[06:49] <tale> Porixilla olisi sanat Ubuntulauluun, muttei ole löytynyt esittäjää.
[15:44] <pesasa> Sattuuko kellään olemaan kokemusta tuollaisen toimivuudesta Ubuntun kanssa? http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=1444&productId=867683&shopId=19651&compartmentId=20152&categoryId=31154&catalogId=1444&ddkey=ProductDisplay#
[15:44] <pesasa> Hp Pavilion G7-2127SO
[15:44] <pesasa> Lähinnä varmaan tässä tapauksessa kiinnostaa näytönohjaimen toimivuus.
[15:45] <pesasa> AMD Radeon HD 7520G- ja 7670M-näytönohjaimet
[15:45] <pesasa> Täti vaan kyselee, että ostaako tollasen.
[16:03] <tale> Onko Anttilan läppärit kunnollisia?
[16:05] <tale> Tietokonekellari.com myy käytettyjä läppäreitä, Thinkpadin businessmalleja esimerkiksi, hinnat oli jotain 300 - 400 €.
[16:05] <tale> Thinkpadeissa Ubuntu on tavannut toimia kivasti.
[16:07] <pesasa> Miten on tädille (ja mulle) helpointa. En rupea sen enempää tuon asian kanssa kikkaamaan.
[16:08] <Echramath> Eikö Pavilionit ole niitä, jotka voi tiputtaa ser-jäteastiaan jo kaupan ovelta?
[16:09] <Iltsu> "läppäri" 17"
[16:09] <pesasa> Tädin tarpeet ovat suht pieniä. Nyt on pärjäillyt 2000-luvun alun pöytäkoneella, joka alkaan nyt vedellä viimeisiään.
[16:09] <pesasa> Echramath: Nyt tarttee tollasille kommenteille jotain oikeaa perustelua. Muuten voi pitää omana tietonaan.
[16:10] <pesasa> Iltsu: Läppäri joo. :-)
[16:10] <Echramath> Mietin just, että oliko meillä tuommoinen.
[16:10] <Echramath> On se kai täällä jossain edelleen.
[16:10] <Echramath> Esim. jäähdytys täyttä sekundaa, huutaa kuin sireeni ja kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
[16:10] <Echramath> Siis silleen, että kaatuu pöydällä olleessaan liikalämpöön.
[16:11] <Iltsu> joo toi on aina komeeta
[16:11] <Iltsu> meijän porukoitten vanha amilo teki tota
[16:11] <pesasa> Iltsu: Kyllä 17-tuumainenkin voi toimia ihan oikeasti sylikoneena, mutta niitä on tosiaan vähissä. Tämä MacBook Pro, joka on sylissäni on niitä.
[16:12] <Iltsu> vähä epäilen
[16:12] <Echramath> Kyllä paljon mieluummin esim. just T-jotain thinkpadin ottaisi tuommoisen sijaan.
[16:12] <Iltsu> 13" on ainoo oikee läppärikoko
[16:12] <Echramath> Jos siis pitää olla läppäri ehdoin tahdoin.
[16:13] <Iltsu> taino 11-13"
[16:13] <Iltsu> tää ideapad on 11,6"
[16:13] <Echramath> Onks mikään viiden sadan läppäri mistään kotoisin?
[16:13] <pesasa> Echramath: No tiedä sitten, mikä on tuon mallin tuuletustilanne: "HP on uusinut materiaaleja sekä osien ja tuuletusaukkojen sijoitusta, minkä ansiosta HP:n tuotteet tuntuvat huomattavasti viileämmiltä. HP CoolSense -tekniikka säätää automaattisesti kannettavan jäähdytystä sen mukaan, käytätkö sitä työpöydän ääressä vai tien päällä. Tuloksena on paras mahdollinen käyttömukavuus."
[16:14] <Iltsu> mainoslätinää
[16:14] <Iltsu> en kauheest luottais
[16:14] <pesasa> No nyt tässä ei olla hankkimassa konetta millekään nörtille vaan 57v. tädille.
[16:14] <pesasa> Eli 17" läppäri työpöytäkäytöön on ihan ok.
[16:15] <pesasa> Mutta tuosta liikalämmöstä olisi ihan hyvä tietää faktaa.
[16:16] <ninnnu> Niin paljon kuin ihmiset Aceria haukkuu, mun Acer Aspire 9302 on ollut ihan ok
[16:16] <ninnnu> tosin se on jo alitehonen nykymittapuulla
[16:17] <Echramath> Onks tää nyt niitä käyttäjiä, joiden mielestä tietokone on ruma asia eikä sille ole varsinaisesti työpöytää?
[16:17] <Echramath> Tai käyttäjiä, joilla on tarve asua kahdessa paikassa?
[16:18] <pesasa> Echramath: Ei, kun tää on niitä käyttäjiä, jolla tönöttää tällä hetkellä iso tornikotelo pöydän alla ja putkinäyttö pöydällä.
[16:18] <Echramath> Niin eiks viidelläsataa saisi hauskan teollisuuspc:n jossa ei ole yhtään liikkuvaa osaa kuin korkeintaan kovalevyssä?
[16:19] <Echramath> Kattelin ite näitä joskus: http://aleutia.com/
[16:19] <Echramath> Kun mun mielestä tuollaiselle tosi isolle läppärille ei ole kuin kaksi käyttöä: saat desktoppia vastaavan koneen piilotettua kaappiin tai saat sen siirrettyä toiseen asuntoon tai johonkin autolla tai vastaavalla.
[16:19] <Echramath> Kun ei se oikeasti kannettava ole.
[16:20] <pesasa> No se on sun mielipide. Noi isot läppärit ovat nykyaikana lähinnä desktop-koneen korvikkeita.
[16:20] <Echramath> Niin ovat, mutta miksi ostaa korvike?
[16:21] <Echramath> Saat mm. sellaisen ominaisuuden, että jos kaadat näppäimistöön kahvia, koko kone on entinen.
[16:21] <pesasa> Tavallinen käyttäjä ei ole kiinnostunut laajennettavuudesta eikä sitä kiinnosta viritellä erillistä näyttöä ja vedellä ylimääräisiä piuhoja. Se nyt vaan on helppoustekijä niille, joille tietokone ei ole elämä.
[16:21] <Echramath> Pöytäkoneeseen ostat uuden näppiksen.
[16:23] <pesasa> Mulla itsellä oli kolme vuotta sitten erikseen pöytäkone ja 15":n läppäri. Korvasin molemmat 17":n läppärillä + ulkoisella näytöllä ja näppiksellä ja hiirellä.
[16:23] <Echramath> Mitä se läppäri maksoi?
[16:23] <pesasa> Mutta en kyllä hankkinut tollasta kolhoa 17":sta.
[16:23] <pesasa> Jaa, mitä maksoi. :-)
[16:24] <pesasa> N. 2300 €. :-P
[16:25] <Echramath> Niin siis mun pointtini on tuohon tavallisen käyttäjän helppousjuttuun, että joo, jos ei kiinnosta mitä maksaa, niin ostaa sit hyvän läppärin, mutta noin 500€ läppärit on 500€ desktoppiin verrattuna ihan todennäköisesti ihan susia ja siitä sitten laskemaan, että haluaako vedellä johtoja jos sillä tienaa tuhat euroa.
[16:25] <pesasa> Mutta olen kyllä siitä ihan samaa mieltä, että suurin osa 17":n läppäreistä on vaan kolhoja laatikoita, jotka eivät ole "kannettavia".
[16:25] <pesasa> Mutta, mitä tarkoittaa "ihan susia" tollasen ihmisen käytössä?
[16:26] <pesasa> Kun käyttö on surffailu ja sähköpostin käyttö.
[16:26] <Echramath> Esim. kaatuu omaan lämpöönsä.
[16:27] <Echramath> Kun tää ajatus siitä, että surffailu on kevyttä käyttöä on nykyään ihan utopiaa, jos ei käytä pelkkää wikipediaa lynxillä.
[16:27] <pesasa> Ehdotin tolle tädille kyllä jossain välissä jotain Asuksen EeePC:täkin. Sellainen olisi voinut olla ihan osuva sen käyttöön.
[16:27] <pesasa> :-)
[16:27] <Echramath> Tai sitten: https://www.teraset.net/product_details.php?p=7160#.UHroAODLs7w
[16:27] <Echramath> Tarkista toimiiko mallissa Ubuntu, asenna?
[16:39] <pesasa> Echramath: Jotain tollasta olen kyllä itselleni haaveillut jonkin aikaa: http://aleutia.com/relia-fanless-industrial-pc
[16:39] <pesasa> Ihan hyvän vinkin annoit.
[16:40] <pesasa> Nyt on Asuksen EeePc parin kolmen vuoden takaa "digiboxina", mutta tuollaisessa olisi vähän enemmän potkua ja olisi hiljaisempikin.
[17:16] <mortal> vaimon aceri piti imuroida kun alkoi kaatua lämmöistä
[17:30] <pesasa> Meillä vaimolla itseasiassa on 17-tuuman Pavillon.
[17:30] <Echramath> Yksi kerettiläinen idea on sitten tabletti.
[17:31] <pesasa> Mutta siitä ei kyllä maksettukaan kuin käytetyn näyttöpanelin hinta (n. 40 €) ja uusi akku.
[17:31] <pesasa> Kone löytyi roskiksesta naapurin muuton jälkeen.
[17:32] <pesasa> Oli ilmeisesti lojunut vuodenpäivät käyttämättömänä jonkinlaisen accidentin jälkeen. (Näyttö pirstaleina.)
[19:18] <Nakkel> Oisko idoita miksi tuore 12.04 serveri ei suosti päivittämään isoja paketteja kiukutellen että ei ole levytilaa, vaikka sitä df:n ja asennuksessa asetettujen säätöjen mukaan on useita gigoja?
[19:19] <Nakkel> Esim. kerneli ei päivity kun ei löydy tilaa, pienet paketit menee ihan ok.
[19:20] <Nakkel> Toinen jännä juttu on että /usr mountataan bootissa /usr/local kansioon jota ei kyl oo myöskään säädetty näin. :P
[19:20] <tale> Nakkel: Mitä näyttää df -hT
[19:21] <Nakkel> Ja lisäpähkinänä voiteeseen, tämä on nyt asennettu samoilla asetuksilla nyt 3 kertaa samalla lopputuloksella.
[19:21] <tale> Nakkel: Mikä se virheilmoitus on täsmälleen?
[19:22] <tale> Nakkel: Jos järjestelmä ilmoittaa levyn olevan täynnä, olisin taipuvainen uskomaan väitteeseen.
[19:22] <Nakkel> Hetko, käpyttelen pistää virrat fyysisesti päälle ku ILO ei ny futaa. :P
[19:26] <Nakkel> En saa tuosta copypastoja, mikä osio on se yleensä oleellinen kun paketteja asennetaan/puretaan?
[19:26] <Nakkel> Ja menee vielä tovi ku tuo pääsee henkiin...
[19:26] <tale> Nakkel: /var, sinne  ne paketit ladataan.
[19:27] <Nakkel> Voi jeesus näitä servereiden boottaamisia. Oikeestikko niiden pitää miettiä elämäänsä näin pahasti vielä vuonna 2012. -____-
[19:28] <tale> Nakkel: Kyllä minunkin palvelinkone boottaa julman kauan. Jo ennen kuin päästää GRUB:n kehotteeseen on menny pari minuuttia.
[19:30] <Nakkel> tale: /var ilmottaa 750 gigatavua tilaa
[19:30] <Nakkel> Mikä on oikein
[19:30] <Nakkel> Ja ilmotus on...
[19:31] <tale> Nakkel: Onko joku muu levyosio täynnä?
[19:31] <Nakkel> No space left on device
[19:31] <tale> Nakkel: Pistä vaikka pastebiniin koko homma.
[19:31] <tale> Nakkel: No joku massamuisti siinä on täynnä.
[19:31] <Nakkel> Se o kovin hankalaa ku tuossa ei ole ssh:ta
[19:32] <Nakkel> Ei oikee saa helposti copypastaa
[19:32] <tale> Nakkel: No df -ht, katot siitä itse mikä levy on täynnä.
[19:32] <tale> Eikun df -hT
[19:32] <tale> Nakkel: Asenna siihen pastebinit
[19:33] <Nakkel> Ainoo joka on edes yli 2% on /boot jossa gigan osiosta on 100M tilaa jäljellä
[19:33] <Nakkel> tale: Ei voi asentaa ylimääräsiä, ja ei oo ketää hyväksymässä uudelleen asennusta jos tota ei saa fiksattua.
[19:34] <tale> Nakkel: Mitä osioita siihen on tehtynä?
[19:34] <Sysi> hmm, tuleekohan kernelit /boottiin
[19:34] <tale> Sysi: Tulee.
[19:35] <Nakkel> - /home /tmp /usr /var /boot /
[19:35] <Nakkel> Toi on käytännössä wizardin pohjalta laitettu niin että kaikki < giga osiot on nostettu gigaan
[19:36] <tale> Nakkel: Minkä kokoinen on /usr ja / ?
[19:36] <Echramath> No saathan sää sieltä ssh:llakin fileitä ulos.
[19:36] <Echramath> ...eiks siihen ole sshd:tä asennettu?
[19:36] <Nakkel> Eip
[19:36] <Nakkel> Ei oo lupaa :D
[19:36] <Nakkel> Vielä
[19:37] <tale> Nakkel: Onko joku syy tehdä noin monta levyosiota?
[19:37] <Sysi> eikö defaulttina tuu clientti, silläki saa?
[19:37] <Echramath> Joo jos on verkkoyhteyksiä.
[19:37] <Nakkel> On verkko, juu tosiaan  ulospäi...
[19:37] <Nakkel> hmm hmm
[19:38] <Nakkel> No enivei, tale: ei mitää erityistä, wizardi noi on luonnu.
[19:38] <Echramath> Onks mittä järkke pistää /usr erikseen varsinkaan?
[19:38] <Nakkel> Sitä pitää kysyä wizardin säätäjiltä.
[19:38] <Nakkel> nii lisättää vielä että toi on LVM asennus kans.
[19:38] <tale> Nakkel: Tässä ei nyt päästä etenemään kun sokkona pitäisi keksiä.
[19:38] <Echramath> No siis oliko se pakko käyttää wizardia?
[19:39] <tale> Nakkel: Komenna df -hT > /tmp/foo.txt. Sitten scp:llä uppaat tiedoston johonkin josta saat sen näytettyä.
[19:49] <tale> Nakkel: Vieläkö puuhaat?
[19:49] <Nakkel> juu
[19:50] <Nakkel> Joutuu puuhaa kolmea Windows läppäriä tässä samalla.
[19:50] <Nakkel> Bisi bisi tai jotain. :P
[19:50] <tale> Nakkel: Helpoin tapa lienee asentaa siten, että on vain yksi osio eli / , jolle pistät kooksi ainakin 20 Gt. Loput voit poistää /home-osioon, jos haluat sen erillisenä.
[19:50] <tale> Nakkel: Oliko tuo siis juuri asennettu ubuntu? Miltä levyltä?
[19:50] <Echramath> Onks tuo fiksua tuotantoserverissä?
[19:51] <tale> Echramath: Tuotantoserverissä kannattaisi käyttää LVM, mutta setvitään nyt Nakkelin pulmaa.
[19:51] <Nakkel> Tuossa on LVM
[19:51] <Nakkel> Heettkkoo
[19:51] <tale> Nakkel: Et liene ottanyt levykiintiötä käyttöön? Sitä ei kai mikään asennin tee automaattisesti, eli tietäisit jos se on käytössä.
[19:52] <tale> Nakkel: Entä pistitkö jotain levyltä rootille varattavaan prosenttimäärään? Normaalisti 5 %, mutta jos pistit 95 % muut ei saa käytettyä levyä.
[19:52] <Sysi> vaikuttaako se roottiin?
[19:52] <tale> Sysi: Rootillekin voi pistää kiintiön, käsittääkseni.
[19:52] <Sysi> quota/kiintiö siis
[19:55] <tale> Nakkel: Siis on LVM? Oletko muuttanut loogisten volyymien kokoja muuttamatta siihen liitetyn tiedostojärjestelmän kokoa?
[19:57] <Nakkel> Puhdas asennus suoraan tikulta jonka jälkee vaan apt-get update ja apt-get dist-upgrade jossa toi herjaa
[19:57] <Nakkel> Eli ei oo muutettu kokoja tai mitää.
[19:58] <Nakkel> Koskettu yhtää mihkää asennuksen jälkee
[19:58] <Nakkel> Eniten ittee häiritsee ton herjaa enemmän miksi /usr on mountattu /usr/local hakemistoon. Mutta kohta pastebin tulee
[19:58] <Echramath> Onko sulla fstabissa mitä?
[19:59] <tale> Nakkel: Sano nyt vielä minkä olet siihen asentanut. Siis mikä käyttis ja miltä levyltä/imagelta?
[20:00] <Nakkel> 12.04.1 Server tikulta
[20:00] <Sysi> Nakkel: ajappa varsin upgrade ennen dist-upgradea
[20:00] <Nakkel> Ubuntu
[20:00] <tale> Nakkel: Niin joo, ei tossa dist-upgrade kuulu tehdä.
[20:01] <tale> Nakkel: Paitsi jos tosiaan sen 12.04:n päivität versioon 12.10.
[20:01] <Nakkel> Öh
[20:01] <jjo> kyl dist-upgradea ajellaan muulloinkin kuin koko distroa päivitettäessä
[20:01] <Nakkel> apt-get dist-upgrade …
[20:01] <Nakkel> Nii
[20:01] <Sysi> ei dist-upgrade tee sitä ellei vaihda repoja ja silti suositeltais do-release-upgradea
[20:02] <tale> Nakkel: Ja silloinkin piti kai komentaa do-upgrade tai jotain, eikä suoraan tehdä dist-upgrade.
[20:02] <jjo> dist-upgrade on ihan hyvä ajella aina välillä
[20:02] <tale> jjo: Miksi?
[20:02] <Sysi> dist-upgrade tarvii ajaa jos asennellaan uusia paketteja, eli lähinnä kerneli
[20:02] <jjo> noku se päivittää semmosiakin paketteja joita upgrade ei
[20:03] <jjo> eli upgrade päivittää vaan olemassaolevia paketteja ja dist-upgrade voi asentaa uusia
[20:03] <Nakkel> Kuten uudet kernelit
[20:03] <Nakkel> Jotka ei asennu pelkällä upgradella
[20:03] <jjo> tai jos vaikka jonkun softan riippuvuudet ovat muuttuneet ja se vaatii uusia paketteja
[20:03] <Nakkel> Jep
[20:03] <tale> jjo: No joo, mutta debianina ole käyttänyt vuodesta -97, eikä dist-upgrade ole ollut tarpeen muuta kuin version vaihdossa tai jos ajelee muuta kuin vakaata julkaisua.
[20:04] <jjo> siitä ei ole mitään haittaakaan
[20:04] <Sysi> et päivitä kerneliä?
[20:04] <tale> Sysi: Ei Ubuntussakaan kernelin päivitys ikinä ole vaatinut dist-upgradea. Koska en Ubuntuissa aja testiversioita.
[20:04] <Nakkel> Kyllä vaatii
[20:05] <Nakkel> Muussa tapauksessa saat ilmotuksia että xyz paketteja ignoroitu
[20:05] <Sysi> en osaa tuohon sanoa kummempaa, käytän aptitudea
[20:05] <tale> Tekeeko Synaptic dist-upgraden sitten automaattisesti? En ole kyllä sitä Ubuntussa joutunut kirjoittamaan.
[20:05] <tale> Kun en päivitäkään niitä enää, vaan asennan uuden version tyhjälle levylle.
[20:05] <Sysi> Nakkel: voisit kokeilla muuten aptitude safe-upgradea, se kai asentuu serveriin vakiona
[20:06] <Nakkel> No mutta, tein maailman (tai henkilökohtasen) ensimmäisen pastebin failin...
[20:06] <Nakkel> http://pastebin.com/x6L4rSbX
[20:07] <Nakkel> asdfg
[20:07] <Nakkel> No riittävän hyvä
[20:07] <Nakkel> En tykkää pasteilla windowssissa ku ei keskinappula tee ku pahoja
[20:07] <Nakkel> Ja kello on jo 11
[20:07] <Nakkel> Pitäis vielä kotiin mennä
[20:08] <Nakkel> Perunat, lähden kotiin ja kiukuttelen huomenna speksaajille että haistavat pitkän perunan enneku tunkkaan tohon debianin.
[20:08] <Nakkel> Enkä käytä wizzardia -___-
[20:08] <Nakkel> Ihan vaan kiusaks
[20:09] <tale> Nakkel: Ainoa joka tossa vois täyttyä on /tmp.
[20:09] <tale> Nakkel: Jos apt tunkee väliaikaiset tiedostot sinne, ja siinä on tilaa vain 1 Gt.
[20:09] <Nakkel> Hmmh
[20:09] <tale> Nakkel: Mutta aika iso päivitys jos gigatavu ei riitä noudettaville paketeille.
[20:09] <Nakkel> Yleensä se on pysyny 200M asennuksenaki aisoissa
[20:09] <tale> Varsinkin palvelinasennuksessa, jossa on aika paljon vähemmän paketteja kuin työpöytäkoneessa.
[20:09] <Nakkel> Katotaas jos saan senki pastebinii
[20:11] <Nakkel> virheen siis
[20:11] <tale> Nakkel: Miksi lvm-rootille ei näytetä liitoskohta, ja kaikkien sarakkeiden tietoja?
[20:11] <Nakkel> Sujuu jo vähän paremmin ku tehny kerran
[20:12] <Nakkel> tale: Se oli se pastefail, pastesin kahdessa osassa ku hiirikäsi hyppii
[20:12] <Nakkel> Ja laiskana en jaksanu uudestaa kokonaan
[20:12] <tale> Tekikö se asennusvelho tosiaan /usr/localille oman levyosion, mutta ei /usr:lle?
[20:13] <Nakkel> No olen vähän o. moilasena itekki sen kanssa.
[20:14] <tale> Nakkel: Jos sinulla on joka tapauksessa LVM, voisit asentaa vain juuriosion tekemällä. Sitten jos oikeasti tarvitset lisää osioita, voit jälkeenpäin tehdä niitä sen LVM:N sisään.
[20:14] <tale> Nyt nukkumaan.
[20:14] <Nakkel> Motan huomenna kokonaan uusiks, kameran kanssa joka kohdan ja raportoin lisää mitä se tekee ja mitä ei. Nyt en enää jaksa. Pitää kotiinki lähteä 40 kilsaa ajaen ja ES on loppu aikaa sitte.