/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/10/10/#ubuntu-nl.txt

gragoildhallo?09:59
jpjacobshoi09:59
jpjacobsniet eens 1 minuut geduld10:00
SyedHallo10:07
SyedHallo10:09
SyedKan iemand mij helpen met het installeren van Ubuntu10:10
rp2ik probeer uit te zoeken wat de beste optie is voor offsite backup van mijn data ... wat gebruiken jullie?  er is zo veel ...10:29
rp2ik heb al gekeken naar Ubuntu One, Google Drive, Amazon10:30
=== exalt_ is now known as exalt
RawChidrp2: heb je een idee hoeveel GB ongeveer?12:10
RawChidDe dingen die jij noemt lijken me makkelijk om bestanden te delen met meerdere computers enzo. Maar als je grote hoeveelheden data gewoon remote wil backuppen zijn ze minder geschikt12:11
rp2waarom?12:12
rp2Amazon heeft ook een 'archival storage'-optie12:12
RawChidAha, ken ik niet12:12
rp2het gaat me om en back up van mijn data - tegenwoordig ook foto's en geluidsbestanden, wat betekent dat het in de tientallen G loopt, binnenkort vast well honderdtallen12:13
RawChidMaar ji wil dus dat laatste? IEts backuppen voor als je PC ontploft bijv.?12:13
jpjacobsis er ondertussen nog geen peer-to-peer backup toepassing?12:13
rp2als ik dat gewoon met rsync kan updaten en terughalen is dat wel zo handig natuurlijk12:13
RawChidrp2: er is ook crashplan.com niet gratis, maar ook niet zo duur12:14
rp2die is er wel, maar ik wil er eigenlijk encyptie bij gebruiken, ik wil liever niet dat anderen mijn data kunnen lezen12:14
rp2een toeernt-achtig systeem maar dan met encyptie zou ideaal zijn12:14
rp2torrent dus12:14
RawChidJe kunt het encrypten voor je het naar crashplan stuurt. Maar weet niet hoe makkelijk dat in de praktijk kan12:14
rp2maar als het goedkoper is om ergens mijn eigen harde schijf in een rek te laten hangen vind ik dat ook best12:15
jpjacobsiets als dit bv.12:15
jpjacobshttp://www.symform.com12:15
rp2ik heb wel eens geexperimenteerd met encfs op een directory die ik dan op UbuntuOne zet maar ik weet niet hoe dat opschaalt12:16
jpjacobsgratis 10 Gb (maar je moet hun wel 20 Gb ruimte geven als ik het goed begrijp)12:16
rp2ja precies, zoiets12:17
rp2alleen heb ik geen computer die vaak aan is, dus 'contributing' zal niet meevallen12:17
jpjacobsbij wuala.com (van Lacie) krijg je 5 Gb12:17
rp2stroom kost ook geld12:17
rp2ja, 20 Gb is dus niet genoeg. ik moet de prijzen vergelijken voor 200 Gb12:17
jpjacobsof dropbox12:18
jpjacobsaha12:18
rp2ja of Google Drive12:18
RawChidDropbox heeft standaard maar een paar GB12:18
RawChidEvenals Drive12:18
rp2ik heb mijn foto';s toch al op Picasa dus het is logisch om de originelen op Google Drive te zetten12:18
rp2ja12:18
jpjacobsmss in stukjes kloppen en naar dropbox EN skydrive EN google drive EN ... duwen12:18
RawChidDie hoef je dan ok niet meer te encrypten :P12:18
jpjacobslijkt me nog wel een leuk projectje :p12:19
jpjacobsof de cheap ass oplossing: op een externe schijf zetten, en die ergens ver weg bewaren ;) (liefst 2 externe schijven)12:20
rp2da's waar12:20
rp2ja, ook prima, maar ik weet niet wie dat aanbiedt12:20
jpjacobsge koopt er gewoon zelf 2 , en de volgende keer neemt ge die mee naar eimand die je 100 km verderop kent12:21
rp2ik doe het nu op mijn werk, maar ik wil geen priovedata meer op mijn werk12:21
rp2het is wel handig als die schijf draait en bereikbaar is als ik hem wil gebruiken12:21
rp2dus het is wel handig als hij ergens in een rek hangt ipv onder het bureau van iemand die ik ken12:22
jpjacobssjaa ge kunt ni alles hebben he. draaiend verslijt ze ook sneller, kans op stroomstoringen, blikseminslagen, zonnestormen, ...12:22
rp2dat is ook weer waar12:22
rp2iets van een NAS dat je over het netwerk kunt booten zou dan handig zijn12:23
rp2kan ik bij mijn moeder neerzetten ... ik moet het voor haar foto's ook regelen nl12:23
RawChidEen raspberry pi, met een HD eraan12:24
jpjacobssja, een miniservertje waarop ge kunt rsyncen over een sshtunnel is natuurlijk handig.12:24
jpjacobsidd12:24
jpjacobsnog een mooi projectje12:24
RawChidSluit er ook nog een HDMI aan op de tv en je moeder kan gelijk meegenieten van je films :P12:24
jpjacobsik heb thuis altijd een freesco routertje gedraaid... al 10 jaar vol continu wonder problemen12:24
RawChid(moet je wel ook nog media software erbij zetten)12:25
rp2o?12:25
rp2freesco?12:25
rp2toevallig kwam ik gistsren op de openwrt-pagina terecht ... had ik nooit van gehoord ... gebruk je dat toevallig?12:26
jpjacobswww.freesco.org12:26
JapyDoogeFreeSCO is 'routersoftware' voor 'gewone pcs'12:26
jpjacobslinux router op een floppy12:26
RawChidZoiets lijkt me wel de goedkoopste oplossing. Je kunt er altijd bij, kost haast geen stroom, en kunt er zo'n grote HD aan hangen wat je wil12:27
rp2ja maar als ik hem remote kan booten is het niet zo erg als hij wat meer stroom kost als hij aan is12:27
JapyDoogeidd @ R Pi RawChid, dat is best een mooie oplossing12:27
jpjacobsik zou precies wel eens kijken of ie usb ondersteunt12:27
JapyDoogehelaas maar 1 netwerkkaart12:27
rp2of kun je die HD uit en aan zetten?12:27
RawChidJa rp2, je kunt em toch unmounten?12:28
JapyDoogeof een Fit-PC, die heb je met dual-ethernet12:28
rp2stopt dan de schijf? ik weet akelig weinig van hardware ...12:28
JapyDoogehttp://www.fit-pc.com/web/12:28
RawChidEn zo'n HD kan toch sowieso automatisch stoppen met draaien als ie niets te doen heeft12:28
JapyDoogehttp://www.fit-pc.com/web/fit-pc/fit-pc2i-specifications/ deze :)12:28
RawChidDat gebeurt in je PC ook12:29
jpjacobsJapyDooge: op freesco kun je zoveel netwerk kaarten steken als je wil ... heb er 2 op zitten12:29
JapyDoogejpjacobs: dat snap ik :) maar de R Pi heeft er maar 1tje12:29
rp2ok, als een normale externe HD dat maar doet denk ik dat het niet veel uitmaakt als de router zelf permament aan is12:29
jpjacobsah ja zo12:29
JapyDoogeje kan er natuurlijk via USB netwerkkaartjes aan plakken, maar die performance is niet echt fantastisch12:30
JapyDoogeof in combinatie met een slim switchje alles over 1 netwerkkaart mbv VLANs, da's ook een optie12:30
JapyDoogebijv een HP ProCurve 1810G-812:30
rp2ik heb het nodig voor remote backup, ik heb ADSL, zou de USB-verbinding dan de bottleneck kunnen zijn?12:31
RawChidBottleneck??12:31
rp2ja qua bandbreedte12:31
RawChidNee12:31
rp2nou dan maakt het toch niks uit12:31
RawChidUSB is vele malen sneller12:31
JapyDoogeover ADSL niet nee12:31
JapyDoogemaar wel LAN/LAN12:31
RawChidUSB 2.0 thjat is12:32
RawChidPaar 100 MBIT/s12:32
RawChidSnel zijn lijkt me12:32
rp2ja maar dit is dat ding dat ik bij iemand anders plaats om mijn eigen spullen over Internet te backuppen12:32
JapyDoogemja 480 in theorie, maar als er een disk aan dezelfde hubchip hangt is dat natuurlijk minder - maar nog altijd meer dan genoeg voor DSL12:32
rp2als mijn rsync uren gaat kosten wordt het een probleem (want in heb een oude PC en die vreet stroom) maar verder hoeft het niet snel te zijn12:33
JapyDoogedas meer afhankelijk van de internetverbinding12:33
RawChidEn hoe vaak die je rsync doet :P12:33
JapyDoogehou er rekening mee dat de meeste DSL verbindingen maar een upload van 1 of 2 mbit hebben he12:33
rp2hoe snel is zo'n schijf zelf eigenlijk tegenwoordig?12:33
RawChidAls je het vaak genoeg doet is het telkens maar een beetje waarschijnlijk12:33
JapyDoogefysieke disks (niet SSD) doen ~80-120MB/s12:34
rp2hmmm12:34
rp2dus die DSL-upload is de beperkende factor12:34
RawChidHoeveel data praat je nou ongeveer over?12:35
RawChidJe gaat neem ik aan niet dagelijks meerdere GB's uploaden toch?12:35
rp2momenteel een paar honderd of duizend plaatjes per maand, laat elk plaatje 2M zijn12:35
rp2ik kan het wel eens meten12:36
rp2er zit ook audio tussen, ik maak wel eens wat met Audacity12:36
RawChidIk vind dat wel meevallen12:36
RawChidZeg maar een paar GB per maand12:36
rp2ja, nu nog wel ... maar wat is het over 5 jaar?12:36
rp2maar goed, dan upgrade je die DSL-verbinding12:36
JapyDoogetsja, heb je over 5 jaar nog DSL?12:36
RawChidMaar het ging er toch om hoeveel je moet uploaden?12:36
rp2ja, reken dus op een paar G uploaden per maand12:37
RawChidDat probleem heb je trouwens sowieso als je off site wil backuppen via internet12:37
rp2en het meeste wat ik per dag produceer is iets van 100M, denk ik12:37
rp2dat zou ik dus dezelfde dag nog willen toevoegen12:37
RawChidIk zou dan gewoon elk uur rsync-en12:37
rp2maar hoe doen jullie dat? geen backup? alles in eigen huis?12:38
JapyDoogem'n belangrijke meuk zit in dropbox en staat zo automatisch online + gesynct tussen m'n pc's12:38
JapyDoogebackups maak ik fysiek op tape12:38
JapyDoogedie liggen buitenshuis12:38
jpjacobsik heb alles op 2 HD's12:38
rp2ja maar zit daar niks tussen waaarvan je niet wil dat Dropbox of het Amerikaanse ministerie van Defensie dat meeleest?12:38
RawChidHele prive dingen zet ik niet op het internet12:39
rp2tape vind ik teveel gedoe12:39
jpjacobsals dat een probleem is encrypteer, verdeel en heers!12:39
RawChidencrypted backup op USB-sticks12:39
rp2ik wil bv een dagboekje gaan bijhouden12:39
rp2toch wel het liefst elektronisch, mijn handschrift is niet geweldig12:39
JapyDoogerp2: mja, niks echt schokkens idd - tapes hebben wel encryptie12:39
JapyDoogedropbox + encryptie gaat niet werken helaas12:40
JapyDoogeof je moet per-file encrypten12:40
rp2dat kan toch?12:40
jpjacobsencfs he12:40
rp2kun je met encfs12:40
rp2even proberen hoe je encfs op Windows aanspreekt, moet vast kunnen12:41
jpjacobsmaar hou vooral rekening met de birthday paradox12:42
JapyDoogemja binnen dropbox he12:42
JapyDoogeen ook zo dat je het nog steeds kan lezen op andere machines die aan dropbox hangen12:42
JapyDoogemaar ene encrypted archive, zoals een truecrypt volume oid op dropbox gaat niet werken12:42
jpjacobshttp://en.wikipedia.org/wiki/Birthday_attack12:42
rp2hoezo niet?12:43
rp2wat heeft een birthday attack ermee te maken ? (ik moest het eerst opzoeken)12:44
JapyDoogedan moet dropbox bij iedere wijziging dat hele archive van x GB opnieuw uploaden, omdat het als 1 file telt12:45
jpjacobsmeer data versleuteld met dezelfde key maakt het een pak makkelijker om je key te kraken12:45
JapyDoogejup12:46
rp2misschien is dit wat: http://yarbu.sourceforge.net/12:47
rp2aha, dus je moet per file enctypten als je Dropbox gebruikt12:47
rp2of in elk geval per niet-vaak-veranderende subdirectory12:48
jpjacobswel, eerder per file een andere key gebruiken is ideaal ;) maar misschien wat omslachtig12:48
JapyDoogein theorie kun je natuurlijk iets als de filename gebruiken als salt12:50
JapyDoogedat is vrij onverwacht12:50
JapyDoogeof de datum oid12:50
rp2het moet ook een beetje simpel blijven ...12:50
jpjacobsprof crypto zei ooit in de les: First rule of cryptography : don't do it yourself12:51
rp2juist12:51
rp2het handigste zou zijn om zelf iets met fuse te maken dat de encyptie zodanig doet dat je Dropbox-backend niet te veel dataverkeer heeft en toch redelijk beveiligd is12:52
rp2of nouja, het hoeft geen fuse te zijn, het kan ook een handmatig syhcronisatiecommando zijn, zoiets als rsync behalve dat het encryptie en decryptie doet12:53
rp2hoe dan ook dank voor het meedenken12:54
rp2ik ga eens uitzoeken hoe duur zo'n routertje met harde schijf zou zijn12:54
rp2dan is crypto niet zo'n punt meer12:55
rp2voor mijbn werk hebben we dit probleem trouwens ook, maar dan is het vooral archiveren12:56
JapyDoogejpjacobs: mja, geen eigen encryptie bedenken ofc, maar je kan wel zelf bepalen wat de salt is als je een eigen tooltje gebruikt wat (al bestaande) encryptie doet voor je12:56
JapyDoogeop het werk archiveren we alles op tapes12:56
JapyDoogeideaal12:56
JapyDoogetapes van 10+ jaar oud die het nog prima doen12:57
JapyDoogedat kun je bij disks, optische media, enz allemaal vergeten12:57
rp2juist12:57
rp2hoeveel kan er tegenwoordig op een tape?12:57
JapyDoogeeuh, die we atm gebruiken doen 400GB uncompressed, 800GB compressed oid12:58
JapyDoogemaar er zijn al grotere12:58
jpjacobs100 Kb zoals in de gouw oude comodore tijd :p12:58
JapyDoogehehe12:58
rp2ik heb 15 jaar geleden als systeembeheerders nog wel zelf met tapes zitten werken, maar handmatige tape backup vind ik nogal foutgevoelig12:58
JapyDoogetapes kun je prima automatiseren12:58
JapyDoogedat is hier helemaal geautomatiseerd12:58
JapyDoogeDell taperobot + NetVault12:58
JapyDoogehttp://www.quest.com/netvault/12:59
JapyDoogeen NetVault is echt awesome :)12:59
rp2ok12:59
rp2zoiets hebben wij ook, maar het wordt alleen voor backup gebruikt, niet voor archiveren13:00
rp2ik moet rebooten (Windows) ... groeten13:07
RawChidBirthday paradox is toch om hash collisions te vinden? Lijkt me niet een probleem als je aan het versleutelen bent13:08
RawChidjpjacobs^13:08
jpjacobsRawChid: ook ja13:32
jpjacobsmja, tis een beetje floe in mijn hoofd. blijkt vooral ook met digitale handtekeningen een probleem te zijn.13:35
lg188wat moet ik doen als ik in screen perongelijk een ctrl+a heb gedaan?13:53
lg188esc?13:54
lordievaderlg188: Bij mij in byobu (met screen backend) is het zo dat als de eerste character niet word herkend als commando je je gewone input terug krijgt.13:55
lg188due een niet gebruikte toets gebruiken?13:59
lordievaderlg188: Experimenteer zou ik zeggen, weet niet hoeveel verschil er tussen screen en byobu zit.14:01
lg188DrCake heeft problemen denk ik14:24
=== Steff_ is now known as Maikel
=== timo^ is now known as Timo
=== timo^ is now known as Timo
rutgeravond iedereen19:51
rutgerblijkbaar heeft firefox men plug-in voor flash-player gesloopt ?19:52
OerHekskan, ik zag vandaag een nieuw flash-update.19:56
OerHeksis firefox 16 al uit?19:56
rutgerja, is vandaag op men kubuntu gekomen19:56
lordievaderIk kreeg vandaag ook de update, heeft bij mij niet flash gesloopt.19:57
OerHeksIk heb geen firefox, kan niet meekijken. nieuwe flash werkt overigens prima hier.19:57
rutgerstaat ook op de website dat flash niet meer voor linux ondersteund wordt19:58
OerHeksWebM is ook prima.20:00
Jhintagoeie avond20:10
Jhintaiemand die weet hoe ik dit kan oplossen ?20:10
OerHeks:-)20:11
exaltwat?20:11
exaltde goede avond ?20:11
FOADDoor dit te doen:20:11
FOAD!FOAD20:11
exalthah! dat klopt20:12
FOADHrm.20:12
StefandeVriesKanaalspecifiek.20:12
Jhintai know , me systeem is aan het updaten dus kan die ssh niet in om copy past te doen20:12
exalt<botmodus>20:12
exaltElke woensdag luister je vanaf 22:00 naar FOAD's Schaduwzijde via http://lichtsnel.nl:1234/radio. Eindelijk een programma zonder hits! (Maar wel unieke primeurs.) Bezoek ook zijn website: http://ikwil.foad.nu20:12
exalt</botmodus>20:12
Jhintadaar is tie dan20:13
Jhinta error: Problem with the SSL CA cert (path? access rights?) while accessing20:13
Jhintaals ik  git clone ( elke https doe )20:13
OerHeksThere is a better way than using http access and that is to use the ssh service offered by github on port 443 of the ssh.github.com server20:16
OerHekshttp://stackoverflow.com/questions/3777075/https-github-access20:16
Jhintahey oerheks , altijd aanwezig he20:17
OerHeksAwel20:18
Thomas_de_GraaffDe logs, notulen en actielijst van de vergadering van de gemeenschapsraad staan weer online.20:19
Thomas_de_GraaffRaadleden, deze graag controleren op volledigheid en correctheid.20:19
Jhintatnx voor die link begrijp nu wat er aan de hand is20:19
Thomas_de_GraaffLogs:20:19
Thomas_de_Graaffhttp://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010/Log20:19
Thomas_de_GraaffNotulen:20:19
Thomas_de_Graaffhttp://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010#Notulen20:19
Thomas_de_GraaffActielijst:20:20
Thomas_de_Graaffhttp://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010/Actielijst20:20
OerHeksDank u.20:20
OerHeksik ving dit op in Ubuntu, je kan wel via https, maar dan moet je iets doen als Change the https:// to git://20:20
OerHeksmaar SSH is toch veel cooler?20:21
Jhintanou , het prbleem is , dat ik op die raspberry zit en xbmc als gui , and ab van tv als remote -> en updates van bepalde apps gaan via https20:26
Jhintadus die ssh is enkel voor note gevallen20:26
Jhintanood20:26
lg188ehum, ik probeer rtcwake te gebruiken om men server tijdelijk neer te halen20:28
lg188ik gebruik atm #rtcwake -s 1 -n -v20:28
lg188en die zegt dat standy niet mogelijk is20:28
lg188heb al in bios gekeken en niks gevonden in verband met rtc20:29
lg188en mem is ook al niet doenbaar20:33
OerHeksstandby, dan heb je swap nodig, toch?20:34
lg188ik denk dat ik swap heb20:34
lg188>denk20:34
* lg188 dubble check20:35
lg188jup heb swap20:38
lg188meh dat wordt opslaan op disk dan?20:39
OerHeksdat weet ik niet zeker, als dat zo is, dan moet de swap meer zijn dan alleen je ramsize.20:40
lg188men harde schijven zijn denk ik niet tegoei geformateerd20:51
OerHeks touch /forcefsck20:53
lg188eh dat is fout qfgelopen21:17
lg188heb sudo rtwqke disk -s 10 gedaan, moest uiteindelijk de stroom eruit trekken21:17
lg188omdat die niet meer wilde booten21:17
lg188dus er iets ferm mis met deze server21:20
lg188gonna buy a beter onc; once i get out of this house21:21
Debagenhallo22:03
Debagenik heb een vraag22:03
CoolePascallo22:03
CoolePascalbarst los22:03
CoolePascalmischien kunne we er iets mee22:04
Debagenheb net Ubuntu studio gedownload en wou deze installeren via wubi en dan kan ik bij bureaubladomgeving alles kiezen behalve ubuntu studio22:05
Debagenheb geprobeert met gewoon ubuntu te kiezen maar dan heb ik de normale versie22:06
OerHekswelke image ? > http://ubuntustudio.org/download/22:07
Debagengewoon via http://www.ubuntu-nl.org/afgeleiden/ubuntu-studio?q=node/9522:08
Debagenen dan 32 bits ubuntu studuio22:09
OerHeksoke, vreemd dat je 'gewoon ubuntu' krijgt.22:09
CoolePascaldebagen ik haak af... user applicaties zijn niet mijn ding22:09
Debagenhaha oke22:10
Debagenik zal die ander is proberen22:10
Debagenna mijn idee de zelfde22:10
Debagenik gaat hem nog wel even op een dvdtje branden22:20
Debagenin iedergeval bedankt!22:21

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!