[09:59] <gragoild> hallo?
[09:59] <jpjacobs> hoi
[10:00] <jpjacobs> niet eens 1 minuut geduld
[10:07] <Syed> Hallo
[10:09] <Syed> Hallo
[10:10] <Syed> Kan iemand mij helpen met het installeren van Ubuntu
[10:29] <rp2> ik probeer uit te zoeken wat de beste optie is voor offsite backup van mijn data ... wat gebruiken jullie?  er is zo veel ...
[10:30] <rp2> ik heb al gekeken naar Ubuntu One, Google Drive, Amazon
[12:10] <RawChid> rp2: heb je een idee hoeveel GB ongeveer?
[12:11] <RawChid> De dingen die jij noemt lijken me makkelijk om bestanden te delen met meerdere computers enzo. Maar als je grote hoeveelheden data gewoon remote wil backuppen zijn ze minder geschikt
[12:12] <rp2> waarom?
[12:12] <rp2> Amazon heeft ook een 'archival storage'-optie
[12:12] <RawChid> Aha, ken ik niet
[12:13] <rp2> het gaat me om en back up van mijn data - tegenwoordig ook foto's en geluidsbestanden, wat betekent dat het in de tientallen G loopt, binnenkort vast well honderdtallen
[12:13] <RawChid> Maar ji wil dus dat laatste? IEts backuppen voor als je PC ontploft bijv.?
[12:13] <jpjacobs> is er ondertussen nog geen peer-to-peer backup toepassing?
[12:13] <rp2> als ik dat gewoon met rsync kan updaten en terughalen is dat wel zo handig natuurlijk
[12:14] <RawChid> rp2: er is ook crashplan.com niet gratis, maar ook niet zo duur
[12:14] <rp2> die is er wel, maar ik wil er eigenlijk encyptie bij gebruiken, ik wil liever niet dat anderen mijn data kunnen lezen
[12:14] <rp2> een toeernt-achtig systeem maar dan met encyptie zou ideaal zijn
[12:14] <rp2> torrent dus
[12:14] <RawChid> Je kunt het encrypten voor je het naar crashplan stuurt. Maar weet niet hoe makkelijk dat in de praktijk kan
[12:15] <rp2> maar als het goedkoper is om ergens mijn eigen harde schijf in een rek te laten hangen vind ik dat ook best
[12:15] <jpjacobs> iets als dit bv.
[12:15] <jpjacobs> http://www.symform.com
[12:16] <rp2> ik heb wel eens geexperimenteerd met encfs op een directory die ik dan op UbuntuOne zet maar ik weet niet hoe dat opschaalt
[12:16] <jpjacobs> gratis 10 Gb (maar je moet hun wel 20 Gb ruimte geven als ik het goed begrijp)
[12:17] <rp2> ja precies, zoiets
[12:17] <rp2> alleen heb ik geen computer die vaak aan is, dus 'contributing' zal niet meevallen
[12:17] <jpjacobs> bij wuala.com (van Lacie) krijg je 5 Gb
[12:17] <rp2> stroom kost ook geld
[12:17] <rp2> ja, 20 Gb is dus niet genoeg. ik moet de prijzen vergelijken voor 200 Gb
[12:18] <jpjacobs> of dropbox
[12:18] <jpjacobs> aha
[12:18] <rp2> ja of Google Drive
[12:18] <RawChid> Dropbox heeft standaard maar een paar GB
[12:18] <RawChid> Evenals Drive
[12:18] <rp2> ik heb mijn foto';s toch al op Picasa dus het is logisch om de originelen op Google Drive te zetten
[12:18] <rp2> ja
[12:18] <jpjacobs> mss in stukjes kloppen en naar dropbox EN skydrive EN google drive EN ... duwen
[12:18] <RawChid> Die hoef je dan ok niet meer te encrypten :P
[12:19] <jpjacobs> lijkt me nog wel een leuk projectje :p
[12:20] <jpjacobs> of de cheap ass oplossing: op een externe schijf zetten, en die ergens ver weg bewaren ;) (liefst 2 externe schijven)
[12:20] <rp2> da's waar
[12:20] <rp2> ja, ook prima, maar ik weet niet wie dat aanbiedt
[12:21] <jpjacobs> ge koopt er gewoon zelf 2 , en de volgende keer neemt ge die mee naar eimand die je 100 km verderop kent
[12:21] <rp2> ik doe het nu op mijn werk, maar ik wil geen priovedata meer op mijn werk
[12:21] <rp2> het is wel handig als die schijf draait en bereikbaar is als ik hem wil gebruiken
[12:22] <rp2> dus het is wel handig als hij ergens in een rek hangt ipv onder het bureau van iemand die ik ken
[12:22] <jpjacobs> sjaa ge kunt ni alles hebben he. draaiend verslijt ze ook sneller, kans op stroomstoringen, blikseminslagen, zonnestormen, ...
[12:22] <rp2> dat is ook weer waar
[12:23] <rp2> iets van een NAS dat je over het netwerk kunt booten zou dan handig zijn
[12:23] <rp2> kan ik bij mijn moeder neerzetten ... ik moet het voor haar foto's ook regelen nl
[12:24] <RawChid> Een raspberry pi, met een HD eraan
[12:24] <jpjacobs> sja, een miniservertje waarop ge kunt rsyncen over een sshtunnel is natuurlijk handig.
[12:24] <jpjacobs> idd
[12:24] <jpjacobs> nog een mooi projectje
[12:24] <RawChid> Sluit er ook nog een HDMI aan op de tv en je moeder kan gelijk meegenieten van je films :P
[12:24] <jpjacobs> ik heb thuis altijd een freesco routertje gedraaid... al 10 jaar vol continu wonder problemen
[12:25] <RawChid> (moet je wel ook nog media software erbij zetten)
[12:25] <rp2> o?
[12:25] <rp2> freesco?
[12:26] <rp2> toevallig kwam ik gistsren op de openwrt-pagina terecht ... had ik nooit van gehoord ... gebruk je dat toevallig?
[12:26] <jpjacobs> www.freesco.org
[12:26] <JapyDooge> FreeSCO is 'routersoftware' voor 'gewone pcs'
[12:26] <jpjacobs> linux router op een floppy
[12:27] <RawChid> Zoiets lijkt me wel de goedkoopste oplossing. Je kunt er altijd bij, kost haast geen stroom, en kunt er zo'n grote HD aan hangen wat je wil
[12:27] <rp2> ja maar als ik hem remote kan booten is het niet zo erg als hij wat meer stroom kost als hij aan is
[12:27] <JapyDooge> idd @ R Pi RawChid, dat is best een mooie oplossing
[12:27] <jpjacobs> ik zou precies wel eens kijken of ie usb ondersteunt
[12:27] <JapyDooge> helaas maar 1 netwerkkaart
[12:27] <rp2> of kun je die HD uit en aan zetten?
[12:28] <RawChid> Ja rp2, je kunt em toch unmounten?
[12:28] <JapyDooge> of een Fit-PC, die heb je met dual-ethernet
[12:28] <rp2> stopt dan de schijf? ik weet akelig weinig van hardware ...
[12:28] <JapyDooge> http://www.fit-pc.com/web/
[12:28] <RawChid> En zo'n HD kan toch sowieso automatisch stoppen met draaien als ie niets te doen heeft
[12:28] <JapyDooge> http://www.fit-pc.com/web/fit-pc/fit-pc2i-specifications/ deze :)
[12:29] <RawChid> Dat gebeurt in je PC ook
[12:29] <jpjacobs> JapyDooge: op freesco kun je zoveel netwerk kaarten steken als je wil ... heb er 2 op zitten
[12:29] <JapyDooge> jpjacobs: dat snap ik :) maar de R Pi heeft er maar 1tje
[12:29] <rp2> ok, als een normale externe HD dat maar doet denk ik dat het niet veel uitmaakt als de router zelf permament aan is
[12:29] <jpjacobs> ah ja zo
[12:30] <JapyDooge> je kan er natuurlijk via USB netwerkkaartjes aan plakken, maar die performance is niet echt fantastisch
[12:30] <JapyDooge> of in combinatie met een slim switchje alles over 1 netwerkkaart mbv VLANs, da's ook een optie
[12:30] <JapyDooge> bijv een HP ProCurve 1810G-8
[12:31] <rp2> ik heb het nodig voor remote backup, ik heb ADSL, zou de USB-verbinding dan de bottleneck kunnen zijn?
[12:31] <RawChid> Bottleneck??
[12:31] <rp2> ja qua bandbreedte
[12:31] <RawChid> Nee
[12:31] <rp2> nou dan maakt het toch niks uit
[12:31] <RawChid> USB is vele malen sneller
[12:31] <JapyDooge> over ADSL niet nee
[12:31] <JapyDooge> maar wel LAN/LAN
[12:32] <RawChid> USB 2.0 thjat is
[12:32] <RawChid> Paar 100 MBIT/s
[12:32] <RawChid> Snel zijn lijkt me
[12:32] <rp2> ja maar dit is dat ding dat ik bij iemand anders plaats om mijn eigen spullen over Internet te backuppen
[12:32] <JapyDooge> mja 480 in theorie, maar als er een disk aan dezelfde hubchip hangt is dat natuurlijk minder - maar nog altijd meer dan genoeg voor DSL
[12:33] <rp2> als mijn rsync uren gaat kosten wordt het een probleem (want in heb een oude PC en die vreet stroom) maar verder hoeft het niet snel te zijn
[12:33] <JapyDooge> das meer afhankelijk van de internetverbinding
[12:33] <RawChid> En hoe vaak die je rsync doet :P
[12:33] <JapyDooge> hou er rekening mee dat de meeste DSL verbindingen maar een upload van 1 of 2 mbit hebben he
[12:33] <rp2> hoe snel is zo'n schijf zelf eigenlijk tegenwoordig?
[12:33] <RawChid> Als je het vaak genoeg doet is het telkens maar een beetje waarschijnlijk
[12:34] <JapyDooge> fysieke disks (niet SSD) doen ~80-120MB/s
[12:34] <rp2> hmmm
[12:34] <rp2> dus die DSL-upload is de beperkende factor
[12:35] <RawChid> Hoeveel data praat je nou ongeveer over?
[12:35] <RawChid> Je gaat neem ik aan niet dagelijks meerdere GB's uploaden toch?
[12:35] <rp2> momenteel een paar honderd of duizend plaatjes per maand, laat elk plaatje 2M zijn
[12:36] <rp2> ik kan het wel eens meten
[12:36] <rp2> er zit ook audio tussen, ik maak wel eens wat met Audacity
[12:36] <RawChid> Ik vind dat wel meevallen
[12:36] <RawChid> Zeg maar een paar GB per maand
[12:36] <rp2> ja, nu nog wel ... maar wat is het over 5 jaar?
[12:36] <rp2> maar goed, dan upgrade je die DSL-verbinding
[12:36] <JapyDooge> tsja, heb je over 5 jaar nog DSL?
[12:36] <RawChid> Maar het ging er toch om hoeveel je moet uploaden?
[12:37] <rp2> ja, reken dus op een paar G uploaden per maand
[12:37] <RawChid> Dat probleem heb je trouwens sowieso als je off site wil backuppen via internet
[12:37] <rp2> en het meeste wat ik per dag produceer is iets van 100M, denk ik
[12:37] <rp2> dat zou ik dus dezelfde dag nog willen toevoegen
[12:37] <RawChid> Ik zou dan gewoon elk uur rsync-en
[12:38] <rp2> maar hoe doen jullie dat? geen backup? alles in eigen huis?
[12:38] <JapyDooge> m'n belangrijke meuk zit in dropbox en staat zo automatisch online + gesynct tussen m'n pc's
[12:38] <JapyDooge> backups maak ik fysiek op tape
[12:38] <JapyDooge> die liggen buitenshuis
[12:38] <jpjacobs> ik heb alles op 2 HD's
[12:38] <rp2> ja maar zit daar niks tussen waaarvan je niet wil dat Dropbox of het Amerikaanse ministerie van Defensie dat meeleest?
[12:39] <RawChid> Hele prive dingen zet ik niet op het internet
[12:39] <rp2> tape vind ik teveel gedoe
[12:39] <jpjacobs> als dat een probleem is encrypteer, verdeel en heers!
[12:39] <RawChid> encrypted backup op USB-sticks
[12:39] <rp2> ik wil bv een dagboekje gaan bijhouden
[12:39] <rp2> toch wel het liefst elektronisch, mijn handschrift is niet geweldig
[12:39] <JapyDooge> rp2: mja, niks echt schokkens idd - tapes hebben wel encryptie
[12:40] <JapyDooge> dropbox + encryptie gaat niet werken helaas
[12:40] <JapyDooge> of je moet per-file encrypten
[12:40] <rp2> dat kan toch?
[12:40] <jpjacobs> encfs he
[12:40] <rp2> kun je met encfs
[12:41] <rp2> even proberen hoe je encfs op Windows aanspreekt, moet vast kunnen
[12:42] <jpjacobs> maar hou vooral rekening met de birthday paradox
[12:42] <JapyDooge> mja binnen dropbox he
[12:42] <JapyDooge> en ook zo dat je het nog steeds kan lezen op andere machines die aan dropbox hangen
[12:42] <JapyDooge> maar ene encrypted archive, zoals een truecrypt volume oid op dropbox gaat niet werken
[12:42] <jpjacobs> http://en.wikipedia.org/wiki/Birthday_attack
[12:43] <rp2> hoezo niet?
[12:44] <rp2> wat heeft een birthday attack ermee te maken ? (ik moest het eerst opzoeken)
[12:45] <JapyDooge> dan moet dropbox bij iedere wijziging dat hele archive van x GB opnieuw uploaden, omdat het als 1 file telt
[12:45] <jpjacobs> meer data versleuteld met dezelfde key maakt het een pak makkelijker om je key te kraken
[12:46] <JapyDooge> jup
[12:47] <rp2> misschien is dit wat: http://yarbu.sourceforge.net/
[12:47] <rp2> aha, dus je moet per file enctypten als je Dropbox gebruikt
[12:48] <rp2> of in elk geval per niet-vaak-veranderende subdirectory
[12:48] <jpjacobs> wel, eerder per file een andere key gebruiken is ideaal ;) maar misschien wat omslachtig
[12:50] <JapyDooge> in theorie kun je natuurlijk iets als de filename gebruiken als salt
[12:50] <JapyDooge> dat is vrij onverwacht
[12:50] <JapyDooge> of de datum oid
[12:50] <rp2> het moet ook een beetje simpel blijven ...
[12:51] <jpjacobs> prof crypto zei ooit in de les: First rule of cryptography : don't do it yourself
[12:51] <rp2> juist
[12:52] <rp2> het handigste zou zijn om zelf iets met fuse te maken dat de encyptie zodanig doet dat je Dropbox-backend niet te veel dataverkeer heeft en toch redelijk beveiligd is
[12:53] <rp2> of nouja, het hoeft geen fuse te zijn, het kan ook een handmatig syhcronisatiecommando zijn, zoiets als rsync behalve dat het encryptie en decryptie doet
[12:54] <rp2> hoe dan ook dank voor het meedenken
[12:54] <rp2> ik ga eens uitzoeken hoe duur zo'n routertje met harde schijf zou zijn
[12:55] <rp2> dan is crypto niet zo'n punt meer
[12:56] <rp2> voor mijbn werk hebben we dit probleem trouwens ook, maar dan is het vooral archiveren
[12:56] <JapyDooge> jpjacobs: mja, geen eigen encryptie bedenken ofc, maar je kan wel zelf bepalen wat de salt is als je een eigen tooltje gebruikt wat (al bestaande) encryptie doet voor je
[12:56] <JapyDooge> op het werk archiveren we alles op tapes
[12:56] <JapyDooge> ideaal
[12:57] <JapyDooge> tapes van 10+ jaar oud die het nog prima doen
[12:57] <JapyDooge> dat kun je bij disks, optische media, enz allemaal vergeten
[12:57] <rp2> juist
[12:57] <rp2> hoeveel kan er tegenwoordig op een tape?
[12:58] <JapyDooge> euh, die we atm gebruiken doen 400GB uncompressed, 800GB compressed oid
[12:58] <JapyDooge> maar er zijn al grotere
[12:58] <jpjacobs> 100 Kb zoals in de gouw oude comodore tijd :p
[12:58] <JapyDooge> hehe
[12:58] <rp2> ik heb 15 jaar geleden als systeembeheerders nog wel zelf met tapes zitten werken, maar handmatige tape backup vind ik nogal foutgevoelig
[12:58] <JapyDooge> tapes kun je prima automatiseren
[12:58] <JapyDooge> dat is hier helemaal geautomatiseerd
[12:58] <JapyDooge> Dell taperobot + NetVault
[12:59] <JapyDooge> http://www.quest.com/netvault/
[12:59] <JapyDooge> en NetVault is echt awesome :)
[12:59] <rp2> ok
[13:00] <rp2> zoiets hebben wij ook, maar het wordt alleen voor backup gebruikt, niet voor archiveren
[13:07] <rp2> ik moet rebooten (Windows) ... groeten
[13:08] <RawChid> Birthday paradox is toch om hash collisions te vinden? Lijkt me niet een probleem als je aan het versleutelen bent
[13:08] <RawChid> jpjacobs^
[13:32] <jpjacobs> RawChid: ook ja
[13:35] <jpjacobs> mja, tis een beetje floe in mijn hoofd. blijkt vooral ook met digitale handtekeningen een probleem te zijn.
[13:53] <lg188> wat moet ik doen als ik in screen perongelijk een ctrl+a heb gedaan?
[13:54] <lg188> esc?
[13:55] <lordievader> lg188: Bij mij in byobu (met screen backend) is het zo dat als de eerste character niet word herkend als commando je je gewone input terug krijgt.
[13:59] <lg188> due een niet gebruikte toets gebruiken?
[14:01] <lordievader> lg188: Experimenteer zou ik zeggen, weet niet hoeveel verschil er tussen screen en byobu zit.
[14:24] <lg188> DrCake heeft problemen denk ik
[19:51] <rutger> avond iedereen
[19:52] <rutger> blijkbaar heeft firefox men plug-in voor flash-player gesloopt ?
[19:56] <OerHeks> kan, ik zag vandaag een nieuw flash-update.
[19:56] <OerHeks> is firefox 16 al uit?
[19:56] <rutger> ja, is vandaag op men kubuntu gekomen
[19:57] <lordievader> Ik kreeg vandaag ook de update, heeft bij mij niet flash gesloopt.
[19:57] <OerHeks> Ik heb geen firefox, kan niet meekijken. nieuwe flash werkt overigens prima hier.
[19:58] <rutger> staat ook op de website dat flash niet meer voor linux ondersteund wordt
[20:00] <OerHeks> WebM is ook prima.
[20:10] <Jhinta> goeie avond
[20:10] <Jhinta> iemand die weet hoe ik dit kan oplossen ?
[20:11] <OerHeks> :-)
[20:11] <exalt> wat?
[20:11] <exalt> de goede avond ?
[20:11] <FOAD> Door dit te doen:
[20:11] <FOAD> !FOAD
[20:12] <exalt> hah! dat klopt
[20:12] <FOAD> Hrm.
[20:12] <StefandeVries> Kanaalspecifiek.
[20:12] <Jhinta> i know , me systeem is aan het updaten dus kan die ssh niet in om copy past te doen

[20:12] <exalt> Elke woensdag luister je vanaf 22:00 naar FOAD's Schaduwzijde via http://lichtsnel.nl:1234/radio. Eindelijk een programma zonder hits! (Maar wel unieke primeurs.) Bezoek ook zijn website: http://ikwil.foad.nu

[20:13] <Jhinta> daar is tie dan
[20:13] <Jhinta>  error: Problem with the SSL CA cert (path? access rights?) while accessing
[20:13] <Jhinta> als ik  git clone ( elke https doe )
[20:16] <OerHeks> There is a better way than using http access and that is to use the ssh service offered by github on port 443 of the ssh.github.com server
[20:16] <OerHeks> http://stackoverflow.com/questions/3777075/https-github-access
[20:17] <Jhinta> hey oerheks , altijd aanwezig he
[20:18] <OerHeks> Awel
[20:19] <Thomas_de_Graaff> De logs, notulen en actielijst van de vergadering van de gemeenschapsraad staan weer online.
[20:19] <Thomas_de_Graaff> Raadleden, deze graag controleren op volledigheid en correctheid.
[20:19] <Jhinta> tnx voor die link begrijp nu wat er aan de hand is
[20:19] <Thomas_de_Graaff> Logs:
[20:19] <Thomas_de_Graaff> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010/Log
[20:19] <Thomas_de_Graaff> Notulen:
[20:19] <Thomas_de_Graaff> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010#Notulen
[20:20] <Thomas_de_Graaff> Actielijst:
[20:20] <Thomas_de_Graaff> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20121010/Actielijst
[20:20] <OerHeks> Dank u.
[20:20] <OerHeks> ik ving dit op in Ubuntu, je kan wel via https, maar dan moet je iets doen als Change the https:// to git://
[20:21] <OerHeks> maar SSH is toch veel cooler?
[20:26] <Jhinta> nou , het prbleem is , dat ik op die raspberry zit en xbmc als gui , and ab van tv als remote -> en updates van bepalde apps gaan via https
[20:26] <Jhinta> dus die ssh is enkel voor note gevallen
[20:26] <Jhinta> nood
[20:28] <lg188> ehum, ik probeer rtcwake te gebruiken om men server tijdelijk neer te halen
[20:28] <lg188> ik gebruik atm #rtcwake -s 1 -n -v
[20:28] <lg188> en die zegt dat standy niet mogelijk is
[20:29] <lg188> heb al in bios gekeken en niks gevonden in verband met rtc
[20:33] <lg188> en mem is ook al niet doenbaar
[20:34] <OerHeks> standby, dan heb je swap nodig, toch?
[20:34] <lg188> ik denk dat ik swap heb
[20:34] <lg188> >denk
[20:35]  * lg188 dubble check
[20:38] <lg188> jup heb swap
[20:39] <lg188> meh dat wordt opslaan op disk dan?
[20:40] <OerHeks> dat weet ik niet zeker, als dat zo is, dan moet de swap meer zijn dan alleen je ramsize.
[20:51] <lg188> men harde schijven zijn denk ik niet tegoei geformateerd
[20:53] <OerHeks>  touch /forcefsck
[21:17] <lg188> eh dat is fout qfgelopen
[21:17] <lg188> heb sudo rtwqke disk -s 10 gedaan, moest uiteindelijk de stroom eruit trekken
[21:17] <lg188> omdat die niet meer wilde booten
[21:20] <lg188> dus er iets ferm mis met deze server
[21:21] <lg188> gonna buy a beter onc; once i get out of this house
[22:03] <Debagen> hallo
[22:03] <Debagen> ik heb een vraag
[22:03] <CoolePascal> lo
[22:03] <CoolePascal> barst los
[22:04] <CoolePascal> mischien kunne we er iets mee
[22:05] <Debagen> heb net Ubuntu studio gedownload en wou deze installeren via wubi en dan kan ik bij bureaubladomgeving alles kiezen behalve ubuntu studio
[22:06] <Debagen> heb geprobeert met gewoon ubuntu te kiezen maar dan heb ik de normale versie
[22:07] <OerHeks> welke image ? > http://ubuntustudio.org/download/
[22:08] <Debagen> gewoon via http://www.ubuntu-nl.org/afgeleiden/ubuntu-studio?q=node/95
[22:09] <Debagen> en dan 32 bits ubuntu studuio
[22:09] <OerHeks> oke, vreemd dat je 'gewoon ubuntu' krijgt.
[22:09] <CoolePascal> debagen ik haak af... user applicaties zijn niet mijn ding
[22:10] <Debagen> haha oke
[22:10] <Debagen> ik zal die ander is proberen
[22:10] <Debagen> na mijn idee de zelfde
[22:20] <Debagen> ik gaat hem nog wel even op een dvdtje branden
[22:21] <Debagen> in iedergeval bedankt!