/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/10/09/#ubuntu-ko.txt

autowiz2011	출근한지 24시간	00:13
autowiz2011	하악하악...	00:13
ravenhood	hi	00:33
ravenhood	anyone here?	00:33
autowiz2011	hi	00:52
ravenhood	how are you atu?	00:52
ravenhood	autowiz03?	00:52
ravenhood	I just recorded my cover version for gangnam style :D	00:53
ravenhood	http://soundcloud.com/ravenhood/gangnam-style-by-psy-cover	00:53
ravenhood	its homemade, just me and my guitar. under pretty bad conditions	00:53
ravenhood	but its pretty cool	00:53
autowiz2011	sorry I'm in office. couldn't hearing your song now.	00:55
autowiz2011	영어가 짧아서 힘들군요.	00:55
ravenhood	you can listen to it later :D	00:56
autowiz2011	yes I'll listen that later.	00:57
razGon_web	러닝맨 왔네요.ㅎ	01:41
razGon_web	저 있는 가까운 시장에서 러닝맨 촬영한다네요.	01:41
yemharc	안녕하세요	01:56
razGon_web	yemharc: 안녕하세요?	02:08
razGon_web	러닝맨 광주 촬영하러 왔네요.ㅋ	02:08
yemharc	안녕하세요 :)	02:21
razGon_web	빅데이터 경영을 말한다. 이책 좋네요. 흥미롭고.	02:22
razGon_web	앞으로의 부의 흐름이 어떻게 갈건지도 이야기 해주고. 많은 부분에서 변화가 있을거 같네요.	02:22
yemharc	괜찮죠?	02:23
razGon_web	빅브라더의 탄생도 고민해봐야 할듯.	02:23
razGon_web	너무~~~ 좋아요.	02:23
razGon_web	9천원이 안아까웠습니다.	02:23
yemharc	ㅎㅎ	02:24
razGon_web	그거 아세요?	02:25
razGon_web	이런 뉴스가 있네요.	02:25
yemharc	?	02:25
yemharc	http://www.youtube.com/watch?v=ivhglwQJNgM&list=FLE1xLTlXIrD48mboy0MEgBw&index=1&feature=plpp_video	02:26
yemharc	천조국의 복수 스케일	02:26
yemharc	멋지네요	02:26
razGon_web	http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2012/10/06/2012100600350.html	02:27
yemharc	아 저건가요	02:30
yemharc	홈피 외주에 11억원 줬다더군요	02:30
razGon_web	ㅎㄷㄷㄷ	02:30
yemharc	한국 웹개발자들은 다 갑부네요	02:30
yemharc	........	02:30
razGon_web	어제 구글의 파일시스템의 횡적인 확장이야기를 들었는데.	02:30
razGon_web	이런식이면 다해봐야 1-2천만원이면 끝날거 같던데요...	02:31
yemharc	어떻게 하길래요?	02:31
razGon_web	아 책에서요. 노드식으로 확장하는 방식요.	02:31
yemharc	어....혹시 GFS 말하시는건가요?	02:31
razGon_web	서버의 용량을 늘리는 게 아니라 병렬구조로 PC급 서버를 연결해서 작동을 시키는 방식요.	02:31
razGon_web	아~! 그거군요.	02:32
razGon_web	구글파일시스템.	02:32
yemharc	그거라면 구글 시작부터 그렇게 했습니다	02:32
razGon_web	제가 용어가 생각이 안나서요.	02:32
yemharc	어......그게 어디 있느데	02:32
yemharc	http://mittens.springnote.com/pages/74074	02:32
yemharc	여기있네요	02:32
razGon_web	솔직히 호스팅 업체 잡고 하면 홈피 만들고 하면 1-2천이면 끝나지 않을까요?	02:32
razGon_web	좀 비싸다 해도 1억은 넘지 않을 거 같은데 말이죠.	02:32
yemharc	그것도 데이터센터 지었죠	02:32
yemharc	대충 센터 하나당 한화로 4천억 정도씩 들어갔습니다.	02:33
yemharc	건물 건설비용까지 해서요	02:33
razGon_web	대단합니다.	02:33
yemharc	근데 일반PC라고해서 돈이 안 들어간건 아니에요	02:34
razGon_web	제말은 저기 한식재단 홈피를 제작하는 거라면 얼마 안들겠거려니 생각한겁니다.	02:34
razGon_web	물론 그러겠죠.ㅎ	02:34
yemharc	아	02:34
yemharc	.....그거 까놓고 천만원이면 남아돕니다	02:34
razGon_web	대량화했을때 금액의 엄청난 다운이 있을거다라고 생각합니다.	02:34
razGon_web	ㅎㅎㅎㅎ	02:34
razGon_web	뭐 공무원들끼리 주고 받고라면 얼마 안되겠지만요.	02:34
yemharc	당장에 라즈베리파이 360개 클러스터 연결해주면 슈퍼컴퓨터급 성능이 나와요	02:35
razGon_web	ㅎㄷㄷ	02:35
razGon_web	파이 360개ㅔ...ㅋ	02:35
yemharc	실제 페북은 암코어 100개짜리 집어넣고 서버로 돌리고 있고요	02:35
yemharc	비쌀거 같죠?	02:35
yemharc	360x4만 해보면	02:35
yemharc	별거 없어요	02:35
yemharc	동일성능 연산 가능한 하이엔드 서버 사려면 몇십억은 되니까요	02:35
yemharc	유지비 차이도 0 한두개 정도 차이나고요	02:36
yemharc	다만 안정성/신뢰성에서 차이가 꽤 나는거죠	02:36
yemharc	(애초에 그렇게 쓰라고 만든게 아닌데......) 같은?	02:36
razGon_web	제가 예전에 보여드린 페이지요. 실제로 효용성이 있을까요?	02:38
razGon_web	http://storymate.net/~wbstory/tc/wbstory/200	02:38
yemharc	diskless 시스템은 소프트웨어가 중요합니다	02:38
razGon_web	지금 있는 병원 계약이 끝나면 컴퓨터 새로 맞출 타임이 되는데. 그때 이런식의 시스템을 쓰는건 어떤가 해서요,	02:39
yemharc	다른거 이전에 서버에서 모든걸 처리해줘야 하는데 저런 diskless 시스템에 맞춰 설계된 프로그램이 거의 없어요	02:39
razGon_web	그렇군요.	02:39
yemharc	뭣보다 VNC는 이러니저러니 해도 느리거든요	02:39
razGon_web	어짜피 속도는 내부네트웍이라 상관없죠.	02:39
yemharc	아뇨 VNC연결 자체가 느려요	02:40
yemharc	네트워크랑 상관없이요	02:40
razGon_web	단말기는 라즈베리파이나 혹은 ebuntu같은 것으로요.ㅎ	02:40
yemharc	VNC가 나온지 상당히 오래된 놈이고 애초에 고속 네트워크에 대응해서 만들어진게 아니거든요	02:40
yemharc	그걸 보완한게 RDP라는 녀석이고요	02:40
razGon_web	그리고 vnc를 하는게 아니라	02:40
razGon_web	하나의 컴이 여러 클라이언트를 분할해서 작동시키는 겁니다.	02:40
razGon_web	vnc의 원격과는 조금다릅니다만.	02:41
yemharc	아뇨 바로 그 부분인데요	02:41
yemharc	그걸 병원관리에 사용하려고 하시는거잖아요?	02:41
razGon_web	아. 그런가요? 제가 잘못이해 하는 부분인가보군요.	02:41
yemharc	그럼 병원관리 프로그램이 그런 분산네트워크 환경에 맞춰 설계가 되어 있는가가 중요한거죠	02:41
yemharc	데이터는 서버에 저장될거잖아요?	02:41
razGon_web	예 제가 구조를 보니 제 진료컴이 sql서버고요. 나머지 접수와 물리치료실이 단말기 역할을 합니다.	02:41
yemharc	근데 병원관리 프로그램이 설사 리눅스 버전이 있다고 해도 제 생각엔 로컬머신 저장이 기본일거라 생각하거든요	02:42
yemharc	NFS로 연결한다고 하면 어찌 될거같긴 한데, 이게 정말 의도한대로 돌아갈지 확실하게 보장을 못하는 상황이니까요	02:42
razGon_web	다음에 만들때는 ebuntu단말기를 각기 접수와 물치실에 진료컴은 서버랑 직연결 혹은 단말 연결 시키려구요.	02:42
yemharc	음	02:43
razGon_web	단말기는 노트북같은 사양이 좀있는 것으로 하고요.	02:43
yemharc	이거 ARM 피시 정말 깔끔하게 완성해야되겠네요 ㅎㅎ	02:43
razGon_web	성능만 나오면 가보려구요.	02:43
yemharc	지금 회사에서 암 서버랑 개인피시 둘 다 제작중이거든요	02:43
yemharc	어.....성능은 어지간한 넷북보다 좋습니다	02:43
razGon_web	AMD의 옥타코어 혹은 i7같은 것으로 중앙서버를 쓰고요	02:43
yemharc	다만 지금 스펙대로라면 양산 들어가도 20만원 근처가 될거같긴 해요	02:43
razGon_web	나머지를 단말기화시키는 거죠.	02:44
razGon_web	오호~!	02:44
yemharc	지금 테스트보드 제작한거 가격이 대략 40만원 근처인걸 고려하면	02:44
yemharc	대량양산으로 찍어내서 절반이 된다고 해도 18~20은 되지 않을까 싶네요	02:44
razGon_web	일단 한데는 찜입니다.	02:44
razGon_web	한대는 찜입니다.	02:44
yemharc	ㅎㅎ	02:44
razGon_web	집에 HTPC로 써야 하거든요.	02:45
yemharc	여튼 그건 완성되면 알려드릴게요	02:45
yemharc	아마 안정화에 뭐에 진행하다 보면 천상 내년 초는 되야 할거같거든요	02:45
razGon_web	뭐 상관없습니다. 급할것은 없고요.	02:46
razGon_web	병원 컴교체시기도 내년 말 혹은 내후년 보고 있습니다.	02:46
yemharc	근데 일단 다른건 둘째치고	02:46
yemharc	확실히 요게 잘 돌아가 준다면 각 시설들의 컴퓨터 유지비용이 획기적으로 줄어들긴 할거에요	02:46
yemharc	전력소모도 기존PC 대비 거의 1/10은 보장하니까요	02:46
yemharc	(이것도 상당히 낮게 잡은거고요)	02:47
razGon_web	제가 보는 게 그겁니다.	02:48
razGon_web	쓸데없이 전기를 idle상태에서도 30-40와트씩 먹을필요는 없죠.	02:49
razGon_web	거기에 컴교체 비용하면 아무리 싸게 잡아도 30만원이상드는데. 물론 잘하면 20만원대도 가능합니다만.	02:50
razGon_web	이래저래쓰면 30만원듭니다.	02:50
razGon_web	바이러스 관리가 힘들죠.	02:50
yemharc	뭐 리눅스면 바이러스는 별 문제 없죠	02:51
yemharc	되려 그걸 바이러스 걸리게 하는 직원이 있다면 저희 회사로 연결좀 ㅎㅎ	02:51
cai_	yemharc: ㅎㅎ 잘못된 생각입니다 :)	02:51
yemharc	cai_: 컴퓨터와 관련없는 사람이 리눅스를 바이러스에 감염시킬 수 있다고는 생각되지 않는데요	02:51
cai_	리눅스를 사용조차 못하기 때문이겠죠..아마도..	02:51
yemharc	(리눅스에도 바이러스 있습니다)	02:51
cai_	컴퓨터와 관련이 없는사람이라면..	02:52
yemharc	직업적 관련이 아니라, 말 그대로 컴퓨터 기술에 대해서는 모르는 사람을 말하는거에요	02:52
cai_	사실 파이어폭스같은 웹브라우져를 사용하는것만으로도 감염될 수 있는걸요 (특정 페이지 접근)	02:53
yemharc	단순히 동영상 보고 웹서핑 한다고 해서 컴퓨터와 관련이 있다고 보기는 힘들죠	02:53
cai_	실례로 모의 공격을 했었던적두 있구요	02:53
yemharc	웹쪽으로 들어오는건 사실 막기 쉬워요	02:53
cai_	단지 윈도우쪽보단 drive-by exploit 이 적은건 사실이지만 충분히 가능합니다	02:53
cai_	..?	02:53
cai_	어떤식으로 쉽죠?	02:54
yemharc	그리고 뭘 손대기 이전에 이미 앱아머 같은놈도 돌아가고 있고요	02:54
cai_	아 물론 그런 설정을 해둔 상태라면 얘기가 달라집니다만	02:54
cai_	그건 사실 윈도우도 마찬가지죠	02:54
yemharc	윈도는 직접적 공격보단 액티브액스가.........	02:54
cai_	아뇨 액티브 액스 아니라도	02:54
cai_	IE/FF/chrome/flash 같이	02:55
cai_	누구나 쓰는 어플을 상대로	02:55
cai_	exploit을 작성하죠	02:55
cai_	액티브 액스는 국내사용자 공격할때밖에 유용하지 않으니까요	02:55
yemharc	브라우저 타깃 공격이야말로 앱아머 하나면 끝이죠	02:56
cai_	그리고 정품 OS를 쓰지 않아 업데이트를 제대로 받지 못하는 사용자수가 매우 많으므로	02:56
cai_	그렇진 않아요	02:56
cai_	ㅎㅎ 세상에 완벽한 방어는 없으니까요..	02:56
yemharc	당연히 언제나 공격이 유리합니다	02:57
cai_	확실히 흔한 공격을 막을수있음엔 분명하지만 결과적으로 완벽한 방어법은 없는셈이죠	02:57
yemharc	눈에 안 보이는 벽에서 구멍을 찾아야 할 판이니까요	02:57
yemharc	그래서 사파리는 언제나...... (먼산)	02:58
cai_	그리고 생각보다 apparmor 설정을 제대로 못하는 사람들이 엄청 많답니다 ㅡ,.ㅡ;	02:58
yemharc	보통 모르죠 (...)	02:58
cai_	네.. 존재조차도 모르는 분들이 더 많구요..ㅋㅋ	02:58
yemharc	사실 저도 귀찮아서 설치만 하고 안건들.........	02:58
yemharc	(내 머신에 뭐가 있다고 공격하겠어) 같은 마인드도 사실 철철 흘러넘치고요 (외면)	02:58
cai_	그렇죠 ㅎㅎ	02:59
razGon_web	아무튼 제가 생각하는 부분은 병원에서 남아도는 자원들이 많거든요. 그것의 효율성을 높이려는 겁니다.	02:59
razGon_web	예를 들면 접수컴에 하드는 무쟈게 남아돕니다.	02:59
razGon_web	cpu점유율도 그리 높지 않고요.	02:59
razGon_web	근데 이거 없으면 안됩니다. 그리고 몇년지나면 교체해줘야 합니다.	03:00
razGon_web	전기야 많이 먹는 정도는 아니겠지만요. 그래도 이건 아니라는 생각이 들어서요.	03:01
razGon_web	그런게 저에게 2대있습니다.	03:01
razGon_web	물론 얼마 차이는 없겠지만요. 제가 생각하는 것은	03:02
razGon_web	이것에 제 서버랑 통합시키는 겁니다.	03:02
razGon_web	지금 있는 서버랑 연동되게하고요.	03:03
razGon_web	지금 서버는 백업서버. 새로 만들어진 서버는 중앙서버. 그렇게 하면 남는 자원을 좀더 원활하게 돌릴수 잇지 않나싶습니다.	03:03
razGon_web	일단은 전기절약. 단말기 교체의 용이성.	03:04
razGon_web	그리고 한가지. 간과 못하는게. 발열입니다.	03:04
razGon_web	접수자리 앞 아래에 컴이 있는데요. 겨울에 따뜻하답니다.	03:05
razGon_web	의외로 기기들이 많아서 발열이 많습니다. 프린터에 팩스에.	03:05
razGon_web	저야 적은 차이겠지만, 큰병원 같은 경우는 이런 부분에 드는 비용의 획기적인 절감효과가 있을겁니다.	03:06
yemharc	실제 데이터센터 발열을 모아서 난방을 하는 시스템도 시험가동 되고 있어요	03:06
razGon_web	기본적으로 30병상이하의 소규모 의원에도 컴이 5대이상은 들어간다고 하니깐요.	03:07
razGon_web	난방뿐만 아니라 기류차이를 이용해서 냉방은 아니여도 쿨링도 가능할 겁니다.ㅋ	03:07
razGon_web	물론 구두쇠 제친구는 컴 3대로쫑.ㅎ	03:08
razGon_web	최근 병원의 흐름이 의사들이 동업을 통한 규모가 확장된 병원을 개원하게 됩니다.	03:08
razGon_web	그런경우 기본 컴은 10대 이상 들어가죠.	03:08
razGon_web	이부분에서 구성을 서버컴으로 만들고 구성하면 괜찮을 거 같습니다만,,,, 물론 상상속입니다. 현실은 어려운게 있겠지요.	03:09
razGon_web	막말로 라즈베리파이 360개 모으면.ㅋㅋ	03:10
razGon_web	단체구매할경우에는 가격이 많이 깎이겠죠.ㅎ	03:10
razGon_web	하긴 10대정도는 그리 많이 깎이진 않겠군요.	03:13
JSTae76	안녕하세요~오	04:22
JSTae76	Seony, 이제 오셨군요!	04:42
Seony	안녕하세요	04:45
JSTae76	Seony, 넵	04:46
JSTae76	스티브 잡스 추모 한정판, 맥프레가 1373만원에 올랐다고합니다	04:49
JSTae76	'http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20121007033035'	04:49
JSTae76	Apple에서의 제품은 아니라고 하는군요.. 블랙에 Apple 로고에는 스티브 잡스의 실루엣이 보이면 맥북 하단에 스티브 잡스가 했던 몇 몇 격언(?)이 새겨져있답ㄴ디ㅏ	04:50
Seony	19살짜리가 너무 돈을 밝히는군요..	04:51
yemharc	뭐, 자선경매에 내놓은거니 그러려니 하긴 합니다만	04:51
yemharc	하단 글귀는 괜찮네요	04:51
yemharc	잡스 실루엣은 좀 에러같지만......	04:51
JSTae76	전 글귀가 어떤식으로 새겨진지는 모르지만 조금 에러라고 생각하는;;	04:54
yemharc	맥북 하단에 음각으로 새겼겠죠	04:54
yemharc	지저분하게 안 보이려면 음각한 다음 다른걸로 채워서 상각처리 했을수도 있고	04:55
Seony	저런걸 만들었다는 것 자체가 에러... 고장나면 워런티 누가 책임질거에요..	04:55
yemharc	ㅎㅎ	04:55
yemharc	현실적인 이유로군요	04:55
yemharc	뭐, 돈많은 사람들이면 문제없죠	04:55
JSTae76	Seony, 으잌..생각치도못했습니다!	04:56
yemharc	그러고 보니 맥북프로는 제 생각 이상으로 하드한 작업도 잘 돌아가는군요	04:57
yemharc	설마하니 블레이드앤 소울이 풀옵으로 깔끔하게 돌아갈줄은 몰랐습니다	04:57
yemharc	그래픽카드가 딸려서 옵션을 꽤 깎아야 한다고 생각했는데 말이죠	04:57
JSTae76	yemharc: 호..그런가요;	04:58
yemharc	이제 선더볼트 외장 CPU랑 그래픽카드만 나오면 되는데.......	04:58
JSTae76	yemharc: 핰..	04:58
JSTae76	소프트웨어의 최소 사양 / 권장 사양은 어떤식으로 계산(?)하나요	04:59
yemharc	외장 그래픽카드는 이미 있긴 한데	04:59
yemharc	그거야 "돌려봐야" 알죠	04:59
yemharc	(......)	04:59
JSTae76	심심해서 개발하기 시작한 OS가 완성되면 최소사양을 재려고하는데..	04:59
JSTae76	그런가요..	04:59
yemharc	신급 프로그래머라고 눈 앞에 전자 흐름이 보이는건 아니에요 (....)	04:59
yemharc	그냥 대충 그 동안의 경험으로 "이정도겠구만" 하는거죠	04:59
JSTae76	yemharc: 그..그렇군요;;	05:00
JSTae76	계산하는 프로그램이 있을거라 생각했는데..쩝	05:00
yemharc	애초에 버그가 정말 때려잡을 수 있는 벌레로 눈 앞에 보이면 얼마나 행복하겠어요 (.................)	05:00
JSTae76	전 OS를 제외한 대형 프로젝트를 해본 적이 없어서 그런지 버그는 눈 앞에서 안 보였으면 하는 바램이 있네요..ㅋㅋ 프로그래밍은 꽃은 '버그' (는 곧 디버깅..) (그 다음으로는 시스템 프로그래밍..)	05:03
DarkCircle_	프로그래밍의 꽃은 버그나 시스템 프로그래밍보단 컴파일러죠	05:05
JSTae76	DarkCircle_: 으잌..그런가요	05:06
DarkCircle_	모든 기술이 집약되는 ...	05:06
JSTae76	아아	05:06
JSTae76	그 뜻이군요	05:06
DarkCircle_	OS는 시스템 콜, 메모리 관리, 프로세스 관리 정도 하면 되고	05:06
JSTae76	DarkCircle_: 넵맞아요	05:07
DarkCircle_	드라이버는 OS에서 제공하는 시스템 콜을 가지고 로우레벨에 시그널을 전달하거나 해석해서 값의 형태로 OS에 넘겨주고요	05:07
DarkCircle_	OS랑 드라이버류를 프로그래밍의 꽃이라 하기엔 좀 곤란	05:07
JSTae76	DarkCircle_: 전 OS / Driver를 프로그래밍의 꽃이라고 표현 한적은 없는데요;;	05:08
yemharc	우어......	05:18
yemharc	갑자기 루트가 풀리더니 애가 미쳤다;;	05:18
JSTae76	Seony: Apple Mac OS X 10.8 (산사자)의 첫 업데이트 10.8.2의 추가 업데이트가 출시되었다고 합니다.. 혹시 산사자를 사용중이시라면 앱 스토어에서 업데이트를 확인해보세요!	05:20
JSTae76	yemharc: ?	05:20
yemharc	1082면 꽤 된건데요	05:20
JSTae76	yemharc: 넵.. 그 이후의 추가 업데이트가 또 출시되었습니다	05:21
yemharc	어디서 나온 소식인가요	05:22
JSTae76	yemharc: OS X v10.8.2 추가 업데이트 1.0	05:22
yemharc	업데이트 내역은 없는데	05:22
DarkCircle_	추가 업데이트도 나온게 꽤 오래된거 같은데	05:22
DarkCircle_	...	05:22
yemharc	지금 패치넘버가 12C60인데	05:22
yemharc	그 이후로 나온게 있나.......	05:23
JSTae76	Mail 버그 수정, Safari 기능 추가(?), 64GB RAM 이상의 컴퓨터에서 시동 불가 해결	05:23
DarkCircle_	딱히 중요하지 않은 문제들이네요	05:23
DarkCircle_	맥 쓰는 사람중에 64기가 이상 쓰는 사람들 있나	05:24
DarkCircle_	하긴 기업체에선 쓰기야 하겠지 ..	05:24
yemharc	그거면 이미 된거네요	05:24
yemharc	좀 예전꺼	05:24
DarkCircle_	이런말 하면 좀 뭐한데	05:24
DarkCircle_	저 문제들은 마이너한 것들	05:24
JSTae76	뒷북이였네요..쩝	05:24
JSTae76	DarkCircle_: 음음..맞아요	05:24
DarkCircle_	뒷북이고 아니고보단	05:24
DarkCircle_	그냥 자기네들 기분에 업뎃?!	05:25
JSTae76	DarkCircle_: ..아뇨아뇨, Yemharc님한테 말한건데..태깅을 안했더니.	05:25
DarkCircle_	솔직히 가상머신에 동작하게 OS를 만들면 사고 싶은데	05:26
JSTae76	DarkCircle_: OS X요?	05:26
DarkCircle_	(맥 OS는 돈주고 사는 운영체제에 비하면 무지 싼 편임.)	05:26
DarkCircle_	그쵸	05:26
DarkCircle_	OS2 warp 볼 적만 해도 10만원이 넘었던걸로 기억하는데	05:27
yemharc	그럴바에야 해킨을 쓰죠	05:27
DarkCircle_	해킨 쓰면서 안되는거 가지고 마음고생 하는것보단 낫죠 ㅋㅋ	05:27
DarkCircle_	정식으로 지원해주면 2배 아니라 3배의 값을 지불할 수도 있고 그만큼 가치도 있고 ..	05:27
DarkCircle_	지금 마운틴 라이언이 24000원밖에 안하거든요	05:28
DarkCircle_	세상에 운영체제를 이런 똥값에 파는 회사가 어딨 =3	05:28
DarkCircle_	(아 물론 장비에 그 비용이 다 들어가긴 하지만)	05:28
DarkCircle_	윈도우즈 7 UK 구매비용이 32만원이라는 점을 감안하면 "졸라" 싼거죠	05:29
razGon_web	markers: hi`!	05:43
markers	안녕하세요	05:43
autowiz2011	안녕하세요	05:44
yemharc	안녕하세요	05:44
markers	오늘 졸업시험치는데 걱정이네요 예전에 배운거 하나도 모르는데 ㅋㅋ	05:44
razGon_web	그냥 체득하신대로 하심이...	05:46
razGon_web	저도 의대다닐때는 공부 못했는데. 나중에 실전가니 집중이되더군요.	05:46
razGon_web	의대때는 내가 왜이러나 했는데. 전공의때 제가 모르면 환자가 강을 건널려고 채비하시기 때문에....	05:47
razGon_web	제가 지식은 없어도 자료 모아놓은게 많아서 여러 자료들 보면서 환자에 대한 공부를 많이 했습니다.	05:47
razGon_web	지금의 의대교육은 조금은 바뀌어야 된다고 생각하는 1인입니다. 약간은 실전적으로 변경되야 된다는.	05:48
razGon_web	이건 군대훈련과 실전과의 차이가 너무커요.	05:48
markers	역시 무엇이든 공부할려면 실전이 겸비가 되어야겟지요 ;;	05:48
DarkCircle_	여러 환자를 볼 수록 더 좋지 않나요?	05:48
razGon_web	군대훈련중. 테크닉 훈련은 졸라 하면서. 기본 체력훈련은 0	05:48
razGon_web	환자를 볼때 자신만의 플로우 차트가 필요합니다.	05:49
razGon_web	환자의 비구조적인 데이터를 받아들여서 그것의 연관성을 찾고 부족한 부분은 질문해서 맞춰야 합니다.	05:50
DarkCircle_	의사분들이 받아들이는 정규화 데이터의 형식이 조금씩 다른가보죠?	05:50
DarkCircle_	관심도라든가 어떤걸 먼저 본다든가 ..	05:50
DarkCircle_	필요없는 정보는 없겠지만	05:51
razGon_web	조금씩다르죠.	05:52
DarkCircle_	주로 찾아오는 환자의 질병 유형도 병원마다 다를테고	05:52
DarkCircle_	그렇게 병원이 오래될수록 특정질병에 대해 전문이 되는 ..	05:53
razGon_web	예를 들면 허리 전문병원에 의사는 다리가 아프다고 하면 허리통증으로 보는 경우가 허다합니다.	05:53
razGon_web	근데 문제는 전문병원에 전문의가 전문이 아닐수도 있다는.	05:53
DarkCircle_	허리통증이 다리아픈게 영향을 미칠수도 있는 ?	05:53
DarkCircle_	뭐 그런경우 있쟎아요?	05:53
razGon_web	아이러니컬하지만, 의사가 보는 환자의 문제가 환자의 본인의 문제가 있습니다.	05:53
DarkCircle_	척추가 틀어져서 다리 한쪽에 힘이 더 가해진다거나 ..	05:53
razGon_web	아닌경우도 많죠.	05:53
DarkCircle_	네 그쵸 하도 케바케라서 ..	05:54
razGon_web	실제로 제 경험상 허리쪽의 문제보다는 햄스트링 근육의 문제가 많더군요.	05:54
razGon_web	물론 그것도 허리쪽의 문제도 관여는 되지만, 엄연히 다른 부분이라고 보는 견해입니다.	05:55
razGon_web	또한 무릎 문제인데. 허리문제로 가볍게 치부하는 경우도 다반사구요.	05:55
razGon_web	정말 잘못된거에 하나인데. 무릎 연골 나갔다고 연골주사에만 의존하지 말라는 것입니다.	05:55
razGon_web	실제로는 무릎 연골의 문제가 아니라 둘러싼 다른 인대의 문제도 있고요.	05:55
razGon_web	뭐 이야기 가 다른데로 흘렀습니다만,	05:56
razGon_web	작금의 의학교육은 의대공부는 괜찮은 편이나 의사전공의 수련은 문제가 많습니다.	05:57
razGon_web	1. 응급실에 전문의 필수배치 문제.	05:57
razGon_web	말도 안되는 겁니다.	05:57
yemharc	인체는 사이드이펙트가 쩔어줍니다 (...)	05:57
razGon_web	물론 의료가 최선이 가장 좋지만, 사회적인 재화의 한정으로 적절히 배분해줘야 합니다.	05:57
razGon_web	의사가 공공적인 성격을 띄고 있지만, 사람입니다. 근데 의사의 인권은?	05:58
razGon_web	전문의가 낮에 진료 보는데. 밤에도 배치되면. 그는 사람인지...아니면 노예인지요?	05:58
razGon_web	골든타임보고 외상센터 교수보면서 멋지다고 하지만, 현실속의 그는?	05:58
razGon_web	투하트 조재현의 가정은?	06:02
razGon_web	아내는 아이들 데리고 캐나다로.....	06:02
yemharc	그렇죠	06:02
yemharc	옛날부터 항상 있던 딜레마죠	06:02
yemharc	그래서 "의사는 돈을 잘 버는게 아니라 잘 모으는 거다"라는 우스개 소리도 있고......	06:03
razGon_web	정답..	06:03
razGon_web	저는 그래서 딸만 둘을 낳았습니다.	06:04
razGon_web	의사 마누라 시키려구요.	06:04
razGon_web	뭐 또 이야기가 밖으로 흘렀습니다.	06:05
razGon_web	2. 전공의의 진료실 출입문제.	06:05
razGon_web	특히 산부인과의 외래 출입문제가 문제입니다.	06:05
razGon_web	배우는 전공의지만, 그사람도 의사인데. 출입금지라니....	06:05
yemharc	허어.....	06:06
razGon_web	3. 실제로 보는 환자의 공부와 수련받고 나와서 하는 공부가 다르다.	06:06
yemharc	출입금지도 당하나요	06:06
yemharc	딱히 통제구역도 아닐건데......	06:06
razGon_web	불행중다행인게	06:07
razGon_web	분만할 병원이 턱없이 부족하다는 겁니다.	06:07
razGon_web	그래서 출입시켜야지만 당신도 않좋아지는거 돌봐 준다하고 넘어간다고 하더군요. 그래도 분만시에는 없었으면 한다고 이야기 하더군요.	06:08
razGon_web	산모의 인권이라나?	06:08
yemharc	.......	06:08
razGon_web	3.번의 경우는 산부인과의 경우가 또 대표적인데요.	06:09
yemharc	그놈의 인권.......	06:09
razGon_web	산부인과 의사들 중에 분만을 하는 혹은 부인과 진료를 보는 의사는 10중 1명입니다.	06:09
razGon_web	나머지는 피부와 성형....	06:09
yemharc	엉......	06:09
yemharc	산부인과인데 피부랑 성형이 관련이 있나요	06:10
razGon_web	솔직히 아프고 병든 환자 고치라고 했는데. 먹고살이가 안되니 그족으로 하죠.	06:10
yemharc	아항ㅇ	06:10
razGon_web	제말은 배운것과 써먹는게 다르다는 겁니다.	06:10
razGon_web	물론 다를수도 있으나 한두명의 경우고 나머지는 진료할수 있게 해야죠.	06:11
razGon_web	흉부외과 전국에서 1년에 나오는 전공의 수는? 작년에 두명입니다.	06:11
razGon_web	결핵과 전국에 2명	06:12
yemharc	그럼 부족한 인력은 어디서 충당하는건가요	06:12
yemharc	기존에 있던 다른 전공의를 앉히는거에요?	06:12
yemharc	다른 전공을 한*	06:12
razGon_web_	이어서요.	06:15
razGon_web_	문제는 이 PA시라는 분이 의사행세를 하신다는 겁니다.	06:16
razGon_web_	물론 스킬은 좋으나 그쪽일만 몇년하셨으니요.	06:16
autowiz2011	http://mittens.springnote.com/pages/74074	06:17
autowiz2011	어라 이게 아닌데	06:17
razGon_web_	그래도 정규적인 교육이 없어서 환자에 치료에는 문제가 있죠.	06:17
DarkCircle_	막말로 다 성형외과 하는 이유가 거기에 (...)	06:17
razGon_web_	그거 할말 많습니다.	06:17
DarkCircle_	강남가면 건물 하나에 성형외과만 다섯개?	06:17
DarkCircle_	건물 하나입니다. 건물 하나 ㅋㅋㅋ	06:17
razGon_web_	성형외과를 하는 이유는 3가지.	06:17
razGon_web_	1. 돈많이 번다.	06:17
autowiz2011	<yemharc>다른 전공을 한*	06:18
autowiz2011	- razGon_web_ joined	06:18
autowiz2011	<razGon_web_>이어서요.	06:18
razGon_web_	실제로 의료보험으로 수입을 잡으면요. 대략 의사가 한달에 700-800법니다. 세금제하고요.	06:18
autowiz2011	아까 이야기가 요로코롬 짤렸는뎅...	06:19
razGon_web_	제 화면에서는 PA이야기 까지 했습니다.	06:19
razGon_web_	그러면 다시 이야기 하겠습니다.	06:19
DarkCircle_	결핵과가 전국에 2명밖에 없어서 다른 전공의를 앉힌다	06:19
DarkCircle_	그 얘기죠	06:19
razGon_web_	결핵과는 그럴필요없습니다. 왜? 결핵환자는 호흡기 내과에서 대처 충당이됩니다.	06:20
DarkCircle_	호흡기 내과의 서브전공이군요	06:20
razGon_web_	예전에는 결핵환자가 너무너무 많아서 전문적으로 보는 과가 있었습니다만, 지금은 그렇게 필요없습니다.	06:20
razGon_web_	아니요. 별개의 과입니다. 단, 보는 환자군이 겹치죠.	06:21
DarkCircle_	마치 컴퓨터공학 하면 DB고 그 아래에 데이터 엔지니어링이 있듯이	06:21
DarkCircle_	-0-	06:21
razGon_web_	이런경우 역량이 줄어듭니다.	06:21
razGon_web_	뭐 그래도 상관없죠.	06:21
DarkCircle_	음	06:21
DarkCircle_	아	06:21
DarkCircle_	이거 여쭤보려고 했는데	06:21
DarkCircle_	예전에 투베르쿨린 맞은 자리가	06:21
razGon_web_	그래서 일반병원에서 결핵과는 보기 힘듭니다. 광주광역시도 결핵과는 1개 병원에만 있습니다.	06:21
DarkCircle_	켈로이드성 피부 때문에 벌겋게 부풀어 올랐는데	06:21
razGon_web_	켈로이드세요? ㅎㄷㄷ	06:22
DarkCircle_	이거 계속 주사처리 해야 하는건가요 ? _ㅡ_	06:22
DarkCircle_	피부과에 갔더니 방법 없다더군요 계속 약 찔러넣는 ..	06:22
razGon_web_	그게 가장일반적인 방법이죠.	06:22
DarkCircle_	절단은 안되나 _ㅡ_	06:22
DarkCircle_	...어차피 항체 있는데	06:22
razGon_web_	제가 성형외과에 파견나갔을때 관심있었던게 화상이나 수상에 대한 이야기 인데요.	06:22
DarkCircle_	수상은 무엇인가요?	06:23
razGon_web_	켈로이드의 특성은 재생과정의 오버때문입니다.	06:23
razGon_web_	아. wound요. 상처요.	06:23
DarkCircle_	세포가 죽고 사는게 수가 맞아야 하는데	06:23
DarkCircle_	세포가 오히려 암처럼 퍼진거군요	06:23
DarkCircle_	근데 암처럼 무한증식이 아니라 증식 되다가 만 상태?	06:23
razGon_web_	예 죽은뒤에 그부분이 과증식되는 체질이 켈로이드입니다.	06:23
razGon_web_	암하고는 다르구요.	06:24
DarkCircle_	그래서 깊은 상처 부분에 자꾸 살이 올라오는거군요 ㄱ-;	06:24
razGon_web_	그게 콜라겐 형성의 과생성때문이라고 하더군요.	06:24
razGon_web_	옙	06:24
DarkCircle_	그런 부분이 왼쪽 팔에 두군데 있습니다. 어께랑 팔꿈치 ㄱ-	06:24
Seony	워킹데드 새로운 시즌이 드디어 다음 주에!!!	06:24
razGon_web_	약을 찌르는 것은 1. 염증반응을 줄이고. 2. 그부위에 위축을 주도하기 위해서 입니다.	06:24
DarkCircle_	팔꿈치야 별로 눈에 안띄니까 신경 안쓰는데 어께쪽은 너무 많이 나와서 ..	06:25
razGon_web_	흠.. 여러가지 방법이 있습니다만, 지금까지 키는 없더군요.,	06:25
razGon_web_	잠시 환자요.	06:26
Seony	애플에서, 코드를 분리할 수 있는 하이브리드 샘이솟아 리오레이비 블투 이어폰 특허를 출원했다고하네요...	06:28
Seony	http://appleinsider.com/articles/12/10/04/apple-looking-into-hybrid-wireless-headphones-for-active-users	06:29
DarkCircle_	붙여서 연결할땐 유선이고 떨어지면 블투인가보네요	06:35
Seony	네. 그런 것 같아요	06:35
DarkCircle_	뭐 하긴 요새 블투 칩이 손톱만해서 충분히 가능할듯 싶네요	06:35
DarkCircle_	저기 402랑 404부분을 얼마나 작게 만드느냐가 관건이긴 할텐데	06:35
DarkCircle_	제조사가 죽어날듯 싶긴 하네요	06:35
DarkCircle_	근데 전원은 이어폰 플러그에서 끌어올듯 ..	06:36
DarkCircle_	4극짜리가 생겨날 듯 싶기도 하구요	06:36
Seony	외계인 402랑 404 고문하는 중이니까 금방 나올 거에요	06:36
DarkCircle_	적어도 VDD랑 GRD가 있어야 하고 L+ R+ 이 있어야 하니까요 .	06:36
markers	아직 우분투 10월 정기 세미나 안 정해졋죠?	06:38
yemharc	매월 마지막주 토요일요	06:43
markers	장소가 아직 미정이지요?	06:44
yemharc	네	06:45
yemharc	조만간 공지 뜰거에요	06:45
markers	기다려지네요 ㅋㅋ	06:51
ravenhood	hi	11:12
AP	야호!	11:49
ravenhood	hi AP	12:18
ravenhood	how are you	12:18
AP	hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii	12:24
ravenhood	I just recorded a cover version for Gangnam Style on guitar.	12:24
ravenhood	soundcloud.com/ravenhood/gangnam-style-by-psy-cover	12:24
ravenhood	http://soundcloud.com/ravenhood/gangnam-style-by-psy-cover	12:24
ravenhood	here it is	12:24
ravenhood	its just me an my guitar, recorded at home in pretty bad conditions	12:25
AP	wow! guitar style!!	12:35
monos	하이요	18:09
ravenhood	hi	18:19
monos	ravenhood: 님	18:24
ravenhood	how are you monos?	18:24
monos	ravenhood: 님 혹시 윈도우에서 저장한 문서 리눅스에서 로드하니 글씨가 다 깨져요	18:24
ravenhood	monos, I just did a cover for gangnam style on guitar, http://soundcloud.com/ravenhood/gangnam-style-by-psy-cover	18:24
acooda	-_-;;	18:24
acooda	monos: 인코딩 문제일거에요	18:25
acooda	리눅스에서 보는 프로그램 어떤거 사용하세요?	18:26
ravenhood	did you listen to my link?	18:26
acooda	i dont like psy ;)	18:26
monos	acooda: 지에디터에요	18:26
monos	윈도우에서 메모장으로 저장했는걸 지에디터로 로드 하니 다 깨져서 볼수가 없어요	18:27
ravenhood	acooda my version is acoustic	18:27
ravenhood	tell me what you think	18:27
acooda	제일 쉬운방법은 지에디터에 있는지 모르겠는데, 거기 인코딩 옵션이 있어요	18:27
ravenhood	I did a cover for g-dragon also	18:27
acooda	메뉴에 있을듯 'ㅡ';	18:28
ravenhood	http://soundcloud.com/ravenhood/that-xx-xx-by-g-dragon-cover	18:28
ravenhood	heres a cover i did for g-dragon	18:28
acooda	i dont like bigbang, too	18:28
ravenhood	listen to my version	18:28
ravenhood	its pretty cool	18:28
ravenhood	what do you like acooda	18:28
acooda	um..	18:29
acooda	i dont like music	18:29
ravenhood	ok ok	18:29
acooda	i love aoi-sora	18:29
monos	acooda: 인코딩 옵션을 못찾겠어요 acooda 님은 어떤 문서뷰어 프로그램쓰세요?	18:31
acooda	monos: http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?p=20185	18:31
acooda	어지간한 에디터들 인코딩 옵션 다 있을텐데 'ㅡ';;	18:31
acooda	저같은 경우는 kde사용자라 kate, kwirte 이런거 사용해요	18:32
monos	acooda: 다른이름으로 저장하니 사용가능한 인코딩 나오는데요..?	18:35
monos	EUC-KR . ISO-2022-KR . JOHAB. UHC 4가지네요	18:36
monos	이중에 어떤걸 선택해야 하나요?	18:36
acooda	하나씩 해보세요 'ㅡ';	18:36
Seony	아직 안주무시는 분들이... ㅎㅎ	18:37
acooda	안녕하세요 꾸벅	18:37
Seony	안녕하세요	18:37
monos	하이요	18:37
acooda	윈도우 노트패드에서 저장한 문서는 euc-kr로 불러드리면 될거에요	18:37
acooda	cp949나 'ㅡ';;	18:37
monos	acooda: cp949는 없고 다른건 4가지 다 해봤는데 여전히 다 깨지네요	18:42
acooda	'ㅡ';;;	18:42
acooda	euc-kr로 불러와도 깨지면 뭐가 문젤까요 'ㅡ';	18:43
Seony	프리젠테이션에서 무슨 말 할지 고민하는 것도 일이군요..	19:00
acooda	해본적이 없는 1인;	19:02
Seony	ㅎㅎ 오늘 프로젝트 1차 프레젠테이션이 있어서요...	19:02
monos	Seony: 님 혹시 윈도우메모장으로 저장한 파일을 리눅스 지에디터로 볼려고 하는데	19:02
monos	글씨가 다 깨져서 볼수가 없는데 해결방법이 없을까요?	19:03
Seony	글쎄요. 윈도우를 안써서 잘 모르겠습니다.	19:03
acooda	monos: http://starsol.tistory.com/entry/%EC%9A%B0%EB%B6%84%ED%88%AC-gedit-%ED%95%9C%EA%B8%80-%EA%B9%A8%EC%A7%88-%EB%95%8C	19:03
Seony	그 파일을 일단 윈도우로 가져가셔서, 윈도우에서는 잘 읽혀지는지 확인하시고, 잘 읽히면 그걸 윈도우에서 다른 포맷으로 바꿔서 저장하시면 될 것 같은데요	19:04
monos	acooda: 님 우분투가 아니라서 gconf-editor가 없나봐요	19:14
monos	민트리눅스 마야 인데요	19:14
monos	우분투랑 똑같다고 했는데 안되네요	19:15
acooda	음...	19:15
acooda	그 파일 윈도우 에디터로 잘 보이는거죠 ?	19:15
monos	네	19:15
monos	윈도우 7에선 잘 보였는거에요	19:15
monos	지금은 윈도우컴퓨터가 없어서	19:16
acooda	ㅇㅇ;	19:16
monos	테스트는 못하지만	19:16
monos	오늘 까지 본 텍스트 문서에요	19:16
acooda	다른 프로그램 설치 가능하시죠?	19:16
monos	프로그램이 있다면 가능해요	19:16
acooda	우분투에서 쓸만한 에디터를 잘 몰라서, kate 한번 설치해보세요	19:16
acooda	sudo apt-get install kate	19:16
acooda	아마 지에디터랑 크게 다르지 않을텐데, 왜 깨져서 나오는지 잘 모르겠네요	19:19
acooda	정 안되면 오피스류의 프로그램으로 보시는것도...	19:19
monos	kate 설치중이요	19:20
monos	오래 걸리네요	19:20
acooda	네 qt용 어플이라 이것저것 많이 설치될거에요;;	19:20
monos	kate론 잘 나오네요	19:24
acooda	그럼 gedit도 별 문제 없을텐데 제가 사용을 하지 않는 프로그램이라 잘 모르겠네요;;	19:24
monos	acooda: 님 kate가 전부 근데 영어에요	19:24
acooda	음 'ㅡ';;	19:25
acooda	어떻게 한글로 바꾸더라 'ㅡ';;;;;;;;;	19:25
ravenhood	:P	19:27
ravenhood	hi Seony	19:27
Seony	Hi	19:27
monos	하이요	19:28
Seony	ravenhood, preparing a project presentation	19:29
ravenhood	what kind of presentation?	19:29
Seony	it's a creating website project. I'll talk about how I've organized.	19:30
ravenhood	Good luck	19:30
Seony	Thanks. :)	19:30
ravenhood	i just recorded a cover version of gangnam style on my guitar	19:31
ravenhood	do you want to listen?	19:31
acooda	서니님께서는 사이트 만드는 일 하시는거에요 'ㅡ'?	19:31
Seony	yea sure.	19:32
Seony	acooda: 당장 쉽게 밥 벌어먹고 살 수 있는게 그거뿐이라서요 ㅎㅎ	19:32
monos	홈페이지 만드는일인가요?	19:32
ravenhood	Seony, http://soundcloud.com/ravenhood/gangnam-style-by-psy-cover	19:32
ravenhood	its instrumental	19:32
ravenhood	tell me how you like it	19:32
acooda	요즘 node에 입문했는데 골치가 여간 아픈게 아니네요 ㅠ	19:32
ravenhood	^_^	19:32
Seony	acooda: server side로는 어떤 언어 쓰세요?	19:33
Seony	ravenhood: http://www.youtube.com/watch?v=E-lb-6bKpt4	19:34
acooda	php만 사용하다가 요즘 node에 푹 빠져서요.	19:34
Seony	오... php 쓰시는군요. 종종 질문 좀... ㅎㅎ	19:34
acooda	node.js를 실무에서 사용하는 케이스를 본적이 없어서 이걸 계속 해야되나 고민도..	19:34
ravenhood	Seony nice	19:35
ravenhood	did you hear my?	19:35
Seony	지금은 없지만, 아무래도 서버사이드니만큼 전망이 있을거라고 봅니다 ㅎㅎ	19:35
Seony	ravenhood: I love it.	19:35
acooda	node.js 이게 편해서 php보단 이쪽으로 전향해볼라고요 'ㅡ';;	19:35
Seony	Try to upload it to Youtube.	19:35
Seony	음... 저는 자바스크립트는 쥐약이라... ㅎㅎ	19:35
ravenhood	thanks Seony	19:35
ravenhood	I also made a cover for g-dragon	19:36
ravenhood	http://soundcloud.com/ravenhood/that-xx-xx-by-g-dragon-cover	19:36
acooda	자바스크립이라 오히려 전향하기 쉬울줄 알았는데 쉽지가 않네요ㅠ	19:36
Seony	근데 node.js로 디비까지 제어가 가능한가요?	19:37
acooda	네	19:37
acooda	mysql같은 경우 네이티브 드라이버까지 다 있는거 같더라고요	19:37
acooda	근대 node.js에선 mysql류의 디비는 잘 사용하지 않는거 같에서	19:38
Seony	아... 그 뭐더라... 몽고인가...	19:38
acooda	이번기회에 nosql도 같이 입문해봤는데, 기존 방식과 너무 틀려서 많이 햇갈려요	19:38
ravenhood	:D	19:38
acooda	저에겐 한계가 ㅠㅠㅠ	19:38
ravenhood	you know that song?	19:39
ravenhood	THAT XX (그 XX) M/V	19:39
Seony	no i don't know. actually I don't like Kpop, haha	19:39
ravenhood	:D	19:39
acooda	nosql기반으로 실무에서 사용하시는분들 여기에 계실까요	19:39
ravenhood	you might like my cover	19:39
Seony	저는 그냥 php 대충 하다가 나중에 Django로나 전향하거나... 아니면 jsp로...	19:39
acooda	이런건 질문할곳도 마땅치 않아서 ㅠ	19:39
Seony	여기는 웹프로그래밍 하시는 분들 거의 없어요. 제가 맨날 물어보는데 아무도 대답을 ㅋ	19:40
Seony	지금 웹하시는 분으로 acooda님을 여기서 처음 발견한 거에요 ㅋ	19:40
acooda	하악	19:40
acooda	;;;	19:40
ravenhood	what korean music do you like Seony	19:41
Seony	rock or metal. I'm a totally metal head	19:41
acooda	컴파일언어쪽은 많이 접하질 못해서 c나 java같은 프로그래밍 하시는 분들은 존경스러움 'ㅡ';;	19:41
ravenhood	did you listen to any of my stuff on my channel?	19:42
Seony	ravenhood: Yes, :)	19:42
acooda	저분은 k-pop팬인건가 'ㅡ';;	19:42
Seony	acooda: 자바는 살짝 맛만 봤는데요, 재미는 있어요.	19:42
Seony	근데, PHP가 워낙 유연(엉망)하다보니, PHP에서 하던 식으로 코딩하다가는 자바에서 안되는게 많아서 짜증.. ㅋㅋ	19:43
Seony	제 경우는 특히 재참조...	19:43
ravenhood	Seony what did you like	19:44
Seony	for me Gangnam style is better.	19:45
ravenhood	:P	19:45
Seony	But I really don't like electronic sound musics, sorry.	19:45
ravenhood	I dont play electronic music	19:45
ravenhood	its all acoustic	19:45
ravenhood	with my guitar	19:45
ravenhood	http://soundcloud.com/ravenhood/ << look here	19:45
Seony	I know. what I meant is I've never listened GD or Bigbang's music.	19:46
Seony	Thanks	19:46
ravenhood	I have some more stuff there	19:47
monos	acooda: 혹시 wine 깔아 보셨어요?	19:52
acooda	최근엔 사용할 일이 없어서;;	19:53
monos	하이요	19:53
monos	터미널로 wine 깔았는데	19:53
monos	터미널에서 확인 눌루라는데요	19:53
monos	안눌러지네요	19:53
acooda	http://deviantcj.tistory.com/19	19:54
acooda	요즘 와인만 설치하는것보단 playonlinux이거 많이 사용해요	19:55
acooda	굉장히 편함 'ㅡ';	19:55
monos	acooda: 님 파일 그림파일인데 이거 받아서 확인을 어떻게 누르는지 좀 알려주시면 안될까요?	20:02
acooda	'ㅡ'	20:02
acooda	irc로 파일 받아본적이 없어서	20:03
acooda	이걸로 ㄷ받아질지 모르겠네요 'ㅡ'	20:03
monos	지금 보내기 눌럿는데	20:03
acooda	받았네 ㅡ';;	20:03
acooda	잠시 확인 해보겠습니다	20:03
acooda	monos: 파이이 안오는건가요	20:09
acooda	제가 받지 못하는듯 'ㅡ';;	20:09
monos	저 클릭해서	20:09
monos	왼쪽에	20:09
monos	monos클릭	20:10
monos	파일전송	20:10
monos	저는 xchat 쓰는데요	20:10
acooda	파일 들어오는 메세지는 나오는데요 승인 해도 안오는듯 'ㅡ';	20:10
monos	어렵네요	20:10
monos	파일 주기도	20:10
acooda	ㅎㅎ;;	20:10
monos	멀 하나 할려면 엄청 어려웟..	20:10
monos	너무 힘드네요	20:11
monos	get monos	20:11
monos	이거 모르겠어요	20:11
monos	그냥 강종해야 겠네요	20:12
monos	확인을 아무리 눌를려구 해두 안되네요	20:12
monos	monocom Desktop # apt-get install playonlinux	20:12
monos	E: /var/lib/dpkg/lock 잠금 파일을 얻을 수 없습니다 - open (11: 자원이 일시적으로 사용 불가능함)	20:12
monos	E: 관리 디렉터리를 (/var/lib/dpkg/) 잠글 수 없습니다. 다른 프로세스가 사용하고 있지 않습니까?	20:12
acooda	rmrj	20:13
acooda	그거	20:13
acooda	이미 페키지 관련 프로그램이 켜져 있어서 그래요	20:13
acooda	이미지	20:14
acooda	http://dbwap.ru/	20:14
monos	이미 깔려 있나요?	20:14
acooda	여기다 올리시면 볼수 있음 'ㅡ'	20:14
acooda	패키지 설치 프로그램이 열려있으면 apt-get 사용 못해요	20:14
acooda	apt-get이 구동중이거나 'ㅡ'	20:14
monos	파일 여기서 어떻게 주나요?	20:15
monos	찾아보기에 줄 파일은 등록했는데	20:15
acooda	'ㅡ';;	20:15
acooda	http://dbwap.ru/?en	20:15
monos	업로드 했어요	20:16
monos	wine 깔았더니	20:16
monos	지금은 강종해 버림	20:16
acooda	업로드 하면 거기 린크 주소 나올거에요	20:16
acooda	여기에 올려주시면 제가 볼수 있죠 'ㅡ'	20:17
monos	http://dbwap.ru/1917234	20:17
monos	http://dbwap.ru/1917234.png	20:17
monos	16678	20:17
monos	http://dbwap.ru/1917234/8	20:17
acooda	저기서 확인 이 안눌러져요?	20:18
monos	네	20:18
monos	그래서 강종 해버림	20:18
acooda	엔터 누르면 되지 않나요?	20:18
monos	저거 wine 까니깐 나오던데요	20:18
monos	네	20:18
monos	아무리 할려고 해두 안되어서	20:18
acooda	이상하네 'ㅡ';	20:18
acooda	걍 엔터 누르면 되는데	20:19
monos	그래서 아까 가르쳐 주신거 할려니	20:19
acooda	ㅇㅇ;;	20:19
monos	깔려지도 않아요	20:20
acooda	저거 켜져있어서 잠겨있다고 나온거에요 'ㅡ'	20:20
monos	그럼 어떻게 깔죠?	20:20
acooda	다시 해보세요 'ㅡ';;;	20:20
monos	리부팅 하고 해볼까요?	20:21
monos	리부팅 하고 올게요	20:21
acooda	계속 apt-get 에러 뜨나요?	20:21
monos	네	20:21
monos	리부팅 하고 오겠습니다	20:21
acooda	sudo killall apt-get	20:22
acooda	ㅇㅇ;;	20:22
acooda	난 아무래도 가르켜 주는거엔 젠병인듯 'ㅡ';;	20:22
monos	acooda: 님	20:26
acooda	네	20:26
monos	monocom Desktop # apt-get install playonlinux	20:26
monos	E: dpkg가 중단되었습니다. 수동으로 'dpkg --configure -a' 명령을 실행해 문제점을 바로잡으십시오.	20:26
monos	뭐가 문제인지 모르겠어요	20:26
acooda	저거대로 해보세요	20:27
acooda	dpkg --configure -a	20:27
acooda	sudo dpkg --configure -a	20:27
monos	monocom Desktop # dpkg --configure -a	20:27
monos	libodbc1 (2.2.14p2-5ubuntu3) 설정하는 중입니다 ...	20:27
monos	libmpg123-0 (1.12.1-3.2ubuntu1) 설정하는 중입니다 ...	20:27
monos	update-notifier-common (0.119ubuntu8.5) 설정하는 중입니다 ...	20:27
monos	설정 파일 `/etc/apt/apt.conf.d/10periodic'	20:27
monos	==> 시스템에 있는 파일은 수동으로 만들었거나 스크립트가 만들었습니다.	20:27
monos	==> 패키지 안에도 관리자가 제공하는 그 파일이 있습니다.	20:27
monos	어떻게 하시겠습니까? 다음 중에 하나를 선택할 수 있습니다:	20:27
monos	Y 또는 I : 패키지 관리자의 버전을 설치합니다	20:27
monos	N 또는 O : 현재 설치된 버전을 유지합니다	20:27
monos	D : 버전 간의 차이점을 표시합니다	20:27
monos	Z : 프로세스를 백그라운드로 하고 상황을 알아봅니다	20:27
monos	기본값으로 현재 버전을 그대로 유지합니다.	20:27
monos	*** 10periodic (Y/I/N/O/D/Z) [기본값=N] ?	20:27
monos	멀 눌러야 할가요?	20:27
acooda	기본값 'ㅡ';	20:28
monos	감사해요	20:28
monos	이제 깔리네요	20:28
monos	또 아까 그화면	20:28
monos	확인	20:28
acooda	엔터	20:28
acooda	안대요?	20:28
monos	엔터가 안 먹혀요	20:29
monos	ㅠ_ㅠ	20:29
acooda	탭키 몇번 눌러보세요	20:29
monos	미치긋네요	20:29
acooda	그리고 엔터	20:29
monos	오	20:29
monos	된다	20:29
monos	감사합니다	20:29
monos	탭이 였네요	20:29
acooda	'ㅡ';;	20:29
monos	그리고	20:29
acooda	ㅇㅇ;;	20:29
monos	Do you accept the EULA license terms?	20:29
monos	예 아니오	20:29
monos	두개 나왔는데요	20:29
acooda	네	20:29
monos	멀 눌러야 할지	20:30
acooda	가시면 되요	20:30
monos	예?	20:30
acooda	ㅇㅇ	20:30
monos	예 눌러야 되요?	20:30
acooda	네	20:30
monos	감사요	20:30
acooda	윈도우 어플은 어떤거 돌리실건가요 'ㅡ'?	20:30
monos	민트리눅스인데요	20:30
monos	이게 어떤건지 확인할려면 어떻게 확인해요?	20:31
acooda	어떤거?	20:31
monos	마야	20:31
acooda	마야가 어떤건지 확인?	20:31
monos	리눅스 민트 릴리즈 13 maya	20:31
monos	커널 linux 3.2.0-23 generic	20:32
acooda	아.. 와인으로 마야 돌리신다는건가요?	20:32
monos	아니요	20:32
monos	리눅스에요	20:32
monos	리눅스만 깔려 있어요	20:32
monos	리눅스에 와인 설치해서	20:32
monos	윈도우용 게임한번해볼려구요	20:33
acooda	음 'ㅡ';;	20:33
acooda	게임 돌리라면 하드웨어 사양이 좋아야 할텐데	20:33
acooda	정신적으로도 매우 힘든시간을 보내실지도 'ㅡ';;;	20:33
acooda	어떤 게임 도전하시는건가요 'ㅡ'?	20:34
monos	와우요	20:34
monos	월드오브 워크레프트요	20:34
acooda	와우정도는 튜토리얼이 많으니	20:34
acooda	쉽게 따라하실수 있을거에요	20:34
acooda	directx류의 게임들도 잘 돌아는가는데 퍼포먼스가 매우 후달리고요	20:38
acooda	특히 우리나라 같은경우는 n-protect때문에	20:38
acooda	와인 환경에서 잘 안돌아가요	20:39
acooda	리니지 같은경우 지지 쳐야함 'ㅡ';;;	20:39
monos	acooda: 님 제가 playonlinux 다 깔았는데	20:55
monos	여기서 와우를 어떻게 깔죠?	20:55
acooda	음;;	20:55
acooda	http://abdandy.tistory.com/2	21:02
acooda	이건 lol설치하는 글인데	21:02
acooda	저기에 와우로 바꾸셔서 하시면 될듯	21:02
acooda	http://deviantcj.tistory.com/418	21:05
acooda	이 글도 도움 되실듯 'ㅡ';	21:05
monos	지금 에러 팍팍 나네요	21:07
monos	acooda: 님 스샷 올려줄게요 좀 봐주세요	21:07
acooda	이건 저도 잘;;	21:08
monos	대충그냥 한번 봐주세요	21:08
acooda	와인 처음 접하시면 어려운 부분 많을거에요	21:08
monos	혹시 아는거 일수도 있으시니깐요	21:08
acooda	게임 설치 전에 플레이온리눅스 어떻게 사용하는지	21:08
acooda	익히셔야 될거에요	21:08
acooda	http://opensea.egloos.com/5133570	21:08
monos	http://dbwap.ru/8107669	21:09
acooda	플레이온리눅스가 윈도우 어플리케이션 설치에 편하긴 하지만, 와인에 대해 잘 알지 못하면 삽질시간이 굉장히 길어지실거에요	21:09
monos	http://dbwap.ru/8107669.png	21:09
acooda	음	21:10
monos	맥용으로 깔아야 하나	21:10
monos	모르겠네요	21:10
acooda	와우 설치된 파일은 없나요?	21:10
monos	네	21:10
acooda	저거 아마	21:10
monos	exe 파일로만 가지고 있어요	21:10
acooda	와우 인스톨러가 문제인거 같은데	21:11
acooda	와우 인스톨러가 아마 토렌트 방식으로 다운 받는 어플일거에요	21:11
acooda	그거 말고 와우 인스톨러 전체 다운 받아논게 있으면	21:11
acooda	그걸로 설치하시면 쉬울텐데	21:11
monos	아 백업해두는건데	21:12
monos	다 지워버렸네요	21:12
monos	윈도우 포멧하면 다 지워버려서	21:12
acooda	그리고 와우 같은게임은 궂이 인스톨 할 필요 없이 설치된 파일 가져와서 실행도 가능할거에요	21:12
monos	exe론 설치 방법이 없을까요?	21:13
acooda	지금 설치 파일이 100메가 짜리일거에요	21:15
acooda	저 인스톨러가 와우의 전체 인스톨러를 다운받는 프로그램이죠	21:16
monos	홈페이지에도 맥용이나 리눅스용	21:16
acooda	저거 인스톨러로 다운받은 전체 설치 파일이 있으면 될거 같은데	21:16
acooda	지금 사용하시는 100메가짜리 인스톨러는 와인에서 구동이 안되는거 같에요	21:16
acooda	아마 p2p방식으로 다운받는 인스톨러라 저기에 대한 문제는 자세히 모르겠네요	21:17
monos	그럼 인스톨 다 되어 있는 파일을 구하지 않는 이상 못하는거에요?	21:18
acooda	와인으로도 해결하는 방법이 있을거 같은데 저는 잘 모르겠네요 'ㅡ';	21:18
monos	네 와인쪽으로 알아봐야 겠네요 감사합니다	21:20
monos	acooda: 님 와인으로 깔아두 에러나네요	21:35
acooda	'ㅡ';;	21:35
acooda	playonlinux가 와인이에요;;	21:35
monos	acooda: 아하	21:35
monos	acooda: 님 혹시 리그오브리젠드는 제가 인스톨 버전으로 백업있는데	21:36
monos	이거도 설치된거 있어야 할까요?	21:36
acooda	lol은 인스톨 해야될거에요	21:36
acooda	이전에 저도 설치된거를 가져와서 해봤는데 안되더라고요	21:36
acooda	와우같은경우는 레지스트리 영향을 안받는데	21:37
acooda	lol은 레지스트리 영향을 받는듯	21:37
acooda	그래서 lol은 걍 인스톨해서 해결을...;	21:37
monos	리그오브리전드나 다운 받아야 겠네요	21:38
monos	와우는 설치된 파일 어디서 구해서 해봐야 할거 같아요	21:38
monos	acooda: 님 리그오브리젼드 깔려고 하는데 PlayOnLinux에 아무리 찾아두 안보이네요	22:02
acooda	글..글쎄요 -_-;;	22:03
razGon_web	안녕하세요?	23:05
monos	razGon_님 하이요	23:05
Seony	안녕하세요	23:08
razGon_web	monos: good morning	23:11
razGon_web	Seony: Aloha!~!	23:11
Seony	ㅎㅎ mahalo	23:18

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