормальные люди, которые понимали что это нужно. [13:32] vladgobelen: те, кого раскулачивали - не хотели [13:33] Это не нормальные люди. [13:33] и перед тем как новое поколение воспитывать, нужно искоренить ТВ с пропагандой сексменьшинств [13:33] <[Raiden]> мне вот этот сериал нравился, хот и дешевый. И тоже закрыли ) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=784361 [13:33] vladgobelen: те, кто раскулачивал - тоже не хотели.им бы себе отобрать кусок [13:33] vladgobelen: хотело правительство. и использовало грубые и жестокие методы [13:33] skai-falkorr: И те кто понимал что это хорошо - помогали. [13:33] vladgobelen: плюс война и пропаганда сделали свое дело в объединении народа [13:33] vladgobelen: понимающих было меньшинство [13:34] baronos: какое тв? [13:34] Я просто сказал, что проблемы были практически идентичные [13:34] и ничего.. справились [13:34] vladgobelen: ага.только были ресурсы индустриальной революции и электрификации. помнишь лозунг: социализм - блабла и электрификация всей страны [13:35] проблемы одни, методы и средства, доступные - другие [13:35] skai-falkorr: Не было бы этого, нашли бы другое. Или развили [13:35] это не проблема.. [13:35] vladgobelen: или не развили бы. знать то низя [13:35] skai-falkorr: все ТВ, интернет, радио, и вообще искоренить всех кто знает о гомосексуализме, лесбианстве и всякого рода извращенства... [13:35] Развили бы. Без вариантов. [13:35] Иначе бы мы не дожили до настоящего времени. В принципе [13:35] vladgobelen: угу.есть косточка умных и хотящих, есть самая крупная страна [13:35] вымерли бы десятков сотен тысяч лет назад [13:36] и единственное средство связи - голубиная почта [13:36] ленин первым делом вокзал телеграф захватывал [13:36] skai-falkorr: Россия большой была не только при электричестве [13:36] ибо связь и транспорт - это все [13:36] vladgobelen: ну так освободили и дали образование темным крепостным - так сразу революция быдла [13:37] skai-falkorr: Освободили? [13:37] Ты сейчас пошутил?) [13:37] vladgobelen: а до этого управляли темными массами. [13:37] vladgobelen: добавьт кавычки [13:37] если так хочешь детали [13:37] skai-falkorr: Раньше помещики должны были: кормить крепостных, давать жилье, обеспечивать. За это те на них работали. [13:38] point is что темные массы малообразованных пролетариев были легче в управлении революцией, чем образованные и эгоцентричные люди, каждый со своим мнением, считающие, что они лучше всех [13:38] Затем крепостных "освободили" с требованием: они работают как и раньше (иначе с голоду помрешь), а вот вся земля и прочее так и останется у помещиков. Однако при этом те не будут никого обеспечивать и кормить [13:38] плюс различие в доступных средствах [13:38] поэтому за 15 лет и не построили новую железную дорогу [13:38] skai-falkorr: Второе - разделение образования классовое когда началось, я извиняюсь?) [13:39] именно про темные массы ты говоришь.. [13:39] skai-falkorr: Революция произошла из-за глупости власти. Попросту уроды были у власти, вот и все. [13:39] А остальное - детали. [13:39] ну так не меньшие уроды пришли. [13:40] круговорот уродов в природе [13:40] Власть свергли да, уроды не меньшие. А потом народ посмотрел на это и скинул и этих уродов [13:40] в итоге больше полу-века власть впервые наверное за тысячи лет была у народа [13:40] Ну а потом все вернулось обратно.. [13:41] Ну и результат ты можешь сам глянуть [13:41] дык уроды никогда не перестанут попадать во власть [13:41] vladgobelen: и ты хочешь, чтобы там в сериале не уроды пришли к власти? [13:41] vladgobelen: это постапокалиптика, а не утопия жеж [13:42] skai-falkorr: В сериале бред какой-то.. [13:43] skai-falkorr: Я не говорю про что "если бы" [13:43] skai-falkorr: Я говорю по факту.. [13:43] плюс в ссср было так: ленин пришел и сказал свергайте власть царя, все будут равны, свобода равенство братство. и люди пошли строить равенство. [13:44] skai-falkorr: прям таки пришел и сказал?) [13:44] каждому? [13:44] телепортация, не иначе.. хм [13:44] а тут сша. тобиш пришел макриди и сказал, чт оwe the people, всякие вторые поправки и прочий конституционный бред больше не дает им прав и свобод.давайте строить новую республику [13:44] и ты думаешь, что все пошли строить? [13:45] врядли. поэтому за 15 лет и не сделали ни паровозов, ни пароходов [13:45] сначала надо утвердить власть [13:47] skai-falkorr: мир очень большой.. Выжить можно [13:47] skai-falkorr: и если убрать одно - найдется другое.. [13:47] ну, разве что исчезнет жизненно важное [13:47] например весь водород [13:47] или кислорож [13:47] д* [13:49] skai-falkorr: А знаешь почему ничего бы не изменилось практически? [13:49] vladgobelen: потому что это все недоказуемая софистика [13:50] skai-falkorr: допустим несколько столетий назад один человек работал и обеспечивал допустим 10-20 человек. Получал естественно на одного. Остальное распределялось "поровну" - за десятерых людям, за десятерых начальнку [13:50] skai-falkorr: И сегодняшний день. Один человек может обеспечить 1000 [13:51] но все так же ему идет как на одного, людям как на 10 и 989 на начальника [13:51] vladgobelen: ага.пахая на тракторе (ибо как же еще на тысячу человек в одного накопать картофана) [13:51] Да это не важно [13:51] важнее что люди с прогресса этого особо то и не имеют [13:52] как раз имеют [13:52] Меньше им платить невозможно) [13:52] понимаешь?) [13:52] без прогресса человек бы получал еще меньше.ибо нахлебников и "хозяев жизни" всегда будет много.тех, кто попытается отобрать силой [13:52] а потому у "начальства" два выхода [13:52] еще с тех пор, как человек взял в руки палку и начал бить соседа по голове [13:53] или позволить рабочей силе умереть или уменьшить свои аппетиты [13:53] в первом варианте не выживет и начальнки [13:53] vladgobelen: ты недооцениваешь выживаемость. в истории прошлого есть множество таких случаев, когда рабочая сила гибла как мухи.при меньшей плотности населения [13:54] skai-falkorr: прогресс идет своим чередом, это нормально, а вот социальный строй это другое [13:54] но начальники то строили себе пирамиды и дворцы [13:54] skai-falkorr: сначала была демократия [13:54] skai-falkorr: то есть власть сильного: Кто сильнее, тот и прав, остальные его поддержат, ибо он сильный. [13:54] skai-falkorr: Но у сильных появлялись семьи, дети, дети детей итд. Их становилось больше. [13:55] skai-falkorr: А работать то ой как не хочется. Но ты же сильный. Так появилось рабство. [13:55] skai-falkorr: Держишь рабов, они работают только на тебя. Ты их полностью обеспечиваешь [13:55] skai-falkorr: А потом сильные подумали - а что если переложить проблемы обеспечания рабов на самих же рабов? [13:55] skai-falkorr: И так появился феодализм) [13:56] бла бла бла [13:56] skai-falkorr: Но и дальше прогресс не стоял на месте. Были некоторые проблемы, а получить с рабов можно было еще больше. [13:56] чет я перестал следить за тобой 7 фраз назад [13:56] skai-falkorr: И появился капитализм. На примере россии при отмене крепостного права можешь посмотреть [13:57] у рабов отобрали еще больше, дали им веру в "свободу", но работать они продолжили на тех же и столько же) просто при этом еще больше содержали себя [13:57] skai-falkorr: Ну да ладно. Забей. Если ты не дурак - и сам все монимаешь или поймешь. А если дурак - зачем объяснять? [14:00] во.по последним двум фразам (которые я и прочел) комментарии. капитализм без индустриальной революции невозможен в принципе. ибо накопления капитала без того, чтобы ктото работал за тысячу человек невозможны.а это без [14:00] механизированного труда не получится. и второе: "дали им веру в свободу", а тут как раз отняли веру в свободу, к которой привыкли, так что работать на тех же и столько же, когда ты точно знаешь, что не для тебя (а если бы была вера [14:00] в свободу - ты бы верил, что ради себя.пропаганда, мать его) [14:00] так что поэтому и не построили утопичное общество с паропанком и куртизанками [14:00] skai-falkorr: Не поэтому. [14:01] skai-falkorr: Утопичное общество возможно только в одном случае - если не будет уродов [14:01] а эволюционно пока уроды почему то нужны [14:01] vladgobelen: да ну. ты жил в той выдуманной вселенной и точно знаешь об этом? [14:01] vladgobelen: ну утопия в данном случае - это твое развитие нового общества и восстановление старых технологий до электрических всего за 15 лет [14:01] Я живу в этой и точно знаю что есть в этой и почему. По крайней мере немногое, но знаю. [14:02] skai-falkorr: Почему же до электрических? [14:02] skai-falkorr: Я про то что такой хаос - бред [14:02] потому что электричество недоступно [14:02] vladgobelen: какой хаос? [14:02] а жить можно и без электричества [14:02] общины, жесткая власть диктаторского режима.но народ то спокойно живет [14:02] в боллшинстве своем [14:02] какой хаос? [14:02] Там именно хаос [14:02] безвластие по сути [14:03] ну и группы какие-то изображают власть [14:03] эмм [14:03] там как раз и власть [14:03] власть это инфраструктура [14:03] генерал захватил и установил. генерал, его прихвостни. и кучка патриотов старой америки, которые лепят звездно полосатый флаг и тайно дрочат на него [14:03] а она то как раз никуда не делась [14:03] vladgobelen: а тут есть [14:03] налоги, рапределение продоволтьствия [14:04] конная почта (как в 17 веке) [14:04] ну ок ок. Для сшп это не бред [14:04] "полиция" своя [14:04] инфраструктура то есть [14:04] а сибирь и дальний восток особых различий бы и не заметили [14:04] так - временные неудобства [14:04] заметил бы еще сильнее. сибирь - это либо болота, либо горы [14:05] ух ты, а электричество то есть.. [14:05] и тот чувак знал что произойдет.. забавно [14:05] качать воду из колодцев вручную - это жопа [14:05] гыыы... да ну? [14:05] skai-falkorr: эх.. забавные вы - родившиеся в городе) [14:05] и те кто провел в нем всю жизнь [14:06] проблема с водой не проблема уже тысячи лет [14:06] vladgobelen: для одной семьи - да. или ты не замечаешь разницу в плотности населения сибири царских времен (хуторы отдельные) и нынешних времен (города с миллионными населениями) [14:06] задолго до такой новомодной игрушки, как электричество [14:06] и даже до паровых двигателей [14:06] ты не поверишь, но во владивостоке примерно миллион жителей) [14:06] vladgobelen: угу. у широких рек и прочего профита [14:07] vladgobelen: а ты видел во что сейчас реки превратились? [14:07] а ты в курсе, что тут воду перестали часто отключать только в последние годы?_ [14:07] всех переселят к водохранилищам? [14:07] и то отключают периодически) [14:07] а раньше это было нормальное явление) [14:07] vladgobelen: я сейчас про сибирь [14:07] И ничего, выживали) [14:07] обсуждать недостатки дальнего востока я пока не начал [14:07] не говоря уже про электричество [14:07] а тут гораздо хуже сибири, поверь [14:07] тут даже не растет ничего, ибо почвы нет [14:08] хотя и у него в безэлектрическую эру есть свои трудности [14:08] и климат гораздо хуже [14:08] как думаешь, где мы брали воду, когда ее не было? [14:08] еда. строить деревянные лодки и ходить за рыбой - это надо много дерева и опытных моряков, потому как баркас и хлипкая лодчонка в море имеют совершенно разные шансы на выживание [14:08] а людей много [14:09] а мы и сейчас рыбу не ловим [14:09] производства разрушены, очнись) [14:09] ДМП уничтожили много лет как) [14:09] хмм, в выходные каждые за карасем гоняем, килло по 5 привозим [14:10] vladgobelen: так.ты снова теряешь идею.я тебе говорю про проблемы в случае отключения энергии тут. где еду брать?ждать, пока фура привезет зерно из плодородных краев? [14:10] vladgobelen: нет, сер. только по старинке - ловить в морею.ибо "21:08:00 vladgobelen | тут даже не растет ничего, ибо почвы нет" [14:10] а вот в сибири, у брата , на Енисеи, там рыбу ловили чаще и лучше и вкуснее намного, тот же таймень, хариус, литнок... вот где счастье и раздолье в охоте и рыбалке, дак это в сибирир [14:10] skai-falkorr: ну ок, почти ничего [14:10] skai-falkorr: Я жил пол года в тайге и не умер [14:11] а если я смог, смогут и другие [14:11] кто не смогут - бог с ними, слабые должны умирать [14:11] skai-falkorr: Заметь, без электричества жил [14:12] skai-falkorr: Поверь, это не так сложно.. сложно без людей разве что.. без информации [14:12] vladgobelen: "я жил" - это один человек.а теперь представь миллион. чем кормить такую толпу? [14:12] там другой инетерс, интерес выживания, ане информации. по себе лично сужу [14:13] ты в тайге мог и грибочков собрать, да заюшку поймать на южин [14:13] чем накормишь весь владивосток? [14:13] skai-falkorr: А эти миллионы безрукие? [14:13] skai-falkorr: тебе сколько лет то? [14:13] ты как и не жил в 90е [14:14] vladgobelen: чем ты накормишь?грибами?на миллион человек в лесах безродных? [14:14] vladgobelen: или у тебя внезамно появилась почва, чтобы засадить пшеницу? [14:14] староверы, живут общиной. все работают, что то делают, что добывают делят [14:14] skai-falkorr: тут можно сажать, просто хуже чем в сибири даже, не только в центре [14:14] vladgobelen: миллион человек. тысячи тонн продовольствия в день. [14:14] пол лопаты и уже глина [14:15] skai-falkorr: А кто сказал, что будет легко? [14:15] ты [14:15] Будет чуть хуже, но не сильно. [14:15] 21:04:29 vladgobelen | а сибирь и дальний восток особых различий бы и не заметили [14:15] это не чуть хуже [14:15] Именно [14:16] Это чуть хуже [14:16] это как в блокадном ленинграде [14:16] Когда нам отрубают воду - это чуть хуже [14:16] еда по талонам и очень мало [14:16] а работать всем [14:16] это не чуть чуть хуже [14:16] а при этом еще и электричество вырубали) [14:17] skai-falkorr: прикинь, а мы и еду готовили [14:17] без электричества даже [14:17] vladgobelen: на весь миллион человек?сколько надо сжечь дерева?угля?копать будешь кирками? [14:17] возить на горбу? [14:17] skai-falkorr: ты даже не поверишь, но мы еду и производили [14:17] миллионом человек без технических средств? [14:18] ну.. миллион или нет, на территории России было 150млн человек [14:18] и не особо многие имели блага в смутные времена [14:18] ты опять таки забываешь, что тут нет машины, которая будет работат на бензине.нет дизельного генератора - нет нифига. [14:18] что было в твои смутные времена [14:18] не будет электричества != не будет бензинового двигателя) [14:18] подумай лучше) [14:19] vladgobelen: да ну. а поджигать чем будешь? [14:19] хмм)) Знаешь, а ты забей [14:19] я с тобой полностью согласен [14:19] да мне пофиг [14:19] мне главное, чтобы ты доказал свою точку зрения.что нифига не изменится [14:20] но ты опять таки игнорируешь условия задачки [14:29] кто у кого украл?) habrahabr.ru/qa/24317/ [14:30] omeone: карл у клары [14:31] <[Raiden]> нашел мод косм. рейнджеров перезагрузка. под вайном вешает всё напрочь ) sysrq только помогает [14:32] <[Raiden]> сча сделаю попытку поставить через playonlinux - там есть презет для этой игры [14:32] эммм [14:32] эт как он так вешает? [14:32] даж тту1 недоступно? [14:33] <[Raiden]> может и доступно, но до sysrq + r,e недоступна клава [14:33] [Raiden]: ну так e - это завершить все задачи [14:33] значит клава доступна [14:33] <[Raiden]> нет [14:33] просто цпу занято так, что обработаь переход к тту1 не может [14:34] так кто-нибудь может объяснить, как так получилось? http://www.myfonts.com/fonts/soneri/accord-alt/ http://font.ubuntu.com/about/ [14:34] если бы клава была недоступна - ты бы не смог завершить задачи через сисрек [14:34] <[Raiden]> всё недоступно. sysrq просто ядро по любому перехватывает [14:34] [Raiden]: значит клава доступна:) [14:34] <[Raiden]> нет [14:35] да [14:36] иначе откуда ядро берет команду? [14:36] skai-falkorr: невероятно сложно повесить линукс, да [14:36] * skai-falkorr просто привязывается к формулировке слов [14:36] skai-falkorr: но очень просто завесить другое.. например иксы [14:36] <[Raiden]> 1 хоткей != клавиатура ) [14:36] <[Raiden]> ctrl+alt+f1 не доступен [14:36] [Raiden]: а ты его не на клаве набираешь? [14:36] [Raiden]: доступен.просто в очереди на обработку висит:) [14:36] <[Raiden]> я думаю ты не понял ) [14:36] <[Raiden]> нет [14:36] [Raiden]: я понял:)просто я привязываюсь к словам:) [14:37] к буквальному смыслу слов:) [14:37] <[Raiden]> ничего не висит на обработку, манипулятор перехвачен зависшим приложением [14:37] <[Raiden]> ожидать обработки нет смысла [14:37] ааааа.так вот что у тебя зависло?а если sysreq+r [14:38] а затем ctrl+alt+f1? [14:38] omeone: аккорд - это эволюция сонэ шрифта.просто похож на убунтовский [14:38] <[Raiden]> я пока не собираюсь повторять [14:38] но наследование сонэ заметно [14:38] omeone: сонэ появился в 2009. убунту фонт в 2010 [14:39] [Raiden]: просто r перехватывает управление клавой отделяя ее от иксов и всяческих приложений в raw mode [14:39] или из raw мод [14:39] я уже точно не помню [14:40] но суть в том, что р освобождает клаву [14:40] [Raiden]: попробуй еще ssyreq+g [14:41] <[Raiden]> зачем? ) [14:42] это переключит тебя на фреймбуферовую консоль [14:42] или sysreq+k [14:42] это убьет в текущей tty все приложения (а поскольку ты в иксах - то твое tty7, и приложения в нем запущены) [14:42] <[Raiden]> а мне надо? Я только сказал что буду пробовать ставить по другому [14:42] ну если азвиснет в плейонлинуксе [14:42] то сначала попробуй k [14:43] потом просто запустишь иксы снова и все [14:43] без всяких презагрузок и прочего [14:43] <[Raiden]> ок, если повиснет попробую [14:44] ну тобиш не забудь клаву отжать через r, затем k, чтобы покилять все зависшие. [14:45] еще полезное sysreq+f [14:45] эт чтоб убивать пожирателей памяти в случае утечки [14:49] привет всем [14:49] о.большой азис. давно не видели [14:49] skai-falkorr: Ты физику учил в школе и химию? [14:50] skai-falkorr: да видать только недавно сняли бан :) как сам? [14:51] Big_Aziz: дак банлисты чистили часто [14:51] skai-falkorr: Я думаю ты успокоился. Представь себе бензин. Ты правда думаешь что его нельзя зажечь ничем кроме электричества? [14:51] vladgobelen: забей. ты не справился с задачкой и ищешь читы [14:51] vladgobelen: как ты его в двигателях текущих будешь спичкой зажигать? [14:51] неее меня не пускали вот приходилось у соседей обитать [14:51] skai-falkorr: Нет, я ничего не ищу. [14:52] skai-falkorr: А ты правда думаешь, что только спичкой кроме электричества?) [14:52] vladgobelen: так чтобы на такт (при 3-4 тысячах оборотов в минуту у двигателя) ты на каждый такт будешь лучинку пихать? [14:52] skai-falkorr: Заметь, двигатель должен быть герметичен [14:52] точнее камера сгорания [14:52] vladgobelen:ну [14:52] и чем ты поджигать несколько тысяч раз в минуту будешь? [14:52] vladgobelen: герметичен когда?ъ [14:52] skai-falkorr: я просто хочу чтобы ты сам подумал) [14:53] skai-falkorr: Мы тут просто параллельно почему то похожую тему начали, вот и вспомнилось) [14:53] vladgobelen: чем ты будешь поджигать в герметичной камере сгорания несколько тысяч раз в минуту? [14:53] вау здесь можно уже обсужать и химию с физикой? раньше бан в зубы и все [14:53] skai-falkorr: ты знаешь что первые двигатели были полностью без электричества?) [14:53] И я отнюдь не о паровых [14:54] vladgobelen: паровые движки были модщнее [14:54] он о дизилях [14:54] vladgobelen: но первые двс тоже надо делать.и делать машины под них, чтобы не сдыхали в попытках сдвинуть современный автомобиль [14:54] skai-falkorr: если про бензин, то есть прекрасная наука - химия.. Ну, если мы хотим придумать что-то принципиально новое [14:55] но зачем новое, если есть хорошо придуманное старое? [14:55] vladgobelen: не.тут не придумка принципиально нового.условия задачи - жизнь не становится сильно хуже при пропадании электричества [14:55] ты ее сам задал [14:55] skai-falkorr: Как думаешь, жизнь во владивостоке становилась хуже при исчезновении электричества и воды? [14:55] а их неделями не было [14:55] vladgobelen: ну так опять таки. ит все автомобили прекращали движение? [14:55] выходили кони и доисторические доэлектрчиеские двс? [14:56] нет. [14:56] генераторы были [14:56] на старой доброй черной золоте [14:56] skai-falkorr: думаешь мы за водой на машинах ездили?) [14:56] vladgobelen: а по условию нашей задачи этих генераторов нет [14:56] vladgobelen: в условиях хутора - хватит и коней [14:56] владивосток - миллионный город [14:56] а можно вопрос в студию [14:56] где кони прячутся? [14:56] по подвалам?или пастбища за городом? [14:57] skai-falkorr: ноги, чувак.. ноги [14:57] мы себе сами были кони [14:57] и не умерли [14:57] бурлаки во Владивостоке [14:57] а можно вопрос в студию [14:57] skai-falkorr: а ты знаешь что такое велосипед?) [14:58] vladgobelen: и на елосипеде будешь поле пахать? [14:58] плюс владивосток - не китай [14:58] skai-falkorr: а для этого нужен велосипед? [14:58] vladgobelen: а как ты будешь собирать урожай для прокорма [14:58] руками?это долго.а людей каждый день надо кормить [14:58] условия же твои [14:59] чтобы жизнь лишь чуть чуть хуже [14:59] skai-falkorr: а мы его и не собираем [14:59] и не выращиваем [14:59] это страна бездельников по сути последние 20 лет [14:59] ага [14:59] его завозят [14:59] skai-falkorr: У нас невероятно большие ресурсы [14:59] vladgobelen: ты случайно не ошибся каналом [14:59] на велосипеде тоннами попрешь? [15:00] skai-falkorr: кто сказал, что жизнь будет та же? Жизнь будет не сильно хуже, но будут изменения даже к лучшему [15:00] Offoffoff: локомотив бубунты привет [15:01] Big_Aziz: не я это начал) я лишь присоединился потом) [15:01] skai-falkorr: просто в том фильме роль электричества сильно переоценена [15:01] поделись темкой потроллем вместе :) [15:02] vladgobelen: ну вот и докажи. что "не сильно хуже". мне не надо роль электрчиества переоценивать или недооценивать:)вопрос не в этом [15:02] Big_Aziz: да там сериал скинули.. Во всем мире внезапно пропало электричество [15:02] skai-falkorr: Да потому что я жил нормально. И не только без электричества. [15:02] vladgobelen: а в том, чтобы владивосток при этом жил не сильно хуже.тоби это еда, вода нужна.для миллиона человек.тысячи тонн в день [15:02] vladgobelen: не для одного тебя [15:02] vladgobelen: для миллиона [15:02] skai-falkorr: А я один могу работать? [15:02] без подвоза извне [15:02] vladgobelen: а чем работа поможет? [15:02] и сервер сдохли циски сгорели хана интернету и привет свеча [15:02] vladgobelen: почва хреновая [15:02] Я один должен обеспечить миллион человек? [15:03] vladgobelen: все.но опять таки [15:03] чем? [15:03] skai-falkorr: Хреновая. Но она есть [15:03] <[Raiden]> йес. С тем что понаставил плейон линукс всё работает. [15:03] vladgobelen: ну?и будет по 300гр хлеба в день.блокадный ленинград - это не чуть чуть хуже.это полный капец [15:03] условия твои - чуть чуть хуже [15:03] skai-falkorr: Ну так работай [15:03] skai-falkorr: Или условия когда нужно начать работать - для тебя сильно хуже?_) [15:04] vladgobelen: работать чем? [15:04] Руками для начала [15:04] садить скудные гектары скудной почвы? [15:04] пждать месяца пока будет урожай? [15:04] skai-falkorr: Китайцы, корейцы садят и ничего [15:04] не жалуются [15:04] за это время умрут сотни тысяч [15:04] vladgobelen: ну да. у них постоянно садят [15:04] skai-falkorr: Оно уже посажено [15:04] skai-falkorr: У них?) [15:04] skai-falkorr: Они у нас землю скупают [15:04] давно уже [15:05] китайца сажают обрабатывают землю дустом после них никакая живность там не растет [15:05] vladgobelen: у вас во владивостоке посажено столько, что в случае чего хватит в тот же день накормить всех страждующих? [15:05] skai-falkorr: и собирают урожай без машин впринципе.. вот такая жесть [15:05] <[Raiden]> http://storage5.static.itmages.ru/i/12/0929/h_1348928960_9000275_c450e9023e.png [15:05] vladgobelen: иначе мы возвращаемся к талонам на хлеб и ожиданиям урожая [15:05] vladgobelen: а это люди заметят [15:05] skai-falkorr: И? [15:06] skai-falkorr: Ну заметят [15:06] skai-falkorr: Ты думаешь мы не замечали, когда не было света, воды, отопления итд? [15:06] Ну нету, ок. [15:06] Или когда не было еды? [15:06] Ну не было. не ложиться же и помирать [15:06] skai-falkorr: Ты каким то чудом слишком хорошо жил последние лет этак 20 [15:06] завидую) [15:07] vladgobelen: не будь идиотом. дело не в хорошо жили.а в том, что заметят.что придется работать, что ресурсов будет критически меньше. [15:07] vladgobelen: и это ты сам только что сказал. [15:08] vladgobelen: следовательно твое утверждение, что владивосток не заметит - ошибочно [15:08] все.заметит.хорошо заметит.выживет, сработаются, но заметно ж будет [15:12] skai-falkorr: А ты думаешь когда все отрубали, было незаметно? [15:15] vladgobelen: когда отрубали - деньги продолжали выполнять свои функции. можно было закупать.и закупали.не бросались садить пшеницу вокруг города. в случае глобального кабздеца соседний город хрен что даст за бумажки старые, да [15:15] нули в неработающем компьютере.ибо им самим тоже нужно.так что тут владивосток переходит на самопитание.без машин, без помощи извне. жизнь не останется на том же уровне.не станет чуть хуже.это будет хреновая жизнь. я не [15:15] говорю, что она всегда будет хреновая.но на создание инфраструктуры, независимой от внешних поставок нужно время.следовательно - во владивостоке заметят.что и требовалось доказать [15:16] skai-falkorr: А чем закупались в 90е, когда еще и еды не было?) [15:16] skai-falkorr: хлеб помню жутки дефицит) очереди сотни метров) [15:17] vladgobelen: и это жизнь как и есть?тобиш снова очередей не заметят? [15:17] Ну заметят [15:17] ну вот [15:17] что и требовалось доказать:) [15:17] но принципиально суть не меняется [15:17] Хаоса не будет [15:17] ну исчезло и исчезло [15:17] возьмем другое [15:18] Потому мы и выжили. [15:18] будет:)ты забыл о тех, кто не станет работать, потому что у них есть оружие, но нет останавливающей длани остального мира, у которого тоже есть оружие и средство доставки его на место назначения [15:19] skai-falkorr: а вот как раз у нас оружия почти ни у кого нет. Только у тех, кто и должен останавливать [15:19] ведь в 90 армия не стала захватывать власть в отдельно взятом владивостоке, когда не было электричества:) [15:19] vladgobelen: а они не будут:)зачем?у них есть власть силы. [15:19] армия стала захватывать власть в отдельных частях страны [15:19] и вполне успешно [15:19] они и захватят:) [15:19] например в той же РСФСР [15:19] vladgobelen: ага.пока ей не напинали те, у кого тоже было оружие [15:20] Да никто не напинал [15:20] вполне успешно захватили [15:20] а тут кто напи нает?если везде такая же ситуация. сразу отдельные комунны [15:20] vladgobelen: ага.и держат до сих пор? [15:20] И держат до сих пор [15:20] Плохо конечно, но ведь и хаоса особого нет [15:20] назови хоть один городок в рсфср [15:20] москва, питер, владивосток [15:20] например [15:20] где нет власти РФ, а только армия [15:20] vladgobelen: в москве президент [15:20] в питере мизулька [15:20] где там генералы и военная хунта? [15:21] skai-falkorr: в москве как раз глава незаконного правительства) [15:21] пришедшего путем военного переворота) [15:21] или как там? пахан? [15:21] vladgobelen: вполне законного. ссср было официально расформировано [15:21] Чем тебе не хунта? [15:21] подписаны документы [15:21] это и есть законный путь [15:21] грязный, но это ж закон [15:21] skai-falkorr: Кто подписывал? [15:22] vladgobelen: главы республик [15:22] А причем тут главы? [15:22] Не это их задача. [15:22] Они должны выполнять свои функции, а они решили не их выполнять, а захватить власть [15:22] vladgobelen: они - представители и власть своих республик.это их задача. [15:22] ну, собственно у них это получилось [15:22] был референдум жеж [15:22] который провалился [15:22] он же был.а следовательнно - народная воля. [15:23] skai-falkorr: Давай не будем тут играть словами. [15:23] не шибко и провалился.как всесоюзный - да. если смотреть с позиций отдельных республик - то вышел на славу [15:23] skai-falkorr: Был переворот и вполне себе военный. [15:23] А как ты хочешь это назвать - тебе виднее [15:23] vladgobelen: вполне законный [15:23] И ничего... никакого хаоса [15:23] vladgobelen: законность то не отменяется [15:23] Ок, был законный военный переворот [15:23] Со свержением старой власти [15:24] vladgobelen: при надоре других стран. где были силы остановить геноцид и гражданскую войну, буде что крупное начнется [15:24] vladgobelen: а теперь вернемся к условиям, что нет связи ни с кем и никто не станет останавливать [15:24] о да, эти силы прекрасно себя показали всего то 100 лет назад [15:24] будет законный военный переворот или военная хунта, как в сиерра лионе? [15:24] skai-falkorr: создав хаоса и устроив геноцид в целых регионах [15:25] skai-falkorr: Кто не станет то? [15:25] skai-falkorr: От того что свет пропал нужно перестать выполнять свои обязанности? [15:25] забудь ты эти тупые американские фильмы, где вырубают свет и все с криками "ура" бегут грабить магазины) [15:25] vladgobelen: а обязанности возникнут из чего?из постановления правительства?его нет.оно далеко. из норм международного права? его тоже нет.кто остановит? [15:26] skai-falkorr: Как думаешь, а когда не было электричества, как же вообще страна жила? [15:26] причем тут все.я про людей, у которых есть оружие.у нас не америка.второй поправки нет.оружие есть у ограниченного контингента [15:26] vladgobelen: точно также.не могла устраивать внутренний геноцид, ибо были другие хищные страны, готовые тебя растерзать на ресурсы [15:27] а тут уже получаются отдельные города, которые не связаны с другими [15:27] что помешает кому то силой захватить власть и устроить военную хунту? [15:27] skai-falkorr: Тем не менее хаоса не было [15:27] и страна была [15:27] и люди жили [15:27] vladgobelen: я тебе сказал почему. [15:28] vladgobelen: я тебя спрашиваю, как в новой ситуации справились бы [15:28] Все так же [15:28] Инфраструктура есть [15:28] нету. [15:28] ее строить надо [15:28] есть огрызки инфрастурктуры, доступные разным городам [15:28] единой нет [15:29] skai-falkorr: дада.. инфраструктуры не было и в 90 [15:29] следовательно - отдельный город уже стал отдельным государством, но без связи с другими [15:29] были обрывки по разным новым республикам [15:29] vladgobelen: ага.и была связь с внешним миром [15:29] skai-falkorr: следовательно например восточная окраина государства стала отдельной страной) [15:29] гуманитарной помощи наворовали тогда миллиардами [15:29] чуть чуть от этого досталось народу [15:29] skai-falkorr: не важно сколько наворовали. Важно что народу почти не досталось) [15:29] кто сейчас будет помогать? [15:29] Но выжили [15:30] выжили. вопрос в том, что помешает устроить сиерра-лионе в отдельно взятом городе.ты так и не дал ответ. [15:31] skai-falkorr: Инфраструктура [15:31] vladgobelen: ее нет. [15:31] Она есть) [15:32] нет.ты сам говорил выше. есть огрызок.что мешает военному генералу синицыну вывести воиска в город и заставить всех быть рабами на плантациях ради него [15:33] skai-falkorr: а что мешало 200 лет назад? [15:34] то, что ему тут же напинают по жопе из других стран.где инфраструктура была [15:34] а сейчас ее нигде нет.весь мир в состоянии отдельных городов [15:34] <_d4vid> вы о чём тут? [15:34] <_d4vid> в кранце.. [15:34] кто напинает то? [15:34] _d4vid: мысленный эксперимент [15:34] skai-falkorr: другим странам хаос даже выгоден [15:34] <_d4vid> ясно) [15:34] vladgobelen: выгоден чтобы прийти и забрать [15:34] vladgobelen: а в данном случае - приходить никто не будет.ибо у себя бы удержаться [15:34] skai-falkorr: у них свои проблемы [15:35] а как они узнают то?) [15:35] связи то нет) [15:35] vladgobelen: вот именно.что помешает сейчас синицыну устроить маленький диктат, если никто не узнает и не остановит [15:35] в этом вопрос [15:35] какие глобальные разговоры :) [15:37] skai-falkorr: Те же кто и сейчас, собственно [15:37] vladgobelen: у них теже самые пробелмы внутри.с чего они пойдут останавливать его? [15:38] skai-falkorr: Везде всегда проблемы [15:38] когда-то меньше, когда-то больше [15:38] но они не отменяют обязанностей [15:38] vladgobelen: из чего возьмутся обязанности у синицина?у него обязанность - обеспечить функционирование части. если для этого надо весь город в рабство обратить, убивая неугодных - кто его остановит? [15:39] ли сяо из соседнего китая?у него обязанности накормить и спасти семью ему нет дело до синицына.он о нем вообще не знает [15:39] связи то нет [15:39] так кто же остановит нашего начинающего диктатора? [15:40] skai-falkorr: Те же кто и сейчас [15:40] vladgobelen: кто?: [15:40] у всех семьи, у всех проблемы [15:40] Но работа есть работа [15:41] skai-falkorr: а кто сейчас останавливает? [15:41] vladgobelen: оооо.то есть все в россии абсолютно до единого благонадежны и не будут себя ставить превыше всех, используя все доступные средства? чиновники не воруют, менты не пытают [15:41] vladgobelen: внешний мир [15:41] skai-falkorr: воруют, пытают [15:41] Какой еще мир?) [15:41] vladgobelen: как воруют?работа ж их не в этом [15:41] vladgobelen: жадный внешний мир [15:41] смотри [15:42] ну смотри [15:42] в 1998 был сильный кризис [15:42] был? [15:42] синицин такой прям сча думает.а пойду ка я себе город захвачу. как только он начнет - придут армия нато, китайцы, еще кто.прибьют его и все. [15:42] станет владивосток китаем [15:42] синицыну это надо?чтобы его пришли и остановили [15:42] нет [15:42] ему не надо [15:42] он и не начнет, зная, что ничего у него не получится [15:43] лучше посмотри на украину, грузию, ливию, сирию [15:43] skai-falkorr: кто там еще в списке? [15:43] пришли? помогли? [15:43] Помогли) Но тем кто захватывал) [15:43] vladgobelen: и?там нет поголовного рабства и уничтодения всех и вся. потому что есть ресурсы, которые можно продать в обмен на другие [15:44] поэтому помогли тем, кто захватывал [15:44] чтобы обеспечить законный переворот.а не геноцид и рабство [15:44] а я говорю про геноцид и рабство [15:44] skai-falkorr: Я к тому что никто и не пошевелится. [15:44] кто придет и установит хрупкий, но мир? [15:44] Однако не захватывают [15:44] vladgobelen: потому что пошевелятся [15:44] Почему? [15:44] skai-falkorr: грузия, украина, ливия [15:45] vladgobelen: в них рабство, геноцид и военные на улицах стреляют в людей? [15:45] artus: у тебя там так? [15:45] В ливии десятки тысяч жертв [15:45] vladgobelen: нет.ну и что ты их в пример приводишь? там порядок установился. а я говорю про вощникновение хаоса [15:45] да, вполне [15:45] vladgobelen: ага.и продают нефть [15:45] там как раз хаос [15:45] vladgobelen: поэтому там позволяют жить и работать [15:45] а что, нефть тоже пропадет?) [15:46] vladgobelen: а синицин кому будет продавать нефть?если она не нужна [15:46] Кому не нужна? [15:46] нет машин, которые бы питать этой нефтью [15:46] она гореть перестанет? [15:46] vladgobelen: ну горит.и что?ее польза не в этом [15:46] это топливо. [15:47] это деньги, топливо из него так себе [15:47] так что кому лисицин ее впарит? [15:48] skai-falkorr: ладно, подкину еще идею тебе) раз сам не хочешь думать [15:48] skai-falkorr: http://ru.wikipedia.org/wiki/Калильное_зажигание [15:48] vladgobelen: ты путаешь [15:48] vladgobelen: тут тебе надо думать [15:48] skai-falkorr: Ок) [15:48] vladgobelen: ты дал граничные условия [15:48] я их проверяю [15:48] skai-falkorr: Я их не давал [15:48] ты должен думать, кому он ее продаст, чтобы его не согнали с трона [15:48] я сказал что особой разницы не будет [15:48] А он не придет на трон [15:48] короче лучшая энергия вот E=mc^2 [15:49] а если придет, разницы мало будет [15:49] vladgobelen: ты сказал, что будет все хорошо, я сказал, что только если не будет хаоса.ты сказал, что его не будет.я сказал, что он возможен [15:49] vladgobelen: докажи что не возможен [15:49] skai-falkorr: потому что те условия постоянно возникают [15:49] vladgobelen: ага.разницы мало будет.сравни украину с сиера-ионне [15:49] а кое где они - основа жизни [15:49] и ничего, живут [15:49] vladgobelen: живут.привыкли.а вот во владивостоке не привыкли к расстрелам [15:50] а на украине расстреливают? [15:50] или в глубинке в россии? [15:50] нет [15:50] владивосток это один из крупных центров [15:50] vladgobelen: не расстреливают.поэтому я и говорю их сравнить [15:50] с тем, где расстреливают [15:50] 22:48:39 vladgobelen | я сказал что особой разницы не будет [15:50] Где например?) [15:50] сиера-лионе [15:51] я ее несколько раз назвал [15:51] там чистое рабство на алмазах [15:51] их продают, поэтому там и не останавливают кровавые режимы.потому что те выгодно делятся тем, что так любят пафосные чики [15:51] skai-falkorr: Ооо... вот не нада тут про колонии британии) [15:51] там всегда был хаос) [15:51] это основа европейского образа жизни - рабство [15:52] vladgobelen: ну да.а тут лисицин решил такое же устроить. но по твоим словам - не сильно заметят, что их расстреливают [15:52] а чтовы тут так яро обсуждаете? какоето событие произошло? [15:53] flintstone: мысленный эксперимент [15:53] он говорит чтото, я привязываюсь к словам и заставляю его их доказать [15:53] пока 1:0 в мою пользу, но чую скоро будет 2:0 [15:54] skai-falkorr: ну, если англия завоюет - возможно [15:54] skai-falkorr: но это маловероятно [15:54] skai-falkorr: хороше вас держит [15:54] проблемы будут и у них [15:54] а ты думаешь, что только в англии были те, кто хотел бы сделать рабов себе? [15:54] vladgobelen: я тебе говорю, что лисицин может захотеть [15:54] и сделает жеж [15:55] skai-falkorr: нет, но только у них это получается [15:55] vladgobelen: у них это получалось [15:55] И сейчас получается) [15:55] vladgobelen: назови колонию, появившуюся в этом веке [15:55] я тебе описывал цепочку, но ты не читал с 7 строки) [15:56] у когонибудь есть проблемы с гуглвскими сертификатами на pop.gmail.com? [15:56] flintstone: не [15:56] у меня вчера вечером началось [15:56] сегодня было нормально [15:56] причем очень странная фигня [15:56] flintstone: попробуй imap [15:56] skai-falkorr: хмм.. все те же старые почти все остались. К ним потихоньку присоединяются отделенные от СССР территории [15:57] skai-falkorr: правда не очень успешно [15:57] vladgobelen: они не стали кровавыми рабскими колониями [15:57] vladgobelen: так что сейчас у них уже не получается:) [15:58] skai-falkorr: Время другое, люди другие [15:58] я тебе описывал цепочку [15:58] skai-falkorr: те социальные строи не менялись единочасно [15:58] vladgobelen: skai-falkorr | vladgobelen: у них это получалось [15:58] vladgobelen | И сейчас получается) [15:58] skai-falkorr: они меняются сотни лет [15:58] vladgobelen: ну так сейчас не получается:) [15:58] и в разных регионах поразному [15:58] или у тебя сейчас тянется сотни лет? [15:58] сейчас - эт омаксимум одно поколение.остальное - тогда:) [15:59] skai-falkorr: Конечно. В некоторых регионах до сих пор феодализм даже [15:59] и вполне нормально управляется [15:59] skai-falkorr: однако уже даже капитализм начал сдавать.. Новый переход [16:00] а вот чем он будет - не ко мне вопрос [16:00] vladgobelen: до сих пор.это значит, что он возник раньше, а не сейчас.так что сейчас у великобритании не получается делать колонии:) [16:00] skai-falkorr: а кто сказал что делать? [16:01] skai-falkorr: поддерживать [16:01] и выкачивать [16:01] vladgobelen: ты сказал, что делать:) [16:01] skai-falkorr: Нет, я сказал - управлять) [16:01] и соответственно использовать рабов [16:02] я сказал сделать рабов.ты сказал, что только у них это получается.я сказал, что получалось (сделать!=поддерживать старых сделаных), ты оспорил, что и сейчас получается:)но оспорил не то, что не получается сохранять,а не [16:02] получается создавать сейчас:) [16:02] я ж слежу за беседой:) [16:03] skai-falkorr: ааа.. сделать рабов [16:03] skai-falkorr: ливия [16:03] skai-falkorr: ирак [16:03] vladgobelen: это не британские колонии [16:03] skai-falkorr: Вполне британские) [16:03] 22:54:38 skai-falkorr | а ты думаешь, что только в англии были те, кто хотел бы сделать рабов себе? [16:03] 22:55:03 vladgobelen | skai-falkorr: нет, но только у них это получается [16:04] vladgobelen: неа [16:04] именно [16:04] великобритания у пирога мало чем кормится [16:04] там ближе сшп [16:04] А что такое сшп?) [16:04] это отдельная страна, которая скинула колониальное рабство [16:04] Ок) [16:04] и с тех пор жирует ради себя, а не ради королевы [16:05] не важно что думают рабы [16:05] ага.тайное правительство королевы управляет сша [16:05] ну ты и упоролся:) [16:05] Ну, если ты так считаешь) [16:05] я же ничего не говорил [16:05] подробности ты сам сказал [16:06] vladgobelen: почему.ты это и выдал. [16:06] ты оспорил мой тезис, что они не ради королевы.следовательно - твое мнение за королеву [16:06] skai-falkorr: попробуй отбросить стереотипы [16:07] skai-falkorr: не обязательно восхвалять кого-то, чтобы работать на его благо [16:07] vladgobelen: ну так благо англии не растет от благосостояния сша [16:08] skai-falkorr: http://paste.kde.org/559250/ [16:08] skai-falkorr: а при чем тут вся страна? [16:08] vladgobelen: при том, что "это не страна, это колония рабов ради королевы".это твоя позиция [16:09] skai-falkorr: про королеву не знаю [16:09] но врядли это один человек [16:09] или даже одна семья [16:10] vladgobelen: королева - это королева англии. британская корона сделала колонию.колония отделилась.и эта одна семья, кто получает наибольший профит от профита сшп - это не британская семья царственная. так что твои слова, что сшп до [16:10] сих пор колония англии - это фигня [16:11] skai-falkorr: а я так сказал? [16:12] vladgobelen: ну да.твои слова, что рабы могут думать как угодно в ответ на заявления, что сша больше не колония англии это утверждают [16:12] skai-falkorr: да брось ты - глупости я несу) [16:16] vladgobelen: да мы тут весь вечер несем глупости:) если не следовать правилам игры - то смысла вообще не будет.поэтому я и привязываюсь к словам.правила игры делают это рахминкой для ума.иначе будет просто упоротость [16:38] ого прикол какой [16:38] гимп на винде не ставит яндех бар оО [16:38] )) это троян [16:38] блин... наверное да... [16:38] Так же как и пунто свитчер и т.д ))) [16:39] shenmue: ты не поверишь, но гимп и в убунте не ставит яндекс бар [16:39] <[Raiden]> ) [16:39] Гимп в убунту даже не знает про него ))) [16:40] ну у мну винда для игр слетела.. а ёё года 4 назад ставил. так вот щас все проги что ставид яндексбар пихают. даже сам яндекбар наверное при установке яндекст бар поставит [16:41] shenmue: )) Есть такое. Не яндекс-бар, так еще что-нибудь [17:03] Бету 12.10 кто-нибудь прикрутил уже себе? [17:06] <[Raiden]> 2 виртуалки есть. иксы слишком новые , гости не целиком встают. Соотв юнити лагает на софтовом рендере. [17:06] <[Raiden]> ну а в моем де просто вырубается композит [17:07] А видео драйвер поднимется нормально на новых иксах или тоже лагать будет? [17:07] кто нибудь обрезкой в vlc пользуется? [17:07] <[Raiden]> а так вроде пашет [17:07] <[Raiden]> я думаю будет работать, нвидия часто выпускает дрова, последний должен уметь [17:08] <[Raiden]> а открытые само собой будут [17:08] [Raiden]: Так умеет вроде, но сам знаешь, а вдруг! )) [17:08] Nor8: ну глянь ченджлоги последнего дровника [17:08] какой хорг и месу поддерживает [17:09] уже, поддерживает [17:09] Был анонс [17:09] <[Raiden]> Nor8: про релиз слаквари не читал? ) хфце+кде. А гном развивается в неофиц. репе. [17:09] <[Raiden]> ) [17:09] [Raiden]: Правильный выбор, сектантов долой ))) [17:10] [Raiden]: ну так в слаке ж всегда гном был в неофициозе [17:11] [Raiden]: Скинь линк глянуть [17:12] <[Raiden]> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34968 [17:16] <[Raiden]> дебиан 6.0.6 ещё релизнуло [17:17] <[Raiden]> но мне лично это не очень интересно [17:57] А оффтопик номер 8 кто-нибудь ставил себе? ;-) [18:03] у меня короткое время пререлиз стоял [18:03] как семёрка только ещё хуже [18:05] <[Raiden]> нашел где спросить. Личн оя не поставил т.к. на моем проце в вбоксе не пашет. Как-то по другому ставить лень [18:06] )) [18:12] я дэбил, я залил клаву ноутбука. Нампаду капец. Менять придёцца, и это если найду ещё :( . я негодую [18:13] Ты протер его? ))) [18:15] что протёр? я её отсоединил и подключил юсбшную... а эта мож высохнет к завтрему. [18:15] Чем залил? [18:16] водой [18:16] )) Ну тогда подожди, не выключай, еще что-нибудь накроется ))) [18:16] неее, не накроцца. там не много пролилось [18:16] *ецца [18:17] это точно, ецца ) [18:17] * Kyshtynbai расстроен. [18:18] )) [18:19] всем привет [18:19] ку [18:21] Kyshtynbai: Ты его в микроволновку на минуту положи, там просушишь )))) [18:22] хаха. [18:22] Народ сейчас проблем с usb-веб камерами в линуксе нет или мало? [18:23] Просто надо человеку помочь с выбором веб-камеры. там на компе 10.04. [18:23] А человек не особо сильно в компах разбирается [18:24] может ему тада не надо убунту-то [18:25] Надо погуглить модель камеры на предмет поддержки [18:26] в основном с вебкамерами в линуксе проблем нет [18:27] Спасибо всем [18:27] Надеюсь не промахнусь. Кстати что с форумом? [18:28] ответь [18:28] не то окно [18:37] здравствуйте, есть ли здесь добрый человек готовый помочь мне? [18:39] нет [18:39] !q [18:39] Начнем с правильной формулировки вопроса: "Здравствуйте, у меня установлена <версия>. Я пытаюсь получить <некий результат>. Я сделал <действия>. В результате у меня получилось <результат, который получен>. ЧЯДНТ ? [18:41] Блин. А на усбшной клаве fn нету. Как теперь яркость то менять с клавы? [18:42] Kyshtynbai, слезь с Клавы [18:42] матрос лежал на гальке и смотрел в небо). [18:43] типа [18:43] хорошо. Здравствуйте, у меня самая последняя версия Убунты десткоп. Я пытаюсь сделать возможным опознавания беспроводных сетей и вообще сделать возможным подключение к ним. Кроме как прочтения русской вики о моей проблеме, я дальше не с [18:43] а фн нельзя назначить? )) [18:44] !255 > Shiddex [18:44] Shiddex, please see my private message [18:44] последняя - это убунту 12.10 бета 2? [18:45] Здравствуйте, у меня самая последняя версия Убунты десткоп. Я пытаюсь сделать возможным опознавания беспроводных сетей и вообще сделать возможным подключение к ним. [18:45] Кроме как прочтения русской вики о моей проблеме, я дальше не сдвинулся [18:45] Shiddex, 12.04 нормально видит и подключается [18:46] буквально в в 40х см стоит роутер, он не опознаётся [18:46] вообще никаких сетей не видит? [18:46] так может он скрыт [18:46] с винды он виден [18:47] а вайфай то работает? [18:48] конечно, но не у меня. на кухне нетбук стоит, он его видит [18:48] види или работает? ) [18:48] т* [18:48] всё [18:48] а настройки правильно делаешь? [18:48] работает прекрасно, проблема где-то у меня [18:48] не знаю в чём, только изучаю [18:49] я не представляю какие настройки делать, если самостоятельно вписывать адрес для подключения беспроводной сети [18:49] то мне это не нужно, ибо ноутбук довольно таки мобилен [18:50] нет.. ключ правильно вписать, например, если сеть с шифрованием [18:51] а он вообще хоть какие-то сети видит? соседские и так далее. может, просто вайфай адаптер отключен [18:51] да, может [18:51] ничего не видет, видимо отключен [18:51] как и где включить? [18:52] дай ifconfig -a [18:53] !paste [18:53] Если вам нужно показать большой текст (больше 3 строк), используйте http://hastebin.com или http://paste.pro [18:53] !past [18:53] В моей энциклопедии этого нет, однако посмотри на http://www.google.ru/search?hl=ru&q='past' [18:54] http://paste.pro/5159063 [18:55] ага, нет у тебя файфая [18:56] знаешь название своей карточки? [18:56] Shiddex, поищи по типу карточки в гугле [18:59] скорей всего эта Realtek RTL8191SE [19:00] по крайней мере, так утверждает лист драйверов предоставляемый фирмой днс [19:00] сдлеай чтоль lspci | grep -i wi [19:01] так может модель узнаешь [19:02] ничего не отвечает [19:03] хмммм как ещё можно сетевую погрепить если по слову варлесс не хочет... [19:03] ну network вместо wi напиши попробуй [19:04] да просто lspci и найти [19:04] 04:00.0 Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. Device 8723 [19:05] и в гугель типа http://www.google.ru/search?q=RTL8191+ubuntu+linux [19:06] гугл вроже говорит что с октября 2011 года проблем не замечали ) [19:06] 05:00.2 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (rev 0a) [19:06] оно же, да? [19:06] не ну это езернет [19:06] это проводное [19:09] RTL8191 - это, насколько я понимаю, вайфай [19:10] угу [19:25] Народ у xubuntu 12.04 поддержка тоже 5 лет? [19:26] 3 вроде [19:27] плохо [19:27] Тебе хватит )) [19:27] Новая уже выйдет [19:28] Вопрос такой если с альтернативного диска поставить вместе с xubuntu-desktop поддержка тоже до 5 будет? [19:32] http://osmaster.org.ua/?p=2742 [19:32] извините конечно, но это работает? [19:33] Shiddex: да, но это кастыль кастыльный, и это только во временное пользование хорошо [19:33] Shiddex: лучше собери [19:34] Shiddex: если у тебя реалтековский вай-фай собери с официального сайта [19:34] там парни кормальные дрова выкидывают [19:35] там всего то ядро пересобрать с новым модулем =) [19:36] tagezi: чего? там выбираешь драйвер под вафлю, уточняешь ядро, скачиваешь, распаковал, make && make install или checkinstall по вкусу [19:37] возможно подтянуть парочку дев пакетов придется [19:37] UNIm95: ну дай то бог ) [19:39] tagezi: + если у него 8191 то проблем быть не должно [19:39] tagezi: у самого такая карточка проблем нет [19:40] качал с офф сайта и по ридмишкее сделал [19:40] UNIm95: тогда ему говори, у меня то вайфай цепляется автоматом ) [19:40] Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8191SEvB Wireless LAN Controller (rev 10) [19:40] помоги челу разобраться [19:41] Shiddex читай наш диалог с tagezi: [19:42] Shiddexhttp://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=21&PFid=48&Level=5&Conn=4&DownTypeID=3&GetDown=false [19:42] ё. так [19:42] сейчас, я уже тут напортачил мальца [19:42] Shiddex только уточни модель карточки [19:43] lspci |grep work в терминале [19:44] Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. Device 8723 [19:45] nfr [19:45] так, я скачал, далее как действовать [19:45] по ридми шагать? [19:50] вроде бы что-то установил, но в конце выдало это [19:50] install: невозможно удалить «/lib/modules/3.2.0-31-generic-pae/kernel/drivers/net/wireless/rtlwifi/rtlwifi.ko»: Отказано в доступе make: *** [install] Ошибка 1 [19:52] UNIm95: ? [19:53] чуть выше написал [19:54] отказано в доступе? а sudo делал перел make [19:54] > [19:54] ? [19:54] http://paste.pro/5159068 [19:55] вот концовочка полная, а судо забыл [19:55] если повторно введу, только с ней. ничего же? [19:56] вводи смлео [19:56] смело [19:57] тоже самое [19:57] Shiddex: эм.. [19:58] выведи полный лог а не только концовку [19:59] http://paste.pro/5159069 [19:59] tagezi: полный лог будет больше чем драйвер [19:59] страниц 5 отсилы [20:00] Shiddex: sudo make && sudo make install [20:00] sudo make && make install Эта команда идет с повышением привилений только на первую часть [20:00] ну вот, сейчас скину [20:01] да я понял [20:01] я забыл о && [20:02] http://paste.pro/5159070 [20:02] теперь можно считать что он установлен, мне нужно только ребут, да? [20:02] Shiddex: последние строк 5 покажи [20:03] Shiddex: а лучше 10 [20:03] я вон кинул ссылку всей операции [20:05] Shiddex: точно не заметил. ребутайся [20:05] там посмотрим [20:10] черт ну и запрятали канноникал мини образ [20:12] теперь я так понимаю, он должен определять вай фай [20:12] и отображаться в унити наверху, где сети [20:13] Shiddex: да [20:13] хех, нету) [20:13] Shiddex: тогда хз в чем дело [20:13] Shiddex: ну проверь есть ои он у тебя [20:13] дай ifconfig -a [20:13] +1 [20:16] Shiddex: и покажи lspci |grep work [20:16] чудеса, я терминал открыть не могу [20:16] Shiddex: o_O [20:17] о_О [20:20] как так [20:20] што пишет [20:26] чтож такое, не находит её [20:27] Shiddex: кого? [20:27] терминал? [20:27] да [20:27] странно, очень [20:28] Shiddex: а что происходит? [20:28] я нажимаю альт+2, ввожу terminal - он не появляется [20:29] через главное меню [20:29] тоже, не находит его [20:29] цент приложений есть? [20:29] да, конечно [20:29] посмотри, стоит или нет? [20:32] он чего-то вообще медленно запускается [20:32] серый экран в окне [20:36] нужно гуглить. я с таким не сталкивался [21:54] Вроде написано Alt+SysRq+K убивает все зависшие процессы, а меня вообще дропнуло ивсе закрыло [22:02] и? [22:03] или это был экскурс в исторические мануалы на тему "Как я провёл лето с друзьями" ? )) [22:10] пинг [22:10] tagezi, Понг.