[18:42] <Guest58813> Buonasera
[19:47] <paper0k> ciao =)
[19:49] <giulux> saluti a tutti
[19:49] <vaillant> Ciao a tutti
[19:51] <paper0k> ciao
[20:09] <Giupino> 'sera a tutti
[20:17] <mapreri> j #ubuntu-it-forum
[20:18] <WebbyIT> 'sera a tutti!
[20:18] <mapreri> ciao WebbyIT :)
[20:18] <WebbyIT> mapreri, tutto ok? :)
[20:18] <mapreri> WebbyIT: certo :) ho fatto con apache, quindi per ora mi ritengo relativamente soddisfatto :P
[20:19] <WebbyIT> mapreri: ottimo :) Non riesco a venire in IRC perchè qua al polimi bloccano le porte, devo usare il client web e mi fa incazzare!
[20:20] <mapreri> WebbyIT: beh, sei qui :P ma vuoi dirmi che ti bloccano _tutte_ le porte che mette a disposizione freenode??
[20:20] <mapreri> ciao peppe84 ! :)
[20:20] <WebbyIT> mapreri: si, aperta solo la 80 e la 20, più qualcun altra ogni tanto!
[20:21] <mapreri> :( mi dispiace... mi son sempre domandato l'effettivo scopo di una cosa del genere..
[20:21] <mapreri> WebbyIT: ↑
[20:21] <mapreri> mancano 10 minuti e jan deve ancora farsi vedere :o
[20:25] <WebbyIT> mapreri: visto che qua abbiamo una connessione del porc (50 in download e 80 in upload), evitano che giochiamo online xD
[20:26] <mapreri> WebbyIT: all'uni una connesione del genere?? :o
[20:26] <streetcross> salve a tutti
[20:26] <mapreri> ciao streetcross !
[20:26] <WebbyIT> mapreri oh yes! e anche alla casa dello studente .D
[20:26] <WebbyIT> :D
[20:26] <WebbyIT> ciao streetcross 
[20:26] <mapreri> -.-
[20:28] <Senbee> Ciao a tutti!
[20:28] <WebbyIT> mapreri: questo è il record :) http://speedtest.net/result/2249653611.png
[20:29] <mapreri> ciao Senbee :)
[20:29] <WebbyIT> ciao Senbee :)
[20:29] <mapreri> ti lamenti WebbyIT ??
[20:29] <WebbyIT> mapreri: si, ho le porte chiuse '-.-
[20:30] <mapreri> WebbyIT: ma solo per le porte.. averla quella velocità ci avrei fatto un provider -.-''
[20:30] <WebbyIT> mapreri: è come possedere una Ferrari ma non avere i soldi per la benzina!
[20:30] <mapreri> lol
[20:31] <mapreri> e comunque a me da risultati assurdi quel sito, WebbyIT, non le vedo mai quelle velocità.. 
[20:32] <mapreri> WebbyIT: http://www.speedtest.net/result/2275307582.png
[20:32] <paper0k> sapete dove stanno i log di irc?
[20:33] <WebbyIT> mapreri: è normale, sono le reti universitarie italiane che sono iperveloci per essere connesse con il cineca di bologna :)
[20:33] <paper0k> http://logs.ubuntu-eu.org/ non funziona più...
[20:33] <mapreri> paper0k: è da un pezzo che le han spostati
[20:33] <WebbyIT> paper0k: http://irclogs.ubuntu.com/
[20:33] <mapreri> paper0k: irclogs.u.c
[20:33] <paper0k> lol
[20:33] <paper0k> su http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoForum 
[20:34] <paper0k> punta ancora a quelli...
[20:34] <mapreri> paper0k: leo ha chiesto un ticket ai sysadmin per mergiare i vecchi log ad ubuntu-eu su questi. lui ha un backup di quelli vecchi
[20:34] <mapreri> paper0k: aggiusta la pagina
[20:34] <peppe84> ciao a tutti e a mapreri che mi pinga :-)
[20:34] <mapreri> peppe84: quanto ti ho pingato??
[20:35] <paper0k> mapreri, ma non sono più nel gruppo forum...
[20:35] <peppe84> mapreri, alle 21.20... memoria corta? :-)
[20:35] <Janvitus> sera
[20:35] <mapreri> ah, right ! ti ho salutato perchè sei entrato :) peppe84 
[20:35] <mapreri> Janvitus: ben arrivato :)
[20:35] <Mdfalcubo> Sera a tutti
[20:36] <un_wilson> buongiornosera
[20:36] <WebbyIT> Sono arrivati i boss :) Ciao Janvitus , ciao Mdfalcubo :)
[20:36] <finnicella> Buonasera a tutti
[20:36] <mapreri> ciao Mdfalcubo :)
[20:36] <mibofra> 'sera a tutti :)
[20:36] <mapreri> finnicella: :)
[20:36] <mapreri> mibofra: anche te! :P
[20:37] <tokijin> ciao a tutti
[20:37] <mibofra> mapreri: potevo mancare :D ?
[20:37] <Mdfalcubo> Finni esci subito dai mp di giù lux...ci sono dei minorenni qui ;)
[20:37] <vaillant> ciao tokijin
[20:37] <mapreri> anche Bubu_ :D ciao !
[20:38] <finnicella> ma non ho fatto nulla
[20:38] <streetcross> ciao finnicella, gli altri son maschi si attaccano ;)
[20:38] <mapreri> paper0k: quelli linkati lì non son più da nessuna parte, se non da leo e dai vecchi gestori di ubuntu-eu...
[20:38] <Mdfalcubo> La prossima release hardware: uBubuntu ;)
[20:38] <tokijin> ciao vaillant :)
[20:38] <Bubu_> Mdfalcubo: a me me lo puppi, io uso Slackware :p
[20:38] <Bubu_> 'sera a tutti
[20:40] <Janvitus> la vittima sacrificale totopalma non c'è...
[20:40] <Bubu_> finalmente è andato in Senegal a seguire la sua passione, eh?
[20:40] <Mdfalcubo> Devnull verrá?
[20:40] <Bubu_> glielo dicevo io a totò :D
[20:40] <mapreri> lol Bubu_ 
[20:41] <un_wilson> se non viene gli ridirigiamo lo stdout
[20:41] <Senbee> su dev/null
[20:41] <Mdfalcubo> Un mandingo ė per sempre, come un diamante ;)
[20:42] <Janvitus> allora
[20:42] <peppe84> suvvia il canale è loggato :-)
[20:42] <Janvitus> fa lo stalker
[20:43] <Janvitus> quando vogliamo...
[20:43] <Janvitus> se siamo disciplinati non c'è bisogno del "ping"
[20:44] <Senbee> PING!!!!
[20:44] <Senbee> PING!!!!
[20:44] <Senbee> PIING!!!!!!!!!!!!!!
[20:44] <Janvitus> ..
[20:44] <Mdfalcubo> Il pulcino Ping...
[20:44] <vaillant> Cominciamo allora
[20:44] <Janvitus> se no sacrifichiamo un operatore del gruppo irc come moderatori pingaiolo
[20:45] <Janvitus> *tore
[20:45] <giulux> il quarto d'ora accademico è passato, si comincia?
[20:46] <mapreri> Janvitus: dai, parti!
[20:46] <Janvitus> presentazioni, non sono abbligatorie
[20:46] <Janvitus> < Gianvito
[20:46] <giulux> parte uno di quelli che hanno fatto proposte, direi
[20:46] <Senbee> < Stefano
[20:46] <WebbyIT> <-- Riccardo
[20:47] <giulux> Giuliano
[20:47] <mapreri> ← Mattia
[20:47] <Mdfalcubo> Stefano
[20:47] <streetcross> < Cristian
[20:47] <vaillant> <- Francesco
[20:47] <Bubu_> < Stefano (boia che fantasia)
[20:47] <un_wilson> <- Francesco (Wilson)
[20:47] <finnicella> Loredana
[20:47] <tokijin> MAuro
[20:48] <mibofra> Francesco
[20:48] <Janvitus> ok
[20:48] <Janvitus> partiamo in ordine cronologico
[20:49] <Janvitus> poi alla fine delle 3 punti, se qualcuno vorrà scrivere qualcosa di estemporaneo sul forum può liberamente farlo, anche mandarci con cortesia a aare
[20:50] <Janvitus> mio punto: Creazione di un gruppo di utenti esperti o alternativamente un sistema a "medagliere"
[20:51] <Janvitus> la questione è vecchia di anni, in poche parole creare un gruppo di utenti esperti che operano sul forum. Dal mip unto di vista non sono altro che utenti con competenze, non hanno "poteri" diversi da un utente qualsiasi
[20:51] <Mdfalcubo> Da profano, quale sarebbe lo scopo di avere un team del genere?
[20:51] <Janvitus> ha diversi aspetti positivi e diversi negativi:
[20:51] <Mdfalcubo> In pratica intendo
[20:52] <Janvitus> positivi: coinvolgi di più gli utenti al forum e li fai affezzionare ancora di più
[20:52] <Janvitus> (lo sto pspiegando)
[20:52] <Janvitus> (e scusate gli errori di battitura..)
[20:54] <Janvitus> con questo "gruppo" crei un punto di riferimento per utenti inesperti a cui rivolgerti, quindi diminuendo la sensazione di poca fiducia in utenti che hanno pochi messaggi ma che ti rispondono a un problema
[20:54] <Janvitus> non mi ricordo chi, aveva proposto anche un sistema di medagliere, una specie di vecchio karma come era agli inizi del forum
[20:55] <un_wilson> mi manca, il karma, devo ammettere
[20:55]  * WebbyIT mi prenoto
[20:55] <Janvitus> insomma, è uun po' difficile spiegar cosa sono degli utenti esperti visto che la parola dice già tutto da sola
[20:55] <streetcross> mi prenoto dopo webbyit
[20:56] <Janvitus> aspetti negativi:
[20:56] <Janvitus> si potrebbero creare dissapori, antipatie, invidie
[20:57] <Janvitus> WebbyIT: viai pure
[20:57] <_Stealth> mi prenoto dopo streetcross
[20:57] <WebbyIT> Personalmente sono contrario a un sistema a medagliere, che è più adatto a un sito di Q&A (D&R) che a un forum, poiché sul forum si vanno a creare delle dinamiche non facilmente premiabili o punibili, come possibili invece in un Q&A in cui le risposte sono solamente tecniche e secce (vedi askubuntu). Insomma, imo, snaturerebbe la natura del forum!
[20:58]  * mapreri si prenota dopo _Stealth , sempre che WebbyIT  non dica già tutto :P
[20:58] <Janvitus> (scrivete quando avete finito ;))
[20:58]  * un_wilson mi prenoto dopo mapreri
[20:58] <WebbyIT> scusatetmi, ho finito :)
[20:58] <Janvitus> streetcross: vai
[20:58] <streetcross> vado
[20:59] <Senbee> prenòtomi dopo un_wilson
[21:00] <streetcross> secondo me una targhetta esperto, una spece di "stella al valore informatico" assegnata dallo staff o per acclamazione ci sta, in fondo ora gli utenti contano le stellette per ottenere lo stesso risultato, con la differenza che le stelle sono solo un numero di post, e non sempre
[21:00] <streetcross> dato anche le categorie speciali a stellette fisse (io ad esempio da utente normale ne avevo di più :) )
[21:00] <streetcross> invece un sistema tipo carma non lo vedo per via delle possibili ripicche inimicizie etc
[21:01] <streetcross> idem per il sistema dei grazie, c'è il rischio che gli utenti la sparino sempre più grossa col solo obiettivo di aumentare i grazie, come avviene ora per i post
[21:01] <streetcross> finito
[21:01] <_Stealth> l'unica soluzione possibile, per evitare antipatie ed invidie, mi sembra stabilire che nessuno che lo chieda ne farà mai parte, si può solo chiedere di uscire dal gruppo ma non di entrarci. questo resta a discrezione dello staff. e quoto streetcross sui rischi del karma
[21:01] <_Stealth> fine :-)
[21:02] <mapreri> Sono anch'io contrario a un sistema a medagliere, anch'io per le stesse ragioni di WebbyIT, ma penso che un gruppo separato di utenti esperti avrebbe diversi risvolti positivi. Non con l'accesso automatico come su un Q&R, però un gruppo che, poniamo superati i 5k di post, e superata una valutazione positiva dallo staff (quindi capace di tenere in topic la discussione, e dare consigli pertinenti, ecc), ottenga anche qualche permesso in p
[21:02] <mapreri> iù (ad esempio l'edit dei post altrui, dato che io odio vedere messaggi senza il codice nel code, e altro).
[21:02] <giulux> (se poi qualcuno mi spiega cos'è il sistema carma ...)
[21:02] <mapreri> giulux: è quel coso che la gente ti da i punti se fai le cose per bene. tipo se risolvi un problema a un tizio, questo ti da una certa quantita di punti
[21:03] <mapreri> finito
[21:03] <un_wilson> tocca a me?
[21:03] <Janvitus> ja
[21:03]  * vaillant si prenota (dopo senbee)
[21:04] <giulux> prenotomi dopo vaillant
[21:04] <un_wilson> il karma è un sistema per cui puoi dare un +1 o un -1 a un utente (tipo quello che succede con youtube)
[21:04] <un_wilson> era standard all'inizio e aveva dato due effetti: i troll venivano subissati di karma negativo
[21:04] <Mdfalcubo> Mi prenoto dopo giulux
[21:04] <un_wilson> e molti utenti infantili hanno cominicato una guerra per il karma con account creati apposta
[21:05] <un_wilson> e alla fine lo staff l'ha tolto per calamità
[21:05] <un_wilson> a me piaceva, ma temo non sia fattibile
[21:05] <peppe84> mi prenoto dopo non so chi
[21:06] <Mdfalcubo> Dopo me pepe
[21:06] <Mdfalcubo> Pp
[21:06] <un_wilson> sul gruppo aggiuntivo: se è per la pulizia del forum non conta l'essere "esperti", ma l'essere affidabili, sarebbe più una sorta di para staff: se ci sono volontari ben venga
[21:07] <un_wilson> invece per valutare la competenza mi convince meno, nel caso però ci sarebbe anche da distinguere sugli argomenti: molti sanno molto su un tema e poco su altri...
[21:07] <un_wilson> finito
[21:07] <Senbee> allora... tocca a me?
[21:07] <Janvitus> si
[21:08] <Janvitus> senza che mi fate intervenire, se vi ricordate la coda andate avanti
[21:08] <Senbee> Credo che bastino le stelline. Se uno scrive da moltissimo tempo e ha moltissimi post, è probabilmente un esperto. Se non lo è, è difficile che scriva in continuazione da anni. Sarebbe un comportamento da netcooker, e quindi è difficile che non sia già stato buttato fuori. Poi mi saprebbe da medaglia al valore, e sono un po' refrattario alle cose militari... :-)
[21:08] <Senbee> Quindi tendenzialmente non sarei molto entusiasta.
[21:08] <Senbee> Però se poi piace, non è che lo veda come una cosa negativa, eh.
[21:09] <Senbee> Ho finito.
[21:09] <vaillant> ok eccomi
[21:09] <vaillant> Assolutamente contrario al sistema karma. Oltre a quanto già detto dagli altri, si correrebbe il rischio di avere risvolti troppo negativi, anche un semplice "ti ho aiutato, perché non mi hai dato il +1?". O semplicemente l'utente che chiede aiuto non da il karma così come oggi si dimentica di mettere un [Risolto] nel titolo. Favorevole invece al sistema degli utenti "premium" ma senza poteri speciali. L
[21:09] <vaillant> Fine :)
[21:10] <giulux> contrario a Karma per motivi già detti
[21:10] <giulux> la positività di un gruppo qualificato la vedo come orientamento per gli utenti inesperti
[21:10] <peppe84> di lasciar perdere i meccanismi che prevedono il che il gruppo
[21:11] <peppe84> scusate mi e' scappato
[21:11] <giulux> che spesso sono frastornati da consigli stravaganti che vengono da più parti
[21:12] <giulux> rimetterei la scelta allo staff, quotando la precondizione di stealth (non chi lo chiede)
[21:12] <giulux> finito per ora
[21:12] <mibofra> pronoto dopo l'ultimo che si è prenotato (che ora non ricordo chi era )
[21:12] <Mdfalcubo> Vado
[21:12] <Mdfalcubo> Allora, karma contrario per motivi giá detti
[21:12] <WebbyIT> mibofra: dopo peppe84 
[21:13] <mibofra> *prenoto (scusate l'errore )
[21:13] <Mdfalcubo> Team esperti, sono quasi contrario
[21:13] <Mdfalcubo> Primo perchė un team del genere potrebbe "autorizzare" un utente a non cacare minimamente i consigli di altri utenti
[21:14] <Bubu_> dopo mibofra due righe le fo io
[21:14] <Mdfalcubo> Col rischio di avere post aperti per molto piú tempo
[21:14] <un_wilson> +1
[21:14] <Mdfalcubo> Secondo motivo: da come sembra messa giú pare una specie di team di supporto mirato agli utenti inesperti
[21:15] <Mdfalcubo> Che, in quanto inesperti, difficilmente avranno problemi che necessitino l''intervento di un esperto
[21:16] <Mdfalcubo> Non ce lo vedo uno esperto a spiegare ad un novizio cosa ė la dash...
[21:16] <streetcross> mi prenoto dopo bubu
[21:16] <Mdfalcubo> Contrario e dubbioso
[21:16] <Mdfalcubo> Finito
[21:16] <peppe84> dicevo, di evitare delle robe che prevedono che il gruppo forum debba decidere sul mettere qualcuno in qualche gruppo. tiratevi fuori. mentre il karma ha, va bene, tutti i difetti che sono stati citati ma... avete controllato se il forum permette di gestirlo per evitare un uso indiscriminato? tipo un numero massimo di voti al giorno e via dicendo? i voti dovrebbero essere anonimi. finito.
[21:17] <Janvitus> (un attimo)
[21:18] <Janvitus> che specifico se no continuate a scrivere su sta cosa: ho fatto l'esempio del karma, ma non sarebbe karma
[21:18] <mibofra> allora, se il problema fondamentale di questo fantomatico gruppo sarebbe creare un punto di riferimento nel fourm, perché non creare un gruppo che guidi gli utenti inesperti all'utilizzo del sistema e del forum ?
[21:18] <mibofra> tipo un gruppo accoglienza .
[21:19] <Janvitus> mi pare che fu l3on a parlarmene, praticamente un sistema di medaglie gestito dai mod e magari dietro consiglio degli utenti, ma gli utenti non devono fare nessun +1 o -1, finito.
[21:19] <mibofra> finito .
[21:19] <Bubu_> l'esperienza negativa fatta ai tempi col karma ci ha dimostrato che, sebbe si provino iniziative proattive alla comunità e indirizzate alla valorizzazione degli utenti, la para-meritocrazia e il miglioramento del supporto, va sempre a finire in un bordello clamoroso. Fa parte del gioco, per quanto un sistema di "medaglie" o gruppi di "super utenti" mi resti completamente indifferente, temo che la gestione portere
[21:20] <Bubu_> troppo lungo, scusate
[21:21] <Janvitus> avete scritto tutti?
[21:21] <mapreri> Bubu_: non ho letto la fine del post....
[21:21] <un_wilson> manca un pezzo del post di bubu
[21:21] <Bubu_> da dove?
[21:21] <mapreri> "temo che la gestione porter"
[21:21] <streetcross> se bubu finisce volevo aggiungere una cosa
[21:22] <Bubu_> erebbe via troppe risorse inutilmente. Poi c'è il problema di stabilire chie e come deve decidere chi è ,eritevole o meno, quindi probabili polemiche anche in questo. Per me, in definitiva, ci sarebbero più fastidi che benefici
[21:22] <Bubu_> mi tronco le dita per punizione, per aver scritto a pene di segugio, in ogni caso sono lieto di comunicarvi che non ho altro da aggiungere (e vorrei anche vede')
[21:23] <streetcross> Prima volevo solo dire che gli inesperti non necessariamente hanno problemi facili, anche all'inesperto capita l'incompatibilità hw e tutto il resto ;)
[21:23] <Janvitus> e aggiungo ceh ci sono utenti con 10.000 e passa che non sono proprio esperti
[21:24] <streetcross> In secondo luogo non direi di creare un gruppo, ma giusto di dare un bollino simbolico e niente più. Gli stessi che decidono se qualcuno può far parte di un gruppo (mod wiki promo etc) decidono chi può avere il bollino, magari su segnalazione degli utenti 
[21:24] <streetcross> fine
[21:24] <paper0k> scusate vorrei intervenire sull'argomento, ma posso tra una 10ina di minuti... 
[21:24] <mapreri> e anche il contrario: utenti esperti con <500 post perchè non frequentano il forum..
[21:25] <Mdfalcubo> Esperti o inesperti, io li valuto sulle domande/risposte, non da stellette o medaglie
[21:25] <streetcross> Oltre ai succitati gruppi a stelle fisse a prescindere dalla conoscenze
[21:25] <Mdfalcubo> Io sono un ignorante
[21:25] <mibofra> concordo con Mdfalcubo
[21:25] <streetcross> @mdf tu sai riconoscere la qualità delle risposte (scusate)
[21:26] <mapreri> non è così facile, e non tutti ci riescono, mdf...
[21:26] <Mdfalcubo> Spesso si
[21:26] <Mdfalcubo> Come non detto
[21:26] <mibofra> aggiungo che alla fine, chi sa e vede un post spesso risponde . Anche un'utente cosiddetto esperto potrebbe non sapere una cosa riguardo ad un certo argomento .
[21:26] <mibofra> *un utente (mi sa che toglierò swipe )
[21:27] <Senbee> Poi ci sarebbe il problema della materia dell'esperto. Un utente può essere espertissimo in reti e no nsaperne nulla di hardware, uno di multimedia ma non di educational, eccetera.
[21:27] <Senbee> E se l'esperto reti si prende la medaglietta poi riceve le richieste da tutti gli altri che vogliono info sul multimedia...
[21:27] <mibofra> si doverebbe dividere il gruppo in subgruppi ...
[21:27] <streetcross> mi auspico che un utente esperto sappia quando non rispondere a caso
[21:28] <Mdfalcubo> É quello che intendevo, stellette e medaglie non valgono nulla, ė il solito ciclico problema
[21:28] <Senbee> Certo, ma non si creerebbero aspettative?
[21:28] <giulux> +1 l'esperto non risponde su cose che non sa
[21:28] <mibofra> ma non si potrebbe fare una prova di 3 settimane per dire e vedere come andrebbe la cosa ?
[21:28] <streetcross> Potrebbe essere un requisito, vuoi il bollino? non sparare bubbole
[21:28] <Janvitus> cercate di non accavallarvi
[21:28] <streetcross> :) perdonate la semplicità linguistica
[21:28] <mapreri> mibofra: 3 settimane son troppe, e nominare un nomero adeguato non è facile....
[21:29] <_Stealth> scusate, non ne fate una questione puramente funzionale. è anche (o forse sopratutto?) un riconoscimento per gente esperta che si sbatte ad aiutare
[21:29] <mibofra> mapreri: era per esprimere uno spazio di tempo .
[21:29] <streetcross> stealth + come diceva già jan
[21:29] <Senbee> Ecco, l'argomento di Stealth mi trova convince di più.
[21:29] <streetcross> *+1
[21:29] <mapreri> troppe ricadute, _Stealth ... bisogna imho considerare tutto....
[21:30] <Senbee> (che già aveva accennato Jan)
[21:30] <_Stealth> hai ragione mapreri, ci saranno ricadute......ma siamo qui per lavorare, non per stare comodi :-)
[21:30] <mibofra> si potrebbe fare che chi trova utile un certo post , lo "segna" in qualche maniera, chi riceve più segni ottiene un riconoscimento .
[21:31] <un_wilson> e si torna al karma (non si sfugge al karma ;) )
[21:31] <mapreri> mibofra: tipo un Q&A. non mi trovi per nulla d'accordo..
[21:32] <mapreri>  [ot] da me si dice "gira e rismisia, sempre la te torni"
[21:32] <streetcross> No, per me deve venire dall'alto con regole precise, così è a insindacabile giudizio dello staff come avviene invece per i gruppi
[21:32] <mibofra> che poi valutiamo un aspetto puramente estetico, chi vuole aiutare continuerà a rendersi utile anche senza una stella .
[21:32]  * WebbyIT si prenota
[21:33] <Senbee> No, niente votazioni... rimaniamo sul tema delle medaglie decise dallo staff, direi di focalizzarci su quello.
[21:33]  * un_wilson prenoto pure io
[21:33] <Janvitus> vai WebbyIT
[21:33] <WebbyIT> Per quanto non abbia mai avuto un problema con lo staff, sarei abbastanza contrario  a decisioni imposte dall'alto
[21:34] <WebbyIT> Sopratutto in caso di premi per meriti!
[21:34] <WebbyIT> Finito...
[21:34] <giulux> ping
[21:34] <Janvitus> vai un_wilson
[21:34] <streetcross> mi prenoto
[21:34] <un_wilson> Due punti:
[21:35] <un_wilson> 1) da ex staff sono contrario a decisioni prese all'interno: vi ficcate in un ginepraio
[21:36] <un_wilson> 2) l'unico aspetto positivo di tutto ciò è che mitiga l'effetto delle stellette quantitative che ci sono ora e che non funzionano per nulla: ci sono utenti che hanno moltissimi messaggi e non sono affidabili per nulla
[21:36] <un_wilson> 2bis) e allora forse i punto è un'altro
[21:36] <un_wilson> fine
[21:36]  * paper0k si prenota dopo streetcross 
[21:36] <streetcross> WebbyIT tu sei già stato giudicato dall'alto, non c'è molto di diverso, solo che così si riconosce anche l'utente semplice
[21:37] <streetcross> in questo caso invece di avere parola solo lo staff però si potrebbe tenere presente delle segnalazioni degli utenti
[21:37] <WebbyIT> streetcross: in che senso? Nel senso che faccio parte del gruppo Web?
[21:37] <hallino1> Buona sera mondo
[21:37] <streetcross> facendoli partecipare di più alla vita della comunità
[21:37] <streetcross> fine
[21:37]  * hallino1 → Mirko Pizii
[21:37] <streetcross> webbyit sì
[21:37] <giulux> jan mi prenoto
[21:38] <paper0k> tocca a me?
[21:38] <vaillant> si
[21:38] <Janvitus> no, prima a giulux
[21:38] <paper0k> io vedo il gruppo un po diverso di quello che è stato descritto qui
[21:39] <giulux> allora prima ho dimenticato di premettere che la proposta non è che mi faccia fare salti di gioia
[21:39] <paper0k> per prima cosa, questo gruppo dovrebbe nascere (per me) per cercare di rispondere ad alcune problematiche 
[21:39] <Janvitus> aspettate
[21:39] <Janvitus> paper0k: fai finire prima giulux
[21:39] <paper0k> ops
[21:40] <paper0k> vai giulux 
[21:40] <giulux> io sono tra i meno anziani qui di forum e mi ricordo di quando ero utonto e venivo assalito dalle risposte più disparate ai miei problemi da parte di allora sconosciuti
[21:41] <giulux> l'unico criterio che potevo avere erano le stellette, ma ho presto imparato che oil numero non equivale a qualità
[21:43] <giulux> dicevo allora, che un bollino di qualità può essere utile agli utenti inesperti. Assolutamente contrario però che derivi dalle segnalazioni: lo staff segue il forum e chi è competente o no si riconosce ------------ fine
[21:43] <Janvitus> vai paper0k
[21:44] <paper0k> ok
[21:44] <_Stealth> ehm ragazzi, occhio che c'erano anche altri punti da discutere :-)
[21:44] <paper0k> dicevo...
[21:44] <paper0k> io vedo il gruppo un po diverso di quello che è stato descritto qui
[21:44] <paper0k> per prima cosa, questo gruppo dovrebbe nascere (per me) per cercare di rispondere ad alcune problematiche 
[21:44] <paper0k> a. "Organizzare" l'operato degli utenti che danno maggiormente supporto 
[21:44] <paper0k> b. Cercare di dare un "ruolo", con obiettivi, per rendere gli utenti maggiormente partecipi alla "vita" del forum
[21:44] <paper0k> cioè per me, il gruppo dovrebbe avere lo scopo di fornire un supporto tecnico adeguato agli utenti del 
[21:44] <paper0k> forum, cercando, dove possibile, la miglior soluzione alle problematiche segnalate.
[21:45] <paper0k> Il gruppo dovrebbe essere formato da utenti ai quali è stata già approvata (ovviamente) la membership italiana, 
[21:45] <paper0k> è stato cioè già riconosciuto il controbuto sostanziale dato alla community italiana.
[21:45] <paper0k> Principalmente dovrebbe gestire le seguenti attività:
[21:45] <paper0k> * Individuare le problematiche comuni riscontrate dagli utenti, 
[21:45] <paper0k> e produrre sul wiki o nel forum (ad esempio con un post evidenziato in ogni board), 
[21:46] <paper0k> delle pagine dove vengono riportate le soluzioni e le eventuali procedure da seguire
[21:46] <paper0k> * Cercare, quanto possibile, di "azzerare" il numero di topic senza nessuna risposta
[21:46] <paper0k> * Fornire supporto allo Staff nella gestione del forum, ad esempio segnalando, 
[21:46] <paper0k> durante il verificarsi di problemi comuni, eventuali topic da evidenziare/indicare
[21:46] <paper0k> * E MAGARI organizzare, nel canale IRC, piccoli corsi tematici programmati precedentemente
[21:46] <paper0k> Cioè essere un supporto più "completo", non solo un gruppo di utenti "esperti"
[21:47] <paper0k> ma un gruppo di supporto alle attività dello staff ed al forum
[21:47] <ZioPippo> 'sera
[21:47] <paper0k> Uno dei maggiori problemi che vedo è sicuramente la politica di accesso
[21:47] <paper0k> si potrebbe fare per richiesta o "chiamata" dal gruppo stesso
[21:48] <paper0k> anche per sopperire ad eventuali "carenze" tecniche su eventuali problemi/sistemi
[21:49] <paper0k> finito
[21:50] <_Stealth> azz paper0k .....però da una medaglietta a questo mi sembra diventato un pelino oneroso. se chiedi a qualcuno di farne parte.......quello ti fa causa :-)
[21:50] <paper0k> lol
[21:50] <WebbyIT> Janvitus: si sta facendo tardi, visto che abbiamo altri due punti, iniziamo a tirare le somme? :)
[21:50] <Janvitus> si, 2 cose le aggiungo io
[21:50] <Janvitus> di contorno
[21:52] <Janvitus> per rispondere a streetcross: l'ultimo livello degli utenti sul forum hanno 6 stellette proprio per differenziare l'importanza ceh ha l'utente del forum rispetto ai vari gruppi di ubuntu-it, cioè, chi sta nel forum non è detto che gli interessi stare in ubuntu-it, quindi è giusto, a parer mio, che l'utente che arrivi a un certo numero di messaggi si distingui da tutti gli altri, compresi quelli "ufficiali"
[21:53] <streetcross> ok ma i mod ne hanno 6 e io da 6 sono passato a 5, non che mi freghi ma non fila il discorso :)
[21:54] <Janvitus> e a proposito di membership di ubuntu-it, per rispondere a paper0k, se limitiamo il gruppo degli utenti esperti a chi ha la membership rischiamo di averne 2, visto che già il numero di tizi con la membership non è sto gran numerone :D
[21:54] <paper0k> Janvitus, una decina ce ne saranno no? XD
[21:55] <mibofra> paper0k: grandissimo numero .
[21:55] <paper0k> mibofra, grazie
[21:55] <paper0k> :)
[21:56] <mapreri> lol
[21:56] <streetcross> troppo elitario, secondo mè deve essere più per la comunità che per lo staff
[21:56] <Janvitus> streetcross: in poche parole, l'utente che sul forum ha 20.000 messaggi è giusto che sia differente e risalti a differenza idi un utente che fa parte di un gruppo di ubuntu-it ma ha 100 messaggi, dobbiamo far distinzione fra comunità del forum e comunità di ubuntu-it, non sempre coincidono ;)
[21:56] <streetcross> che è quasi l'intero componente dei membri
[21:56] <streetcross> janvitus appunto, perchè io non sono anche un utente? :) 
[21:57] <Janvitus> guarda ceh ti puoi sempre impostare il gruppo predefinito :D
[21:57] <Janvitus> comunque
[21:57] <mibofra> e passa sotto copertura... :)) 
[21:57] <Janvitus> il discorso è molto lungo e complesso
[21:57] <Janvitus> e ci torneremo
[21:57] <paper0k> mapreri, se vedi bene è per entrambi (non usare termini troppo complicati =) )
[21:57] <un_wilson> (date la sesta stella a chi se l'è guadagnata sul campo, se tecnicamente possibile, in effetti serve anche a chi conta le stelle per capire chi gli ha scritto)
[21:58] <Janvitus> dopo che avrò dato un'occhiata di fattibilità alla cosa
[21:58] <mapreri> paper0k: ?? non ho neanche scritto...
[21:58] <paper0k> mapreri, scusa era per streetcross XD
[21:58] <Janvitus> l'idea di un_wilson non è male ad esempio, il problema ch si deve sempre creare un gruppo
[21:59] <Janvitus> comunque i tornremo, perchè è una cosa che si dovrà fare con calma, sempre se si farà
[21:59] <WebbyIT> Janvitus: interessante la cosa che si può switchare tra i gruppi, sono appena tornato normale, mi dava fastidio avere 5 stelline che non merito!
[22:00] <Janvitus> se siete d'accordo passerei al secondo punto, se no qui solo con sto punto ci vogliono 4 riunoni e non si deciderà comunque nulla lol
[22:00] <un_wilson> +1
[22:00] <paper0k> ok x me
[22:00] <Senbee> ok
[22:00] <hallino1> +1
[22:00] <Mdfalcubo> Ok
[22:00] <streetcross> ok
[22:00] <mibofra> giusto
[22:00] <WebbyIT> +1
[22:00] <giulux> ndiamo col 2
[22:00] <Janvitus> WebbyIT: a te spiegare il secondo punto
[22:01] <mapreri> mejo
[22:01] <WebbyIT> Ringrazio innanzitutto per la parola concessami; premetto che cercherò di essere coinciso ma preciso, per favore per eventuali domande aspettate che finisca il discorso principale.
[22:01] <WebbyIT> La mia idea parte, come spesso accade, da un problema: la quantità immane di materiale datato presente sia sul forum che in Internet. Purtroppo (o per fortuna) hackerare la rete non è possibile, quindi guardiamo nel nostro piccolo.
[22:01] <WebbyIT> Spesso, quando si cercano informazioni tramite la ricerca sul forum, non si riesce a trovare, se non dopo lunghe ricerche, qualcosa adatto alle ultime versioni. Per un utente smaliziato questo può essere solo una scocciatura, ma un utente meno avvezzo al mondo di Ubuntu potrebbe non accorgersi della differenza, e mettere in pratica guide non più valide. Quante volte abbiamo visto dei sources.list con più di una distro 
[22:01] <WebbyIT> Ora, possono esserci vari modo di implementare una soluzione ma, secondo me, la base è creare un sistema di “taggatura”, dei problemi. Per esempio, quando si apre una discussione ci può essere un menù a tendina che chiede “Quale versione?” con, come opzioni, le distro ufficialmente supportate e la voce “Nessuna delle precedenti”.
[22:01] <WebbyIT> Quando poi una versione non viene più supportata, si potrebbero far scomparire quei messaggi dalla ricerca e dai motori di ricerca, e nel caso uno apra quel messaggio compare un avviso della serie “Le soluzioni qua proposte potrebbero non essere più valide”.
[22:02] <WebbyIT> Beh, direi che è tutto, a voi la parola! Che ne dite? 
[22:02]  * un_wilson si prenota
[22:02] <streetcross> +1
[22:02] <Janvitus> vai un_wilson
[22:02] <Mdfalcubo> In linea di massima +1
[22:03] <mapreri> è quello che ho sempre sostenuto +1
[22:03]  * vaillant si prenota
[22:03] <paper0k> +1 ma senza intervento dell'utente 
[22:03] <un_wilson> L'idea non è male, vedo solo il solito problema che vale pure per alcune sezioni: ci sono problemi e soluzioni che non dipendono dalla varsione
[22:03] <ZioPippo> sa da vedè se è fattibile
[22:03] <mibofra> +1 nulla da ridire .
[22:03] <un_wilson> o che valgono per più versioni
[22:03] <Janvitus> non vi accavallate
[22:04] <un_wilson> se si trova un sistema tipo quello del wiki per tener traccia della cosa (e magari si trova un sistema per evitare che i tag siano messi a casaccio) mi par eun'ottima idea
[22:04] <un_wilson> fine
[22:05] <vaillant> un secondo
[22:06] <vaillant> Niente, un_wilson ha espresso il mio stesso pensiero. Ci sono guide e soluzioni che non dipendono dalle versioni. L'utente (che non sa, in quanto chiede aiuto) dovrebbe stabilire se la soluzione vale per la versione X o per le successive. E un giorno, dovremmo ricordardi che quel topic vale tutt'ora, nonostante siano state rilasciate 4 nuove versioni
[22:06] <vaillant> Fine (se mi sono spiegato bene)
[22:07] <mibofra> mi accodo ai prenotati 
[22:07] <Janvitus> tocca a te
[22:07] <mibofra> ok
[22:08] <WebbyIT> Non mi piace buttare il sasso e ritirare la mano, ma la studentessa della camera di fianco alla mia mi offre una chobar, capite che ci sono delle priorità ;)
[22:08] <WebbyIT> L'idea l'ho lanciata, a voi vederne cosa fare :)
[22:08]  * WebbyIT away from keyboard
[22:08] <hallino1> WebbyIT, Beh, condivide le sue idee anche con noi lol?
[22:09] <mibofra> dunque, la cosa dei tag per versione mi sembra logica... come anche nel profilo degli utenti dovrebbe esserlo, se fosse specificata sempre la versione ed altri dettagli tecnici, non sarebbe d'aiuto per chi da supporto ? allora perché non rendere i campi obbligatori ?
[22:10] <mibofra> che poi non mi sembra molto difficile risalire al numero di versione , al minimo in fase di registrazione si spiega come fare per ottenerli , fine .
[22:10] <mibofra> *ottenere numeri di versione ed altri dettagli .
[22:10] <paper0k> mibofra, credo che non ci sia una "storia", fanno parte del profilo utente non del messaggio nella discussione IMHO
[22:10] <ZioPippo> alle volte chi si registra non ha ancora installato ...
[22:10] <Bubu_> vai WebbyIT il chobar danne te! :D
[22:10] <Bubu_> scusate, vado a ripormi
[22:10] <streetcross> Molti non usano ubuntu
[22:11] <mapreri> WebbyIT: e gente come me che ha millemile distro e versioni di ubuntu installate che scrive? posso chiedere di una release in un topic e di un'altra in un'altro...
[22:12] <mapreri> s/ WebbyIT / mibofra 
[22:12] <giulux> molti non aggiornano il profilo quando cambiano versione ...
[22:14] <streetcross> OT ad ogni modo mi piace l'ottimismo che regna sovrano ad ogni proposta  :)
[22:14] <mibofra> giulux: si potrebbe mettere un avviso che compare in pm al cambiamento di versione, se si è aggiornato veramente alla versione successiva segnalata, qualcuno potrebbe procedere al cambio . 2) come incentivo si potrebbe facilitare la modifica di queste info (P.S. se dico fesserie ad un certo punto, potete fermarmi :)) , non vorrei turbare l'atmosfera) 
[22:14] <Janvitus> diciamo che un sistema di etichetta lo avevo pensato
[22:15] <peppe84> la cosa va fatta sul nodo (discussione) non sul profilo. Ma esiste gia una mod che estenda la cosa in questa maniera? alla fine sti tag dove devono andare a finire?
[22:16] <Janvitus> tipo ricerca tematica
[22:16] <un_wilson> Se l'etichetta può essere multipla e la gestiscono gli utenti esperti ( ! ) non ci sono problemi
[22:16] <Senbee> A me pare una cosa buona in teoria ma troppo complessa da realizzare in pratica.
[22:16] <Senbee> Starci dierto sarebbe un casino
[22:16] <mibofra> mi propongo di starci dietro :) , una mano la offro volentieri , circa 24h su 24h .
[22:16] <Janvitus> come su twitter, fai clic sull'hashtag e ti escono i messaggi che riguardano lui, stessa cosa sul forum
[22:17]  * mapreri si immagina mibofra mattina/pomeriggio/notte attivo su irc e a tempo perso a sistemare etichette sul forum -.-'
[22:17] <Senbee> Padre Maronno: "...e se poi te ne penti?"
[22:18] <mibofra> mapreri: se vorrei dare una mano hai qualcosa in contrario ?
[22:18] <streetcross> volessi
[22:18] <streetcross> :D
[22:18] <mibofra> ops :)
[22:18] <mapreri> mibofra: nono, fai pure :P non ti invidio, però ;)
[22:19] <mibofra> (un poco di stanchezza si fa sentire :) ) 
[22:19] <mapreri> Janvitus: diciamo una cosa simile ai tag di ubuntuforums?
[22:19] <mapreri> però cambiagli la grafica, se si fanno ;P
[22:19] <Janvitus> più o meno, anche se stavo notando ceh non ci sono più...
[22:19] <mapreri> ??? dai?
[22:20] <Janvitus> così mi sembra
[22:20] <mapreri> Janvitus: il riquadro tags c'è sotto, però
[22:20] <mapreri> sopra il quick reply
[22:21] <mibofra> mi è venuto in mente (anche se penso molto più difficile) classificazione anche sul tipo di DE ?
[22:21] <finnicella> hanno cambiato tra l'8 e il 9 ottobre
[22:21] <Janvitus> in effetti si, ci sono
[22:21] <mapreri> questo ha anche un paio di tag: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1543006
[22:21] <giulux> la perfezione non è di questo mondo e meno che mai di questo forum.
[22:21] <giulux> l'idea di taggare i topic con la distro e versione di riferimento è però utile, tanto più se è tecnicamente possibile un avviso automatico per le discussioni più anziane: poi ci sarà sempre quello che mette i repo di gutsy su precise o che non adotta una soluzione ancora valida solo perchè datata; ma noi che ci stiamoo a fare se no?
[22:21] <mapreri> mibofra: in mezzo ai tag, imho ci sta
[22:22] <mapreri> giulux: per cambiare e aggiornare i tag!
[22:22] <Janvitus> comunque, rpoposta da associare a una futura implementazione delle etichette sul forum
[22:23] <un_wilson> Per i DE ci sarebbero già le sezioni, ma ho sempre pensato che non fossero una buona idea perché molte discussioni avrebbero bisogno di hard link in diverse sezioni
[22:23] <mapreri> Janvitus: imho (sono un'idiota) l'importate è que abbiano un'aspetto decente (personalmente sbavo dietro a i tag di omg!ubuntu...)
[22:23] <un_wilson> sostituirle con i tag in stile gmail non sarebbe male
[22:23] <mapreri> che*
[22:23] <Janvitus> esteticamente si possono fare come si vogliono
[22:24] <Janvitus> esteticamente il forum non sarà psempre così dopotutto :D
[22:24] <peppe84> ok, con l'esempio davanti è quello che dicevo io ma... per la piattaforma che usate esiste una mod che faccia al caso?
[22:24] <Janvitus> peppe84: si
[22:24] <peppe84> Janvitus, ottimo!
[22:24] <mapreri> peppe84: i tag non sono una novità, dopotutto.
[22:25] <Janvitus> il problema che mettere mod ora è un po' complicato, già scritto che è meglio aspettare la 3.1 di phpbb per non rifare tutto da capo
[22:25] <peppe84> Janvitus, ok. quindi anche sta cosa deve attendere la 3.1
[22:25] <Janvitus> olter che nella 3.1 avremo un supporto completo a psql
[22:25] <mapreri> basta! non ne posso più di leggerlo!. l'avrai scritto una ventina di volta jan...
[22:26] <mibofra> comunque , penso sia sempre giusto provare ad applicare le cose,  cioè Janvitus: capisco la difficoltà nella gestione e nella scelta di un periodo preciso, ma per ora tutto quello del quale stiamo parlando non sono altro che idee che nella nostra testa cerchiamo di associare al forum, ma avranno , se passeranno un risvolto pratico. Penso che testare sia il miglior modo di decidere .
[22:26] <un_wilson> nel frattempo bisogna anche pensare a che tag mettere di default alle vecchie discussioni
[22:26] <mibofra> poi io non sono amministratore di forum , quindi non ho voce in capitolo :)) .
[22:26] <peppe84> un_wilson, nessuno?
[22:27] <peppe84> saranno migliaia di discussioni come si farebbe?
[22:27] <Mdfalcubo> Applicando un filtro per data?
[22:28] <un_wilson> ipotesi: si crea un tag apposta per dire che la discussione non è stata ancora taggata (e quindi di chiedere se va bene per la propria versione, così con la rispsota viene taggata)
[22:28] <mibofra> c'è una cosa da aggiungere , una vecchia discussione potrebbe essere ripresa ed aggiornata secondo i canoni della nuova release .
[22:28] <mibofra> le si mettono più tag ?
[22:29] <Janvitus> volendo si
[22:29] <Mdfalcubo> Farebbe fede la data dell'apertura del post, magari
[22:29] <mapreri> io direi di lasciarla così, e spronare gli utenti a taggarli quando ci cadono sopra con le loro ricerche.
[22:29] <un_wilson> per forza si, come nel wiki
[22:29] <mapreri> lasciarli*
[22:29] <mapreri> dopotutto, capita ora di trovare qualcuno con lucid desktop, tuttora...
[22:30] <Mdfalcubo> Presente :)
[22:30] <streetcross> le lts incasinerebbero tutto, senza contare che non tutti aggiornano entro 24h dal rilascio
[22:30] <mibofra> mapreri: concordo, ma l'utente deve 1)essere sicuro dell'indicazione che da, se non bisogna risistemare il tag 2)avere piena fiducia che gli utenti non facciano fesserie .
[22:31] <Mdfalcubo> Uhm...per non parlare dei post riguardanti alpha e beta version...la data non é fattibile mi Sto arrivando!...
[22:31] <mapreri> mibofra: in effetti tendo a dare troppa fiducia agli utenti in generale. ma gli ultimi eventi non son proprio positivi...
[22:31] <mapreri> Mdfalcubo: quelli dovrebbero essere confinati in ubuntu+1...
[22:32] <Mdfalcubo> *mi sa (auto completamento del cactus)
[22:32] <peppe84> è quasi ora di chiudere... passiamo al punto tre e ci si saluta? 
[22:32] <streetcross> +1
[22:32] <Mdfalcubo> Si mapreri ma subentrerebbe il discorso data
[22:32] <peppe84> di cose ne son uscite fuori parecchie comunque.
[22:32] <Mdfalcubo> Ok
[22:33] <Janvitus> io direi di passare alla tre, questa proposta è da rivedere in futuro dopo aver deciso il tipo di sistema di etichette da usare
[22:34] <Senbee> Comunque sia: se si trova un metodo per starci dietro abbastanza automaticamente, o un sistema per avere sempre un povero cristo che ci lavora :-) va bene. Altrimenti mi sa che si farà solo del gran casino
[22:34] <Janvitus> cioè, se sono etichette automatiche o inseribili dall'utente
[22:35] <Janvitus> streetcross: spiega il tuo punto
[22:35] <streetcross> ok
[22:35] <streetcross> il mio punto è fondamentalmente semplice: poca gente è attratta dal mezzo wiki
[22:35] <streetcross> preferiscono scrivere le guide sul forum
[22:36] <streetcross> per questo si propone una zona di transizione nel forum dove l'utente non iscritto al wiki può postare le guide da convertire con l'aiuto dello staff wiki
[22:36] <giulux> streetcross: non scrivere un romanzo!
[22:36] <streetcross> in modo da incentivare anche chi non si ritiene all'altezza di poter scrivere nel wiki
[22:36] <streetcross> fine
[22:36] <Mdfalcubo> Ping
[22:36] <peppe84> più sinteticamente:
[22:36] <Janvitus> vai
[22:36] <mibofra> streetcross: concordo in pieno +100000000 :) 
[22:37] <streetcross> grazie della fiducia
[22:37] <finnicella> +1
[22:37]  * vaillant si prenota
[22:37] <Mdfalcubo> Mi sta bene ma deve rimanere una scelta libera dell'utente
[22:37]  * un_wilson si prenota per appoggiare vivamente
[22:37] <Mdfalcubo> Ognuno fa e da per ció che puó
[22:37] <peppe84> una maniera per girare le guide dal forum al wiki. sul forum sono stati postati degli esempi di come si comportano gli inglesi. a me piace.
[22:37] <Mdfalcubo> Se per motivi suoi uno non vuole fare wiki,amen...
[22:38] <giulux> cioè una sottosezione "guide" in ogni sezione?
[22:38] <Mdfalcubo> Gli si dice o lo metti sul wiki o non lo metti affatto ;)
[22:38] <Mdfalcubo> Fine
[22:38] <streetcross> @mdf appunto, gli editori farebbero il wiki al posto suo, lo staf f da transitore
[22:38] <Janvitus> mi prenoto
[22:38] <peppe84> giulux, noooo
[22:38] <Janvitus> vai vaillant
[22:39] <peppe84> una pagina del wiki dove chiunque ci sbatte dentro i link alle guide del forum. poi qualcuno con calma le sistema e le pubblica sul wiki.
[22:39] <vaillant> non ho capito cosa sarebbe questa sezione di transizione nel forum e cosa, eventualmente, avrebbe di diverso dalla sezione del gruppo documentazione
[22:39] <vaillant> fine
[22:39] <streetcross> mi prenoto per rispondere
[22:39] <peppe84> servono: segnalatori e tipi che sappiano giudicare se na guida è utile oppure no.
[22:39] <Mdfalcubo> Una sorta do sezione di decantazione ;)
[22:40] <Janvitus> un_wilson: vai
[22:40] <Mdfalcubo> (+1 ed ho finito)
[22:40] <un_wilson> Io sono tra gli utenti di cui si parla: sono molto discontinuo e quindi posto guide più o meno complete sul forum quando ho tempo
[22:41] <un_wilson> e ne capita l'occasione
[22:41] <Senbee> mi prenoto dopo streetcross
[22:41] <un_wilson> spesso ho pensato che sarebbero state bene sul wiki, ma alla fine sono rimasti bloccato dallo strumento e ho lasicato perdere
[22:41] <un_wilson> (agh, la tastiera e le mie dita litigano di brutto)
[22:42] <un_wilson> Ricordo di aver già scritto qui anni fa che sarebbe stato utile distillare dalle discussioni più adatte delle guide per il wiki
[22:43] <un_wilson> Potrebbe bastare anche un modo per segnalare allo staff un post o una discussione particolarmente adatte, come si fa per quelli inappropriati
[22:44] <un_wilson> ps: ma la licenza dei singoli post alla fine qual'è? si può fare il copia-incolla sul wiki?
[22:44] <un_wilson> finito
[22:44] <peppe84> rispondo io un_wilson 
[22:45] <peppe84> un_wilson, si quello che hai scritto era quello che avevo in mente. non mi perderei nei dettagli adesso. mettiamoci d'accordo sulle intenzioni.
[22:45] <peppe84> discorso licenza:
[22:45] <peppe84> bellissima domanda. su questa cosa mi incartai due anni fa quando proposi a quei tempi questa roba. di sicuro il regolamento è rilasciato sotto creative commons. i post non si sa.
[22:46] <peppe84> finito
[22:46] <streetcross> vado
[22:46] <un_wilson> (ricordate che Stallman mi apparve in sogno per questa cosa...)
[22:46] <un_wilson> (scusa, fine parentesi)
[22:46] <Mdfalcubo> Ciao street :)
[22:47] <Janvitus> aspettate
[22:47] <Janvitus> la coda
[22:47] <Janvitus> c'ero io
[22:47] <Janvitus> :asd:
[22:47] <streetcross> Io pensavo di più ad una sezione in cui mettere i topic che contengono guide, in modo che l'editore possa fare anche domande all'utente o agli utenti interessati che possono garantire per la validità della guida al posto dell'editore che solo modifica la guida per gli standard wiki e però tecnicamente dovrebe garantire per la guida stessa
[22:48] <Janvitus> finisci streetcross
[22:48] <mibofra> mi accodo alla coda 
[22:48] <streetcross> troppe guida scusate
[22:48] <Janvitus> poi vado io
[22:48] <streetcross> fatto 
[22:48] <streetcross> scusa
[22:48] <streetcross> vai vai
[22:49] <Janvitus> allora, credo che al gruppo forum la cosa sia sempre interessata
[22:50] <mapreri> scusatemi, ma devo lasciare. non mi posso permettere di far notte. il log sarà utile :P
[22:50] <WebbyIT> *WebbyIT è tornato con la coda tra le gambe...
[22:50]  * mapreri augura buona notte a tutti :)
[22:50] <Janvitus> ikl problema è: come? così http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2074191, nel modo come ha scritto streetcross sopra, o in un altro? e per quanto riguarda la licenza dei messaggi sul forum presto detto, se ne stava già discutendo da tempo fra di noi, quindi cosa fattibile pure questa
[22:50] <hallino1> Notte mapreri 
[22:50] <Mdfalcubo> Notte mapreri :)
[22:50] <Janvitus> notte mapreri
[22:50] <mibofra> ciao mapreri :) , a domani :) 
[22:51] <Senbee> my turn?
[22:51] <mapreri> hallino1: mibofra Mdfalcubo Janvitus ci sentiamo :)
[22:51] <Mdfalcubo> Anche nel modo che hai postato non mi pare male
[22:52] <Janvitus> Senbee: si
[22:52] <Mdfalcubo> Scusa se bene
[22:52] <Senbee> Sono più che d'accordo con la "vasca di decantazione". Si postano lì le guide, poi il gruppo wiki giudica se sono buone, e se sono buone le trasforma in wiki e le mette nella sezione giusta. Poi eventualmente chi ha postato la guida originaria, se vuole modificarla chiede al gruppo wiki o trasmette lor le modifiche, o meglio ancora si impara il linguaggio ed entra nel gruppo wiki solo per la sua guida.
[22:52] <peppe84> Janvitus, io preferisco l'altro metodo: https://help.ubuntu.com/community/Pages%20For%20Import
[22:53] <Senbee> Quindi una sezione per le guide proposte per me è la soluzione migliore
[22:53] <Senbee> Ho detto. :-)
[22:53] <Janvitus> mibofra: vai
[22:55] <mibofra> allora, vi è capitato mai che invece cercando nel wiki non trovavate la guida desiderata ?
[22:56] <Senbee> Talvolta.
[22:56] <mibofra> nella stessa sezione della raccolta di post per il trasferimento al wiki, metterei una subsezione dove gli utenti possano consigliare le guide che servirebbero non ancora scritte .
[22:56] <Senbee> Giusto. +1
[22:56] <mibofra> penso possa essere utile come incentivo nell'utilizzo del wiki :) . fine .
[22:56] <Mdfalcubo> Che magari ci sono già ma non sono state trovate per motivi vari -1
[22:57] <giulux> guide proposte + guide richieste
[22:57] <mibofra> Mdfalcubo: se ci sono già, si fa presente .
[22:58] <Mdfalcubo> Fai una ricerca prima di aprire un post, e nessuno lo fa
[22:58] <Mdfalcubo> Sarebbe la stessa cosa
[22:58] <un_wilson> qualsiasi nuova discussione può essere una richiesta di una guida oppure un fatto specifico del singolo utente: sarebeb la sezione giusta per mezzo forum
[22:59] <mibofra> ovviamente si vagliano le richieste, se veramente non c'è quella guida e serve, se ne potrebbe incentivare la creazione .
[22:59] <streetcross> Se posso da editore: Il problema è che la gene vede la sezioe gruppo documentazione in cui si parla delle guide come qualcosa di troppo ufficiale, e così mi segnalano le guide scritte sul forum via pm. Ci vuole una sezione dove raggrupparle dove la gente non abbia paura di segnalarle
[23:00] <mibofra> streetcross: perché le guide mangiano qualcuno :D ?
[23:00] <vaillant> io devo andare via. leggerò il log per le ultime battute :) ciao a tutti
[23:00] <mibofra> mi sembra esagerata la segnalazione in pm , però se dici che esiste ...
[23:00] <streetcross> lo so ch èuna definizione un po' impalpabile, eppure la situazione è così, ricevo un sacco di pm e così è difficile ricordarsi tutto
[23:01] <Mdfalcubo> Street blocca gli mp ;)
[23:01] <streetcross> da quando sono nel gruppo documentazione ricevo un sacco di segnalazioni dato che sono anche molto presente sul forum
[23:02] <streetcross> non mi da fastidio ma rischio di dimenticarmene
[23:02] <Janvitus> la cosa è fattibile
[23:02] <Mdfalcubo> (+1 a idea street e ho finito)
[23:02] <Janvitus> ma più che altro è da pensarla fra noi e voi del wiki
[23:02] <peppe84> streetcross, si ma chi le legge? io non ci sto a passarmi le notti sul forum. sono abbonato alle pagine di servizio del wiki e per un buon work-flow (il mio almeno) la logica mi dice che è li che van fatte le segnalazioni.
[23:03] <peppe84> Janvitus, si sono d'accordo.
[23:04] <streetcross> @pepe84 sul forum si parlavo di un gruppo di transizione, magari di volontari, tanto gli editori danno la rifinitura finale. nessuno ci obbliga a essere presenti 24-24
[23:04] <peppe84> e i pm li scarto senza leggerli per lo stesso motivo.
[23:05] <peppe84> streetcross, eh l'importante è che non richieda l'impegno 24h di ognuno di noi. cioè noi internos  poi spostiamo le informazioni che ci servono nel posto che ci è più congeniale.
[23:06] <peppe84> Janvitus, streetcross ok quando siam pronti riprendiamo il discorso sul forum quindi? come rimaniamo?
[23:06] <streetcross> come volete voi
[23:07] <Janvitus> che ci sentiamo per mail o che ne so, magari concordate prima fra di voi gruppo wiki un metodo, o anche 2, e poi noi vediamo la fattibilità e in casi vi consigliamo
[23:07] <Senbee> Se abbiamo finito io mi andrei a vedere la terza stagione dei Pinguini di Madagascar :D
[23:07] <Janvitus> *caso
[23:08] <streetcross> ok, per me
[23:08] <Janvitus> mi sembra la cosa migliore
[23:08] <peppe84> ok magari scriviamo agli altri sulla nostra mailing list e ci presentiamo con un idea unica
[23:08] <streetcross> pepe84 ne parliamo via mail ok?
[23:08] <streetcross> yes
[23:08] <peppe84> streetcross, ok
[23:08] <Janvitus> ma anceh 2 eh
[23:08] <peppe84> mo vado che tra sei ore appena ho la sveglia :-)
[23:08] <peppe84> Janvitus, poche idee ma buone :-)
[23:08] <streetcross> allora io vi saluto ragazzi, la morosa è impaziente :)
[23:09] <streetcross> notte a tutti
[23:09] <peppe84> notte!
[23:09] <un_wilson> notte a tutti
[23:09] <Mdfalcubo> Notte
[23:09] <giulux> io vado ma vi lascio una mia scarpina ...
[23:09] <Janvitus> ok, se qualcun altro ha qualcos'altro da dire oltre i 3 punti già affrontati può farlo, altrimenti vada pure da morfeo :asd:
[23:09] <finnicella> Buonanotte!
[23:09] <Mdfalcubo> Numero 52 ;)
[23:09] <Janvitus> il fettone
[23:10] <un_wilson> ma il wiki come si trova adesso?
[23:10] <Senbee> Buona notte!
[23:10] <Mdfalcubo> Poppata time...allungatela ancora un po vi pregooooo
[23:10] <mibofra> avevo pensato ad una cosa Janvitus, ma magari la metto in proposte per il forum, così non trattengo nessuno .
[23:10] <un_wilson> (scusate l'OT)
[23:10] <Janvitus> ok mibofra
[23:11] <Janvitus> un_wilson: credo che altro "personale" non fa mai male :D
[23:11] <WebbyIT>  Plaudo all'iniziativa, da rifare, direi che ha dato ottimi spunti!
[23:11] <un_wilson> allora se continuo ad aver tempo mi candido da loro ;)
[23:11] <un_wilson> +1 per WebbIT
[23:11] <WebbyIT> Però vado anche io, ci sente!
[23:11] <WebbyIT> Buonanotte a tutti!
[23:12] <Bubu_> WebbyIT: hai finito col tira olio della vicina? :D
[23:12] <Mdfalcubo> Notte
[23:12] <Janvitus> notte a chi va
[23:12] <WebbyIT> Bubu_ te lo racconto domani mattina ;)
[23:12] <Janvitus> insomma, niente sangue stasera
[23:12] <Mdfalcubo>  E niente gnagna
[23:12] <WebbyIT> Janvitus: puoi fare una riunione solo per il flame!
[23:12] <mibofra> una cosa si :D , avete bisogno di gente in più costantemente connessa al pc nel gruppo forum :)) ?
[23:13] <tokijin> ciao a tutti e grazie per la chiacchierata, ciao!
[23:13] <Bubu_> solo se pagano
[23:13] <mibofra> domanda molto ingenua ...
[23:13] <Janvitus> che ti stai proponendo?
[23:14] <Janvitus> abbiamo deciso che da ora in poi solo donne, se vuoi facciamo fuori a totopalma e si libera un posto per te lol
[23:14] <WebbyIT> Janvitus un Carlotux vs Alexdiste, popcorn a carico degli spettatori :)
[23:14] <mibofra> tipo "piccoli" (alla faccia dei piccoli, ci sono mille mile post :D ) lavoretti di pulizia
[23:14] <WebbyIT> :P
[23:14] <Bubu_> solo se offre una sorella vera topona a sacrificio
[23:14] <WebbyIT> Ok, ora vado sul serio, buonanotte!
[23:14] <Janvitus> notte
[23:14] <Mdfalcubo> Mino se offri un dito si prendono mamma e sorella, occhio
[23:15] <Mdfalcubo> Opus, mibo
[23:15] <Bubu_> dopo un paio di Jack anche il cane e il gatto
[23:15] <Mdfalcubo> Opus, mibo
[23:15] <Mdfalcubo> Ops
[23:15] <Bubu_> e Totò
[23:15] <mibofra> era una proposta, comunque veramente, sono propenso a dare una mano in modo molto intensivo :D 
[23:15] <mibofra> sono giovane e pieno di energie :)) .
[23:15] <Bubu_> vieni a fare i bancali con me domattina alle 4
[23:15] <Mdfalcubo> Totó ė l'equivalente della sigaretta del dopo
[23:15] <Bubu_> :-D
[23:16] <Janvitus> ne terremo conto se ci seervirà qualcuno ;)
[23:16] <mibofra> ok :)
[23:16] <Janvitus> povero toto gli staranno fischiando le orecchie mentre fa la pizza, pizza, marescia'
[23:16] <Mdfalcubo> Tanto noi come talent scout non sbagliamo mai! ;)
[23:16] <mibofra> detto questo penso che andrò a dormire anche io :) . Buona notte e tutti :) .
[23:16] <Bubu_> Janvitus: a Totò gli può fischiare il culo, con la fila di senegalesi dietro :D
[23:16] <Mdfalcubo> Notte
[23:17] <Janvitus> lol
[23:17] <Bubu_> ah, Janvitus, ma te a Lucca vieni Domenica?
[23:17] <Bubu_> porta il gommone,vai... che si va a remi
[23:17] <Janvitus> io ci sono da venerdì
[23:17] <Janvitus> eh
[23:17] <Mdfalcubo> Vado anche io, saluti e bachi
[23:17] <Bubu_> il maltempo ci priverà delle cosplayer scollate
[23:18] <Bubu_> ciao Mdfalcubo
[23:18] <Bubu_> l'anno scorso ho salvato una Lamù da uno stupro sicuro
[23:18] <Janvitus> eh
[23:18] <Bubu_> mi sono trattenuto :D
[23:18] <Mdfalcubo> Buona Luccata
[23:18] <un_wilson> lol
[23:18] <Bubu_> giuro morissi l'avrei buttata in un cespuglio e glil'avrei picchiato nel... ciao Mdfalcubo
[23:18] <Bubu_> dicevo, avrei fatto come i senegalesi con Totò
[23:19] <Janvitus> eh, magari ho capito pure qual'è
[23:19] <Janvitus> si gira un po' di fiere
[23:19] <un_wilson> Bubu, ma sei di dove mi ricordo io^
[23:19] <Bubu_> ma anche di nerchie, vai...
[23:19] <un_wilson> (ma perché vedo sbagliati i caratteri speciali o accentati?)
[23:19] <Janvitus> Bubu_:  è di pisa
[23:19] <Bubu_> un_wilson: labronico D.O.C.
[23:20] <Bubu_> jan fottiti
[23:20] <Janvitus> :D
[23:20] <un_wilson> Tipo agriturismo in un mulino ad acqua
[23:20] <Bubu_> per roba da contadini chiedete a Steff
[23:20] <Bubu_> o a jeremie
[23:21] <un_wilson> lol
[23:21] <Janvitus> comunque per lucca se non fa schifo il tempo e non decido di andarmene già sabato ci si può vedere
[23:21] <Bubu_> dipende se ti piace il nuoto
[23:22] <Janvitus> speriamo di no, dai
[23:22] <Bubu_> perché ci sta che il fine settimana devi risalire le mura come fanno i salmoni per andare a deporre le uova
[23:22] <Bubu_> mah... a me fanno malissimo tutte le cicatrici e le vecchie fratture, ragion per cui vedrai che domani piove
[23:22] <Janvitus> eh
[23:23] <Janvitus> porca...
[23:23] <Bubu_> aggiungo divinità a caso?
[23:23] <Bubu_> o ne hai una preferita?
[23:23] <Janvitus> vabbuò, io vado che non ho ancora mangiato nulla e sto morendo
[23:23] <Janvitus> atene
[23:23] <Bubu_> fabbrico moccoli personalizzati a richiesta, ho un gran catalogo
[23:23] <Janvitus> atena -.-
[23:24] <un_wilson> morfeo no?
[23:24] <Janvitus> non è femminile
[23:24] <Bubu_> gran pottone dei cavalieri dello zodiaco e sempre lì si rimane
[23:24] <Janvitus> :D
[23:24] <Janvitus> vabbu dai, vado, 'notte ;)
[23:24] <Bubu_> 'notte
[23:25] <Bubu_> gentlemen mi ripongo anch'io
[23:26] <un_wilson> notte
[23:26] <Bubu_> che domani alle 4 si scaricano i camion, poi vado a fare le consegne la mattina e al pomeriggio faccio il responsabile fino alle 9 la sera
[23:26] <Bubu_> bye