[00:39] good morning [00:53] am0c: 님 하잉 [01:00] bluedusk: 우앙앙녕하세여 [01:00] am0c: 올해가기전에 새우버거사주시나요.ㅠ [01:02] bluedusk: 아.. 저도 새우버거 먹고싶어요 [01:02] ... [01:02] 새우버거 이벤트해서 좋아라했는데 [01:02] 결국 한번도 안갔네요. [01:02] 아오 아쉬워 죽겠다... [01:05] 나도 줘요 새우버거 am0c 님 [01:05] 아잉 왜이러세요 블덕님 [01:05] 그러고보니 새우버거 먹어본지 오래 되었네요. [01:06] am0c: 왜 이러는지 아시면서..; [01:08] am0c: 저도사줘요 [01:10] am0c: ㅇㅅㅇ 우리 다같이 사줘요 [01:10] am0c: 저도 사주세요 [01:14] ㅇㅅㅇ좋군요 [01:14] am0c: 님이사주시면 될듯 [01:18] 일하다 잠시 채팅차을 봤더니 햄버거 새우버거 이야기가 올라왔네요 [01:18] 오늘 점심은 걍 수제 햄버거로 할까하는 생각이 모락모락 피어나네요 [01:18] 수제 불고기버거~~~~~ [01:19] 아웅.. 맛있겠네요. [01:20] 유명한 데 잇나요? [01:20] 아니요 ㅎㅎㅎ 찾아봐야죠 [01:20] 크라제 빼고요 [01:20] 요즘은 수제버거 많더군요 [01:20] 그렇군요 [01:20] 크라제는 넘 고칼로리 ㅎㅎ [01:21] Seony: 잘 다녀오셨는지요? [01:22] 넵 안녕하세요. [01:22] 근데 제가 어디 간다고 얘기했었나요? ㅎㅎ [01:48] 안녕하세요 [02:02] 아침부터 새우버거 생각을 좀 했더니 배고파지네요. [02:06] 덕분에 저도 햄버거 집 갈 생각중입니다 ^^;; [02:06] 점심 시간이 기다려지네요 [02:06] 이게다 am0c 님 덕분인듯ㄱ [02:45] 점심들 맛나게 드세요. 전 맛난 수제 햄버거 먹으러 조금 일찍 도망갑니다 ㅋ [02:48] Seony: 어디간다고 이야기는 안해도 알수있는 방법이 있습니다.ㅋ [02:49] 지독한 컴광이신 Seony 님이 로그온을 2일씩이나 안한다? 이건 두가지 경우가 있죠. 1. 정말 무슨바쁜일이 있었거나. 2.어디 다른데 다녀오시거나. [02:49] 둘중에 하나겠죠.ㅋ [02:50] 최근에 사업(?) 준비라고 해야하나 하고 있다고 해야하나....여튼 좀 바쁘세요 [02:50] 그렇군요. 디스플레이사업? 말이군요.ㅎ [02:51] 디스플레이라면 디스플레이긴 한데 좀 미묘하죠 ㅎㅎ [03:21] 햄버거 사왔는데 계란 노른자가 덜익어서 키보드 위에서 먹다가 기계식 키보드 속으로 계란 노른자가 침공을 했네요 ㅜㅜ [03:22] 걍 먹고 일할꺼를... 괜시리 일하면서 먹다가 피보는군요 [03:23] 헉. [03:23] 원래 노른자를 약간 덜익히는게 서양 방식일거에요.ㅎ [03:23] 그나저나 맛있겠네요..ㅠㅠ [03:24] 수제 햄버거 집이 나름 많이 남는데. 저는 오히려 그런데 보다는 샌드위치 집이 나을거 같아요. [03:24] 프레타망제. [03:24] 이거 제대로 하면 홈런칠거 같은데... [03:25] ㅜㅜ 맛은 좋아요 [03:26] 다만 해피해킹프로2 속에 진득하니 노란색 점액이 [03:26] ㅜㅜ [03:26] 다행이 기판가지는 안들어갔네요 [03:27] F,B, N, 그리고 스페이스키가 테러당했네요 [03:28] 기뽑아서 닦아주고 스위치 이상없는지 테스트 해봤는데 다행이 잘 눌리네요. 그래도 왠지모를 속상함이 밀려옵니다 [03:30] 샌드위치는 아침 출근길 강남역 노점에서 아주머니가 파시는 샌드위치가 맛나죠 ㅋ ㅋ ㅋ [03:35] razGon_web, 제 일거수 일투족을 다 보시는듯 합니다 ㅎㅎ [03:36] 주시자의 눈 razGon님... ㅋㅋㅋ [03:36] ㅎㅎ [03:46] samahui: 기계식 키보드 아니면 바꾸시는 신공을.ㅋ [03:47] Seony: ㅎㅎ 그냥 유추할뿐입니다.ㅋ [03:47] ㅋㅋ [03:47] 해피해킹 키보드라고 하시네요.. [03:47] 기계식보다 더 고가인... [03:47] 혹,,, [03:47] 아. 해피해킹! [03:47] ㅎㄷㄷㄷ [03:47] 이번에 커피 관련 사업에 손을 대게 됐거든요... [03:47] 이건 기계식 중에서.ㅋㅋ [03:47] 그렇군요.. [03:49] 중국으로 수출하거나 한국으로 수출하는걸 좀 알아봐야겠네요 [03:51] 오... 한국보다는 중국이 더 나을듯 합니다만. 일단은 한국쪽으로 하는 것도 괜찮을듯하네요. [03:51] 홈피만드시고, 주문방식으로 하시는 방식으로 하실건지요? [03:52] 아니면 중계업자에 판매하는 B2B방식으로 가실건지요? [03:52] 우선 한국 뚫고 그담에 중국으로... 중국은 외국인이 사업하기에 재약이 변수가 많아요 [03:52] 그렇죠. [03:52] 오히려 대만이나 홍콩은 어떤지요? [03:53] 홍콩이 영국영향을 받아서 홍차가 더 하겠지만, 그래도 동북아시아는 커피 좋아하죠.ㅎ [03:53] 아. 베트남도 좋아하니 동남아시아도 좋아하는 군요. [03:53] 저희야 어디든 팔 수만 있으면 좋죠 [03:54] 중요한 건, 저희가 직접 커피샵을 차리고 이런 건 아니구요.. [03:54] 아무래도 세계 3대 커피 생산지라는 현지에 살다보니까, 원두를 공급해주는 차원에서 알아보고 잇는 중이에요 [03:55] 예 그러면 B2B가 되겠군요. [03:55] 정확히는 원두유통업. [03:55] 유통은 안하고 수출만요 ㅎㅎ [03:56] 한국에서 유통업은 아무나 손대는 사업이 아니더라구요 [03:56] 그렇죠. [03:56] 그게 인맥이 있어야 되고 여러가지 변수가 있어서요. [03:56] 그러니 B2B. [03:56] 판매처를 뚫어야하는데, 그게 쉽지않을 거 같기도 하고.. [03:56] 사업자에게 판매하는 방식이죠. [03:56] 일단은 홈페이지를 통한 판매부터 시작하려고 해요.. [03:56] 그렇군요. [03:57] 저희가 직접 로스팅 회사를 끼고있다보니, 물량수급이나 다양한 맛에 대한 부분은 확보가 되어있거든요.. [03:57] 아.... [03:57] 보통 하와이 커피하면, 바닐라 마카다미아향이나 초콜렛 마카다미아향을 많이들 알고있는데, [03:57] 로스팅을 하면 분말 판매도 가능하겠군요! [03:57] 다른 맛의 커피도 가능해요.. [03:57] 네. 갈아진 것도 당연히 가능하죠. [03:57] 로스팅 공장을 끼고하는 거라, 어떠한 형태로도 다 가능해요 [03:58] 오...저희 선배님중에서 커피매니아 몇분 계신데. 선물해드려봐야 겠군요. [03:58] 어제 지마켓 들어가서 보니까, Lion이라는 하와이 커피가 명품커피라고 팔리더라구요... 여기서는 싸구련데... [03:58] 제가 조만간 몇개 보내드려볼께요 [03:59] ㅎㅎㅎ [03:59] 아니요. 직접 홈피 주문하겠습니다.ㅋ [03:59] 지금 홈피 오픈했는지요? [04:00] 아뇨. 예정일은 대략 1월이에요. [04:00] 지금 준비단계거든요.. [04:00] 그렇군요. 저도 홈피 만들어야 되는데 말이죠. [04:00] 아마 한국에서 신용카드 결제 받으려면 한국에 사업자 등록증이 있어야할텐데, 그건 좀 무리일듯 싶고... [04:01] 페이팔 같은 것은 안될까요? [04:01] 근데 요즘이야 뭐 한국에서도 페이팔 많이 쓰니까 페이팔로 할 계획이에요 [04:01] 아니면 어플로 주문하는 방식은 어떤지요? [04:01] 어플로 주문하는 거라면 어떤 식이에요? [04:01] 그게 페이팔일수도 있는데... [04:02] 어플 주문하듯이 티켓주문하는거죠. [04:02] 음... 일단 페이팔이 가장 무난할 것 같네요... [04:02] 좀 복잡한거 같아서요..^^; [04:02] 페이팔이요? [04:02] 아니요. [04:02] 제가 말씀드리거요.ㅎ [04:02] 아... [04:02] 네. 하려면 좀 사전준비작업이 많을 것 같은데요.. [04:02] 페이팔이 요즘 일반화 되어가는 추세니 괜찮을거 같습니다. ㅎ [04:02] 페이팔은 진짜 간단하거든요 [04:03] 예 [04:03] 대신 수수료가 좀 쎄긴하지만... 그럼 페이팔로 나가고... [04:03] 제가 워드프레스를 배운이유는 어떤 표준화가 진행되는데. 그표준의 하나가 이게 아닐까 생각되서요. [04:04] 전 세계적으로 유명하죠 ㅎㅎ [04:04] 요즘 여러 일들이 있어서 정신 못차렸는데. 교회 홈피도 프레임짰으니 계획을 해서 제작하렵니다. [04:05] 콘텐츠 프레임을 작성했으니 홈피 작성이 남았는데. 일단은 Seony 님, yemharc 님, samahui 님에게 한번 여쭤드리고 기획하려고 해요. [04:05] 세부설계해야죠.ㅎ [04:05] ㅎㅎㅎ 언제든지 말씀해주세요 [04:06] 감사합니다. [04:06] 좋은결과 얻으시길... ^^ [04:06] 그나저나 오늘 결제 하려구요. 치과 다녀와서 ..^^; [04:06] 오 드디어 이브유저가 되시는군요 ㅎㅎ [04:06] 벌써 배5대 말아먹었습니다.ㅠㅠ [04:06] 헛... 벌써... [04:06] 페이팔 해외결제 하려면 외국 신용카드가 필요합니다 [04:07] 반탐1기. 콘도르2기. 코모란트1기, 멀린1기....ㅠ.ㅠ [04:07] 음... 그렇군요. 그럼 페이팔로 판매하는 것도 쉽진않네요... [04:07] 뭐 GO VISA하면 되죠.ㅎ [04:07] 대부분 비자 달려있지 않나요? [04:07] 한국에서 미국 결제하려면 특히 더 복잡해요 [04:07] 아멕스카드도 되죵 ㅋ ㅋ [04:07] 비자고 뭐고 미국 현지 결제주소가 아니면 페이팔도 안됩니다 [04:08] 헉. 그런가요? [04:08] 아 음... 한국에 커피 팔아야되는데 ㅎㅎ [04:08] 페이팔과 별개로 스토어 정책에도 영향을 받는데 [04:09] 그러면 어플을 만들어서 결제하는 방식은 어떤지요? [04:09] 아마존이나 애플, 블리자드 같은 경우에는 스토어에서 미국내 결제금액이 아니면 안 받는 케이스고 [04:09] 이것도 공부를 해야 되겠군요. [04:09] 제가 알기로 한국에서 쇼핑몰 사이트 차릴려면, 그러니까 카드로 결제가 되는 사이트를 만들려면 무조건 사업자 등록증 내야하는 걸로 알고있거든요.. [04:09] 반대로 스팀같은 경우에는 금액만 있으면 받아주죠 [04:09] 실은 교회에서 도네이션등에 대해서도 생각을 해봐야 되거든요. [04:09] 그렇다고 한국에서 사업자 등록증을 낼 수는 없는 상황이고.. [04:09] 앱 결제 또한 마찬가진데요, 앱 내부 결제 (IAP) 시스템은 스토어 종속적 시스템이니 당연히 시스템 설정에 맞춰서 가죠 [04:10] 근데 그게 끝이 아니라 스토어를 통과하면 다음은 내부결제 서버를 한번 더 통과해야 합니다. [04:10] 복잡하겠군요. [04:10] 근데 애플은 그렇지만, 안드로이드는 앱등록이 힘든가요? [04:10] 유료앱으로요. [04:10] 한국에서 무통장 거래 아직도 많이 쓰나요? [04:10] 예를들면 일본 스토어를 사용하려고 JCB 카드를 만들면 스토어 구매가 가능한데 [04:11] 그걸로 앱 내부 결제 하려고 하면 해당 앱 제작업체 서버가 JCB카드사와 연동이 되어 있어야 하죠 [04:11] 많이 쓸 수밖에 없어요 [04:11] 국내결제야 상관없는데 해외결제는 문제가 많거든요 [04:11] 음... 한국돈으로 직접 무통장 입금을 받고 물건은 현지에서 보내주는 방식을 고려해봐야겠네요.. [04:11] 앱 등록 부분은 결제시스템과는 좀 별개입니다 [04:12] 스토어가 보는건 "우리 정책에 맞춰서 IAP시스템을 탑재했는가"인거고 [04:12] 얘들이 어떤 카드를 받아줄지는 전적으로 제작사 마음이죠 [04:12] 스토어 결제와 앱 내부 결제에서 받는 카드가 서로 달라도 아무 상관없어요 [04:13] 스토어 결제는 앱 다운로드 자체에 대한 제한이고 [04:13] 앱 내부결제는 앱 내에서 구매하는 캐쉬에 대한 제한이거든요. [04:13] 그래서 재밌게도 앱은 다운받았는데 내부결제는 못한다던가, 혹은 반대 상황이 일어난다던가 하는 일이 발생하죠 [04:13] 음... 아 고민되는군요... [04:13] B2B로 수출만 가능하면 고민을 안해도 되긴 하는데.. [04:13] 흠..결국은 이부분이 문제군요. [04:13] 그리고 거기서도 또 복잡한게 많아요 [04:14] 그렇군요. [04:14] 예를들면 비자카드는 일명 국제카드죠? [04:14] 예 [04:14] 근데 BC에서 제공하는 비자와, 비자카드 자체에서 발급하는 비자는 서로 권한이 틀립니다. [04:14] go visa!면 다되는줄 알았는데. 걸리는 게 많군요 [04:14] BC에서 제공한 비자로는 미국내 결제가 안되고 [04:14] 비자에서 발급한 비자는 미국내 결제가 가능해요 [04:15] 같은 비자인데 BC-비자는 '한국 회사에서 대행지불'이란 형태고 [04:15] 비자-비자는 미국 회사가 대행지불이란 형태가 되서 [04:15] 결국 '국내지불'과 '해외지불'로 갈리게 되거든요 [04:15] 근데 대부분은 BC-비자의 형태 아닌가요? [04:15] 거의 100%라 보시면 됩니다 [04:15] 그래서 카드를 보면 BC마크와 같이 붙은 카드가 대부분이죠 [04:15] 결국은 가능한건 외국계인 씨티, 스탠다드챠티드,아멕스카드. [04:16] 이렇게 되겠군요. [04:16] 그렇죠 [04:16] 특히 미국내 결제는 아맥스가 가장 확실합니다. [04:16] JCB카드도 일본 카드사여서 일본 국내 카드로 인정받지만 외국인에게도 발급 가능하거든요 [04:16] 아맥스도 같은 형태구요 [04:17] 여튼 이런 소규모 사업은 사업자 등록이 없는 이상 사실상 C2C 형태가 되는데 [04:17] 그런 경우에는 제약이 정말 심해요 [04:17] 수수료도 미칠듯이 높아지고요 [04:17] 정규 사업자가 아니라면 더 그렇죠. 세금도 많이 떼이니까요 [04:17] 세관도 문제고 [04:18] 사업 제차가 불가능한건 아닌데 C2C로는 사실 남는게 없을겁니다 [04:19] 그나마 믿을 만한게 한미FTA군요. [04:19] 관세에 유리함은 있을듯 싶은데요. [04:19] 하려는게 커피라고 하셨던가요? [04:19] 네 [04:19] 커피 원산지는 어디죠? [04:19] 당연히 하와이죠 [04:19] 흠 [04:19] 세계 3대 커피 중 하나잖아요. [04:20] 하와이 코나 커피.. [04:20] FTA 관세적용 기준은 '최종 생산지'에요 [04:20] 하와이에서 직접 재배하고 직접 로스팅하기 때문에 하와이에요 [04:20] 브라질 원두를 미국에서 볶은 다음 판매하면 미국산이 되서 FTA관세 적용대상이 되죠 [04:20] 그럼 그건 문제 없겠네요 [04:20] 네. 아마 세관통과는 문제없을텐데, 결국 판매처 뚫는게 제일 어렵겠죠 ㅎㅎ [04:21] 그 정도야 사실상 개인이 하는 사업으로는 무리가 있어보이구요.. [04:21] 보자.....한미 관세는 6.4%네요 [04:21] 네. 6.4% [04:21] 검역을 받아야한다는데, 그게 비용이 얼만지는 알아보기 어렵더라구요 [04:22] 음... [04:23] 개인 수입통관 관련법령 [04:23] 1. 원산지 표시 및 보증 [04:23] 2. 수입업자/개인의 식품위생법 대상물품으로 식품의약안전청의 "식품 등 수입신고필등"을 세관에 제시 (필) [04:24] 이거 통과하는 비용이 많이 들겟군요. [04:24] 수입신고에 필요한 서류 - 송품장, 가격신고서, 선하증권(B/L)부본 또는 항공화물운송장(AWB)부본 [04:24] 포장명세서 [04:24] 원산지 증명서 [04:24] 그냥 인터넷에다 "커피 팝니다. 연락주세요" 하는게 제일 좋아보이네요 ㅎㅎ [04:24] 관세법 226조 허가 승인등의 증명 및 확인 구비서류 [04:25] 가 갖춰지면 수입통관이 허가되고 관세 6.4%를 내고 국내 반입 및 판매가 가능합니다. (도소매) [04:25] 이거 완전히 대항해시대군요. [04:25] 거래를 하려면 공헌도 기부를 해야 한다는...ㅠㅠ [04:25] ㅎㅎㅎ [04:26] 아... 커피를 판매할 수 있는 최적의 조건은 다 갖췄는데, 정작 사려는 사람을 구하기가 힘드네요 [04:26] 지마켓 들어가서 보니까, 하와이사는 나도 생전 처음보는 하와이 커피만 팔질않나... ㅋㅋ [04:26] 커피면 농산물이려나요 [04:27] 농산물이긴 한데, 볶은거라서 좀 다르게 분류되는 거 같던데요 [04:27] ㅋㅋㅋ [04:27] 그럴거에요. 왜냐면 바나나 처럼 외국에서 전용으로 생산되서 들어오는 농산물이니깐요. [04:28] 진입하는데 장벽도 느슨할겁니다. [04:28] 음, 이건 제대로 된 정보가 없네요 [04:28] 네. 요즘 한국 커피 수입양이 어마어마해서 아마 통관은 크게 문제 없을 거에요 [04:28] 민원쓰시면 됩니다. ㅎㅎㅎ 관세청에..ㅎ [04:28] 개개인에게 직거래 판매로 해외배송 자체는 벼로 문제가 없는거 같은데 [04:28] 문제는 한명이 대량구매 할 경우로군요. [04:28] 제대로된 정보가 없을 수밖에 없는게, 개인이 손댈 수 있는 사업이 아니라 정보가 별로 없을 거에요... [04:28] 이런 경우는 어떻게 될지 모르겠네요 [04:29] 근데 수입차량도 직거래 하는걸 생각하면 문제는 없을것도 같은데 [04:29] 차라리 소매로 하다가 어느정도 되시면 뚫으시는게 좋을듯해요. [04:29] 그래서 생각해본게 지마켓이나 인터파크에서 파는거거든요.. [04:29] 근데 그래도 어쨌든 검역받고 수입절차는 다 거쳐야되요 [04:30] 그거야 당연하겠죠 [04:30] 개인이 직접 들고 들어오는건 세관원 검사만 하면 끝인데 [04:30] 동생보고 슬쩍 해볼생각 없냐니까, 이미 애 보는 것만으로도 정규직 사원에 해당하는 노동이라고... ㅎㅎ [04:30] 화물이면 틀려지니까요 [04:30] ㅋㅋㅋ [04:31] 그리고 커피콩이나 분말류는 특히 관세검역이 심하니까요 [04:31] 음... 동생 신랑네 집안에서는 이쪽은 손댈 생각 없으신가... [04:31] (마약운반 요주의 품목) [04:31] 그렇군요... [04:31] ¾ÆÈïÈïÈ菉... [04:31] 저희야 어차피 공장에서 바로 보내는거라... [04:31] -_-;; [04:31] readytoact: 인코딩 바꾸셔야겠는데요.. [04:31] ko¸¦ kr·Î À߸ø¾Ë°í µé¾î°¬´õ´Ï .. ³»°¡ ¹æÀåÀÌ³× [04:31] 보증 업체(?)가 있다면 크게 문제는 없을겁니다 [04:31] Seony: ok. [04:32] 그래서 아까 "개인이 대량구매 할 경우"가 어떨지 애매한거긴 하지만요 [04:32] 소량판매하려니 결제가 문제고, 대량판매하려니 통관이 문제고 ㅋㅋ [04:32] -_-;; [04:32] 뭐하나 쉬운 게 없네요 [04:32] 죄송.. [04:32] 제일 쉬운게 역시 인증사업자가 되는거긴 한데............ [04:32] 방을 ubuntu-kr로 들어가질 않나.. [04:33] 암튼 아직 2달 정도 시간 있으니까 좀 더 알아봐야겠네요 [04:34] 피진서 네톤이 안되나봐요 이젠 [04:34] -_-ㅋ .. [04:34] 각종 직거래 사이트가 멀쩡히 영업하는거 생각하면 불가능은 아닐겁니다 [04:34] 오랜만에 피진 깔았더니.. [04:34] 네이트온 아마 스리슬쩍 바꿔서 안될걸요 [04:34] 그렇죠... 쉽게 마음먹으면 쉽게 되는 건데... [04:34] 한번에 크게 하고싶어서... ㅎㅎ [04:35] 한번에 크게 하려고 해도 일단 판로가 열려야 하니까요 [04:35] 애초에 스타벅스나 뭐 이런데처럼 초대형 업체가 아닌 다음에야....... [04:35] 뭣보다 신뢰도도 문제가 되니까요 [04:35] ? [04:35] Seony: 커피숍차리시게요? [04:35] 제가 생각했던 건, 유명 커피샵이 아닌 그냥 개인 커피샵에 커피를 대주는 쪽으로 생각했었꺼든요 [04:36] readytoact: 아뇨. 커피를 팔려구요 ㅎㅎ [04:36] 그런쪽이 가능성 있죠 [04:36] 아~ 유통이시군요 [04:36] 개인 커피숍으로 유명한 곳들도 꽤 있으니까요 [04:36] 그럼 바리스타 공략이 필요하군요 ㅎㅎ [04:36] 어차피 대형 커피샵에 밀리는 분위기라면, 차라리 개인 커피샵에서 맛으로 승부를 건다는 측면도 있꾸요 [04:36] 그렇죠. [04:36] 바리스타 공략이라면 일단 샘플을 뿌려야 할거같네요 [04:36] 그래서 개인커피샾에 샘플로 보내주고 영업을 하는 것도 중요할듯해요 [04:37] 그렇죠. [04:37] razGon_web, 그건 개인커피샵에 일일히 샘플을 보내주기는 좀 무리가 있어서, 한국에서 누가 그걸 직업으로 하는 사람이 있어야하는데, 그게 결국은 수입&판매 거든요 ㅎㅎ [04:37] 그러기 위해서는 한국내 온라인지점이라도 만들어야 될듯해요 [04:38] 수입을 해서 영업&판매 => 사업이 되는거죠... [04:38] 그렇죠. [04:38] 그쯤되면 인력 한두명으로는 커버가 안되죠 [04:39] 예전에 제 동생이 강남쪽에서 직장생활할 때, 점심시간 되면 너도나도 손에 다 커피를 하나씩 들고다니는걸 보고, 커피사업하면 장사가 잘되겠구나 라고 생각했었다더라구요... [04:39] 심지어는 강남쪽에서는 트럭 갖다가 원두 내려서 팔아도 돈을 많이 벌었따고 하니깐요... [04:40] 직장인의 가격범위에 맞아서 팔린건 아닐까......하고 가난한 월급쟁이는 말해봅니다 OTL [04:40] 일단 친인척 주변인물들부터 좀 조사해서 알아봐야겠네요 ㅎㅎ [04:41] 그랬겠죠. 사는 사람 가격에도 맞고, 파는 사람 입장에서도 가게세 안나가니까 맞구요.. [04:41] 요즘은 작은 사업자형태로 커피전문점 하는데 좀 있으니 그쪽부터 검증하고 알아보는게 중요하겠죠. [04:43] 한 7,8년 전쯤에 여기 제 친구가 그걸 하고싶어서 한 1년 동안 한국에서 살았었는데요.. [04:43] 그때 당시 동네 커피숍 사장들의 인식이 "한국사람들은 커피맛을 잘 모르니까, 무조건 싼거"만 찾더래요.. [04:43] 부정할 수 없어요 [04:43] ...... [04:44] 또하나 관과 해서는 안되서는 안될게 세금입니다. [04:44] 사는 사람이 세금. [04:44] 얼마 전에 관세청에서 나온 보고서 보니까, 한국 커피시장에 인스턴트에서 원두로 빠르게 이동 중이라는 분석결과도 있더라구요.. [04:44] 관세는 6.4%에요.. [04:44] 제가 볼 때 그 정도 관세는 무리없어보이거든요.. [04:47] 관세말고요. 지출증빙되는 세금요 [04:47] 직거래면 그게 처리가 힘들걸요? [04:47] 직거래면 원두를 사는 사람은 상관없죠 [04:47] 개인단위 직거래면, 그거는 크게 고민 안해도 되지 않을까요? [04:48] 어차피 커피 한봉 가격이 끽해봐야 $10 인데.. [04:51] 사는 사람이 바리스타면 일년에 소비금액이 꽤클텐데요 [04:51] 원가가 싸도 말이죠. [04:52] 그렇다고 백만원어치 산다고 해봐야 세금은 얼마 안할 거 같은데요... 내가 미국에 너무 오래 살아서 세금에 좀 관대해졌나... ㅎㅎ [04:56] 그래도 사업자는 지출증빙 잘해야 합니다. 년백만원도 아까워해요. [04:59] 저도 년 백만원은 세금계산서 꼬박꼬박 다 챙깁니다. [05:00] 음... 일단은 너무 깊게 생각하지 말고, 웹사이트에서 개인한테 1-2개 정도 파는 걸로 시작해야겠어요 [05:01] 일단은 제가 아시는 분 선물할 일이 있었는데. 선물해드려야 겠군요.ㅎ [05:02] 준비되는대로 말씀드리겠습니다 ㅎㅎ [05:02] 근데 한국인 취향에 맞는 커피맛이 있는지요? [05:03] 음... 아무래도 바닐라 마카다미아랑 초콜렛 마카다미아가 취향에 좀 맞을 거 같아요. [05:03] 제가 커피는 문외한이라서요.^^; [05:03] 향이 정말 죽여주거든요.. [05:03] 내년 설선물로 준비 놓을까 합니다.ㅋ [05:03] 그럼 구정 전까지만 완료되면 되겠네요 ㅎㅎ [05:04] 2월전까지는 완료되야 겠죠. [05:04] 그 정도면 문제없어요. 웹사이트 오픈 목표는 1월 초거든요 [05:06] 오우. [05:06] 설선물셋트준비해주세요 [05:06] ㅎㅎ 넵 [05:37] 아..왜 저는 컴맹인걸까요? ㅠㅠ [05:41] 여기서 이렇게 컴퓨터를 이용해서 채팅을 할 정도면 컴맹은 아니죠 ^^ [05:42] 제가 아는 컴맹은 컴퓨터를 켜지도 못하는 사람, 전자제품을 손만대면 고장내는 사람 쯤 되야 컴맹입니다. [05:43] 컴퓨터를 24시간 켜놓으면 폭발하는 줄 아는 그럼 사람두요 ㅎㅎ [05:45] 컴퓨터 바이러스가 생물에게도 옮겨가는 건줄 아는 사람도요 ㅋㅋ [05:45] ㅎㅎㅎㅎ [05:47] 컴을 바꿔야 되서 리붓할께요 ^^ [05:52] 오늘은 퇴근 하고 [05:52] 리눅스 설치를 해 봐야 하는데 [05:52] 용기가 안나네요 [05:53] 그럴때는 그냥 하는 겁니다. [05:53] 리니지 시절 '용기의 물약' 이라고 구입 해서 마셔 보고 싶네요. [05:53] 맨땅에 해딩하는 심정으로 그냥 부딛혀보다보면 될건 됩니다 ㅋ ㅋ [05:57] 되길 바라고 있습니다만... [05:57] 잘 안될거 같다는 느낌이 엄슴 하네요. [05:58] 이런!! 쫄아 있다니. [05:59] alone: 제가 리눅스 맨땅헤딩하니 1년 걸렸는데. 마음잡고 하니 한달이면 다됩니다.ㅎ [06:01] du... [06:01] 여..역시 [06:01] 있는자의 여유 ㅠㅠ [06:01] (웃자고 한 이야기 입니다) [06:06] 저는 있는자 아니에요..ㅠㅠ [06:06] ㅋㅋㅋ [06:08] 참고로 저는 컴퓨터 비전공자에요..^^;; [06:08] razGon_web, 이브 들어오실 때 말씀해주세요. 저도 들어갈께요 ㅎㅎ [06:10] 옙 [06:10] 어짜피 출근하고 치과다녀온뒤라 서버 점검이후일거 같습니다. [06:10] 이브는 뭔가요? [06:10] 먹는 건가요? [06:12] 온라인 게임입니다. 이브온라인요. [06:14] 아하 [06:14] 찾아 봐야 겠네용. ㅋㅋ [06:15] http://www.eve-kor.com/ [06:15] 요기서 하는거죠? 저도 함 해볼까요? [06:15] alone: 다른 설명을 드릴께요 ㅎㅎ [06:16] alone: http://todayhumor.co.kr/board/view.php?table=humorbest&no=327734 [06:16] 네?? [06:16] 횐 가입 완료!!ㅋ [06:16] alone: 이것두 ㅎㅎ http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=freeboard&wr_id=322749 [06:16] ㅎㄷㄷㄷ [06:18] 게임 스케일이 크다...라는 것과 [06:18] 어려울거 같은 게임이네용. [06:19] 어려워요 ㅎㅎ. 할 것도 많고 알아야할 것도 많고... 심지어는, 게임 내 모든 컨텐츠를 해보는게 불가능할 정도에요.. [06:19] 이 게임에도 역시나...개미 라는게 존재 하는군요. [06:19] 주식에만 개미가 있는게 아니네요. ㅎㅎ [06:19] yemharc: 포럼에서 제 글에 답글 달아주셨네요? owncloud [06:20] 읭 [06:20] 아 그런가요 [06:20] 답변 감사드려요.^^ [06:20] 글쓴이를 안보고 달아서 ㅇㅅㅇ;; [06:20] 제 이름이랑 아이디랑 달라서 보셔도 못알아보셨을거에요. [06:20] alone: http://chaeon.egloos.com/614141 여기에 소개가 잘 되어있네요 [06:20] 뭐 도움이 됐다면 다행이네요 [06:21] 4.0으로 설치하려면 수동으로 해야 해서, 그런데 매번 동일한 에러가 나오길래 왜 그럴까 좀 궁금했었꺼든요. [06:21] 어라 타이탄 저렇게 작았나;; [06:22] pecl이라고 php-pear 설치하면 생기는데, 그게 php플러그인 repo 접속해서 설치해주는 물건이에요 [06:22] 저 정도면 어마어마한 사이즈죠. 배틀크루저도 저기서는 쩜 하나 밖에 안되는데요.. [06:22] rake같은 녀석이죠 [06:22] Seony: 아뇨 그 뭐냐, 맨하탄 하나 정도밖에 안되나요? [06:22] 더 컸던걸로 기억해서...... [06:23] 아... 도시랑 비교하는거 말씀하시는거군요.. [06:23] 아..구미가 땡기기는 하는데 [06:23] 그 사진은, 맨하탄만하다는 의미가 아니라, 그냥 맨하탄 위에있다는 설명 같은데요... [06:23] 사양이 높은 게임일것 같아요. [06:23] alone: 반대에요. [06:23] 불과 1년 전만해도 펜3에서도 돌아갔어요 [06:24] i5, 8기가 램, 인텔 내장 그래픽카드...ㅠㅠ [06:24] 오호 [06:24] 그 정도면 잘돌아가요 [06:24] 그 정도면 넘치는 사양입니다. [06:24] 제가 웹챗으로 들어 와서 화면 스크롤이 안되서 조금 늦어요 [06:24] 실제로 처음 이브를 접하는 유저들 중에는 [06:24] 시작하자 마자 신기하다며 워프만 연달아 수십번 하다가 길을 잃어버리는 경우가 발생한다고 한다. [06:24] 명심하자 안전운행 [06:24] <- OTL [06:24] ㅋㅋㅋㅋ 안전운행 ㅋㅋ [06:24] 헐..조심 해야 겠어요 [06:24] yemharc : 12.04 owncloud 수동설치 메뉴얼에서는 저렇게만 나와있었거든요. 같은 12.04에서 왜 제가 했을때는 에러가 나올까, 좀 궁금했었어요. 뭐가 바뀐건지.. [06:24] 근데, 지도가 입체라서 지도 보는 것도 좀 어렵긴 해요 [06:24] 제가 저래서 우주미아가 됐죠 [06:25] 그런데 eve가 좀 거대하긴 거대하네요. [06:25] 저도 가입 했습니다. 설치는 집에 가서 해 봐야 겠어요. 회사 놋북에 게임 설치하믄 처 맞는 수가 있어서요. [06:25] sungyo: yum에서는 php-mbstring같은 패키지가 존재합니다 [06:25] alone: 클라이언트 용량이 꽤 되니까, 다운로드만 미리 해놓으시구요, [06:25] 근데 apt-get 쪽에서는 따로 패키지를 제공하지 않아요 [06:25] alone: 이메일 주소 보내주시면 제가 3주 무료체험권 보내드릴께요. [06:25] 아이디는 11월20일 부터 사용 가능 하다는군요. [06:25] 플러그인이 워낙 자주 업데이트 되다 보니 "니들이 php레포에서 알아서 설치해라" 라는 식이거든요 [06:25] rmfjgrnsdy. [06:25] 그렇군요. [06:25] alone: 그 사이트는 그냥 팬 사이트에요... [06:26] 읭..?? [06:26] 거기는 그냥 한국 유저들이 모인 팬사이트구요... [06:26] 이브온라인 사이트는 따로 있죠. ㅎㅎ [06:26] 암튼 이메일 주소 주시면 제가 3주 체험권 보내드릴께요. 거기에 클라이언트 다운로드 메뉴 있을 거에요 [06:26] 헛...웬지 낚인 기분이네요. ㅎㅎ 11월20일 이후에 다시 가서 탈퇴 해야 겠군요. [06:26] 친절하게도 이브 온라인에는 오토액티브가 있다;; [06:26] 도착지를 세팅하고 오토버튼만 클릭하면 알아서 간다. [06:26] 오토액티브 중에는 살포시 영화 한편 감상해주는 센스 ㅋ [06:26] 아..게다가 유료 게임이에요?? [06:26] 그러니까 자동주행인데 영화를 한편 보야 한단 말이지?! [06:26] 네. 월 $15 [06:27] 근데 그 오토파일럿은 위험해서 잘 안해요. [06:27] 헛..몰랐네용. ㅋㅋㅋ [06:27] 잘못해서 슬럼지역 통과햇다간 해적질... [06:27] 블랙홀에라도 들이박나요 ㅋㅋ [06:27] 아하 [06:27] 요즘엔 해적들이, 함선이건 뭐건 가만히 안냅둔다네요 [06:27] 와이프느님께서 결제를 안해주실 확률 99% [06:27] 그럼 2년짜리 영화 하나 찍어야죠 ㅋㅋ [06:27] 보이는대로 공격, 파괴, 약탈 ㅎㅎ [06:29] 전 와이프님이랑 타협봤죠 ㅎㅎ [06:29] 딴겜 다 끊을테니 이거 하나만 허락해주십사 하고... 어차피 나중에 또 타협보면 되니깐요 ㅋㅋ [06:29] 아...협상.....ㅠ.ㅠ [06:31] 아하! 저는 하는 다른 게임이 없어서요 ㅠㅠ [06:31] 타협의 건더기 가 없네용. ㅎㅎ [06:32] 음... 그래도 문화생활을 영위해야죠 ㅎㅎ [06:32] 그러고보니 저는 술을 안마시니 협상이 가능햇네요. [06:32] 게임이라도 안하면 스트레스 어따 푸냐는 식으로 ㅎㅎ [06:33] 서니님 부인께선 협상가가 아니군요 [06:33] 진정한 협상가는 협상을 하지 않는 법입니다 [06:33] ㅋㅋ 제 와이프는 절 잘 밀고땡기는거죠 ㅎㅎ 풀어줄 때 풀어주고 쥘 때 쥐고... [06:34] 아이 까지 있어서 "니 상태에 니 월급에 게임이 하고 잡니?" 라고 물어볼듯 합니다. [06:34] ㅠㅠ [06:35] 제 친구는 애 있어도 부부가 같이 하던데요 ㅎㅎ [06:37] 엌ㅋㅋㅋ [06:37] 복권회사 사기도 있었어요?! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [06:38] 네. 그랫나봐요 ㅎㅎ [06:38] 커피 한 잔 내려야겠네요. 무쟈게 땡기네... [06:38] 부실채권 먹튀는 또 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [06:41] 전 방금 커피 마시고 왔어요.ㅎㅎㅎㅎ [06:41] 전 잠시 하다만 김장을 마무리 지으러좀 가보겠습니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [06:55] 아..김장철이네요. [06:56] 으흐...김장. 으흐~~~~ [06:56] 그냥 생각만 해도 좋으네요. ㅋㅋ [06:56] 막걸리 + 수육 [06:56] >>ㅑ~~~ [06:59] 커피 내리는 중인데... 향에 뿅 가겠네요 ㅎㅎ [07:03] 우왕ㅋ굿ㅋ 부럽습니다. [07:03] 여기는 믹스커피뿐이에요. [07:03] 음... 근데 믹스커피 100개들이 사는 것보다 원두 갈아진거 사는게 더 싸지않나요? [07:03] 선택권은 젋은년 or 늙은년 [07:04] 16oz 짜리 하나 사면 믹스보단 오래 마실 거 같은데요.. [07:04] 젊은년 = 맥심 화이트 모카 골드(김연아) [07:04] 늙은년 프랜치카페(김태희) [07:04] 사무실에 아무래도 나이가 있으신 분들이라서요. [07:04] .....천재다 [07:05] 아마 다방을 가시지 않을까 싶습니다. [07:05] 별다방 같은데 말고요. [07:05] 윈8 UI는 마우스로 쓰기엔 똥이다 ==> 터치 모니터를 구입한다 [07:05] ㅎㅎ [07:05] 모니터를 열심히 손가락으로 긁는다. [07:05] 게임도 되려나요? [07:05] 되죠 [07:05] 터치 모니터면 디아블로3 같은거 [07:05] 터치로 될까요? [07:05] 오호...신기하네요. ㅎㅎㅎ [07:06] 이미 한참 엤날부터 터치모니터로 스타1 시연같은거 자주 했어요 [07:06] 터치라고 별다를건 없으니까요 [07:06] 결국 마우스고 (....) [07:09] Seony: 보통 커피는 몇g단위로 파시나요? 대략 가격이 얼마나 되죠? [07:09] 물론 로스팅해서 그라인드 한것으로요. [07:09] 온스 라는 단위로 판매하구요, 11oz, 16oz, 32oz 등등 있어요. [07:10] 집에서 쓰려고 더치커피 내리는 장비를사고 싶은데 가격이 제일 저렴한게 20만원 후반대 네요. [07:10] 지금 보니까 10oz에 283g 이라고 적혀잇네요 [07:10] 10oz에 미국 현지가격은 $5~7 정도 해요 [07:10] 양재동은 일반 드립커피는 2500~3000원. 더치커피는 4000원. [07:11] 더치커피는 뭐에요? [07:12] 근데 283g이라고 하니까 작아보이는데, 이걸 혼자서 드시면 아마 한달 동안 드실 거에요.. [07:12] 물론 하루에 얼마나 드시느냐에 따라 다르겠지만... [07:13] 더치커피는 스팀이나 뜨거운 물이 아닌 생수로 아주 천천히 내리는 커피 라고 하더라고요. [07:13] 로스팅 제품에 따라서 먹는 기준이 좀 다른데요, [07:13] 보통 프렌치 이상이면 에스프레소용으로 분류하죠... [07:14] 예전에 한잔 내리는데 9시간이 걸린적이 있어요. [07:14] 아... 아주 천천히 내리는 커피... [07:14] 헐... [07:14] 네. 대신 카페인이 없어서 임산부가 마셔도 괜찮다고 하더라고요. [07:14] 80도 이상의 물이나 스팀을 이용해서 커피를 내리는 경우 카페인이 생성 된다고 카더라고요(??). [07:15] 더치커피는 최장 30일 정도 냉장고에서 숙성 시켜 먹을 수 있다고 카더라고요(??) [07:15] 뜨거운 물에 오래 접촉될수록 카페인이 많이 생성된다고 하더라구요. 그래서 인스턴트 커피는 카페인 덩어리... [07:15] 숙성은 안시켜 봤지만, 나름 괜찮기는 합니다. 물론 시간이 좀 오래 걸려서 문제긴 하죠. [07:15] 그래도 내려먹는 커피는 카페인이 덜하죠.. [07:15] 완전 커피 전문가시군요... [07:16] 네. 맞아요. [07:16] 하와이 코나커피는 어떠세요? [07:16] 믹스 커피 == ㅋ카페인 [07:16] 종류는 모릅니다. [07:16] 아... 그렇군요.. [07:16] 야매로 배운거라서요 ㅎㅎ [07:17] 아시는 디자이너 분께서 커피 핸드드립 가르쳐 주시고, 아메리카도 외에 다른 커피는 이단 이라고 말씀 하셨죠. [07:17] ㅎㅎㅎㅎ [07:17] 시럽도 거부 하고 크림도 거부하라 말씀 하셨습니다. [07:17] 음... 원래 내려서 아무 것도 안타고 마시는건데... [07:18] 저도 습관이 되다 보니 시럽 넣으면 뒷맛이 조금 싫더라고요. [07:18] (이단이 되기 싫어서 그런 이유도 있긴 하지만...) [07:18] 굉장히 옅게 하면 거의 보리차수준으로 되던데요. [07:19] ㅎㅎ 네. 그걸 물처럼 마시는 사람도 봤어요 [07:19] 네. 연하게 즐기시는 분들도 계셔요. [07:19] 냉장고에 넣어놓고 보리차 마시듯... [07:19] 그래서 최근에 나온 음료 중에 커피 워터 인가 라는 제품도 있습니다. [07:19] 저 학생때 교수님께서 그리드셨죠. [07:19] 헤이즐넛커피에. [07:22] 저는 더치커피 좋아하는 이유가 뜨거운 드립커피가 보여주지 못하는 수많은 맛의 아로마가 있어서 좋더군요. [07:22] 와인같은 느낌이 들어서요. [07:22] 그렇군요. 한 번도 안마셔봐서 잘 모르겠네요 ㅎㅎ [07:22] 그냥 우려서 먹는 겁니다. [07:23] 그 정수기의 필터 말고 커피가루를 흙처럼 만들어서 위에서 물을 붓습니다. [07:24] 그것을 천천히 걸러서 내려오는 것을 한방울씩 한방울씩 모아서 숙성 시켜서 먹습니다. [07:24] 그냥 먹으면 쓴맛만 난다고 하더군요. [07:24] 더운여름 원액에 얼음띄워서 먹기도 한답니다. [07:25] 마치 위스키 먹듯이요.ㅎ [07:25] 그래봐야 아이스커피군요.ㅋ [07:25] ㅎㅎㅎㅎ [07:25] 근데 그렇게까지해서 먹을 가치가 있는가봐요... [07:25] 좀 특이합니다. [07:25] 맛이 특이해요. 커피인데 커피가 아닙니다. ㅎ [07:26] 약간 술같은 느낌도 들고요. ㅋ [07:30] 아... 커피 마시니까 좋네요 ㅎㅎ [07:31] Seony: 안녕하세요 ~~ ^^ [07:31] 하이 [07:32] Seony: leopold 키보드 하나 샀어요 ㅋㅋ [07:33] 필코 말고? [07:33] 네 [07:33] 가격대는 괜찮나보네 [07:33] 그냥 연구실에서 쓰려고 [07:33] 9500 원에 샀으니까 뭐 ㅋㅋ [07:33] 9천 5백원? [07:33] 0 하나 추가여 ~ ㅋㅋ [07:33] ㅋㅋ [07:33] 흑축? [07:34] 네 [07:34] iomania 에서 125000 원 하는거 [07:34] 용산가니까 더 싸네요 ㅋㅋㅋ [07:34] 99000원이구나 ㅋㅋㅋ [07:34] ㅎㅎ [07:34] 째끔 더 싸긴 하구나 [07:35] 어~ 아니네 ㅋㅋ [07:35] 제 가격 주고 샀네요 ㅋㅋ [07:36] ㅋㅋㅋㅋ [07:36] 뭐야 [07:36] 용산가니까 다른 제품들이 다 보통 1~2 만원 비싸더라구요 ㅠㅠ [07:36] 용산이, 오프라인은 비싸게 팔아. 온라인은 싸게팔고... [07:36] 그래서 요즘은 용산도 그냥 인터넷으로 사야 쌀껄 [07:37] ㅇㅇ [07:37] ㅋㅋ [07:37] 근데 뭐 나름 만족해요 ㅋ [07:39] 아메리카노보드카 라는게 있네요. 먹어 보고 싶어요. ㅎㅎ [07:40] 이름으로 봐서는 보드카에 커피 탄 것 같네요 ㅎㅎ [07:40] ㅋㅋㅋㅋ [07:42] 일석이조 [07:42] 커피를 마시면서 술을 마실수 있다. [07:42] 단점 : 커피를 마신거 같지만 취한다. [07:42] ㅎㅎㅎ [07:43] 그러고보니까 깔루아 커피맛도 잇는 거 같네요 [07:45] ㅋㅋㅋㅋㅋ [07:47] * dalgona is now using xchat instead of qwebirc [07:47] 안녕하세요 [07:49] http://www.kpug.kr/kpugfreeboard/1418881 [07:50] 깔루아가 커피맛이긴 하죠.ㅋ [07:50] 페이팔에 대한 이야기가 있습니다. [07:50] 그렇군요 [07:51] 페이팔이 우리나라가 힘들다고 했나요? [07:53] 모르겠어요 저는 안해봐서... [07:57] 라따뚜이 보는중 입니다. 일안하고 화면 분할해서 몰래 영화 틀어놓고 빈둥거리는중 [07:58] 어제 밤샘했더니 졸려서 일이 안되네요 [07:58] 머리도 띵하고 [07:58] 자고 싶네요 [07:58] 오늘은 일찍 도망가서 잠이나 푹 자야겠습니다. [08:04] 전 도망갑니다. 즐거운 저녁시간 되세요 ^^ [08:04] ㅎㅎ 수고하셨습니다 [08:05] ^^ [08:16] 오늘 치과치료 다시 하네요..ㅎㅎ [08:20] yemharc / 너브죽 [08:20] 오늘도 냐근하심둥? [08:20] 아마도요 [08:26] 저는 이상하게도 더치커피 특유의 쾌쾌한(?) 향이 그렇게 좋더라구요. [08:26] (김장중 잠시 딴짓...다시 샤샤샥~~~) [08:27] -_-a [08:27] 신입의... [08:27] 설움... 야근 ㅠㅠ [08:30] 냐근냐근 [08:30] 냐근냐근 열매 [08:31] 저도 더치 커피를 좋아라 합니다만, 장비가 없다는게 함정. [08:33] 저도 퇴근 합니다. [08:34] 오늘 치과치료 받아서 조금 일찍 퇴거 하려구요 [08:34] 이따 뵈요 [08:34] 예 [08:37] 저도 퇴근 합니다. [09:03] 엇, readytoact님이시군요. [09:04] readytoact : 너브죽 / 이전에 블로그에도 찾아뵜었는데 여기서 인사드리네요. [09:14] sungyo: 어이쿠 (__) 안녕하세요. [09:14] 절;;; 어떻게;;; [09:20] 포럼에서 아이디 보고선 찾아뵜었어요. [09:21] 아이디 loscane에요. [09:21] 블로그에 찾아뵙고 답글도 드리고 했었는데... 그 다음주에 가보니 제 아이피가 ban이 걸려 있더라구요.^^;;;; [09:23] sungyo: 혹시, loscane라는 이름이 무슨 뜻이에요? [09:24] lord's cane 주의 지팡이요. [09:24] 어느 나라 말이에요? [09:24] lord's(los) cane 걍 줄임말이에요. [09:25] 아... 그럼 los라는 단어 자체는 어느 나라 단어는 아닌거군요 [09:25] lord's 를 걍 발음나는대로 적당히 축약해서^^;;; 만든지는 한 8년 되가네요. [09:25] 10년인가? [09:26] 오... 무쟈게 오래 됐네요 [09:26] 아무려면 서니님 아이디만할까요....^^ [09:26] 그냥 무슨 뜻일까 궁금해서 사전 찾아보니까 안나와서요 ㅎㅎ [09:26] ㅎㅎㅎ 제 아이디는 96년도에 만들긴 했지만, 사실 별 의미는 없잖아요 [09:27] 저는 오랜시간동안 한 아이디만 쓰시는 senoy님이 더 부러운걸요~ [09:27] ㅎㅎㅎ [09:27] ㅎㅎ 부러울것까지야.. [09:28] 회사이름 하나 지어야하는데 고민스럽네요... [09:28] eve에서 회사 하나 세우시게요? [09:29] ㅎㅎ 아뇨. 진짜 회사 이름요 [09:29] loscane라고 할까요? ㅎㅎ [09:29] '가상'자 떼고 '현실'에 회사 세우시려는거군요. [09:29] 영광이죠.^0^ [09:29] 실은 LoneTrek이라고 생각해봤는데, 어감이 좀 이상할 거 같아서요.. [09:30] GNU같은건 어떠세요? GNU is Not Unix [09:30] ㅋㅋㅋㅋㅋ [09:30] ㅋㅋ 고소당해요 [09:30] same name이 아니라, 저런식으로 약자에 의미를 넣어주는거요. [09:30] 뜻을 알고 나면 확 남자나요. Not Unix, Not Unix.....이렇게요. [09:31] 음... 재귀명사는 만드는 것 자체가 고난이도에요 ㅋㅋ [09:32] GNU가 재귀명사인줄은 생각을 못해봤네요. [09:32] 제 친구가 얼마 전에 자기회사 이름을 하나 지었는데, 너무 잘지었더라구요... 옛날부터 누군가가 써왔던 단어이긴 하지만... [09:32] Infinite와 Tech을 합친 Infinitech [09:32] 오오. 남네요. [09:33] 그런데 어떤 회사이세요? [09:33] 뭐 IT 쪽을 하겠다고 하는 회사에요 [09:33] Loscane 맘에 드는데, 의미를 만드는게 어렵네요. [09:33] ㅎㅎㅎ^^;;; [09:33] 영어단어도 없고... Los라는 스페인어가 있긴 한데 cane는 의미부여가 어렵군요 ㅎㅎ [09:33] 저게 실은 의미의 뿌리가 종교에 닿아 있어서요. [09:34] 그렇긴 한데, Lord's를 줄여서 Los라고 하면 미국식으로는 안통하거든요 ㅎㅎ [09:34] 예. 실라벌스가 다르니까요. [09:34] 말이 안되는 부분이라, Los 자체에 의미를 두던가 단어 전체에 의미를 부여하던가 해야할 거 같네요.. [09:35] 친구중에 비지니스 하는 친구가 있었는데, 이 친구 영어 이름을 Jimothy를 써요. 이 친구가 성경의 timoty를 좋아하는데, 자기 이름이 '준석'이거든요. 준석의 앞글자인 J를 T에 박아넣은거죠. [09:36] 하하... [09:36] 티모시는 줄여서 Tim 이라고도 하죠.. [09:36] 한국어 성경에서는 디모데죠.. [09:36] 예. 그런데 왜 이름을 그렇게 프리키하게 쓰냐고 물어본적이 있는데, 이 친구 생각이 비지니스에서 이름을 지머씨라고 이야기하면 사람들이 묻는데요. [09:37] 아니아니, 지머씨라고 하면 사람들이 웃는데요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [09:37] ㅎㅎㅎ 그럴만 하겠네요 [09:37] 그런데 그게 바이어 상대하는 자리에서나, 그런 곳에서는 한번 웃고 들어가면서 무게감을 가볍게 해줄수 있기 때문에 큰 장점이라고 하더라구요. [09:37] 일리있네요 [09:38] 그 이야기 듣고 저도 한참 웃었어요.ㅋㅋㅋ [09:41] Loscane라는 성씨를 쓰는 사람이 나오네요.. [09:41] 오오, 정말요?? [09:42] 네. 인터넷 좀 뒤져보니까 독일 쪽에서 쓰는 성씨라네요 [09:42] 저 이전에 msn에서 hotmail 아이디로 제가 쓰다가 지운걸 만들어 쓰는 사리마과 마주친 적은 잇었어요. [09:42] +_+ 새로운 발견인걸요. [09:42] ㅎㅎㅎㅎ [09:42] 그런데 독일어면 프로나운스가 달라질텐데요? [09:42] 글쵸 [09:42] http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=allgs&gsfn=Anthony&gsln=Loscane&gss=seo&ghc=20 [09:43] 로즈케네라 해야 겠나요? [09:43] 첫줄에 있어요 ㅎㅎ [09:43] 허허..진짜네요. 안토니 로스케네 [09:43] 우와~^^ 완전 신기해요. [09:44] 더 신기한거 보여드릴까요? ㅎㅎ [09:44] https://www.facebook.com/family/Loscane/1 [09:44] 음... 근데 암튼 의미부여가 어려워서 쓰고는 싶은데 좀 힘드네요. [09:44] LoneTrek은 의미부여하기는 쉬운데... 분명 딴데서 쓰고있는 이름일테고.. [09:45] 주로 어떤 바이어나 클라이언트를 상대하실건가요? [09:45] 음... 주로 매장을 운영하는 사람들 쪽으로요.. [09:45] 외국인들 말씀이신거죠? [09:45] 매장 내지는 많은 사람들이 왔다갔다하는 업소를 가진 오너거든요.. [09:45] 네. 당연히 외국인이죠 ㅎㅎ [09:46] 근데 결정적으로 LoneTrek은 이브온라인에서 제가 현재 거주하고 있는 은하계 이름이라죠 ㅋㅋ [09:46] Lonetach은..으음, 이건 누가 쓰는건가요? [09:46] Lonetech [09:47] 아, 그런데 tech은 너무 많이 들어가는거 같기도 하네요. [09:47] 음... LoneTrek은 이미 쓰고있는 회사가 있네요. [09:47] 다른 걸로 고민해야겠네요 [09:49] 아 그러고보니 Los랑 cane을 떨어뜨리면... cane은 설탕이 되어버리니까 또 안되겠네요 ㅎㅎ [09:49] 아 어렵네.. [09:49] 헐, 설탕. 헐.. [09:49] 로스 설탕, 헐....ㅋㅋㅋ [09:49] 어떤 물건을 파실꺼이세요? [09:50] Los는 스페인어로 The 라는 의미거든요... 그럼 미국사람들이 봤을 때 The Sugar ㅋㅋ [09:50] 물건을 팔기보다는, IT쪽으로 나갈 거에요.. [09:50] 외주 받는식인건가요? [09:50] 네. 뭐 업소에 기술 도입하고 사후관리 해주고... [09:51] 뭐 POS라던가 홈페이지라던가 암튼 컴퓨터랑 관계된 것들이죠.. [09:51] 그렇군요. 그러면 저도 기술도입이 필요하면 Seony님께 달려가야겠어요. [09:51] ㅎㅎ 여긴 멀잖아요 [09:51] kr [09:52] irc로 달려오면되죠.ㅎㅎㅎㅎ [09:53] 근데 좋은 이름이 있어도 도메인은 이미 확보... ㅋㅋ [09:53] 둘다 만족시키기는 참 힘드네요 [09:53] 으음. 그러게요. [09:53] 김장을 마무리 못해서 마무리좀 하러 가봐야겠어요. readytoact 님 오시면 그때 ip ban 하신게 어떻게된거였는지 여쭤보고 싶었는데, 바쁘신가봐요. [09:54] ;;; [09:54] 밴이라뇨;;; 왜 밴이 되지;; [09:54] 그저 티스토리일 뿐인데;; [09:54] ㅋㅋ 제가 오늘 저녁에 회의가 있어서;; 마중좀 댕겨오느라;; [09:54] -_-ㅋ 왜 밴이 될까요.. [09:54] 엇, 오셨네요.^^;;; 모르겠어요. 갑자기 ip가 밴이 됬다고 뜨길래 저는 왜그런걸까 여쭤볼까 하다, [09:54] 이런.. 안그래도 방문자가 없는데 [09:55] -_-.. 이놈의 티스토리 [09:55] 뭔가 제가 리플다신게 싫으셔서 그러셨나 싶어서 나중에 기회가 되면 여쭤볼려고 했거든요. 그런데 여기서 여쭤보네요. [09:55] 그럴리가 있나요 [09:55] -_-ㅋ 저희 아들 욕을 하신것도 아닌데 [09:55] sungyo: php 업로드 제한때문일거에요 [09:56] 음음.. [09:56] 오시면 광고클릭.. 쿨럭; [09:56] 티스토리 방문자 통계에 문제가 있는거 같긴하지만... [09:57] 뭐 암튼 제가 싫으셔셔 ban 하신게 아닌걸 알았으니까요.^^ [09:58] 엇, 분신술을 쓰셧 [09:58] 네요.ㅎㅎ [09:59] 암튼 여기서 다시 뵙게 되어 영광이에요.^^(저는 잠시 밥좀 먹고 오겠습니다) [10:17] 얼레... [10:30] 안녕하세요 [10:33] 안녕하세요 [10:33] 네안녕하세요 [10:34] 내일이면 사랑하는 맥부기를 떠나보내네요ㅋㅋ아나 [10:34] 12월 세미나 참가하실 예정이신분있으신가요? [10:39] 음... 제 쪽이 이상한건지... 연결상태가 불안정하네요 [10:40] 저도 그래요 [10:40] 그럼 프리노드 자체 문제인가보네요 [10:41] 설마 한국하고 하와이에서 같은 현상인데 아니라곤 못하겠지 (...먼산) [10:41] 최근들어서 이러네요 [10:41] 방금 전체 공지도 뜨고 [10:42] 하이여~ === orion203 is now known as nymph [10:42] [GLOBAL NOTICE] - In a few minutes there will be some network disruption ~~~ [10:42] 이런 메시지 받으셨나요;; [10:42] ..아마도요 [10:42] 넹 [10:43] 12월 우분투 세미나 참가하시는분계시나요? [10:43] 별일 없으면요 [10:43] 근데 벌써 12월 행사를....... [10:43] 옹 [10:44] 그냥요ㅋㅋ [10:44] 음..내일 DHL 아저씨가 오네요 [10:44] 우분투 세미나는 [10:45] 넹 [10:45] 어디서 해요? 정보는 어디서 볼수 있어요? [10:45] ubuntu.or.kr 공지사항요 [10:45] Facebook하시면 그룹 가입을 추천해요 [10:46] 11월 달까지밖없는데요.. [10:46] http://ubuntu.or.kr/viewforum.php?f=23 [10:46] 12월은 아직.. [10:46] 일반적으로 마지막 주 토요일에요 [10:46] 19:43 (JSTae76) 12월 우분투 세미나 참가하시는분계시나요? [10:46] ㅋㅋㅋㅋㅋ [10:46] 미리미리..ㅋ [10:47] 저는 이번달은 안되고 담달 참가 예정이라ㅋㅋ [10:47] 몇주동안 컴퓨터 없이 지낼생각하니 흥미롭군요...ㅋ아 [10:47] 12월에 어찌될 지도 모르는데 11월 세미나 전에 12월 세미나 문제를 언급하는건 조금 오바스럽 =3 [10:47] 11월 세미나도 어찌 될지는 모름 =3 [10:48] DarkCircle,:( ㅋㅋ [10:48] JSTae76: 님은 한국인가요? [10:48] 세미나 자체야 천제지변이 일어나거나 금주령이 발효되지 않는 이상 합니다마는...... [10:48] DarkCircle: 님도 한국인가요? [10:48] 당연하죠! [10:48] 금주령ㅋㅋ [10:48] 하긴 하는데 [10:48] 다른 행사가 겹치면 스킵할 수도 있어요 작년 11월처럼 [10:48] JSTae76: 그렇군요... 한국이셨군요... [10:48] 아 [10:48] 금주령 발효되면 세미나가 문젭니까 데모부터 해야지 [10:48] 저도 항쿸입니다. [10:48] 글게요 ㅋㅋ [10:48] 근데요... 우분투가 노트북에서는 배터리 많이 잡아먹는거 같아요.. [10:48] yemharc, 저는 상관없는ㅋㅋ [10:48] 빨간띠 두르고 피켓들고 [10:49] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [10:49] Mint Linux 설치했는데, 2시간을 못가니.. ㅠㅠ [10:49] 헐 [10:49] 환장하것씨유~ ㅠ [10:50] Jupiter [10:50] MacOS X 는 왜 일반 컴터에 못깔게 하는 걸까.... IBM 호환으로 풀면 대박일텐데... [10:50] nymph, 그럼 매킨토시제품 구매의 메리트가 크게 없어지는.. [10:50] 모레면 맥북 수거해가네요 [10:51] JSTae76: 하드웨어 사업은 접는거죠 뭐~ [10:51] nymph, ㅋㅋ [10:51] JSTae76: 아니면 기능 제한을 두던가해서 IBM 호환으로 맛들리게 하고 매킨토시 제품 구매로 유도를. [10:52] Apple이 그럴 회사는아니죠 [10:52] JSTae76: 뭐 하긴요... 한국에서만 그러자고 하지... 딴나라는 뭐.. 매킨토시 잘 팔리니.. [10:53] JSTae76: 다만 좀 전 세계적으로 값을 좀 내렸으면 하는 소비자의 바램이~ ㅋㅋㅋ [10:53] nymph, ㅋㅋ [10:53] 일반 컴터에 못 까는게 아니라 안 깔리는거죠 [10:53] 하지만 써보니깐 제 값은 하는것같아요 [10:53] 디바이스나 뭐 기타 등등 [10:53] JSTae76: 이자식들이 아이패드4 가 60만원부터 시작이여~ ㅡ.ㅡ 거지같은 한국 IT 인들을 생각은 않해주나... [10:53] 맥OS는 버전9까지 OS 라이센스를 했습니다. [10:53] 다른 기기에도 설치가 가능했어요 [10:54] 몇시간째 도메인 검색 중인데... 그래도 5글자 무작위 단어는 아직 많네요... [10:54] 아잉패드 미니는 40만원인데요. [10:54] 근데 그 덕분에 사람들이 짝퉁만 찾았죠 [10:54] 그정도면 많이 싼것. [10:54] 불만 있으시면 아잉패드 미니 추천. [10:54] DarkCircle: 그건 아잉패드 미니 이야기~ [10:54] 패드4 60부터 시작이면 정가인데요 [10:54] ...... [10:54] DarkCircle: 아잉패드 미니는 레티나가 아니여서... [10:54] 그쵸 크크 아잉패드는 근데 너무 무거워요 -ㅅ- [10:54] 아 차기버전엔 레티나 나옵니다. [10:54] 대신 단가는 2배상승 예상. [10:54] 미니 내년 5월 행사에 레티나 달고 나온다고 하는 루머는 있더군요 [10:54] 근데, 일단은 아잉패드 미니도 주머니에 안들어가서 가방을 들고 댕겨야겠더라고요 [10:55] 대략 60~70만원쯤은 하겠지 ... 아니면 이상한것. [10:55] 가방 들고 댕길거면 그냥 아잉패드4 로 고고하자... 뭐 이런... [10:55] 음.. 만약 미니 다음세대가 레티나로 나오면 [10:55] 1536*2048일까요..? [10:55] 더 높게 나온다는 이야기가 있습니다만. [10:55] 그렇게되면 픽셀 밀도가 어떻게 되는거지... [10:55] 그냥 두배. [10:56] 픽셀밀도가 두배이면 글자 완전 작게 보이는거 아닌가요? [10:56] 딱히 공들여서 계산할 필요까진 없구요 그냥 두배로 생각하시면 됩니다. [10:56] 아뇨 [10:56] 해상도 높아지면 높아질 수록 글자는 작아지던데... [10:56] 대신에 두배로 키워주죠. [10:56] 애플이라면 그렇게 만들수 있겠죠??ㅎ [10:56] 밀도만 두배로 늘어나는것일뿐. [10:56] 보이는 크기는 똑같. [10:56] 그나저나 맥미니 2012년 형 사야하나... [10:57] 어케 해야하지... 하필 쿼드코어라 나오냐... 이제야 1년쓴 내 맥미니는 어카고... ㅠㅠ [10:58] 아패 미니가 아패2보다 크기는 작은데, 해상도가 같다는건, 미니의 픽셀 밀도가 패드2보다 크다는것일테고.. [10:58] 거기에 2배를 하는게 실현이 될수 있을지 그냥 궁금해서요 ㅎㅎ [10:59] 음 그런 의미가 아니구요 [10:59] 15인치에서 1024x768 출력한거랑 19인치에서 1024x768 출력하는 그런 비슷한 느낌. [11:00] 레티나 맥북프로 사용중이신분 있으신가요? [11:00] http://media.daum.net/digital/newsview?newsid=20121112104920929 [11:00] ㅋㅋㅋㅋㅋ 국정원... ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 아무나 국정원 하는듯.. [11:01] 음.. 어떻게 설명을 해야할지 모르겠네요ㅠㅠ 약간 핀이 서로 안맞는것같은데 [11:01] 아니 벌써 12월 세미나를 생각하시다니 [11:01] markers ㅋㅋ [11:02] 12월 세미나는 연말이라 다들 참석 잘 안할거 같은데???;; [11:02] 에이설마요.........ㅋㅋ [11:02] 작년 제작년에는 오히려 더 많던 [11:02] 픽셀밀도(PPI) != 해상도 [11:03] 레티나북은 제가 쓰고있죠 [11:03] 오 [11:03] 좋아요? [11:03] 으어;; [11:03] 네 [11:03] dalgona: 안녕하세요~ 한국에 서식중이신가요? [11:03] 성능도 괜찮고 [11:04] 레티나의 진가를 보려면 윈도우를 깔아봐야 하는데 [11:04] ... [11:04] 레티라로 넘어가려고 하거등요 [11:04] 윈도깔면 망해요 [11:04] 나 [11:04] yemharc: 너무 비쌈요~ 대략 한 2백 50만이니... [11:04] 최대해상도로 땡겨버리면 글씨가 콩알만해짐 ㅋㅋ [11:04] 해상도 보정이 안 들어가서 [11:04] ....... [11:04] nymph << 네.. [11:04] nymph: 제껀 500인데요 (.....) [11:04] 네 보정이 아얘 안됨. [11:04] ㅋㅋ [11:04] yemharc: 500 ? 스펙이 어케 +_+ [11:04] 500이면 풀이고 적당히 업글해도 400은 그냥 넘죠 [11:04] 지금 맥북프로가 불량이라 환불하고 레티나 타려고요 [11:04] 17인치신가... [11:04] CTO 풀스펙요 [11:04] 네맞아요 [11:05] 17인치없어요이제~ [11:05] 15인치 [11:05] 15인치인데 풀로 하면 500이예요? [11:05] 네 500 나옴 [11:05] 네 [11:05] 갑부!! [11:05] 근데 램16그램으로도 가끔 램부족으로 다운되요 [11:05] ......... [11:05] 400 중반이긴 한데 [11:05] 거의 500이나 마찬가지 [11:05] 뭘 하시길래..ㅋㅋ [11:05] yemharc: 저좀 어케 취직을 ... [11:05] ㄷㄷ [11:05] 그냥 풀로 지르면 520만원 정도 나와요 [11:05] 안드로이드+아잉뽕 둘다 하면 부족할듯 ? [11:05] 하긴 저도 8GB가 부족 [11:05] 거기서 학생할인같은거 들어가면 470정도 [11:06] 대박이네요... [11:06] DarkCircle: 에이 그정도는 충분하구요 [11:06] 학생할인 받는 그게 정확히 어찌되요? [11:06] 전 4기가인데 매우충분 (먼산) [11:06] 가상머신 6개에서 전부 다 -j8 컴파일 돌리면서 프로그램 20개정도 띄우면 가끔 그래요 [11:06] (난 도데체 뭘 하고 있는것인가 ㅡ.ㅡ) [11:06] -j8 아니고 -j10이 맞지 않나요? [11:06] 국내에서라면......애플하고 제휴(?)맺은 대학들이 있어요 [11:07] -j8이 맞죠 [11:07] 아뇨.. 그 절차갸오 [11:07] 가요 [11:07] 아뇨 [11:07] 쿼드 + 하이퍼스레딩 [11:07] Apple on campus 프로그램이라고 들은적은 있었는데 [11:07] j8맞아요 [11:07] 가상머신을 6개... 무슨일 하시는지 물어봐도?? [11:07] 코어수 + 1 인데요 [11:07] 정석이 그거임 [11:07] AOC 할인 [11:07] DarkCircle: 그렇다고 정말 그렇게 주면 아무것도 못해요 [11:07] DarkCircle: 근야 코어수 아님둥? [11:07] 여하간 -j10 해보시라능. [11:07] 최소한의 스위칭 여유분까지 다 돌려먹으란 소린데........ [11:07] 아뇨 코어수+1 [11:08] 일단 왜 그런지는 구글신께 질문을 [11:08] 8 코어면 9 인데요? 어케 10이 나와요? [11:08] 4코어+1 곱하기 2죠 [11:08] (물리코어4개 + 1) x 2 (하이퍼스레딩) [11:08] 아~~ [11:08] 역시 천재!!! [11:08] -j8은 제가 보기에는 음 안전빵이신것 같고 [11:08] DarkCircle: ㅇㅇ 그렇죠. [11:08] 과감하게 달리신다면 -j10도 괜츈 . [11:09] 물리코어 + 1 해버리면 정말 멈춰요 [11:09] ......... [11:09] 다른거 안한다는 가정하에 [11:09] 그냥 컴파일 그렇게 걸어버리고 담배탐 =3 =3 =3 [11:09] [그럼 전 다시 LFS 만지작거리러 갑니다~~ 아름다운 밤 되세요 ㅎㅎ] [11:09] 안그래도 평상시 가용램이 많아봐야 7그램인데;; [11:09] 그럼 내가 지금 쿼드코어 쓰고 있으니까 컴파일할때는 5로 하면 되겠구나.. ㅋㅋ ㅇㅋㅇㅋ [11:09] nymph: 하이퍼스레딩 지원되는 물건이면 그렇게 하면 무지 남아요 [11:09] 어디갔다오냐고 하면 컴파일하느라 좀 기다려야 한다고 슬슬 둘러대면 .. [11:10] DarkCircle: 그런걸로 뭐라 하는 회사는 아니에요 [11:10] 저는 그냥 -j32 찍고노는.. [11:10] yemharc: 저는 AMD .. ㅋ [11:10] 근데 +1 하느니 그냥 ccache 쓰고 말죠 [11:10] AMD-APU라면 GPGPU를........ [11:10] 제대로못찍어내지만ㅋ [11:10] 아니면 램디스크에서 컴파일해버리고 [11:10] 하드로 바이너리 복사 (ㅇㅇ?) [11:10] yemharc: AMD Opteron [11:11] DarkCircle: 램디스크는 써봤는데 스스디랑 크게 차이 안나더라구요 [11:11] 저는 맥북 백업하러갑니다~ [11:11] 그냥 Native Quad Core [11:11] 네 크크 [11:11] 뭣보다 그거 생각 이상으로 불안정... [11:11] 그래서 쓷이 나왔죠 . [11:11] 하드 스핀들모터 때문에 딜레이가 워낙 길어서 ㅡ.ㅡ ... [11:12] ㄲㄲ [11:12] 돈만 많으면 램드라이브 컴파일 머신을 구축할텐데......... [11:12] 예산 400정도 잡으면 괜춘한 빌드머신 나올듯 [11:13] 케이스는 통풍 잘되는 망사 원목으로 (엉?!) [11:13] 일단 노트북 배터리나 어케 해결을 해야지... 2시간을 못가니... [11:13] 흠 [11:13] 뭔가 전력관리 뭐 이런게 있는거 같은데... [11:13] 우분투 베터리 관리가 그정도로 똥망은 아닌데....... [11:14] yemharc: 뭔가 있나봐여.. 윈도우에서는 오래가고 쿨링팬소리도 작던데, 우분투로만 하면 팬소리도 커지고 오래 못가고. [11:14] 정 뭐하시면 cpufreq같은거라도 써보세요 [11:14] yemharc: 구글 신께 신탁 의뢰중이예요~ [11:15] 라데온 계열 그래픽 카드는 rovclock같은것도 있고...... [11:15] 하드한 작업 아니라면 cpu 500mhz에 gpu/ram 250mhz정도만 줘도 웹서핑 정도는 문제없을거에요 [11:15] 이클립스만 가동하면 팬소리가 막 ~ [11:15] 이클립스니까요 (....) [11:16] 자바면 실질적으로 프로그램이 2개 돌아가는거니....... [11:16] 근데 이클립스로 그냥 PHP플질만 하는 거라서요... [11:16] 근데 이클립스가 자바질이라 그런건가... [11:16] 그런거면 차라리 ST2 쓰세요 [11:16] 그게 훨씬 좋아요 [11:16] 통합 플질이 않지 않나요? [11:17] ST2 진립니다절대직으로 [11:17] 저도 ST2 찬양합니다. [11:17] 하다못해 블루피쉬를 써도 이클립스보단 한참 낫습니다 [11:17] 오 ST2시여... [11:17] ST2 에서 PHPUnit 어케 해요? [11:17] 플러그인 까세요 [11:17] ST2를찬양하라! [11:17] 그.. 이클립스처럼 되요? [11:17] phpunit 패키지 있는데.. [11:17] 커맨드로 때리는거 말구요~ [11:17] http://blog.stuartherbert.com/php/2012/02/04/phpunit-plugin-for-sublime-text-2/ [11:18] 네 그냥 있어요 [11:18] ....... [11:18] ST2가 괜히 센세이션한게 아니에요 [11:18] 2011, 2012년도 통틀어 전 세계에서 가장 화제인 에디터라더라구요.. [11:18] ST2는 말이 필요없어요 [11:18] 그닥~ [11:18] ㅋ [11:19] 센세이션은 개이름. [11:19] phpunit.xml 파일이 있어야 .. ㅋ [11:19] 이제는 ST2는 다른 사람한테는 권하고 싶지 않아요. 좋은건 저만쓰고 싶거든요. [11:19] 맥OSX이 그랫었는데, 이젠 ST2 역시... [11:19] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ공감 [11:20] 꾹 [11:20] 어차피 에디터같은건 개인취향 타는거니 그냥 추천하는 정도가 딱 좋긴 한데 [11:20] 그래도 굳이 첨언하자면 이클립스는 똥이에요 [11:20] (........) [11:20] ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:20] 근데 흠 맥에서 php 개발하는건 웬지 뽀대가 안날거 같은데 [11:20] ? [11:20] 그 똥을 사람들은 열심히 만들죠 [11:20] python이라면 모를까 .. [11:20] ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:20] ㅠㅠ [11:21] python은 Komodo 가 진리.. [11:21] 똥은 싸야 제맛이긴 한데 [11:21] 못 치우는게 에러 [11:21] 이클립스는 다른거 이전에 좀 버전별로 제대로 정리만 하고 넘어가도 품질이 괜찮을 것을 [11:21] 빨리 신기능 우겨넣기만 바빠가지고........ [11:21] 이클립스 버그 쩔던데 크크 [11:21] yemharc: 품질이 않좋아요? [11:21] 그냥 울고 싶어도 써요 (ㅇㅇ?) [11:21] 어쩔 수 없슴. [11:21] 안좋아요 [11:21] =3 [11:22] 이클립스가 쓰긴 편한데 구림. [11:22] 뭔가 구림 심하게. [11:22] 당장 코드인텔리 성능만 해도 ........ [11:22] 딱히 대안이 없으니 쓰는게 이클립스 아닐까 싶은.. [11:22] 대안이야 많죠 [11:22] 근데 문제는 안드로이드 [11:22] ........... [11:22] 코드인텔리? [11:22] ADT만큼 편하게 빌드환경 갖출만한게 전혀 없어요 [11:22] 코드 자동완성요 [11:22] 근데 초보자가 쉽게 줏어들을 수 있고 접근할 수 있는 IDE는 이클립스 이외에는 많지 않죠 [11:23] 아앙~ 자동완성~ ㅋ [11:23] 일단 공짜지 아무데서나 받지 설치도 쉽지 [11:23] 함수나 구조체에 . 찍으면 리스트 보여주고 하잖아요 [11:23] 그닥 않쓰는 기능이라... [11:23] 그런걸 하는게 코드 인텔리(전스) [11:23] yemharc: ㅇㅇ [11:24] 게으르면 코드 인텔리전스를 기다리지만, 부지런하면 무시하고 그냥 치는 .. [11:24] 근데 ST2에 Tag 패키지 깔고 웹개발 하면 솔직히 좀 많이 편하긴 해요 [11:24] 코드 인텔리에 의존했다가 함수 스펠 까묵해서리 vim로 리턴한 아픈 기억이.. ㅋㅋ [11:24] 코드 인텔리전스랑 연애하면 결국 코드는 사람이 짜는게 아니라 IDE가 짜줍니다. [11:24] Tag랑 Zen 패키지 깔고 웹개발하면... ㅎㅎ [11:24] 월급도둑.png [11:25] DarkCircle: 그도 그렇긴 하죠 [11:25] 옛날에 델파이 만지던 친구가 XCode 코드 인텔리전스 보더니 [11:25] 이제는 vi 열어도 자꾸 요새 개발 이렇게 하냐고 물음 ㅡ.ㅡ [11:25] .....델파이는 외울 수 있잖아요 [11:25] (그 친구가 델파이 만진게 17년전..) [11:25] DarkCircle: ㅋㅋㅋ [11:25] 더러운 컴포넌트 플레이어 [11:25] "더러운"! [11:25] 아 더러운 대신에 "빌어먹을" 을 붙여도 되겠군요 =3 =3 =3 [11:26] MSDN 러너보다 더 사악하죠 [11:26] 아.. 근데 델파이 하니까 궁금한게... 델파이 아직도 나와요? [11:26] offinfo 라는 도메인 어때요? 괜찮은가요? [11:26] 네 [11:26] 네 요새도 됩니다. [11:26] 뭐라카더라 .. [11:26] 라자루스 [11:26] Seony: 정보통제인가요 ㅎㅎ [11:26] 그... 어느회사였더라... 델파이 만든회사도 까묵했네요.. [11:26] 프리파스칼이랑 낑겨서 같이 설치돼요 [11:26] 볼랜드죠 [11:26] yemharc: 도메인 찾는 중인데 놀랍게도 offinfo.com이 비어있어요 [11:26] 아!! 볼랜드 [11:26] :P 아 집에 볼랜드 책이 아직도 있네요 [11:26] (먼산) [11:26] 그 회사는 잘 있나 몰겠네요.. [11:26] offinfo.com 도메인 살까말까 고민 중이에요. [11:26] 볼랜드 망했어요 [11:27] yemharc: 거덜났어요? 아까비... 볼랜드 c++ 많이 봤었는데../ [11:27] 옛날에는 터보 아니면 볼랜드 ㅎㅎ [11:27] 집에 있는 볼랜드 책이 C++ 이라는게 에러. [11:27] (...) [11:27] 그러다 VC가 신흥세력이 됐는데 [11:27] 터보 컴파일러도 볼랜드에서 만들었던거잖아요? ㅋㅋ [11:28] 처음에 C언어 배울때 터보 컴파일러 썼는데 [11:28] 인수했던거 아니었어요? [11:28] 원래는 돈주고 사야 하는게 맞는데 그냥 디스켓으로 돌아다니길래 복사해서 그냥 씀 =3 [11:28] ㄲㄲ [11:29] 혹시나 싶어서 터보 컴파일러가 인수된건지 알아보려고 구글에 쳤는데 [11:29] 그 파랑색 화면에 노란색 선으로 된 Tubo C ? [11:29] C 언어 입문할때 가장 많이 썼던 것. [11:29] ... 남모시기 대학교 학과 교육과정에 C컴파일러를 도스버전으로 -_- [11:30] 사라진 것들이 많네요.. [11:30] 근데 Visual Studio 컴파일러의 C언어는 89년도 C언어 표준이라 문법 지원이 구려서 =3 [11:30] VC++로 C언어를 배우면 안됨 =3 [11:30] 코딩 습관이 개판이 되기 때문에 [11:31] 근데 요샌 언어 배울때에 갈리는듯 [11:31] 객체지향이냐 그냥 C 냐.. ㅋ [11:32] 어, 최근에 C99 전격수용 하지 않았어요? [11:32] 요새버전이 되어서야 수용했죠 [11:32] 근데 보통 대학교에서 쓰는거 보면 vs 6.0쓰쟎아요 ㅋㅋ [11:33] 아직도 그렇게 쓰는 학교 많던 .. [11:33] DarkCircle: 지금도 그거 써요? [11:33] VC 6 ? [11:33] 들어가 보겠습니다 ~~!~ [11:33] 대박.. [11:33] 네 상당히 많아요 [11:33] 그거 설치는 되나.. [11:33] 뻥안치고 네이버 검색해봐도 ... [11:33] 6 아직 많이 쓰여요 [11:33] 설치는 되는데 돌아가는 운영체제일지가 의문. [11:34] WindowsXP 호환모드로 돌릴려면 홈프리미엄 지우고 프로페셔널을 설치하든가 얼티밋을 올려야 하거든요 [11:34] 근데 가끔 그거 안돌아간다고 징징대는거 지식즐에 자주 올라옴 [11:34] DarkCircle: 홈프리미엄은 가상화가 않되요? [11:34] 네 안돼요 [11:34] 으익크.... [11:34] 아얘 가상머신을 깔고 거기에 XP를 올린다음에 [11:34] 그렇게 해야 되는 .. [11:35] 뱀플레이어 고고~ [11:35] 정말 멍청한 짓인듯. [11:35] 근데 vs2012써보니까 네이티브 바이너리 잘 찍어내던데 ㅡ.ㅡ [11:35] DarkCircle: 헉~ 왜요? 뱀플레이어 [11:35] 그냥 vs2012쓰지 =3 [11:35] 아.. 그말이군요.. [11:35] 굳이 네이티브 내버려두고 6.0쓰려고 그 짓하는게 삽질이죠 [11:36] 2012에서도 돌아가는 기능을 굳이 구버전을 찾아서 쓴다는것도 웃기고. [11:36] vs2012 인가... 익스프레스인가요... 무료 버전도 있떤데... [11:36] 근데 아직도 6.0 쓰는 산업체 많아요. [11:36] 산업체 많아요 +_+ [11:36] 디게 오래됐는데.. VC 6 내 대학댕길때 나온 [11:36] 임베디드 비주얼 스튜디오 4.x인가 이런거 쓰는데도 많고 [11:37] 제 후배 하나가 당진쪽에 현대제철소 자동화 프로젝트 하는데 아직도 그런거 쓴다고 하던 ㅡ.ㅡ [11:37] DarkCircle: 워낙 하드웨어 종속이라서 그런가... [11:38] DarkCircle: 근데 님은 주로 무슨 프로그램을 하시나요? [11:38] 전 프로그래밍 쪽 보단 번역쪽으로 해요 [11:38] 프로그래밍은 거의 취미화 되어버린 상황 ㅡ.ㅡ; [11:38] DarkCircle: 아하~ 지난번에 번역~ 어렵다고 하신.. [11:38] 사람의 언어를 기계어로 번역하시는 일을 하시는군요 ㅋ [11:38] 번역하려면 공부할게 겁나게 많더라능 ... [11:39] 프로그래밍 하나도 머리아픈데 ㅡ.ㅡ [11:39] 문화를 알아야하니깐요.. [11:40] 이제 공부나 하러.. 저도 이제 그만~ [11:40] 담에 뵈여~ [11:40] 빠잉~ [11:42] 흠 [11:42] ST2 플러그인으로 안드로이드 개발환경이 나오기 시작했네요 [11:42] 쓸만한지는 모르겠고....... [11:50] 설마설마햇는데 CODINGMACHINE.COM 라는 도메인까지 벌써 있군요 ㅋ [11:52] ㅋㅋㅋ [11:54] ㅋㅋ [12:33] 오오 ST2 [12:33] 그런데 아잉패드로 할수있는게 뭐가 있죠...?? [12:35] 비지니스상에서 바이어들 상대하며 포트폴리오 보여주고 하기엔 효과적으로 보이는데, 저같아선 막상 적용해볼려고 생각해보니 크게 효율적인 부분을 모르겠더라구요. [12:35] 내가 그린 기린그림이요 [12:35] 기린그림이요? [12:35] ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ [12:35] 푸하하하~ 이제 이해했어요.ㅋㅋㅋㅋ [12:36] 사람들이 너무 IT기기를 신뢰하는건 아니가 싶어요. [12:36] 궁극적인 목적은 장난감이죠 크크 [12:36] 예. 장난감. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [12:37] 대학원 들어가면 노트북이 한대 있어야 겠는데, 중고에 리브흐오피스랑 톰보이정도만 돌리려먼 어느정도 사향이 적당할까요? [12:38] 아이폰에 키보드 조합도 간편하긴 한데, 레포트까지 이걸로 처리하기엔 너무 부담이 되네요. [12:39] 루분투에 리브흐 잘 돌아갈까요? [12:49] 아이패드는 생산하는 장비가 아니라 소비하는 장비입니다. [12:49] 패드 구매할땐 요걸 잘 생각해야 돼요 [12:53] 호오. 그러네요, 생산하는 장비가 아니라 소비하는 장비이네요. [12:54] 그런데 저는 그걸 보면서 어떻게 '생산'하려 할까? 하고 고민하니 답이 안나오는거였네요. [12:57] 키보드 달고 하면 뭐 아예 못하는건 아닌데 [12:57] 그래도 아직까지 '생산'은 PC영역이죠 [12:58] 예. 그리고 아이폰을 써보면서 답답했던게, 겉은 번지르르 한데 정작 제 삶속에서 활용에 적용해볼려 하면 매번 답답하게 느껴지더라구요. [12:58] 음... 그건 활용하기 나름이라고 봐요. 패드랑은 또 틀려서 [12:59] 폰도 패드처럼 '소비용 디바이스'인건 확실한데 [12:59] 워낙 휴대성이 좋아서요 [12:59] (안드로이드도 마찬가지고요) [12:59] 물론 활용하기 나름이겠지만, 제가 원하는 형식의 스크립트를 짜 넣는다던가, 필요한 시간대에 필요한 작동을 해주는 크론텝을 돌린다던가 뭐 이런건 기대도 못하자나요.ㅎㅎㅎ [12:59] 그런건 당연히 안드로이드 써야죠 ㅎㅎ [12:59] 아니면 파워탈옥 [13:00] 안드로이드에서 크론텝 돌아가나요? [13:00] 안드폰도 루팅해야 하긴 하지만 [13:00] 탈옥도 사용자를 자유롭게 해주진 못하는거 같더라구요. [13:00] 그거도 일단 리눅스니까요 [13:00] 아이폰 탈옥하면 XE도 돌릴 수 있어요 [13:00] 충분히 자유롭습니다 [13:01] 으음. 한번 고민해봐야겠네요. [13:01] 사실 아이폰을 쓰면서 얼마전까지는 아이패드를 생각했었는데, 리눅스에 적응하면서 생각이 바뀌어버렸어요. 가벼운 운영체제로라면, 차라리 작은 노트북이나 슬레이트피시가 낳겠다로요. [13:02] 오 노! [13:02] 리하이요~ [13:02] 슬레이트는 제발! [13:02] 슬레이트 접때도 안된다 하셨는데.^^;;;;;;; [13:03] JSTae76* : 리하요. [13:03] sungyo: 안녕하세요 [13:03] 슬레이트피시를 반대하시는건 역시나 운영체제의 효율성때문인가요? [13:05] 삼성 슬레이트 PC요? [13:09] 아니요. 전 HP 를 생각하고 있구요, [13:09] 효율성 이전에 그 가격에 그 성능이라니.......... [13:09] 삼성이요? [13:09] 네 [13:10] 삼성껀 모르겠어요. 가격은 비싼편인데, 리눅스와는 궁합이 잘 맞아보이지가 않아서요. [13:11] 사용사용해봐서 아는데 그냥 버리세요 [13:11] hp가지고는 많이들 깔아서 쓰던데, 좋아보이더라구요. [13:11] 삼성사용해봐서 아는데 그냥 버리세요 [13:11] Mac과 함께 날 반기는건 역시 Sublime Text 2 [13:11] hp껄로 혹시 써보신적 있으세요? 그리고 말씀해주시는건 지금 슬레이트비시인가요? [13:12] 사실 가성비 + 오래 쓸거 + 실 사용성 생각하면 에어가 최고.......... [13:12] 넵삼성슬레이트PC [13:12] yemharc: 공감..ㅋㅋ [13:12] 이야기좀 해주실수 있으세요? [13:13] sungyo: 시스템이 그냥 별로에요 [13:13] sungyo: 최적화의 문제라고 얘기해야하나 [13:13] 에어는.... 친구의 친구가, 실제 맥 회사에서 일을 하면서 해준 이야기를 들었는데, 맥 내에서 에어를 만드는 과정에서 에어가 가지고 있는 하드웨어적인 오류가 있다고 이야기해주더라구요. [13:13] 터치가 밀려요 [13:13] sungyo: 왜요? [13:13] 그래서 에어가 좋아보이긴 하는데 사지않는게 좋다고 권해주더라구요. [13:13] sungyo: 그럼 프로 [13:14] 저도 전해들은 이야기라 자세한건 몰라요. 프로는 좋다고 이야기해줬어요. [13:14] 그리고 뭘 쓰던간에 잘 활용하는게 최고이지 않나 싶기도 하구요.ㅎㅎㅎㅎ [13:14] sungyo: 솔직히 SSD때문에 에어보다 프로가 싸요 [13:14] sungyo: 그리고 MBA CPU 자체가 ULV 공정 프라덕트라.. [13:15] 그냥 맥프로를 지를까.. [13:15] 펜티엄4 ide에 우분투12.04를 깔았는데, 부팅이 안되네요? 살펴보니 하드가 슬레이브로 잡혀있네요. [13:16] 그때 이야기해준게 지금 정확히 생각이 났는데요, 에어가 하드웨어상으로 unstable하다고 이야기해줬어요. [13:16] sungyo: 그건 잘 모르겠네요.. 실사해봤지만 문제는 없엇어요 [13:16] 예. 그래서 잘 쓰는게 최고이지 않나 생각을 해요. [13:16] sungyo: 전 개인적으로 프로를 추천합니다.. [13:16] 이젠 부팅할때 나오는 이 비프음도 못 듣겠지만.. [13:17] unstable한 부분이 있다고 이야기해준건 맥에서 일하던 친구가 해준 이야기고, 실제로 그부분이 크게 부곽이 됬다면 사용자들 사이에서도 이슈가 됬을테니까요. [13:17] sungyo: 주로 무슨 작업을 하시나요? [13:17] 전 맥을 쓸만큼 전문적인 소프트웨어에 의존해야 하진 않아서 맥에는 아직 욕심이 안가더라구요. [13:18] sungyo: 저도 Mac 유저인긴한데 전문적인 프로그램을 떠나서 OS X 자체가 좋아요 [13:18] 대학원이 인문계 계통이기 때문에, 레포트 잘 작성할수 있고 필기 잘할수 있는 노트북이면 끝나거든요. [13:18] sungyo: Apple MBA 추천을 합니다만은.. 레포트 파일 확장자가 조금 걸림돌이 될듯합니다.. (해결 못 할 문제는 아니지만) [13:19] osx의 우수성은 인정해요. 그런데, 그러한 우수성을 그만큼 지불해서 쓰는것이 저에게 그만큼 중요하다고 생각이 들지는 않더라구요. [13:19] sungyo: 장기적인 안목으로 본다면 Macintosh 추천 [13:19] sungyo: ㅎㅎ그러시군요 [13:19] 대학원이면 굳이 맥을 안쓰셔도 될 것 같긴 한데 [13:19] 맥이 제품상의 수명이 길긴 한가봐요. [13:19] 예. [13:19] 넷북으로도 잘 버팁니다만 [13:19] 대학원생은 일단 돈이 없다는게 전제가 되는거라 [13:19] 맥북은 된장질. [13:19] 제 스스로는 hp슬레이트에 우분투를 깔아 써볼까 생각해보고 있는데, yem*님이 말리셔요. [13:20] 네 그건 그다지 추천 안해요 ㅋㅋ 그냥 윈도 깔린채로 쓰시는게 좋아요 [13:20] 개인 데탑환경도 지금은 우분투라서 우분이가 윈도우보다 좀 더 편하게 다가와요. [13:20] sungyo: 슬레이트를 생각하시는 이유는? [13:21] 대학원에서 굇수가 뭘로 레포트를 내라고 할지 모르는데 우분투는 모험이죠 [13:21] 수학과나 약학과 같은데라면 모를까 [13:21] 논문 낼 때 한글 워드로 내라 그러면 똥망. [13:21] 원래부터 타블릿형태의 필기하는걸 좋아했어요. 손으로 적는거요, 저희 교수님들께는 pdf로 내겠다고 우기죠 뭐.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [13:21] 우분투 에다가 VM깔고 이 짓 할 수가 없으니까요. [13:21] 뭐 pdf도 pdf나름이긴 한데 내기전에 또 그게 규정이 있어요 [13:22] 사향만된다면 vm 못할것도 아니지만요, [13:22] pdf 헤더 까면 다 나오는게 정보라서 ... [13:22] 만약 왜 한글로 안하고 이상한걸로 했냐 이런 얘기 나오면 뒷일이 좀 많이 피곤해집니둥. [13:22] 먼저 물어보면 될꺼 같아요. 정 안되면 옆사람들껄 잠시 빌리죠 뭐.^0^ [13:22] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [13:23] 그런부분들은 미리 확인한 뒤에 제출하면 될꺼같구요. [13:23] 교수님이 이멜로 한글만 받으신다하면 사정 설명드리고, 문서로 서면제출하겠다고 미리 말씀드리면 되구요. [13:23] 웬만하면 미리 알아두지 않는 이상 대학원에서의 모험은 그다지 권장하지 않아요 ㅋㅋ [13:23] 학생들이야 진보 어쩌구 하는데 굇수는 굇수대로의 고집이 있어서 (...) [13:24] 대학원에서 사실 제일 무서운건 기득권의 카르텔 =3 [13:24] 대학원이 대학교 동대학원이거든요. [13:25] 학부때랑 대학원은 또 학생들 대우하는 자세가 다른지라 학부때처럼 생각하는건 좀 곤란할거예요 [13:25] 저희 교수님들은 보통 그런 문제들은 잘 설명을 드리면 이해해주시기도 해요. 정 이해안해주시는 분들은 따로 hwp로 제출하면 되구요. [13:25] 근처에 대학생 다니는 선배를 찾아야겠군 [13:26] 학부교수님들이 대학원에도 몇몇분들이 가계셔서, [13:26] 뭐 모험이긴 해도 한번 해보고 싶네요.ㅎㅎㅎ 정 안되면 vm 돌리죠 뭐. [13:26] 좀 우스갯소리긴 한데요 [13:26] 옛날에 대우정보기술인가 [13:26] 거기서 만든 대우 명조란게 있는데 [13:26] 그렇긴 해도 제가 포기를 못하는게, tomboy로 필기하는게 너무 좋아서 그래요. [13:26] 그 대우 명조계열 아직도 써요 [13:27] ㅋㅋㅋ [13:27] 폰트인가요? [13:27] 네 [13:27] 비트맵 폰트일거예요 TTF는 아닐거고 .. [13:27] 좀 옛날거임둥. [13:30] 아참, 그런데 생각해보니까 멀티부팅이란 방법도 있네요.ㅎㅎㅎ [13:31] 헐, 컴퓨터라 파워를 넣으니 무한 파워부팅으로 들어가네요? [13:31] 무서워요. 이거 뭐죠? [13:31] 아 바보, 램을 빼먹었네요. [13:32] 컼. [13:32] 아, 정상화 됬네요.ㅋㅋㅋㅋ [13:33] 부팅도 잘 되요.^^ 컴퓨터 한대 또 살렸어요. [13:33] 안녕하세요? [13:33] 부활하셨군요.ㅋ [13:33] razGon_Xch: 안녕하세요! [13:33] 라즈곤님 오랜만이셔요~^^ [13:33] 우분투로 부활 [13:33] 오랜만입니다라즈곤님ㅎㅎ [13:33] JSTae76_BYE-MBP, 안녕하세요?ㅎㅎㅎ [13:33] 오래간만 [13:33] 예. 우분투로 소생시켜썽요.ㅋㅋㅋㅋㅋ [13:33] sungyo, 안녕하세요?ㅎㅎㅎ [13:33] 안녕하세요 [13:33] razGon_Xch: 네안녕하세요~ [13:33] 원래 컴터 생명연장의 꿈이죠.ㅋ [13:33] 네 안녕하세요~ [13:33] 아옹..아직도 데이터 백업 중 =-= [13:34] rhea, 어서오세요.ㅋ [13:34] 으......피곤해;; [13:34] 넵 ~ 안녕하세요 ㅋ [13:34] 안녕하세요 [13:34] yemharc, 아직 야근중... [13:34] 피곤한 당신이여.. 떠나라! [13:34] ㅎㅎㅎ [13:34] 어제는 밤샘 오늘은 야근 [13:34] 내일은 철야 [13:34] 아, 제가 간혹 우분투 12.04 쓰다보면 원인을 알수없는 '무한로긴'에 빠지는 경우가 있는데, 겪어보신분 계신가요? [13:34] (......) [13:34] sungyo: Ubuntu 12.04 LTS 불안정해요 =_= [13:34] Crash도 많고.. [13:35] 아직은 불안정한가보네요. [13:35] 저기 그 유닉스계열 OS에 대해서 궁금한게 있어서 그런데요 질문좀해도 될까요 [13:36] 네 [13:36] 프로세스 생성관련인데요... 자식프로세스가 * 100번 찍고 부모 프로세스는 자식프로세스를 불려오면서 실행시키고 - 를 100번찍게 하는 소스인데요 [13:36] 아직은 제가 생각해도 12.04는 불안정한거 같아요. [13:36] 이게 윈도우같으면 자식 따로 부모 따로 나올텐데 왜 동시에 같이 출력되죠 ... [13:37] 10.04 지원은 끊겼지만 그래도 10.04에 남아있는게 낳을뻔 했을까요? [13:37] 그러니까 차일드 생성하면서 부모ID*100을 PID로 주고 [13:37] 자식 프로세스가 실행되면서 - 문자 100개를 출력한다는거죠? [13:37] 네 [13:38] 결과물을 예를 들면 *********************************----------------- 이렇게 출력됩니다. [13:38] 윈도우면 *-*-*- 이런식으로 나오는데요... [13:38] 번갈아가며 한번씩 찍게 하려는건가요? [13:38] 그럼 코드 순서부터 한번 확인해보세요 [13:38] 아뇨 제가 궁금한건 저기 유닉스 결과물이 [13:38] 왜 동시에 같이 나오는지 궁금합니다....... [13:39] 자식 프로세스 결과물과 부모 프로세스 결과물이 동시에 같이 출력되거든요... [13:39] 그야 화면 출력이란 하나의 자원을 두고 부모->자식 차례대로 실행된거니 이어서 나오지요 [13:39] 소스를 까지 못하면 전혀 알 수 없을텐데 [13:40] 프로세스 분리는 fork로 하셨어요? [13:40] 윈도우는 번걸아가면서 찍히는 모습들이 보이는데요...... [13:40] 네.. [13:40] 터미널상에서 시스템사양을 확인할려면 뭘 넣어야하죠? [13:40] 아 소스를 보여드리고싶은데.. 여기서 올려도 되는건지... [13:40] pastebin에 올리고 링크를 주시면 되죠 [13:40] rhea: pastebin쪽에 올려주시고 링크를 걸어주시면 좋을거같아요. [13:40] 넵 잠시만요 [13:40] rules.html 업뎃을 해야 할거 같네요 흠흠 아 주무시러 가셨구나 .. [13:41] 페이스트빈이고 뭐고 레드불빈이 필요하다 (......) [13:41] 레드불, 너무 드시지 마세요~ [13:41] 레드불빈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [13:41] 이젠 먹어도 약빨이 안서요 [13:41] ...... [13:41] 그거 진~~짜 건강에 좋지 않아요. [13:42] 아무려면 술만 하겠지만요........( " ") [13:42] 으.......커피 타와야지 [13:42] 뭐 치사량에 근접하기 전에 오줌보부터 터질거 같은데 ㄲㄲ [13:42] http://pastebin.com/ZFyTHV02 여기입니다 ㅎ [13:42] 근데 진짜 만성피로의 근원인듯 .. [13:43] 레드불보단 번인텐스..! [13:43] 터미널상에서 컴퓨터 사양 확인할려면 뭘 넣어야 할까요? [13:44] 근데 흠 대충 소스만 봐도 *********....**------ 이렇게 나오는게 맞는듯 싶은데요 [13:44] 전혀 이상하진 않. .. [13:44] 레드불은 수입품이라서 비싸기만 비싸고 식약청때문에 다들거없는.. [13:44] sungyo: lshw, dmidecode [13:44] 윈도우 에서는 [13:44] 감사요.^^ [13:44] *-*- 순으로 나오거든요 .... [13:44] 이게 OS 마다 월래 틀린건가요.. [13:44] 그게 흠 ... 스케쥴링 차이 때문일 수도 있어요 [13:45] 스케쥴링 어떤것때문에 그런지 자세히 얘기해주실수있으세요 ? [13:45] 선점형이냐 비선점형이냐에 따라서도 다르고 ... [13:45] 제가 알기론 유닉스나 윈도우나 두개다 선점형 식 아닌가요... ? [13:45] 아마 버퍼 때문일꺼에요 [13:46] fflush(stdout); [13:46] 이거 넣어주면 모았다가 출력 안하고 [13:46] 원하시는대로 번갈아가면서 찍어줄듯 [13:46] 믕..... [13:46] printf 다음에 [13:46] 저걸 부모 프로세스에 넣는건가요.. ? [13:46] 버퍼 지워보세요 [13:47] 근데 자식 프로세스가 일방적으로 먼저 실행되고 나서 부모 프로세스가 실행된다면 자식 프로세스가 일방적으로 선점상태일수도 있을텐데 [13:47] 전 이만 가볼께요.. 코딩하러ㅋㅋㅋ :( 이만 [13:47] 네 고생하세요.^^ [13:48] printf("-") 뒷부분 지우라고 하신거죠.. ? [13:48] 부모프로세스가 자식프로세스를 호출해서 불러올때 [13:48] 이거 순서대로만 가도 저게 정상 출력인데요....... [13:48] 자식만 선점형으로 할수가 있나요.. ? [13:49] 아니자식만 선점형으로 될수가있어요..? [13:50] 일단 저 코드를 아주 간단하게 말씀드리자면 for 루프 자체를 통해서 닥치고 100번 찍어라 이런 이야기가 되는거라 (...) 단위실행은 한번만 찍게 해야 .. [13:50] 그래야 랜덤이든 뭐든 번갈아가면서 찍을 수 있죠 . [13:50] 음 그러면.. 왜 결과물이 동시에 2개가 같이 출력이되죠..ㅠ... [13:51] 그냥 순서대로... 분기에서 pid0이니 자식으로 갔다가, 자식에서 100번 찍으래서 찍고, 끝나고 나와서 부모가 100개 출력하고.... [13:51] 하나먼저나오고 그다음에 다음게 나오는게아니고... [13:51] 프로시저 진입후 종료하기 전까지 프로세스는 죽지 않거든요. [13:51] 아... [13:52] 그런 게 잇어요 =ㅁ= ? 왜 여태 유닉스 공부하면서 그런건 몰랏지........... [13:52] 이건 뭐라고 할까....... 일단 정상적으로 작동하는 코드네요;; [13:53] 그리고 저 루프 안에 있는 a 변수에 대한 할당 코드 (y,z 루프)는 있으나 마나 한 쓰레기 코드구요. [13:53] 그럼 유닉스는 저 코드로 보면 부모 프로세스가 돌아가기 시작하면 끝날때까지 기달렷다가 자식프로세스하고 같이 결과물을 내보낸다는거네요 ? [13:53] 구조를 좀 바꿔보셔야 할것. [13:53] 제가 구상한것중에 복잡하게 한다구 해서 한거엿는데요 ㅠㅠ.... [13:53] 혹시 크런치뱅 리눅스 써보신분 계셔요? [13:54] 결과를 어떻게 내보내야 하는건지는 모르겠는데 때로는 스레드니 프로세스니 하는 개념이 필요가 없을수가 있죠 [13:54] 그냥 대충 랜덤 함수로 랜덤값 뽑아다가 switch 문으로 넣고 메세지 패싱 하는 방식으로 해서 단위 루틴 실행하는 방법도 .. [13:55] 동작을 간단간단하게 진행하는 단순한 코드가 좋은 코드 . [13:56] 찍히는 속도를 늘릴려고 복잡하게 했거든요.... ㅋㅋ [13:56] 근데 저건 복잡한게 아니라 그냥 코드가 더러운거예요 [13:56] 유닉스에서 부모프로세스가 자식프로세스 불려놓고 자식프로세스가 작업이끝나고 부모프로세스가 안끝나면 계속 대기하는 그런 아키텍쳐를 가지고있어요 ? [13:56] 함수 잘 찾아보시면 usleep() 같은거도 있고 sleep() 같은거도 있을텐데 [13:57] sleep 안쓰고 달느 방식을 찾고있엇거든요... [13:57] 자식 프로세스가 의도적으로 선점하고 있으면 작업이 끝날때까지 부모 프로세스가 대기하죠 :) [13:58] 차라리 저렇게 하시지 마시고 스레드로 돌려보세요. [13:58] 스레드@.@ ............... [14:00] 너무 먼 길을 돌아가라고 말씀드리는거려나 .. [14:00] 근데 말씀하시는 방법대로라면 프로세스 단위 실행이 아니라 스레드 단위 실행이어야 함 ㅡ.ㅡ [14:00] 에구 [14:00] 지금 저 코드의 순서를 설명하면요 [14:01] int a 할당.....이런건 그냥 의미가 없고 [14:01] pid = fork()를 했으니 부모와 자식이 PID를 리턴받습니다. [14:01] -로야 당연히 안 가고 [14:01] 그럼 조건문에서 그 다음 만나는게 pid = 0인데 자식이 0을 할당받으니 자식 프로세스의 작업이 먼저 실행되죠 [14:02] 그래서 자식 코드로 가보면, 그냥 코드 그대로 for문 돌려서 100개 찍고 리턴하고 종료 [14:02] 멈추고 말고 할것도 없죠 이건 [14:02] 그러니 먼저 자식이 별 100개 찍고 [14:02] 그 다음에 부모 프로세스가 작동해서 이것도 멈추고 말고 할것도 없이 - 100개 찍고 [14:02] ******......-------......... 하고 종료죠 [14:04] @.@...그럼 자식프로세스가 [14:04] 먼저 끝낫으니 먼저 출려고나서 약간의 텀이 있은뒤 부모 프로세스가 출력되어야되는거아닌가요 ? [14:04] main() 이게 하나의 실행 단위거든요. 그러니 자식 프로세스의 main()을 그냥 통째로 실행하고 끝나는것. [14:04] 그리고 프로세스 동기화가 안 되어 있으니 누가 먼저 찍어버릴지도 모를 일이고 [14:04] 저거야 워낙 짧으니 그럴일은 없겠지만 저거 부모 main()이 좀 복잡해지면 누가 먼저 실행될지는 며느리도 몰라요 [14:05] 옆집 코딩하는 어르신도 모르는것 . [14:05] 현재 원하는 의도대로 *-*-*-*-*- 이렇게 나오려면 [14:05] main.c 128번째 줄에 breakpoint를 걸고 stacktrace를 찍어봐 (먼산) [14:05] 1. 자식 실행코드를 부모의 (pid == 0) 블럭에 넣고 [14:05] 2. 부모/자식 프로세스간 동기화 [14:05] 인데, 이러느니 그냥 쓰레드 돌리는게 낫죠 [14:05] ....... [14:06] 전 아직도 이해가 안가는게 있어요... [14:07] ? [14:09] fflush(stdout)써보니까 *-*-*- 이런 식으로 나오던데 그럼 이건 프로세서가 번갈아 가면서 처리하고 있단 뜻인가요? [14:09] rhea 아까 짜신 소느는 안봤는데 [14:09] 자식 부모 둘다 printf밑에 fflush 썼습니다. [14:10] 같은 소스인데 [14:10] 윈도우에선 번갈아가면서 나오고 리눅스에선 몰아서 나온다길래 [14:10] 버퍼 모았다가 찍을꺼같아서여 [14:10] 아 전 씻으러 [14:10] 휘릭 [14:11] 윈도우가 잘못했네 [14:11] ㅎㅎㅎ 윈도우가 나빴네~~~~ [14:11] ㄲ;; [14:11] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 윈도우가 잘못했네.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [14:11] 리눅스에서 fflush 추가했더니 순차적으로 나오나요? [14:13] 네.. [14:13] fflush(stdout)이면 output스트림 비우라는건데....... [14:15] 복잡하네여 =_=............ [14:16] 근데 저건 스트림을 비우고 안비우고의 문제가 아닌데 그냥 단위 프로세스 쭉 실행해버리고 아니고의 문제. [14:16] 월래 OS별루 왜 이렇게나오는지 분석할려고햇더니 =_= 윈도우하고 유닉스랑 프로세스 생성하고 실행하는데 있어서 차이도 못찾겠네요= _= [14:17] 일단 리눅스라면 커널에서의 스케줄링 정책이 있어서 선택한 스케줄링 알고리즘의 동작에 따라 돌아가는 것이 당연 .. [14:21] http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%9D%BC%EC%9A%B4%EB%93%9C_%EB%A1%9C%EB%B9%88_%EC%8A%A4%EC%BC%80%EC%A4%84%EB%A7%81 [14:22] 누가 저걸 문맥으로 번역해놨는데 문맥이 아니라 프로세스 상태라고 해야 맞 =3 [14:26] 클라우드서버를 하나 갖고 싶은데 마땅한 컴퓨터를 살 형편이 만만치 않아 amd계열의 적당한 구형 데스크탑에 우분투를 깔아 돌리고 잇어요 lol [14:26] 제가 미친게 맞죠?ㅋㅋㅋㅋ [14:26] 혼자쓸거면 전혀 상관없어요 [14:26] 그게 더 정상인듯 싶은데요 -ㅠ- [14:26] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전기세요. [14:27] 버리기엔 아깝고 쓰자니 거시기한 ... 암드 [14:27] 겨륵 =3 [14:27] yemharc / 막차 끊기기 전에 퇴근하시라능 [14:27] 집이야 걸어가도 되긴 하는데........ [14:27] 옆에 파폭 창을 닫는다는걸 그만 irc를 닫아버렸네요.. [14:28] 프로그램 메뉴를 연다는걸 시스템 종료를 할 기세 [14:28] ㄲㄲ [14:28] ㅋㅋㅋㅋㅋ [14:28] 접때는 터미널작업하다 정신놓고 irc창에 exit 쳐놓았어요. 닫는다고 [14:29] 으잌 [14:30] 쳐놓고 안닫히는걸 보고 irc는 마우스로 눌러 닫아야 하는걸 알게 된순간..참 민망하더라구요. [14:30] 그래도 kill -9로 엉뚱한거 죽이는것보단 나을거예요 (먼산) [14:30] 저장안된거 죽이기. [14:30] 헐 [14:30] 유닉스로 이쪽 채널 접속 어떻게해요 -ㅁ- ? %irc 해도 안되는데 ; [14:31] VM으로 리눅스 돌리면서 작업하고 sudo reboot을 했더니 로컬머신이 리붓.......... [14:31] 아음 ... [14:31] 유닉스로 여기 접속하려면 irc 프로그램 쓰시면 되죠 [14:31] 우유에 율무가루 타와야지.. [14:31] 터미널이면 irssi도 있고 [14:32] X면 xchat 있고요 [14:32] 순간 전 유닉스에 irc를 접속하려면 우유에 율부가루를 타와야 하는줄 알았어요. [14:32] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [14:32] 율부-> 율무 [14:33] ㅋㅋㅋㅋ [14:35] 왜안되지 이거 모 설치해야되요 ? [14:37] X에요? [14:38] 솔라리스요 =ㅁ =ㅋ [14:38] xchat 컴파일해서 올리세요 [14:38] 아뇨 그러니까.... 그래픽? 콘솔? [14:39] 콘솔입니다 [14:39] 그럼 irssi 찾아보세요 [14:40] 솔라리스에 그놈 컴파일해서 올리시면 될거 같은데 [14:40] .. [14:40] 3.x 말고 2.xx 올리시면 나름 안정적 . [14:43] 아 감사합니다 ㅎ [14:45] 혹시 우분투에서 vnc 쓰시는분 계신가요? [14:46] ㅇㅅㅇ [14:47] vnc4server를 9.10에서 설정하는 문서에서, xstartup파일을 설정하는 도중에 'gnome-session &&'을 삽입하는 구절이 있는데요, 전 12.04에 유니티라 이게 해당이 되나 모르겠어요. [14:47] http://ssndwind.tistory.com/36 [14:47] Step 3. xstartup 설정변경이에ㅛ. [14:48] 그놈이 아니라 unity로 변경하면 될겁니다 [14:48] 매번 감사해요.^^ [14:48] 근데 그거 굳이 설정할 필요 없을텐데요;; [14:48] apt-get 설치면 자동으로 세팅되어 있을텐데 [14:49] 모르겠어요, 보통 설정문서들 찾아보면 저길 항상 만줘주는걸로 나오더라구요. [14:49] 음.... 잠깐만요 좀 확인좀 해볼게요 [14:49] 이게 gdm쓸때랑 lightdm쓸때랑 또 틀릴거에요 [14:50] gnome-session --session=unity & [14:50] --session= 부분에 unity-2d, classic 등등 이름 적어주네요 [14:50] 그럼 unity인거냐 unity-3d인거냐........ [14:52] 오오, 되네요. 감사해요. [14:52] 이거 안되서 울뻔했어요.^0^ [14:52] ^^;; [14:53] cli로 다 해결이 되면 상관이 없는데, 간혹 php소스를 설치할때 웹으로 열리는 원격으로는 설정이 안되는 경우가 있더라구요. [14:54] 음 [14:54] sudo telinit 1 [14:54] 그럼 콘솔로 부팅할거에요 [14:55] ssh 상으로 접속해서 말씀이신건가요? [14:55] 아.....그러니까 X윈도가 설치되어 있으면 기본이 그래픽 부팅이죠? [14:55] telinit 1이면 레벨1 부팅하란 말이거든요. (콘솔부팅) [14:55] (...........) [14:56] VNC접속이야 어차피 서버만 켜져 있으면 세션으로 백그라운드서 돌아가는거니까 굳이 서버가 그래픽 부팅을 할 필요는 없어요 [14:56] 예. 서버는 그래픽으로 부팅되어져 있는 상황이에요. [14:56] 그러네요? [14:56] 그래픽 부팅을 해놓으면 그만큼 전기도 들죠? [14:57] http://d.pr/i/v410 이런 식으로요 [14:58] 어우.....레티나는 무서워서 스샷도 못 찍겠네;; [14:58] 손바닥 사이즈보다 작은 창 두개 스샷 찍었다고 1600x800이라니;; [14:59] 사진이 흐려서 글자는 안보이는데, 화면이 한쪽은 gui, 한쪽은 cli네요? [15:00] 아 흐려서 잘 안보이나요;; [15:00] 글자는 안보여요. [15:01] 아 갑자기 오랜만에 synergy가 생각났네요 [15:01] -_-; [15:01] http://d.pr/i/vHa4 [15:01] 왼쪽이 VNC, 오른쪽이 VNC서버에요 [15:02] synergy 저거 포럼에서 누가 찾던건데, 저런게 실제로 있네요?! [15:03] 나온지는 좀 된 물건이죠 [15:03] 돈 많은 자의 어플리케이션 (......) [15:03] 어플은 공짜인데 저걸 써먹을 환경은 비싸죠 [15:03] ......... [15:03] 돈 내야 되요? [15:03] 좀 된게 아니라 굉장히 오래됐 (...) [15:03] 제가 08년도부터 써봤으니까. .. [15:03] 요새는 괜찮아요 예전에나 버벅였지 [15:03] 저걸 쓰려면, 일단 컴이 2대여야 합니다. [15:03] ......... [15:04] 듀얼모니터는 안받아줘요 ㅇㅅㅇ........ [15:04] 3대여도 좋아요 *-_-* [15:04] 그래서 돈 많은 자의 어플 [15:04] .......... [15:04] 제가 3대까지 써봤다능. [15:04] 노트북 - 리눅스 머신 - 윈도우 [15:04] 이렇게 놓고 [15:04] 아마 듀얼을 썼을거예요 (맞나 ..) [15:04] ......나도 돈 있으면 맥북에 쿼드모니터 하고싶다 [15:05] cli로 부팅해놓은 상황에서 x를 띄우는 방법도 있나요? [15:05] startx, gdm start 등등 [15:05] 로그아웃하면 CLI로 돌아와요 [15:06] 그러고 보면 startx를 마지막으로 쓴게 언제더라........ [15:06] 으음. 이젠 cli로 띄워놔야겠네요. ㅎㅎㅎ 감사해요.^^ [15:16] 전 이만 로그아웃을...... [15:47] 하아.... 무턱대고 make -j 를 해서 커널 빌드하려 했더니 [15:48] 램부족으로 얼어버리네요 [15:48] 안습 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ [15:48] 리셋버튼 눌러서 간신히 재부팅하고 -j4옵션 걸어서 다시.... [15:50] make 맨페이지에서 -j 옵션 관련 내용을 보니까, [15:50] j 뒤에 숫자를 안붙이면 프로세스를 가능한 한 많이 만든다길래ㅋㅋ [15:52] 근데 커널 컴파일에 -j 옵션이 붙긴 하나요? [15:52] 아마 리니어하게 컴파일할텐데 [15:52] make를 쓰면 다 적용되지 않을까요?? [15:52] 그게 허용이 되는 경우가 있고 아닌경우가 있어서요 (..) [15:53] 그런데 지금 -j4 걸고 잘 되는거 보니까, [15:53] 적용이 되는것같긴 하네요;; [16:23] 저도 이만 이불속으로.... [16:37] 혹시 접속자의 국가별로 다른 아이피를 도메인 네임서버에서 건내줄 수 있나요? [17:19] 음 [17:19] 아무도 안 계시나요? [22:45] 안녕하세요? [22:47] 젠장 아이패드를 사야 되는 이유가 있군요...ㅠㅠ [22:47] 안녕하세요. [22:47] 아놔... 뉴아이패드 사기 시른데..ㅠㅠ [22:47] Seony: 오늘 아침도 cormorant말아먹었습니다..ㅠㅠ [22:47] 헛... 전에도 터트리지 않으셨어요? [22:47] 괜히 위험지역에서 버티다가 워프전에 폭파...ㅠㅠ [22:48] 탐사용 함선으로 몸빵을 하시다니... ㅎㅎ [22:48] 결재는 내일로 미뤄야 될거 같습니다. 본격적인 게임은 오늘밖에..ㅠㅠ [22:48] 전투용아닌가요? [22:48] ㅎㅎㅎ [22:48] 터렛이 많이 있길레..ㅋ [22:48] 콘도르는 전투용같기는 하더군요. [22:49] 미사일라운처가3개.ㅋ [22:49] 이제 멀린으로 움직여야 되겠습니다..ㅠㅠ [22:49] 근데 전투용으로 올리려면 스킬 뭐올려야 되나요? [22:50] 미사일쪽은 레벨 3로 거의 평균 맞추었습니다만. [22:50] 지금은 light missile [22:50] light missile보다는 heavy missile쪽으로 투자하세요 [22:51] 그거 기를려면 라이트 미사일이 3렙이 되야 되서요.ㅎ [22:51] 아... [22:51] 바로 헤비 미사일 익힐려구요. [22:52] 미사일이 장점이 사정거리 좋고 정확도나 위력도 괜찮은데. 문제가 레벨업하기가 조금 그런면이 있고 뭐 그건 그렇다쳐도 런쳐파워 많이 먹더군요. [22:53] 글쵸... [22:53] 게다가 미사일한기 가격이.. 넘 세더군요. 역시 돈의 왕국 칼다리라는 말이 나오더군요. [22:53] ㅎㅎ 대신 런처 가격이 싸요 [22:53] 오토타겟미사일은 별루인지요? [22:53] 그런가요? 그런점이 있군요.ㅎ [22:55] 지금 현재 오토타겟 미사일도 레벨2까지 올렸습니다. [22:55] 전투쪽과 탐사쪽에 대단위 투자 하려구요. ㅋ [22:55] 탐사도 나름 잼있더군요.ㅋ [22:55] 이쪽이 좀더 개발되면 바운티 헌터가 되겠더라구요.ㅎ [22:56] "찾아서 제거하는" 바운티 헌터. [22:57] 전화가 와서... [22:57] 전투가 좀 그래도 재미는 있죠.. [22:57] 오토타겟은 유저들 사이에서 잘 안써요... [22:58] 아.. 오토타겟은 아니고 스마트 미사일인가 그건갑다.. [22:59] 전투 쪽으로 나가실거라면, 배틀크루저 5단 찍으면 좋긴 한데요... 문제는 배틀크루저 5단 찍는데 24일 걸립니다 ㅋㅋ [22:59] 그래서 가격이 싸서요. 싱글플레이어끼리는 괜찮을거 같아서요. [22:59] ㅎㅎㅎ [22:59] 뭐 상관없습니다. 슬로우슬로우..ㅋ [22:59] 저도 엄두가 안나서 못찍고있어요... [22:59] 스킬찍어가면서 전투해야죠. [22:59] 근데 유저들 대부분이, 배틀크루저 5단은 언제 찍어도 손해보지 않는 스킬이라네요 [22:59] 이게 전투는 홈월드 방식이라서요.ㅋ [22:59] 잠시만요.ㅎ [22:59] 네 [23:08] 저도 이틈을 타서 설겆이하러 고고씽~ ㅎㅎ [23:13] ㅎㅎㅎ [23:13] 다시 왔습니다. [23:13] ㅎㅎㅎ [23:13] 설겆이... 부럽습니다. 그런여유가 나올수가 있어서..ㅠㅠ [23:14] 하긴 마음에 여유가 없던게 아닐까 생각도 되고요.ㅎ [23:15] ㅎㅎ 제가 하는 일이 별로 없잖아요 [23:16] 거진 반백수입니다 ㅎㅎ [23:28] 그래도요. [23:28] 마음의 여유가 없기는 없어요. [23:28] ㅎㅎㅎ [23:30] 보통 홈피 계획을 할때 설계도? 계획서 같은거 어떻게 작성하나요? 대략 이런식으로 메모하긴 했습니다만 [23:30] https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit [23:30] 접근허가가 필요하네요 [23:31] 도메인명도 정하는게 문제네요. 한글도메인은 없는게 나을까요? [23:31] https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit [23:31] 죄송합니다. [23:31] 헉. 같은 내용인가 보네요. 구글 드라이브인데. [23:32] https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit [23:32] 변형했습니다. 이제는 보이실겁니다. [23:34] 한글 도메인은 없는게 나은거 같은데요 [23:35] 근데 이게 작명하기좀 그래서요. [23:35] 씨뿌리는 교회 라고. 진행형으로 해야 한다고 해서요. [23:35] 제가 잘은 모르겠지만 홈페이지 설계할 때는, 일명 스토리보드라는걸 작성하거든요.. [23:35] sowingchurch.or.kr 혹은 sowingchurch.org [23:35] 메인페이지 부터 시작해서, 클릭했을 때 어떤 페이지로 어떻게 진행이 되는지를 만드는 거에요.. [23:36] 스토리보드라.. [23:36] 예 [23:41] 안녕하세요 ~ ^^ [23:41] 오늘 하루도 즐거움 가득한 멋진 하루 되세요. [23:42] 안녕하세요 [23:42] 안녕하세요 ^^ [23:42] 서울은 한밤중에 첫눈이 내렸다는데... 싸리눈정도인지라... 인정못하겠습니다. [23:42] 아무튼 그만큼 춥습니다. [23:51] 드디어 겨울이 오나보네요 [23:52] 네 얼마전 입동이 지났으니 확실히 겨울이지요 [23:55] samahui: 안녕하세요? [23:55] 광주는 비가 와서 그런지 따뜻합니다. [23:56] 하긴 여긴 작년에 영하로 빠진 일수가 일주일이 안되었습니다.