/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/11/05/#ubuntu-ko.txt

yemharc안녕하세요01:10
razGon_webhttp://www.kpug.kr/reviews/139964803:05
razGon_web중국산 레티나 안드로이드 패드03:05
samahui점심 맛있게 드세요^^03:21
thetis15안녕하세요 이번에 우분투를 설치 해보고 싶어서 http://www.ubuntu-kr.org/ 에 가입하였습니다.04:22
yemharc안녕하세요04:22
thetis15그래서 필요한것을 찾으려고 했는데04:22
yemharchttp://jswlinux.team1ab.com/rules.html 한번 읽어주세요 :)04:22
thetis15다음 단어는 찾기 쿼리에서 무시되었습니다. : 상 해 도.04:22
thetis1504:22
thetis15읽어봤는데 제가 뭐 실수했나요?04:23
yemharc아뇨 처음 오신 분들은 한번씩 봐 달라는거에요04:23
thetis156. 도움이 필요하신 분들은 바로 질문해주세요. 라고 되어있어서04:23
thetis15아 네04:23
yemharc검색에 [상 해 도] 라고 하신건가요?04:23
thetis15알겠습니다. 자주 읽어볼게요04:23
thetis15아니요04:23
thetis15해상도 라고04:23
thetis15했어04:23
thetis15했었습니다04:23
yemharc음... 검색 잘 되는데요;;04:23
thetis15새로운 글타래 인풋박스 찾기04:23
thetis15?!?04:24
yemharc커뮤니티 사이트에 달린 검색바에서 하신거죠?04:24
thetis15"이 포럼에서 찾기" 라고 되어있는 부분이 아닌가요?04:24
thetis15네 그렇습니다04:24
yemharc네 맞아요. 잘 됩니다;;04:24
thetis15아.. 그럼 이게.. 그 말로만 듣던 사람탓인가 보네요04:25
yemharc엌ㅋ ㅎㅎ;;04:25
thetis15테마 는 검색이 되었는대04:25
thetis15해상도는 검색이 안되는건가요?04:25
yemharc아뇨 해상도도 잘 됩니다;;04:25
thetis15해상도 라고 검색 하시고 그 결과가 나오신것이죠?04:25
yemharc04:27
thetis15아 네 그렇군요04:27
thetis15좀더 인격을 쌓고 우분투를 배워야 할것 같습니다04:27
yemharchttps://lh3.googleusercontent.com/-ApqfPilh6_4/UJdAPICv7yI/AAAAAAAABrU/MxgpWURgDU8/s720/%25E1%2584%2589%25E1%2585%25B3%25E1%2584%258F%25E1%2585%25B3%25E1%2584%2585%25E1%2585%25B5%25E1%2586%25AB%25E1%2584%2589%25E1%2585%25A3%25E1%2586%25BA%25202012-11-05%2520%25E1%2584%258B%25E1%2585%25A9%25E1%2584%2592%25E1%2585%25AE%25201.27.04.png04:28
thetis15아.. 저 구글 맞춤 검색 부분이 아니라04:28
thetis15게시물 들어가서 있는 부분에 검색을 하였습니다04:28
yemharc그럼 게시판 제일 하단인가요?04:28
thetis15http://www.ubuntu-kr.org/viewforum.php?f=18&sid=29c1843c9368a5232ce7aa322a62222e04:29
thetis15화면 왼쪽 상단에 "이 포럼에서 찾기...."04:29
thetis15이곳 이였습니다04:29
yemharc음. 이 부분은 확실히 문제가 있네요04:30
yemharc일단 임시방편을 쓰도록 하죠04:30
yemharc구글 들어가신 다음 검색창에04:30
yemharcsite:www.ubuntu.or.kr 해상도04:30
yemharc라고 입력하세요04:30
thetis15넵 구글 검색 쓰겠습니다04:31
yemharc그럼 포럼만 검색해줍니다04:31
yemharcubuntu-kr.org == ubuntu.or.kr 같은 곳입니다04:31
thetis15네 감사합니다04:31
markers안녕하세요05:56
yemharc안녕하세요05:58
samahui안녕하세요05:58
markers리눅스끼리 파일 공유할려면 어떻게 해야되죠? 'ㅅ';;05:59
markersftp 그냥 쓰면 되는건가 =_=;;05:59
yemharcFTP, SFTP, SAMBA, UNION, RDP 기타등등05:59
markers가장 쉬운 방법이 무엇이 있을까요06:00
markers싹다 모르는거뿐인데 흠 ;ㅁ;06:00
markersftp만 들어봣네 -_-;06:00
yemharcFTP가 제일 쉽죠06:00
yemharc안전도 고려한다면 SFTP06:00
markers지금 서버 한대가 외부로 인터넷이 연결이 안되어있고 다른 서버로만 연결이 되어있어서06:02
markers외부로 인터넷 연결이 안되는 서버에 jdk랑 hadoop 설치 할려고 하는데 역시 ftp로 설치를 해야되겟죠?06:02
yemharc인터넷이 아예 안돼요?06:03
markers학교 네트웍이 어떻게 되는지는 모르겟지만 딱 연결되는곳이 다른 서버로만 연결되어있는 상태네요 'ㅅ';;06:03
markers보안상의 이유로 그렇다는데 ;;; 아무튼 그 서버로는 외부에서 접속도 못하고 외부로 나가지도 못하고..06:03
yemharc인터넷 되는 서버에 터미널 접속 -> 필요한 파일 다운로드 -> 인터넷 안되는 서버로 전송06:04
markers다른 서버를 경유해서 접속해야만 가능한데 이게 jdk랑 hadoop 설치 할려니 난감하네요 ㅎㅎ;;06:04
markers그걸 전송할려면 역시 ftp를 해야되죠? 근데 ftp가 리눅스 설치하면 기본적으로 제공하는 기능인가요?06:04
yemharc06:04
yemharc보통은 기본제공인데06:05
drake_ebuntu음 ftp는 비추인뎅..06:06
drake_ebuntussh 접속되면 sftp가 가능06:06
drake_ebuntuftp는 20번 21번 포트 tcp / udp 전부 열어야 합니다06:06
markerssftp는 포트 22번 그대로인가요?06:08
drake_ebuntu06:09
drake_ebuntusftp는 22번 포트 tcp만 열면 돼요06:11
markers끙 ㅋㅋㅋ 경유해서 들어가는 리눅스도 관리자 권한이 필요하넹 ㅠㅠ06:11
drake_ebuntuㅡ.ㅡ06:12
drake_ebuntu만약 저라면 그런 상황에서 억지로 해결하기보다는 저녁에 관리자를 불러내겠어요06:12
markers관리자가 저보고 시킨건데 ㅎㄷㄷㄷ..06:13
drake_ebuntu긍게요06:13
drake_ebuntu저녁에 관리자 술한잔 먹여놓고 '형 다 막아놓으니까 할 수 있는게 없잖아 형 나 믿지?' 스킬 사용06:14
markersㄷㄷㄷ06:17
autowiz03drake 하이...06:37
drake_ebuntulow06:37
autowiz03middle06:37
drake_ebuntu어중간하신분이네06:38
autowiz03내가 좀 그래 ㅋㅋ06:38
drake_ebuntuㅋㅋㅋ06:38
autowiz03virtual box 는 정녕 가상머신마다 공유기가 따로 있두만...06:40
autowiz03내가 지식이 짧았어~~06:40
drake_ebuntuㅇㅇ06:40
drake_ebuntubridged가 공유기없는거고06:40
drake_ebuntunat면 공유기 붙이는거고06:40
markers허허 수동설치로 자바 jdk 설치했는데 java 그냥 쳐도 안되는거는 머밍...07:35
yemharc수동설치해도 기본 java가 바뀌진 않아요07:43
markers지금 tar.gz 파일을 받아와서07:44
markers풀어서 update-alternatives 로 설정을 해줫는데 안되네요 ;;07:44
markerssudo update-alternatives --install ~~~~~~~~~~ 이딴식으로 했는데 왜 안되지 -_-;;;07:44
yemharcjava -version07:45
markers아아07:45
yemharcsudo update-alternatives --install orig_java java sun_java 107:45
yemharcsudo update-alternative --config java07:45
yemharc그리고 sun_java 선택07:45
yemharc이렇게 두개 해 줘야 기본자바 바뀝니다07:46
markersjava -version  치면 /usr/bin/java : no such file or directory 라고 되어있는데 저기 확인해보면 있음 ;ㅁ;07:46
yemharc안드로이드용이면 java, javac, javaws 세개 바꿔야 하고요07:46
markers자바가 아예 없는 linux 서버 버전이엇는데07:46
yemharcsun_java 설치해서 나온 폴더를 /usr/lib/jvm 아래에 옮기고07:47
yemharcalter --install -> alter --config07:47
yemharc하세요07:47
markers근데 /usr/lib/jvm 은 이미 있어요 제가 직접 해준거임07:49
yemharcjvm 아래에 파일만 복사했어요? 아니면 폴더째로?07:50
yemharcalter --config에서 목록은 제대로 뜨고요?07:51
markers아예 압축을 jvm 아래에서 풀어버렷죠07:51
markerssudo update-alternatives --config java 하면 목록은 뜨는데 제가 다 추가한것들만 떠요07:51
yemharc추가했다는게 무슨말이에요?07:52
markers--install 옵션으로 추가햇잖아요 'ㅅ'07:52
yemharc출력되는것좀 보여주세요07:53
markersconfig 해서 나온거용?07:53
yemharc07:53
markers음;;07:53
markers어떻게 보여드리지 -_-;07:53
yemharc그냥 뭐뭐 뜨는지 써주세요07:54
markers셀렉션 패스 우선수위 상태 이런건 일단 제끼고07:54
markers3개 뜨는데07:54
yemharc /usr/lib/jvm/openjdk1.6.9 어쩌고 이런거07:54
markers0 1 2 번 전부다 /usr/lib/jvm/jdk1.7.0_09/bin/java 이렇게 패스 뜨고07:54
markers무엇을 선택할 건지 물어보네요 'ㅅ';; 패스는 제가 다 준거라서 어차피 있는거고....;07:55
yemharc07:57
yemharc /usr/bin/java는 있고요?07:57
markers07:59
markersjava만 없네요07:59
markers-_-07:59
markers...07:59
markersjavac javaws는 잇네07:59
yemharc그냥 간단하게07:59
yemharc복사해서 넣으세요07:59
yemharc아니면 링크07:59
yemharc.......07:59
markers링크는 어떻게 해요?08:00
yemharcln -s 원본 타겟08:01
markers링크 걸어서 하긴 해슨네도..08:02
markersjava -version  쳐도파일이 없다고 뜨네 -_-08:02
markers분명 있는데;; 오미08:03
yemharc명령이 먹히는거면 패스도 잡혀있는건데......08:03
markers제가 먼가 잘못알고 있는건가요 -_-; jdk 그냥 압축 파일 가져와서 푼다음에 update-alternatives 이거 잡아 주게끔 패스 제대로 적어주면 되는거 아닌가요;;;;08:07
markers전에 잘만 됏엇는데 ..;08:07
yemharc그냥 시스템쪽에서 뭔가 이상하네요08:08
yemharcmarkers: 외부에서 접속은 못해요?08:18
markers네 학교 사설 아이피에서08:22
markers서버 한대 걸치고서 접속이 되요08:22
markers서바가 64비트라네요 흐앙.... 32비트 jdk 설치해서 안되는거엿음.......08:22
markers...........08:22
yemharc.........-ㅅ-08:22
markers내 2시간 30분이 그냥 후훅...08:23
markers근데 리눅스에서 모든 사용자가 동일한 jdk를 쓸려면 어떻게 해야되죠?08:25
markers단순히 권한만 주면 될려나08:25
yemharc그냥 시스템 패스에 등록되면 자동설정 될텐데요08:33
yemharc보통 755고08:33
thetis안녕하세요08:47
samahui_web오후 시간은 잘 보내고들 계신가요? 전 출장에 외근까지 저번주부터 너무나도 바쁘군요 ㅜㅜ08:47
samahui_web안녕하세요~08:47
samahui_web놀고 싶습니다.08:48
thetissudo update-alternatives --install "/usr/bin/java" "java" "/usr/lib/jvm/jdk1.7.0_09/jre/bin/java" 108:48
thetis놀아주세요08:48
samahui_web지금은 외근나왔다가 농땡이 중입니다 ㅎㅎ08:48
thetisㅎㅎ 놀아주십시요~08:48
samahui_webㅎㅎㅎ08:48
thetisㅎㅎㅎ08:48
samahui_web월요일 이라 그런지 오늘은 사람들이 많이들 떠오르지 않고 잠수 중이군요08:49
thetis도와주십시요08:49
thetisㅇ_ㅇ08:49
thetissudo update-alternatives --install "/usr/bin/java" "java" "/usr/lib/jvm/jdk1.7.0_09/jre/bin/java" 1 가 무슨뜻 인가요?08:49
samahui_web말그대로  자바관련 툴 업데이트 설치 입니다만08:49
yemharc /usr/lib/jvm/jdk170...에 있는걸 시스템 기본 java로 쓸테니 설치하라는 말이에요08:49
thetisupdate-alternatives: 경고: 대체 항목 /usr/lib/jvm/jdk1.7.0_09/jre//bin/java을(를) 강제로 다시 설치합니다. java 링크 그룹이 망가졌습니다. update-alternatives: 경고: /usr/bin/java 파일을 링크로 바꾸지 않습니다08:50
thetis저렇게 나온다면 제가 어디서 부터 잘못한것일까요?08:50
samahui_web08:50
samahui_web쉽게 이야기해서 jdk1.7.0 설치에 문제있는것 같은데요08:50
samahui_web다시 설치해보세요 jdk08:51
thetis넵 감사합니다08:51
thetis3번째 시도 도저언~08:51
samahui_webjdk 설치된 위치가 잘못딘것일수도 있어요08:51
yemharc아.......ADT 플러그인 혀깨물고 죽어라...........08:52
thetishttp://www.elex.pe.kr/entry/%EC%9A%B0%EB%B6%84%ED%88%AC%EC%97%90-JDK-7-%EC%84%A4%EC%B9%98%ED%95%98%EA%B8%B008:52
thetis이 페이지 참고해서 설치중인데.. ㅇ_ㅇ08:52
thetis처음부터 다시하려면 뭘 지워야 하지 않을까요?08:52
samahui_web설치 링크 업데이트 하는거라08:52
samahui_web걍 설치 새로 하고08:53
samahui_web처음부터 다시 해도 될거예요08:53
samahui_web참고로08:53
samahui_webalternative로 업데이트 하는것도 좋지만 걍 java사이트들어가서08:54
thetis제가 참고 하는 페이지는08:54
thetisjava 사이트 들어가서08:54
samahui_web최신버젼으로 설치 하셔도08:54
thetis아 넵 감사합니다08:54
thetis그런데 지금 제가 이미 jdk7 받아서 위에 링크 페이지에서 시키는 데로만 하고 있어서08:55
samahui_web그리고08:55
samahui_web다운받으실때08:55
samahui_web그냥 rpm받아서08:55
samahui_webalien 설치하고08:56
samahui_webrpm을 deb 변경해서 설치하면 간단하게 될꺼예요08:56
thetis감사합니다 ^-^08:56
samahui_web변경 방법은 http://blog.naver.com/samahue/13014274386408:57
samahui_web참고하세요08:57
thetisrkatkgkqslek ^-^08:57
thetis감사합니다08:57
samahui_web그럼 수고하세요08:57
thetis08:57
thetis저 혹시 마지막으로 하나만 더 여쭤도 될까요?08:57
thetissudo update-alternatives --config java 하니 이제 값이 나오는데08:58
thetis저렇게 해서 나오는걸 뭐라고 부르는지 알수 있을까요?08:58
yemharc등록한것 중에 기본(default)으로 뭘 쓸건지 물어보는거에요08:59
thetis네 감사합니다 ^-^09:01
SeonyrazGon_Xch, http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=freeboard&wr_id=32274910:58
razGon_Xch무서운 자본주의 사회군요.헐.11:03
Seony저도 저 정도까지일거라고는 생각 못했어요11:03
Seony저 글에서 말하는 Jita라는 지역이 상업중심지역이거든요...11:03
Seony일명 이브의 용산 ㅎㅎ11:03
Seony근데 하이 시큐 지역에서도 막 공격한다는 건 좀 놀랍네요.11:04
Seony경찰 앞에서 아예 대놓고 공격한다는 소리니까..11:04
razGon_Xch어짜피 그만한 보상 받도록 했으니깐 그랬겠죠.11:09
yemharc이 무슨 국부론 실사판 (.....)11:15
samahui네?11:16
Seonyㅋㅋㅋ 국부론..11:17
Seonysamahui: http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=freeboard&wr_id=32274911:17
samahuiㅋㅋㅋㅋㅋㅋ11:20
samahui진짜 파들어가면 들어갈수록 무서운 게임세계네요 ㅎㅎ11:20
razGon_Xchㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ\11:20
yemharc그렇다기보다 저 게임이 좀 특별해요11:22
Seonysamahui: 저거 말고도 사건사고가 워낙 많아서, 실제 이브 유저는 저런 얘기 듣고도 "어 그래" 그러고 말아요 ㅎㅎ11:22
samahuiㅎㅎㅎ;;11:24
samahui진짜 현실 세계의 축소판+SF 인 세계군요11:24
Seony이제는 진짜 게임이라고 보기 어렵죠. 가상현실에 가까워요.11:25
Seony근데, 게임이 워낙 느긋한 게임이라... 스피디한 진행을 생각하시면 완전 재미가 없을 수도 있어요.11:25
Seony오죽하면 게임 클라이언트 내에 웹브라우저까지 있겠어요 ㅎㅎ11:25
yemharc이브를 처음 시작하면 어미잃은 초식동물 새끼의 기분을 아주 잘 느낄 수 있습니다.11:26
Seonyㅎㅎ 저도 지금 진로고민 3일째...11:27
SeonyrazGon_Xch, 서버 점검 끝났네요11:29
=== kremlin is now known as Guest46706
sungyo이브 실제 플레이어 영상을 보니  우주를 배경으로 해서 그런지 x3와 비슷해 보여요.12:07
yemharc퇴근합니다12:09
sungyo세상에 저런 세계도 있다니 놀랍네요.12:12
Seonysungyo: 저거는 약과에요...12:13
sungyo더한거면 어느정도인거죠?12:13
Seony한 유저가, 어느 회사 소속의 사원한테 퍽치기를 당했어요..12:14
Seony앙심을 품고 새로 캐릭터를 생성하고 그 회사에 들어갔꼬,12:14
Seony2년 동안 무쟈게 열심히 활동해서 CEO한테 인정을 받았어요.12:14
Seony그리고 기밀자료에 손을 댈 수 있는 위치에 오르자마자, 그 회사를 한순간에 무너뜨렸는데요,12:15
sungyo게임 내 회사 말씀이신거죠?12:15
Seony그 회사의 규모가 어느정도 컸냐면, 이 온라인 게임이 망하지 않는한 그 회사도 망하지 않을 거라고 했을 정도로 최고의 세력을 가진 회사였죠.12:15
Seony네. 게임 내 회사..12:15
Seony그게, 실제 화폐가치로 치면 몇억에 해당하는 돈이었어요..12:15
sungyo이브에서는 '길드'개념이 아니라 '회사'개념인건가요?12:16
Seony네. 미래사회가 배경이라... 회사 단위에요...12:16
Seony주식도 발행할 수 있고, 부서도 만들 수 있죠..12:16
Seony투자자도 유치할 수 있구요..12:16
sungyo달빛조각사 같은 게임rpg 소설이 나올법도 한 세상이네요. ^0^12:17
Seony한국이야 워낙 온라인 게임 강국이라 이브 모르시는 분들이 많긴한데요, 이브는 2003년도에 나온 겜이에요..12:17
Seony무쟈게 오래됐죠12:17
sungyo말만 들었어요. '이브'라는 게임. 실제로 플레이 영상은 오늘 첨 봤구요.12:17
Seony사건사고 얘기만 들으면 재밌어보이는데, 실은 게임 자체는 좀 지루해요.12:17
sungyo옆에다가 티비나 책갔다놓고 한가하게 놀면서 플레이해야 할듯...ㅎㅎㅎㅎ12:18
Seonysungyo: http://www.youtube.com/watch?v=W3KbcqyvydU 이거 한 번 보세요.12:18
Seony일명 LIving game이라고도 하죠 ㅋㅋ12:18
Seony그냥 생활 속의 게임이라고..12:18
sungyo점점점. 두낫 무브, 두낫 무브, ㅋㅋㅋㅋ12:18
Seony저게 회사 단위 전쟁인데, 보라색은 같은 회사 전투원이고, 오렌지 색은 상대방..12:19
sungyo싸우는 장면인가요?12:19
Seony규모가 좀 작죠. 보통 500명이서 전투한다던데..12:19
sungyo가운데 큼지막하게 광선 뿜어대는건 뭐에요?12:20
Seony아마 타이탄급 함선일 거에요.12:20
Seony제작기간만 3개월 이상이 걸린다는..12:20
sungyo정말로 가상의 사회를 만들어놓은거네요.12:20
Seony이브 역사상 최초의 타이탄급 함선제작은 2천명의 회사원이 3개월동안 제작했는데,12:21
Seony파괴되는건 딱 30초 걸렸어요 ㅎㅎ12:21
sungyoㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ12:21
sungyo함선 한대를 만드는데 회사원 2000명이 들러붙다뇨. 놀랍네요.12:21
Seony동접자가 4만명이나 되는데요 ㅋ12:21
sungyo옆에서 중계는 누가하는거죠?12:21
Seony글쎄요. 전투 지휘하는 사람이겠죠12:22
orion203안녕하세요~12:22
sungyo네. 안녕하세요~^^12:22
=== orion203 is now known as nymph
SeonyHi12:22
sungyohttp://www.youtube.com/watch?v=W3KbcqyvydU12:22
nymphSeony: Hi12:22
Seonysungyo: http://www.youtube.com/watch?v=xJESqBd7HTQ 이거 한 번 보세요12:22
sungyo실내전투도 되요....????12:24
sungyo아니, 지상전투라 해야 하나요?12:24
Seony아뇨. 저거는 Dust 514라고 하는 이브 제작사가 베타테스팅 중인 FPS겜인데요,12:24
Seony저게 이브 온라인이랑 연동이 되요..12:24
sungyo....??12:24
sungyo허허..연동...이요?12:25
SeonyFPS 유저랑 이브 온라인 유저랑 계약을 맺고, FPS 유저가 원하는 장소의 좌표를 송신하면,12:25
Seony이브 유저가 궤도 폭격을 해줘요12:25
sungyo하하하....12:25
Seony물론, 그 궤도폭격을 해주는 함선을 공격하기 위한 지상 방어장치가 등장할거라고 하는데, 암튼 놀랍죠12:25
sungyo그러게요. 전혀 다른 게임 두개를 서로 연동시킬 생각을 해본다는게요.12:25
Seony이브 내 대형회사들은 이제 FPS까지 해야할판... 행성까지 점령해야하거든요..12:25
sungyo아 놀라워 *ㅡ,.ㅡ* 사회를 만들었네요.12:26
sungyo그러겠어요.12:26
nymph이거 당연히 맥에서 되는 게임이겠지요?12:27
Seony12:27
Seonynymph: 리눅스도 예전에 됐었어12:27
Seony그러다 지원이 끊어졌지만...12:27
sungyo예전에 그런 생각을 해보긴 했었어요. 만약에 가상현실기술이 발전되어서 정말로 사람이 기계 속에서 보고 듣는 생활이 가능해지면,12:27
sungyo아예 가상현실 안에다가 '회사 사무실'을 차리고 곳곳의 장소에서 가상현실을 통해 들어와 업무를 보고, 미팅을 하는 식으로요.ㅎㅎㅎ12:28
Seonysungyo: 암튼 강조드리고 싶은 건, 게임 진행이 느리고 알아야할게 너무 많아서 보기보단 재미는 없어요... 그냥 가상현실이라고 생각하고 해야죠 ㅎㅎ12:28
Seonysungyo: 건축분야는 실제로 그렇게 비슷하게 하고잇어요12:28
sungyo어떻게요?12:28
Seony가상현실 겜 내부에, 건축물을 실제 모델과 똑같이 지어놓고, 클라이언트보고 와서 보라는 식으로..12:29
Seony어디 누구한테 들은 얘기에요..12:29
sungyo혹시 무슨 게임인지도 아시나요?12:29
Seony음... 오래 전에 들은 얘기라 까먹었어요...12:30
sungyo건축분야에서는 정말 활요해볼법도 하네요.12:30
Seony관심이 없다보니 대충 들어서, 실제로 그렇게 한다는 건지, 그렇게 할거라는 건지 확실치는 않아요.12:30
Seony다만, 그 얘기를 해준 사람이, 한국에서 제일 유명한 건축사무소 오너의 조카분이 해준 얘기에요 ㅎㅎ12:31
Seony그 오너의 이름은 잘 모르겠는데, 하버드 대학교 나온 사람이에요12:31
sungyo그렇군요.12:31
nymph전 다시 공부하러..12:32
nymph즐거운 저녁 되세요~12:32
sungyo넵. 수고하세요.^^12:32
Seony수고12:32
nymph아..12:33
nymph저기 서니님 한가지 물어봐여 될까요?12:33
sungyo가상의 사회라, 분명 시대가 변하면서 생겨나는 부분들이니 항시 주목해봐야 겠네요.12:33
nymphDevOps is a movement that addresses the natural conflict between software development and operations.12:33
nymph저게 무슨 말일까요?  addressess 를 어떻게 해석해야할지 모르겠네요. ㅠ12:33
Seonynymph: devops가 뭐야?12:34
nymph요새 새로나온 소프트웨어 공학 개념의 일종이예요~12:34
Seony아...12:34
Seony그럼 보통 address는 뭐랄까... 공식적으로 말한다는 의미를 갖고있으니까,12:35
nymph어떤 종착역? 뭐 그런건가 싶었는데 이상해서요..12:35
nymph목표.. 뭐 이런..12:35
nymphmovement 는 운동. DevOps 운동은 뭐뭐다.. 인다...12:36
nymph어렵네요.. ㅠ12:36
SeonyDevOps는 소프트웨어 개발과 운영 사이의 자연스러운 논쟁에 대해 이야기하자는 운동이다, 뭐 대충 그런 뜻12:36
nymph오~ 그렇군요...  conflict 를 충돌이 아니라 논쟁 이라고 할수 있는거군요!!12:37
nymph더 자연스럽네요..12:37
Seony의역하자면, 소프트웨어 개발과 운영 사이에서 일어나는 문제점들에 대한 얘기를 좀 해서 그걸 해결해보자는 의미 같은데..12:37
nymphㅇㅇ 그런 의미가 맞을거예요.. DevOps 가 지향하는게 그거라서요.12:37
Seonyㅇㅇ 역시 번역은 어려워 ㅎㅎ12:37
nymph번역이란게 어떤 개념을 알고 있어야 알맞은 단어 선택이 가능하니까요.12:38
Seony그렇지..12:38
nymph원서를 보고 있는데 어렵네요... 소프트웨어 공학은 점점 인문학적으로 발전하고 있는거라.. 단어가 생소한게 많아요.. ㅠ12:38
sungyo좀 여쭤봐도 될까요? 인문학적으로 발전해간다는 의미요.12:39
nymphDevOps  는 Developer 와 Operation 의 앞글자를 딴서 지은 단어예요.12:39
nymph이게 소프트웨어를 제작하는데에 보통 개발팀 과 운영팀으로 나뉘어서 부서를 구성합니다.12:40
nymph그런데, 이게 각각 팀의 하는 일에 맞게 특징들이 있어서 서로 상충되는 점들이 아주 많아요. 그러다보니 서로 충돌이 자주 발생하고 이는 곧 고품질의 소프트웨어를 제작하는데 방해요인으로 다가옵니다.12:41
sungyo예.12:41
nymph어떤 개발 언어나 프레임워크의 문제가 아니라 개발팀과 운영팀간의 발생하는 충돌을 어떻게 하면 줄이면서 고품질의 소프트웨어를 제작할 수 있을까 하는 고민에서 나온게12:42
nymphDevOps 입니다.12:42
sungyo고민의 출발이 다른거군요.12:42
nymph여기에는 IT 기술이 중심이 되는게 아니라 사람이 중심이 되요.12:42
DarkCircleSeony (_ _ ) 너브죽12:42
SeonyDarkCircle: 안녕하세요12:43
nymph원서에 내용을 조금 옮겨보면 ' 개발팀은 되도록 많은 변화가 제품에 반영되는데 기쁨을 느낍니다. 반면에 운영팀은 될수 있으면 제품에 변화가 없고 안정적으로 동작하는데 기쁨을 느낍니다.'12:43
DarkCircle뭐 그러니까 결국 address 는 절충, 바로잡다 대충 그런 의미겠죠12:43
nymph'이러한 시각의 차이로 인해서 양측은 서로 잦은 충돌이 발생합니다. 아무리 훌륭한 IT  기술이 있따고 하더라도 이 둘이 융합해서 동작하지 않는다면 고품질의 소프트웨어는 제작될 수 없습니다.'12:44
nymph뭐 이런 거예요.12:44
nymph이를 위해서 개발단계에서는 애자일 소프트웨어 공학을 이용해 프로그램을 제작하고, 자동화를 통해서 잦은 배포와 잦은 변경과 자동 디버깅을 함께 함으로써12:45
nymph개발팀과 운영팀간의 사일로스(Silos) 증상을 없앤다는 뭐 그런거예요.12:45
nymph이를 위해서 배포의 자동화, 테스트의 자동화등 자동화가 핵심 으로 자리잡습니다.12:45
sungyo배포와 테스트는 어떻게 자동화를 한다느것이죠?12:46
nymph테스트는 프로그램의 단위테스트를 이용하는겁니다. 이는 애자일 방법론을 활용하면 되요. 이미 많은 방법들이 나왔구요.12:47
nymph배포는 puppet, cfengine 과 같은 오프소스 프로그램이 있기 때문에 대량의 서버에 자동배포가 가능합니다. 이를 통합시키는 방법이 있는데 제킨스를 이용하면 웹UI만으로 이게 전부 가능해요.12:48
DarkCircle음흠 .. 테스트는 말로는 자동화 한다고 하는데 단위테스트는 테스터가 정의한 데이터에 대해서만 자동적으로 판단할 뿐이지 그게 완전한 자동화는 아니더군요12:48
nymphDarkCircle: 네 맞습니다. 엄밀히 말하면. 자발적인 테스트 인데요, TDD  라는게 어짜피 자발적, 능동적을 기반으로 하는거라서요.12:49
sungyo되도록이면 할수있는 부분들은 자동화시켜 간소화시킨거군요.12:49
DarkCircle제가 원하던건 완전한 자동화인데 그건 불가능하더라고요 왜냐면 특정 메서드에 대해 어떤 값을 의도적으로 내야 한다고 설계서상에 명시되어 있으면 테스팅유닛에 정의를 어차피 직접 해줘야 하는게 ..12:49
nymph대신 Test Case 를 제작해 두면 나중에 변경점이 있을때에 그것에 Case 를 추가하고 제킨스같은 웹UI에서 누군가가 그것을 테스트해볼수 있으니 나름 장애요소는 줄어드는거지요..12:49
DarkCircle자동화가 그렇다고 썩 좋다고 말할 수는 없고 말씀하시는대로 정말 필요한 부분만 자동화 해서 검증시간을 단축하는 그런 의도인것 같네요 .12:50
nymphDarkCircle: ㅇㅇ 맞아요~~ 한계가 많이 있어요..12:50
nymph음.. 그러니까 고품질의 소프트웨어를 테스트를 다한 프로그램 코드에 대해서 잦은 배포를 함으로써 리스크를 줄인다 라는거거든요..12:51
nymph운영팀에서는 기술자들이 아니니까 저것을 자동으로 할수 있는 툴이 필요한거구요... 뭐 개발팀도 마찬가지구요.12:51
nymphDarkCircle: 근데 개발자신가봐여~12:53
DarkCircle개발자라기 보단 번역 필드에서 놀아요12:55
nymph아 그렇군요...12:55
DarkCircle(하지만 이도 저도 아니라고 말씀드리는게 정확할듯싶. .)12:55
nymph원서는 택배비가 너무 비싸네요.. 어케 4만원이 넘지.. ㅠ12:56
DarkCircle가끔 보면 책값은 무지 싼데 (막 10~15불) 택배비는 30불이 넘어가는 경우가 있어서 (-.-)12:56
DarkCircle망설여지지만 과감하게 질러주는게 나중에 후환이 없는케이스가 흔해서 (..)12:57
DarkCircle진짜 못써먹을 정도의 책이 아니면 저같은 경우는 지릅니다.12:57
nymph2박 3일만에 도착하는게 있어서 결제했더만 40달러가 넘어서요.. ㅠ 페댁스로 진짜 3일 안에 오긴 오데요...12:57
DarkCircle페덱스나 DHL은 정말 진리죠 크크12:57
DarkCircle무섭게 빨리 오는 서비스 -_-;12:58
sungyo전 느려도 싸게...(  _ _)12:58
nymph맥 미니에 서버 하드 붙일라고 iFixit 에서 부품하나 샀는데 부품값은 6만원인데 택배비가 43달러.. 후덜덜덜...12:58
nymph눈 감고 바로 질렀는데, 불량품이 왔어요. ㅠㅠㅠㅠ12:58
sungyo헐. 그래서요?12:58
DarkCircleUSPS로 가끔 시키는데 얘네들 책 막 던지고 밟고 ...12:58
DarkCircle분실보장 절대 안함 -.-12:59
DarkCircle분실(방지)보장..12:59
nymph그래서 않되는 영어로 '내가 IT 경력 10년인데, 윈도우에 붙여보고 맥에서도 해보고 했는데 파일 복사하는데 40분이 넘게 걸린다. 제품 이상이닷~~' 라고12:59
nymph제품 관리 담당자에게 이메일을 보냈거든요. 물론 사진도 찍고해서요..12:59
nymph그랬던 메일로 '보니까 불량품 맞는거 같다. 택배비 없이 그냥 보낼테니 받아라~ ' 해서 룰루랄라했지요..13:00
nymph그것도 페덱스로 보내주데요~ +_+13:00
sungyo다행이네요.13:00
nymph그래서 현재 맥미니에 하드 하나 더 달고 쓰고 있어요~ ^^/13:00
nymph책으로 사는건 택배비가 너무 부담스럽고 해서 요새는 어케 Ebook 으로 사볼까하는데, 이거 사면 딴데서는 못보는건지... 궁굼하기도하고..13:01
sungyo전 교육좀 받으러 가봐야겠습니다. 내일 차끌고 어디좀 가야 하는데, 차를 '가스차'로 튜닝(?)을 해서...... 가스차 운전자 교육을 컴퓨터로 받아야 한다네요.13:01
nymphsungyo: 들가세요~ 담에 또 뵈여~13:02
sungyo넵.^^ 감사요.13:02
nymph암튼 페덱스는 진짜 감동.... 2박 3일만에 옴.. ㅠㅠ13:02
DarkCircle40분 넘게는 뭐시기 하네요 (ㄷㄷ)13:04
nymph그게 하드 데이터 케이블인데, 별짓을 해도 20MB 옮기는데 글케걸리드라구요.. ㅠ13:04
nymph스샷찍고, 사직찍고 해서 메일로 다시 보내고 했어요.13:04
drake_ebuntu아오 죽것넹13:06
DarkCircle드라케옹의 출현!13:17
samahui즐거운 꿈 가득한 포근한 밤 되세요. 전 이만 퇴근합니다 ^^13:20
=== geekf00_zzz is now known as geekf00
=== geekf00 is now known as geekf00_zzz
samahui안녕하세요^^23:04
Seony안녕하세요23:10
samahui안녕하세요 Seony님 ^^23:44
samahui요즘은 일이 많아서 채팅창을 처다보는 시간이 점점 줄어드네요 ㅜㅜ23:45
Seony무지 바쁘신가보네요23:49

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