[00:39] <alone> good morning
[00:53] <bluedusk> am0c: 님 하잉
[01:00] <am0c> bluedusk: 우앙앙녕하세여
[01:00] <bluedusk> am0c: 올해가기전에 새우버거사주시나요.ㅠ
[01:02] <am0c> bluedusk: 아.. 저도 새우버거 먹고싶어요
[01:02] <bluedusk> ...
[01:02] <am0c> 새우버거 이벤트해서 좋아라했는데
[01:02] <am0c> 결국 한번도 안갔네요.
[01:02] <am0c> 아오 아쉬워 죽겠다...
[01:05] <bluedusk> 나도 줘요 새우버거 am0c 님
[01:05] <am0c> 아잉 왜이러세요 블덕님
[01:05] <alone> 그러고보니 새우버거 먹어본지 오래 되었네요.
[01:06] <bluedusk> am0c: 왜 이러는지 아시면서..;
[01:08] <alone> am0c: 저도사줘요
[01:10] <bluedusk> am0c: ㅇㅅㅇ 우리 다같이 사줘요
[01:10] <am0c> am0c: 저도 사주세요
[01:14] <bluedusk> ㅇㅅㅇ좋군요
[01:14] <bluedusk> am0c: 님이사주시면 될듯
[01:18] <samahui> 일하다 잠시 채팅차을 봤더니 햄버거 새우버거 이야기가 올라왔네요
[01:18] <samahui> 오늘 점심은 걍 수제 햄버거로 할까하는 생각이 모락모락 피어나네요
[01:18] <samahui> 수제 불고기버거~~~~~
[01:19] <razGon_web> 아웅.. 맛있겠네요.
[01:20] <razGon_web> 유명한 데 잇나요?
[01:20] <samahui> 아니요 ㅎㅎㅎ 찾아봐야죠
[01:20] <razGon_web> 크라제 빼고요
[01:20] <samahui> 요즘은 수제버거 많더군요
[01:20] <razGon_web> 그렇군요
[01:20] <samahui> 크라제는 넘 고칼로리 ㅎㅎ
[01:21] <razGon_web> Seony: 잘 다녀오셨는지요?
[01:22] <Seony> 넵 안녕하세요.
[01:22] <Seony> 근데 제가 어디 간다고 얘기했었나요? ㅎㅎ
[01:48] <yemharc> 안녕하세요
[02:02] <alone> 아침부터 새우버거 생각을 좀 했더니 배고파지네요.
[02:06] <samahui> 덕분에 저도 햄버거 집 갈 생각중입니다 ^^;;
[02:06] <samahui> 점심 시간이 기다려지네요
[02:06] <bluedusk> 이게다 am0c 님 덕분인듯ㄱ
[02:45] <samahui> 점심들 맛나게 드세요. 전 맛난 수제 햄버거 먹으러 조금 일찍 도망갑니다 ㅋ
[02:48] <razGon_web> Seony: 어디간다고 이야기는 안해도 알수있는 방법이 있습니다.ㅋ
[02:49] <razGon_web> 지독한 컴광이신 Seony 님이 로그온을 2일씩이나 안한다? 이건 두가지 경우가 있죠. 1. 정말 무슨바쁜일이 있었거나. 2.어디 다른데 다녀오시거나.
[02:49] <razGon_web> 둘중에 하나겠죠.ㅋ
[02:50] <yemharc> 최근에 사업(?) 준비라고 해야하나 하고 있다고 해야하나....여튼 좀 바쁘세요
[02:50] <razGon_web> 그렇군요. 디스플레이사업? 말이군요.ㅎ
[02:51] <yemharc> 디스플레이라면 디스플레이긴 한데 좀 미묘하죠 ㅎㅎ
[03:21] <samahui> 햄버거 사왔는데 계란 노른자가 덜익어서 키보드 위에서 먹다가 기계식 키보드 속으로 계란 노른자가 침공을 했네요 ㅜㅜ
[03:22] <samahui> 걍 먹고 일할꺼를... 괜시리 일하면서 먹다가 피보는군요
[03:23] <razGon_web> 헉.
[03:23] <razGon_web> 원래 노른자를 약간 덜익히는게 서양 방식일거에요.ㅎ
[03:23] <razGon_web> 그나저나 맛있겠네요..ㅠㅠ
[03:24] <razGon_web> 수제 햄버거 집이 나름 많이 남는데. 저는 오히려 그런데 보다는 샌드위치 집이 나을거 같아요.
[03:24] <razGon_web> 프레타망제.
[03:24] <razGon_web> 이거 제대로 하면 홈런칠거 같은데...
[03:25] <samahui> ㅜㅜ 맛은 좋아요
[03:26] <samahui> 다만 해피해킹프로2 속에 진득하니 노란색 점액이
[03:26] <samahui> ㅜㅜ
[03:26] <samahui> 다행이 기판가지는 안들어갔네요
[03:27] <samahui> F,B, N, 그리고 스페이스키가 테러당했네요
[03:28] <samahui> 기뽑아서 닦아주고 스위치 이상없는지 테스트 해봤는데 다행이 잘 눌리네요. 그래도 왠지모를 속상함이 밀려옵니다
[03:30] <samahui> 샌드위치는 아침 출근길 강남역 노점에서 아주머니가 파시는 샌드위치가 맛나죠 ㅋ ㅋ ㅋ
[03:35] <Seony> razGon_web, 제 일거수 일투족을 다 보시는듯 합니다 ㅎㅎ
[03:36] <samahui> 주시자의 눈 razGon님... ㅋㅋㅋ
[03:36] <Seony> ㅎㅎ
[03:46] <razGon_web> samahui: 기계식 키보드 아니면 바꾸시는 신공을.ㅋ
[03:47] <razGon_web> Seony: ㅎㅎ 그냥 유추할뿐입니다.ㅋ
[03:47] <Seony> ㅋㅋ
[03:47] <Seony> 해피해킹 키보드라고 하시네요..
[03:47] <Seony> 기계식보다 더 고가인...
[03:47] <razGon_web> 혹,,,
[03:47] <razGon_web> 아. 해피해킹!
[03:47] <razGon_web> ㅎㄷㄷㄷ
[03:47] <Seony> 이번에 커피 관련 사업에 손을 대게 됐거든요...
[03:47] <razGon_web> 이건 기계식 중에서.ㅋㅋ
[03:47] <razGon_web> 그렇군요..
[03:49] <Seony> 중국으로 수출하거나 한국으로 수출하는걸 좀 알아봐야겠네요
[03:51] <razGon_web> 오... 한국보다는 중국이 더 나을듯 합니다만. 일단은 한국쪽으로 하는 것도 괜찮을듯하네요.
[03:51] <razGon_web> 홈피만드시고, 주문방식으로 하시는 방식으로 하실건지요?
[03:52] <razGon_web> 아니면 중계업자에 판매하는 B2B방식으로 가실건지요?
[03:52] <samahui> 우선 한국 뚫고 그담에 중국으로... 중국은 외국인이 사업하기에 재약이 변수가 많아요
[03:52] <razGon_web> 그렇죠.
[03:52] <razGon_web> 오히려 대만이나 홍콩은 어떤지요?
[03:53] <razGon_web> 홍콩이 영국영향을 받아서 홍차가 더 하겠지만, 그래도 동북아시아는 커피 좋아하죠.ㅎ
[03:53] <razGon_web> 아. 베트남도 좋아하니 동남아시아도 좋아하는 군요.
[03:53] <Seony> 저희야 어디든 팔 수만 있으면 좋죠
[03:54] <Seony> 중요한 건, 저희가 직접 커피샵을 차리고 이런 건 아니구요..
[03:54] <Seony> 아무래도 세계 3대 커피 생산지라는 현지에 살다보니까, 원두를 공급해주는 차원에서 알아보고 잇는 중이에요
[03:55] <razGon_web> 예 그러면 B2B가 되겠군요.
[03:55] <razGon_web> 정확히는 원두유통업.
[03:55] <Seony> 유통은 안하고 수출만요 ㅎㅎ
[03:56] <Seony> 한국에서 유통업은 아무나 손대는 사업이 아니더라구요
[03:56] <razGon_web> 그렇죠.
[03:56] <razGon_web> 그게 인맥이 있어야 되고 여러가지 변수가 있어서요.
[03:56] <razGon_web> 그러니 B2B.
[03:56] <Seony> 판매처를 뚫어야하는데, 그게 쉽지않을 거 같기도 하고..
[03:56] <razGon_web> 사업자에게 판매하는 방식이죠.
[03:56] <Seony> 일단은 홈페이지를 통한 판매부터 시작하려고 해요..
[03:56] <razGon_web> 그렇군요.
[03:57] <Seony> 저희가 직접 로스팅 회사를 끼고있다보니, 물량수급이나 다양한 맛에 대한 부분은 확보가 되어있거든요..
[03:57] <razGon_web> 아....
[03:57] <Seony> 보통 하와이 커피하면, 바닐라 마카다미아향이나 초콜렛 마카다미아향을 많이들 알고있는데,
[03:57] <razGon_web> 로스팅을 하면 분말 판매도 가능하겠군요!
[03:57] <Seony> 다른 맛의 커피도 가능해요..
[03:57] <Seony> 네. 갈아진 것도 당연히 가능하죠.
[03:57] <Seony> 로스팅 공장을 끼고하는 거라, 어떠한 형태로도 다 가능해요
[03:58] <razGon_web> 오...저희 선배님중에서 커피매니아 몇분 계신데. 선물해드려봐야 겠군요.
[03:58] <Seony> 어제 지마켓 들어가서 보니까, Lion이라는 하와이 커피가 명품커피라고 팔리더라구요... 여기서는 싸구련데...
[03:58] <Seony> 제가 조만간 몇개 보내드려볼께요
[03:59] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[03:59] <razGon_web> 아니요. 직접 홈피 주문하겠습니다.ㅋ
[03:59] <razGon_web> 지금 홈피 오픈했는지요?
[04:00] <Seony> 아뇨. 예정일은 대략 1월이에요.
[04:00] <Seony> 지금 준비단계거든요..
[04:00] <razGon_web> 그렇군요. 저도 홈피 만들어야 되는데 말이죠.
[04:00] <Seony> 아마 한국에서 신용카드 결제 받으려면 한국에 사업자 등록증이 있어야할텐데, 그건 좀 무리일듯 싶고...
[04:01] <razGon_web> 페이팔 같은 것은 안될까요?
[04:01] <Seony> 근데 요즘이야 뭐 한국에서도 페이팔 많이 쓰니까 페이팔로 할 계획이에요
[04:01] <razGon_web> 아니면 어플로 주문하는 방식은 어떤지요?
[04:01] <Seony> 어플로 주문하는 거라면 어떤 식이에요?
[04:01] <razGon_web> 그게 페이팔일수도 있는데...
[04:02] <razGon_web> 어플 주문하듯이 티켓주문하는거죠.
[04:02] <Seony> 음... 일단 페이팔이 가장 무난할 것 같네요...
[04:02] <razGon_web> 좀 복잡한거 같아서요..^^;
[04:02] <Seony> 페이팔이요?
[04:02] <razGon_web> 아니요.
[04:02] <razGon_web> 제가 말씀드리거요.ㅎ
[04:02] <Seony> 아...
[04:02] <Seony> 네. 하려면 좀 사전준비작업이 많을 것 같은데요..
[04:02] <razGon_web> 페이팔이 요즘 일반화 되어가는 추세니 괜찮을거 같습니다. ㅎ
[04:02] <Seony> 페이팔은 진짜 간단하거든요
[04:03] <razGon_web> 예
[04:03] <Seony> 대신 수수료가 좀 쎄긴하지만... 그럼 페이팔로 나가고...
[04:03] <razGon_web> 제가 워드프레스를 배운이유는 어떤 표준화가 진행되는데. 그표준의 하나가 이게 아닐까 생각되서요.
[04:04] <Seony> 전 세계적으로 유명하죠 ㅎㅎ
[04:04] <razGon_web> 요즘 여러 일들이 있어서 정신 못차렸는데. 교회 홈피도 프레임짰으니 계획을 해서 제작하렵니다.
[04:05] <razGon_web> 콘텐츠 프레임을 작성했으니 홈피 작성이 남았는데. 일단은 Seony 님, yemharc 님, samahui 님에게 한번 여쭤드리고 기획하려고 해요.
[04:05] <razGon_web> 세부설계해야죠.ㅎ
[04:05] <Seony> ㅎㅎㅎ 언제든지 말씀해주세요
[04:06] <razGon_web> 감사합니다.
[04:06] <samahui> 좋은결과 얻으시길... ^^
[04:06] <razGon_web> 그나저나 오늘 결제 하려구요. 치과 다녀와서 ..^^;
[04:06] <Seony> 오 드디어 이브유저가 되시는군요 ㅎㅎ
[04:06] <razGon_web> 벌써 배5대 말아먹었습니다.ㅠㅠ
[04:06] <Seony> 헛... 벌써...
[04:06] <yemharc> 페이팔 해외결제 하려면 외국 신용카드가 필요합니다
[04:07] <razGon_web> 반탐1기. 콘도르2기. 코모란트1기, 멀린1기....ㅠ.ㅠ
[04:07] <Seony> 음... 그렇군요. 그럼 페이팔로 판매하는 것도 쉽진않네요...
[04:07] <razGon_web> 뭐 GO VISA하면 되죠.ㅎ
[04:07] <razGon_web> 대부분 비자 달려있지 않나요?
[04:07] <yemharc> 한국에서 미국 결제하려면 특히 더 복잡해요
[04:07] <samahui> 아멕스카드도 되죵 ㅋ ㅋ
[04:07] <yemharc> 비자고 뭐고 미국 현지 결제주소가 아니면 페이팔도 안됩니다
[04:08] <razGon_web> 헉. 그런가요?
[04:08] <Seony> 아 음... 한국에 커피 팔아야되는데 ㅎㅎ
[04:08] <yemharc> 페이팔과 별개로 스토어 정책에도 영향을 받는데
[04:09] <razGon_web> 그러면 어플을 만들어서 결제하는 방식은 어떤지요?
[04:09] <yemharc> 아마존이나 애플, 블리자드 같은 경우에는 스토어에서 미국내 결제금액이 아니면 안 받는 케이스고
[04:09] <razGon_web> 이것도 공부를 해야 되겠군요.
[04:09] <Seony> 제가 알기로 한국에서 쇼핑몰 사이트 차릴려면, 그러니까 카드로 결제가 되는 사이트를 만들려면 무조건 사업자 등록증 내야하는 걸로 알고있거든요..
[04:09] <yemharc> 반대로 스팀같은 경우에는 금액만 있으면 받아주죠
[04:09] <razGon_web> 실은 교회에서 도네이션등에 대해서도 생각을 해봐야 되거든요.
[04:09] <Seony> 그렇다고 한국에서 사업자 등록증을 낼 수는 없는 상황이고..
[04:09] <yemharc> 앱 결제 또한 마찬가진데요, 앱 내부 결제 (IAP) 시스템은 스토어 종속적 시스템이니 당연히 시스템 설정에 맞춰서 가죠
[04:10] <yemharc> 근데 그게 끝이 아니라 스토어를 통과하면 다음은 내부결제 서버를 한번 더 통과해야 합니다.
[04:10] <razGon_web> 복잡하겠군요.
[04:10] <razGon_web> 근데 애플은 그렇지만, 안드로이드는 앱등록이 힘든가요?
[04:10] <razGon_web> 유료앱으로요.
[04:10] <Seony> 한국에서 무통장 거래 아직도 많이 쓰나요?
[04:10] <yemharc> 예를들면 일본 스토어를 사용하려고 JCB 카드를 만들면 스토어 구매가 가능한데
[04:11] <yemharc> 그걸로 앱 내부 결제 하려고 하면 해당 앱 제작업체 서버가 JCB카드사와 연동이 되어 있어야 하죠
[04:11] <yemharc> 많이 쓸 수밖에 없어요
[04:11] <yemharc> 국내결제야 상관없는데 해외결제는 문제가 많거든요
[04:11] <Seony> 음... 한국돈으로 직접 무통장 입금을 받고 물건은 현지에서 보내주는 방식을 고려해봐야겠네요..
[04:11] <yemharc> 앱 등록 부분은 결제시스템과는 좀 별개입니다
[04:12] <yemharc> 스토어가 보는건 "우리 정책에 맞춰서 IAP시스템을 탑재했는가"인거고
[04:12] <yemharc> 얘들이 어떤 카드를 받아줄지는 전적으로 제작사 마음이죠
[04:12] <yemharc> 스토어 결제와 앱 내부 결제에서 받는 카드가 서로 달라도 아무 상관없어요
[04:13] <yemharc> 스토어 결제는 앱 다운로드 자체에 대한 제한이고
[04:13] <yemharc> 앱 내부결제는 앱 내에서 구매하는 캐쉬에 대한 제한이거든요.
[04:13] <yemharc> 그래서 재밌게도 앱은 다운받았는데 내부결제는 못한다던가, 혹은 반대 상황이 일어난다던가 하는 일이 발생하죠
[04:13] <Seony> 음... 아 고민되는군요...
[04:13] <Seony> B2B로 수출만 가능하면 고민을 안해도 되긴 하는데..
[04:13] <razGon_web> 흠..결국은 이부분이 문제군요.
[04:13] <yemharc> 그리고 거기서도 또 복잡한게 많아요
[04:14] <razGon_web> 그렇군요.
[04:14] <yemharc> 예를들면 비자카드는 일명 국제카드죠?
[04:14] <razGon_web> 예
[04:14] <yemharc> 근데 BC에서 제공하는 비자와, 비자카드 자체에서 발급하는 비자는 서로 권한이 틀립니다.
[04:14] <razGon_web> go visa!면 다되는줄 알았는데. 걸리는 게 많군요
[04:14] <yemharc> BC에서 제공한 비자로는 미국내 결제가 안되고
[04:14] <yemharc> 비자에서 발급한 비자는 미국내 결제가 가능해요
[04:15] <yemharc> 같은 비자인데 BC-비자는 '한국 회사에서 대행지불'이란 형태고
[04:15] <yemharc> 비자-비자는 미국 회사가 대행지불이란 형태가 되서
[04:15] <yemharc> 결국 '국내지불'과 '해외지불'로 갈리게 되거든요
[04:15] <razGon_web> 근데 대부분은 BC-비자의 형태 아닌가요?
[04:15] <yemharc> 거의 100%라 보시면 됩니다
[04:15] <yemharc> 그래서 카드를 보면 BC마크와 같이 붙은 카드가 대부분이죠
[04:15] <razGon_web> 결국은 가능한건 외국계인 씨티, 스탠다드챠티드,아멕스카드.
[04:16] <razGon_web> 이렇게 되겠군요.
[04:16] <yemharc> 그렇죠
[04:16] <yemharc> 특히 미국내 결제는 아맥스가 가장 확실합니다.
[04:16] <yemharc> JCB카드도 일본 카드사여서 일본 국내 카드로 인정받지만 외국인에게도 발급 가능하거든요
[04:16] <yemharc> 아맥스도 같은 형태구요
[04:17] <yemharc> 여튼 이런 소규모 사업은 사업자 등록이 없는 이상 사실상 C2C 형태가 되는데
[04:17] <yemharc> 그런 경우에는 제약이 정말 심해요
[04:17] <yemharc> 수수료도 미칠듯이 높아지고요
[04:17] <yemharc> 정규 사업자가 아니라면 더 그렇죠. 세금도 많이 떼이니까요
[04:17] <yemharc> 세관도 문제고
[04:18] <yemharc> 사업 제차가 불가능한건 아닌데 C2C로는 사실 남는게 없을겁니다
[04:19] <razGon_web> 그나마 믿을 만한게 한미FTA군요.
[04:19] <razGon_web> 관세에 유리함은 있을듯 싶은데요.
[04:19] <yemharc> 하려는게 커피라고 하셨던가요?
[04:19] <Seony> 네
[04:19] <yemharc> 커피 원산지는 어디죠?
[04:19] <Seony> 당연히 하와이죠
[04:19] <yemharc> 흠
[04:19] <Seony> 세계 3대 커피 중 하나잖아요.
[04:20] <Seony> 하와이 코나 커피..
[04:20] <yemharc> FTA 관세적용 기준은 '최종 생산지'에요
[04:20] <Seony> 하와이에서 직접 재배하고 직접 로스팅하기 때문에 하와이에요
[04:20] <yemharc> 브라질 원두를 미국에서 볶은 다음 판매하면 미국산이 되서 FTA관세 적용대상이 되죠
[04:20] <yemharc> 그럼 그건 문제 없겠네요
[04:20] <Seony> 네. 아마 세관통과는 문제없을텐데, 결국 판매처 뚫는게 제일 어렵겠죠 ㅎㅎ
[04:21] <Seony> 그 정도야 사실상 개인이 하는 사업으로는 무리가 있어보이구요..
[04:21] <yemharc> 보자.....한미 관세는 6.4%네요
[04:21] <Seony> 네. 6.4%
[04:21] <Seony> 검역을 받아야한다는데, 그게 비용이 얼만지는 알아보기 어렵더라구요
[04:22] <alone> 음...
[04:23] <yemharc> 개인 수입통관 관련법령
[04:23] <yemharc> 1. 원산지 표시 및 보증
[04:23] <yemharc> 2. 수입업자/개인의 식품위생법 대상물품으로 식품의약안전청의 "식품 등 수입신고필등"을 세관에 제시 (필)
[04:24] <razGon_web> 이거 통과하는 비용이 많이 들겟군요.
[04:24] <yemharc> 수입신고에 필요한 서류 - 송품장, 가격신고서, 선하증권(B/L)부본 또는 항공화물운송장(AWB)부본
[04:24] <yemharc> 포장명세서
[04:24] <yemharc> 원산지 증명서
[04:24] <Seony> 그냥 인터넷에다 "커피 팝니다. 연락주세요" 하는게 제일 좋아보이네요 ㅎㅎ
[04:24] <yemharc> 관세법 226조 허가 승인등의 증명 및 확인 구비서류
[04:25] <yemharc> 가 갖춰지면 수입통관이 허가되고 관세 6.4%를 내고 국내 반입 및 판매가 가능합니다. (도소매)
[04:25] <razGon_web> 이거 완전히 대항해시대군요.
[04:25] <razGon_web> 거래를 하려면 공헌도 기부를 해야 한다는...ㅠㅠ
[04:25] <Seony> ㅎㅎㅎ
[04:26] <Seony> 아... 커피를 판매할 수 있는 최적의 조건은 다 갖췄는데, 정작 사려는 사람을 구하기가 힘드네요
[04:26] <Seony> 지마켓 들어가서 보니까, 하와이사는 나도 생전 처음보는 하와이 커피만 팔질않나... ㅋㅋ
[04:26] <yemharc> 커피면 농산물이려나요
[04:27] <Seony> 농산물이긴 한데, 볶은거라서 좀 다르게 분류되는 거 같던데요
[04:27] <razGon_web> ㅋㅋㅋ
[04:27] <razGon_web> 그럴거에요. 왜냐면 바나나 처럼 외국에서 전용으로 생산되서 들어오는 농산물이니깐요.
[04:28] <razGon_web> 진입하는데 장벽도 느슨할겁니다.
[04:28] <yemharc> 음, 이건 제대로 된 정보가 없네요
[04:28] <Seony> 네. 요즘 한국 커피 수입양이 어마어마해서 아마 통관은 크게 문제 없을 거에요
[04:28] <razGon_web> 민원쓰시면 됩니다. ㅎㅎㅎ 관세청에..ㅎ
[04:28] <yemharc> 개개인에게 직거래 판매로 해외배송 자체는 벼로 문제가 없는거 같은데
[04:28] <yemharc> 문제는 한명이 대량구매 할 경우로군요.
[04:28] <Seony> 제대로된 정보가 없을 수밖에 없는게, 개인이 손댈 수 있는 사업이 아니라 정보가 별로 없을 거에요...
[04:28] <yemharc> 이런 경우는 어떻게 될지 모르겠네요
[04:29] <yemharc> 근데 수입차량도 직거래 하는걸 생각하면 문제는 없을것도 같은데
[04:29] <razGon_web> 차라리 소매로 하다가 어느정도 되시면 뚫으시는게 좋을듯해요.
[04:29] <Seony> 그래서 생각해본게 지마켓이나 인터파크에서 파는거거든요..
[04:29] <Seony> 근데 그래도 어쨌든 검역받고 수입절차는 다 거쳐야되요
[04:30] <yemharc> 그거야 당연하겠죠
[04:30] <yemharc> 개인이 직접 들고 들어오는건 세관원 검사만 하면 끝인데
[04:30] <Seony> 동생보고 슬쩍 해볼생각 없냐니까, 이미 애 보는 것만으로도 정규직 사원에 해당하는 노동이라고... ㅎㅎ
[04:30] <yemharc> 화물이면 틀려지니까요
[04:30] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[04:31] <yemharc> 그리고 커피콩이나 분말류는 특히 관세검역이 심하니까요
[04:31] <Seony> 음... 동생 신랑네 집안에서는 이쪽은 손댈 생각 없으신가...
[04:31] <yemharc> (마약운반 요주의 품목)
[04:31] <Seony> 그렇군요...
[04:31] <readytoact> ¾ÆÈïÈïÈï¤¾...
[04:31] <Seony> 저희야 어차피 공장에서 바로 보내는거라...
[04:31] <readytoact> -_-;;
[04:31] <Seony> readytoact: 인코딩 바꾸셔야겠는데요..
[04:31] <readytoact> ko¸¦ kr·Î Àß¸ø¾Ë°í µé¾î°¬´õ´Ï .. ³»°¡ ¹æÀåÀÌ³×
[04:31] <yemharc> 보증 업체(?)가 있다면 크게 문제는 없을겁니다
[04:31] <readytoact> Seony: ok.
[04:32] <yemharc> 그래서 아까 "개인이 대량구매 할 경우"가 어떨지 애매한거긴 하지만요
[04:32] <Seony> 소량판매하려니 결제가 문제고, 대량판매하려니 통관이 문제고 ㅋㅋ
[04:32] <readytoact> -_-;;
[04:32] <Seony> 뭐하나 쉬운 게 없네요
[04:32] <readytoact> 죄송..
[04:32] <yemharc> 제일 쉬운게 역시 인증사업자가 되는거긴 한데............
[04:32] <readytoact> 방을 ubuntu-kr로 들어가질 않나..
[04:33] <Seony> 암튼 아직 2달 정도 시간 있으니까 좀 더 알아봐야겠네요
[04:34] <readytoact> 피진서 네톤이 안되나봐요 이젠
[04:34] <readytoact> -_-ㅋ ..
[04:34] <yemharc> 각종 직거래 사이트가 멀쩡히 영업하는거 생각하면 불가능은 아닐겁니다
[04:34] <readytoact> 오랜만에 피진 깔았더니..
[04:34] <yemharc> 네이트온 아마 스리슬쩍 바꿔서 안될걸요
[04:34] <Seony> 그렇죠... 쉽게 마음먹으면 쉽게 되는 건데...
[04:34] <Seony> 한번에 크게 하고싶어서... ㅎㅎ
[04:35] <yemharc> 한번에 크게 하려고 해도 일단 판로가 열려야 하니까요
[04:35] <yemharc> 애초에 스타벅스나 뭐 이런데처럼 초대형 업체가 아닌 다음에야.......
[04:35] <yemharc> 뭣보다 신뢰도도 문제가 되니까요
[04:35] <readytoact> ?
[04:35] <readytoact> Seony: 커피숍차리시게요?
[04:35] <Seony> 제가 생각했던 건, 유명 커피샵이 아닌 그냥 개인 커피샵에 커피를 대주는 쪽으로 생각했었꺼든요
[04:36] <Seony> readytoact: 아뇨. 커피를 팔려구요 ㅎㅎ
[04:36] <yemharc> 그런쪽이 가능성 있죠
[04:36] <readytoact> 아~ 유통이시군요
[04:36] <yemharc> 개인 커피숍으로 유명한 곳들도 꽤 있으니까요
[04:36] <yemharc> 그럼 바리스타 공략이 필요하군요 ㅎㅎ
[04:36] <Seony> 어차피 대형 커피샵에 밀리는 분위기라면, 차라리 개인 커피샵에서 맛으로 승부를 건다는 측면도 있꾸요
[04:36] <razGon_web> 그렇죠.
[04:36] <yemharc> 바리스타 공략이라면 일단 샘플을 뿌려야 할거같네요
[04:36] <razGon_web> 그래서 개인커피샾에 샘플로 보내주고 영업을 하는 것도 중요할듯해요
[04:37] <razGon_web> 그렇죠.
[04:37] <Seony> razGon_web, 그건 개인커피샵에 일일히 샘플을 보내주기는 좀 무리가 있어서, 한국에서 누가 그걸 직업으로 하는 사람이 있어야하는데, 그게 결국은 수입&판매 거든요 ㅎㅎ
[04:37] <razGon_web> 그러기 위해서는 한국내 온라인지점이라도 만들어야 될듯해요
[04:38] <Seony> 수입을 해서 영업&판매 => 사업이 되는거죠...
[04:38] <razGon_web> 그렇죠.
[04:38] <yemharc> 그쯤되면 인력 한두명으로는 커버가 안되죠
[04:39] <Seony> 예전에 제 동생이 강남쪽에서 직장생활할 때, 점심시간 되면 너도나도 손에 다 커피를 하나씩 들고다니는걸 보고, 커피사업하면 장사가 잘되겠구나 라고 생각했었다더라구요...
[04:39] <Seony> 심지어는 강남쪽에서는 트럭 갖다가 원두 내려서 팔아도 돈을 많이 벌었따고 하니깐요...
[04:40] <yemharc> 직장인의 가격범위에 맞아서 팔린건 아닐까......하고 가난한 월급쟁이는 말해봅니다 OTL
[04:40] <Seony> 일단 친인척 주변인물들부터 좀 조사해서 알아봐야겠네요 ㅎㅎ
[04:41] <Seony> 그랬겠죠. 사는 사람 가격에도 맞고, 파는 사람 입장에서도 가게세 안나가니까 맞구요..
[04:41] <razGon_web> 요즘은 작은 사업자형태로 커피전문점 하는데 좀 있으니 그쪽부터 검증하고 알아보는게 중요하겠죠.
[04:43] <Seony> 한 7,8년 전쯤에 여기 제 친구가 그걸 하고싶어서 한 1년 동안 한국에서 살았었는데요..
[04:43] <Seony> 그때 당시 동네 커피숍 사장들의 인식이 "한국사람들은 커피맛을 잘 모르니까, 무조건 싼거"만 찾더래요..
[04:43] <yemharc> 부정할 수 없어요
[04:43] <yemharc> ......
[04:44] <razGon_web> 또하나 관과 해서는 안되서는 안될게 세금입니다.
[04:44] <razGon_web> 사는 사람이 세금.
[04:44] <Seony> 얼마 전에 관세청에서 나온 보고서 보니까, 한국 커피시장에 인스턴트에서 원두로 빠르게 이동 중이라는 분석결과도 있더라구요..
[04:44] <Seony> 관세는 6.4%에요..
[04:44] <Seony> 제가 볼 때 그 정도 관세는 무리없어보이거든요..
[04:47] <razGon_web> 관세말고요. 지출증빙되는 세금요
[04:47] <razGon_web> 직거래면 그게 처리가 힘들걸요?
[04:47] <yemharc> 직거래면 원두를 사는 사람은 상관없죠
[04:47] <Seony> 개인단위 직거래면, 그거는 크게 고민 안해도 되지 않을까요?
[04:48] <Seony> 어차피 커피 한봉 가격이 끽해봐야 $10 인데..
[04:51] <razGon_web> 사는 사람이 바리스타면 일년에 소비금액이 꽤클텐데요
[04:51] <razGon_web> 원가가 싸도 말이죠.
[04:52] <Seony> 그렇다고 백만원어치 산다고 해봐야 세금은 얼마 안할 거 같은데요... 내가 미국에 너무 오래 살아서 세금에 좀 관대해졌나... ㅎㅎ
[04:56] <razGon_web> 그래도 사업자는 지출증빙 잘해야 합니다. 년백만원도 아까워해요.
[04:59] <razGon_web> 저도 년 백만원은 세금계산서 꼬박꼬박 다 챙깁니다.
[05:00] <Seony> 음... 일단은 너무 깊게 생각하지 말고, 웹사이트에서 개인한테 1-2개 정도 파는 걸로 시작해야겠어요
[05:01] <razGon_web> 일단은 제가 아시는 분 선물할 일이 있었는데. 선물해드려야 겠군요.ㅎ
[05:02] <Seony> 준비되는대로 말씀드리겠습니다 ㅎㅎ
[05:02] <razGon_web> 근데 한국인 취향에 맞는 커피맛이 있는지요?
[05:03] <Seony> 음... 아무래도 바닐라 마카다미아랑 초콜렛 마카다미아가 취향에 좀 맞을 거 같아요.
[05:03] <razGon_web> 제가 커피는 문외한이라서요.^^;
[05:03] <Seony> 향이 정말 죽여주거든요..
[05:03] <razGon_web> 내년 설선물로 준비 놓을까 합니다.ㅋ
[05:03] <Seony> 그럼 구정 전까지만 완료되면 되겠네요 ㅎㅎ
[05:04] <razGon_web> 2월전까지는 완료되야 겠죠.
[05:04] <Seony> 그 정도면 문제없어요. 웹사이트 오픈 목표는 1월 초거든요
[05:06] <razGon_web> 오우.
[05:06] <razGon_web> 설선물셋트준비해주세요
[05:06] <Seony> ㅎㅎ 넵
[05:37] <alone> 아..왜 저는 컴맹인걸까요? ㅠㅠ
[05:41] <samahui> 여기서 이렇게 컴퓨터를 이용해서 채팅을 할 정도면 컴맹은 아니죠 ^^
[05:42] <samahui> 제가 아는 컴맹은 컴퓨터를 켜지도 못하는 사람, 전자제품을 손만대면 고장내는 사람 쯤 되야 컴맹입니다.
[05:43] <Seony> 컴퓨터를 24시간 켜놓으면 폭발하는 줄 아는 그럼 사람두요 ㅎㅎ
[05:45] <samahui> 컴퓨터 바이러스가 생물에게도 옮겨가는 건줄 아는 사람도요 ㅋㅋ
[05:45] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[05:47] <samahui> 컴을 바꿔야 되서 리붓할께요  ^^
[05:52] <alone> 오늘은 퇴근 하고
[05:52] <alone> 리눅스 설치를 해 봐야 하는데
[05:52] <alone> 용기가 안나네요
[05:53] <samahui> 그럴때는 그냥 하는 겁니다.
[05:53] <alone> 리니지 시절 '용기의 물약' 이라고 구입 해서 마셔 보고 싶네요.
[05:53] <samahui> 맨땅에 해딩하는 심정으로 그냥 부딛혀보다보면 될건 됩니다 ㅋ ㅋ
[05:57] <alone> 되길 바라고 있습니다만...
[05:57] <alone> 잘 안될거 같다는 느낌이 엄슴 하네요.
[05:58] <alone> 이런!! 쫄아 있다니.
[05:59] <razGon_web> alone: 제가 리눅스 맨땅헤딩하니 1년 걸렸는데. 마음잡고 하니 한달이면 다됩니다.ㅎ
[06:01] <alone> du...
[06:01] <alone> 여..역시
[06:01] <alone> 있는자의 여유 ㅠㅠ
[06:01] <alone> (웃자고 한 이야기 입니다)
[06:06] <razGon_web> 저는 있는자 아니에요..ㅠㅠ
[06:06] <razGon_web> ㅋㅋㅋ
[06:08] <razGon_web> 참고로 저는 컴퓨터 비전공자에요..^^;;
[06:08] <Seony> razGon_web, 이브 들어오실 때 말씀해주세요. 저도 들어갈께요 ㅎㅎ
[06:10] <razGon_web> 옙
[06:10] <razGon_web> 어짜피 출근하고 치과다녀온뒤라 서버 점검이후일거 같습니다.
[06:10] <alone> 이브는 뭔가요?
[06:10] <alone> 먹는 건가요?
[06:12] <razGon_web> 온라인 게임입니다. 이브온라인요.
[06:14] <alone> 아하
[06:14] <alone> 찾아 봐야 겠네용. ㅋㅋ
[06:15] <alone> http://www.eve-kor.com/
[06:15] <alone> 요기서 하는거죠? 저도 함 해볼까요?
[06:15] <Seony> alone: 다른 설명을 드릴께요 ㅎㅎ
[06:16] <Seony> alone: http://todayhumor.co.kr/board/view.php?table=humorbest&no=327734
[06:16] <alone> 네??
[06:16] <alone> 횐 가입 완료!!ㅋ
[06:16] <Seony> alone: 이것두 ㅎㅎ http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=freeboard&wr_id=322749
[06:16] <alone> ㅎㄷㄷㄷ
[06:18] <alone> 게임 스케일이 크다...라는 것과
[06:18] <alone> 어려울거 같은 게임이네용.
[06:19] <Seony> 어려워요 ㅎㅎ. 할 것도 많고 알아야할 것도 많고... 심지어는, 게임 내 모든 컨텐츠를 해보는게 불가능할 정도에요..
[06:19] <alone> 이 게임에도 역시나...개미 라는게 존재 하는군요.
[06:19] <alone> 주식에만 개미가 있는게 아니네요. ㅎㅎ
[06:19] <sungyo> yemharc:  포럼에서 제 글에 답글 달아주셨네요? owncloud
[06:20] <yemharc> 읭
[06:20] <yemharc> 아 그런가요
[06:20] <sungyo> 답변 감사드려요.^^
[06:20] <yemharc> 글쓴이를 안보고 달아서 ㅇㅅㅇ;;
[06:20] <sungyo> 제 이름이랑 아이디랑 달라서 보셔도 못알아보셨을거에요.
[06:20] <Seony> alone: http://chaeon.egloos.com/614141 여기에 소개가 잘 되어있네요
[06:20] <yemharc> 뭐 도움이 됐다면 다행이네요
[06:21] <sungyo> 4.0으로 설치하려면 수동으로 해야 해서, 그런데 매번 동일한 에러가 나오길래 왜 그럴까 좀 궁금했었꺼든요.
[06:21] <yemharc> 어라 타이탄 저렇게 작았나;;
[06:22] <yemharc> pecl이라고 php-pear 설치하면 생기는데, 그게 php플러그인 repo 접속해서 설치해주는 물건이에요
[06:22] <Seony> 저 정도면 어마어마한 사이즈죠. 배틀크루저도 저기서는 쩜 하나 밖에 안되는데요..
[06:22] <yemharc> rake같은 녀석이죠
[06:22] <yemharc> Seony: 아뇨 그 뭐냐, 맨하탄 하나 정도밖에 안되나요?
[06:22] <yemharc> 더 컸던걸로 기억해서......
[06:23] <Seony> 아... 도시랑 비교하는거 말씀하시는거군요..
[06:23] <alone> 아..구미가 땡기기는 하는데
[06:23] <Seony> 그 사진은, 맨하탄만하다는 의미가 아니라, 그냥 맨하탄 위에있다는 설명 같은데요...
[06:23] <alone> 사양이 높은 게임일것 같아요.
[06:23] <Seony> alone: 반대에요.
[06:23] <Seony> 불과 1년 전만해도 펜3에서도 돌아갔어요
[06:24] <alone> i5, 8기가 램, 인텔 내장 그래픽카드...ㅠㅠ
[06:24] <alone> 오호
[06:24] <Seony> 그 정도면 잘돌아가요
[06:24] <Seony> 그 정도면 넘치는 사양입니다.
[06:24] <alone> 제가 웹챗으로 들어 와서 화면 스크롤이 안되서 조금 늦어요
[06:24] <yemharc> 실제로 처음 이브를 접하는 유저들 중에는
[06:24] <yemharc> 시작하자 마자 신기하다며 워프만 연달아 수십번 하다가 길을 잃어버리는 경우가 발생한다고 한다.
[06:24] <yemharc> 명심하자 안전운행
[06:24] <yemharc> <- OTL
[06:24] <Seony> ㅋㅋㅋㅋ 안전운행 ㅋㅋ
[06:24] <alone> 헐..조심 해야 겠어요
[06:24] <sungyo> yemharc : 12.04  owncloud  수동설치 메뉴얼에서는 저렇게만 나와있었거든요. 같은 12.04에서 왜 제가 했을때는 에러가 나올까, 좀 궁금했었어요. 뭐가 바뀐건지..
[06:24] <Seony> 근데, 지도가 입체라서 지도 보는 것도 좀 어렵긴 해요
[06:24] <yemharc> 제가 저래서 우주미아가 됐죠
[06:25] <sungyo> 그런데   eve가 좀 거대하긴 거대하네요.
[06:25] <alone> 저도 가입 했습니다. 설치는 집에 가서 해 봐야 겠어요. 회사 놋북에 게임 설치하믄 처 맞는 수가 있어서요.
[06:25] <yemharc> sungyo: yum에서는 php-mbstring같은 패키지가 존재합니다
[06:25] <Seony> alone: 클라이언트 용량이 꽤 되니까, 다운로드만 미리 해놓으시구요,
[06:25] <yemharc> 근데 apt-get 쪽에서는 따로 패키지를 제공하지 않아요
[06:25] <Seony> alone: 이메일 주소 보내주시면 제가 3주 무료체험권 보내드릴께요.
[06:25] <alone> 아이디는 11월20일 부터 사용 가능 하다는군요.
[06:25] <yemharc> 플러그인이 워낙 자주 업데이트 되다 보니 "니들이 php레포에서 알아서 설치해라" 라는 식이거든요
[06:25] <sungyo>  rmfjgrnsdy.
[06:25] <sungyo> 그렇군요.
[06:25] <Seony> alone: 그 사이트는 그냥 팬 사이트에요...
[06:26] <alone> 읭..??
[06:26] <Seony> 거기는 그냥 한국 유저들이 모인 팬사이트구요...
[06:26] <Seony> 이브온라인 사이트는 따로 있죠. ㅎㅎ
[06:26] <Seony> 암튼 이메일 주소 주시면 제가 3주 체험권 보내드릴께요. 거기에 클라이언트 다운로드 메뉴 있을 거에요
[06:26] <alone> 헛...웬지 낚인 기분이네요. ㅎㅎ 11월20일 이후에 다시 가서 탈퇴 해야 겠군요.
[06:26] <yemharc> 친절하게도 이브 온라인에는 오토액티브가 있다;;
[06:26] <yemharc> 도착지를 세팅하고 오토버튼만 클릭하면 알아서 간다.
[06:26] <yemharc> 오토액티브 중에는 살포시 영화 한편 감상해주는 센스 ㅋ
[06:26] <alone> 아..게다가 유료 게임이에요??
[06:26] <yemharc> 그러니까 자동주행인데 영화를 한편 보야 한단 말이지?!
[06:26] <Seony> 네. 월 $15
[06:27] <Seony> 근데 그 오토파일럿은 위험해서 잘 안해요.
[06:27] <alone> 헛..몰랐네용. ㅋㅋㅋ
[06:27] <Seony> 잘못해서 슬럼지역 통과햇다간 해적질...
[06:27] <yemharc> 블랙홀에라도 들이박나요 ㅋㅋ
[06:27] <yemharc> 아하
[06:27] <Seony> 요즘엔 해적들이, 함선이건 뭐건 가만히 안냅둔다네요
[06:27] <alone> 와이프느님께서 결제를 안해주실 확률 99%
[06:27] <yemharc> 그럼 2년짜리 영화 하나 찍어야죠 ㅋㅋ
[06:27] <Seony> 보이는대로 공격, 파괴, 약탈 ㅎㅎ
[06:29] <Seony> 전 와이프님이랑 타협봤죠 ㅎㅎ
[06:29] <Seony> 딴겜 다 끊을테니 이거 하나만 허락해주십사 하고... 어차피 나중에 또 타협보면 되니깐요 ㅋㅋ
[06:29] <sungyo> 아...협상.....ㅠ.ㅠ
[06:31] <alone> 아하! 저는 하는 다른 게임이 없어서요 ㅠㅠ
[06:31] <alone> 타협의 건더기 가 없네용. ㅎㅎ
[06:32] <Seony> 음... 그래도 문화생활을 영위해야죠 ㅎㅎ
[06:32] <Seony> 그러고보니 저는 술을 안마시니 협상이 가능햇네요.
[06:32] <Seony> 게임이라도 안하면 스트레스 어따 푸냐는 식으로 ㅎㅎ
[06:33] <yemharc> 서니님 부인께선 협상가가 아니군요
[06:33] <yemharc> 진정한 협상가는 협상을 하지 않는 법입니다
[06:33] <Seony> ㅋㅋ 제 와이프는 절 잘 밀고땡기는거죠 ㅎㅎ 풀어줄 때 풀어주고 쥘 때 쥐고...
[06:34] <alone> 아이 까지 있어서 "니 상태에 니 월급에 게임이 하고 잡니?" 라고 물어볼듯 합니다.
[06:34] <alone> ㅠㅠ
[06:35] <Seony> 제 친구는 애 있어도 부부가 같이 하던데요 ㅎㅎ
[06:37] <yemharc> 엌ㅋㅋㅋ
[06:37] <yemharc> 복권회사 사기도 있었어요?! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:38] <Seony> 네. 그랫나봐요 ㅎㅎ
[06:38] <Seony> 커피 한 잔 내려야겠네요. 무쟈게 땡기네...
[06:38] <yemharc> 부실채권 먹튀는 또 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:41] <sungyo> 전 방금 커피 마시고 왔어요.ㅎㅎㅎㅎ
[06:41] <sungyo> 전 잠시 하다만 김장을 마무리 지으러좀 가보겠습니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:55] <alone> 아..김장철이네요.
[06:56] <alone> 으흐...김장. 으흐~~~~
[06:56] <alone> 그냥 생각만 해도 좋으네요. ㅋㅋ
[06:56] <alone> 막걸리 + 수육
[06:56] <alone> >>ㅑ~~~
[06:59] <Seony> 커피 내리는 중인데... 향에 뿅 가겠네요 ㅎㅎ
[07:03] <alone> 우왕ㅋ굿ㅋ 부럽습니다.
[07:03] <alone> 여기는 믹스커피뿐이에요.
[07:03] <Seony> 음... 근데 믹스커피 100개들이 사는 것보다 원두 갈아진거 사는게 더 싸지않나요?
[07:03] <alone> 선택권은 젋은년 or 늙은년
[07:04] <Seony> 16oz 짜리 하나 사면 믹스보단 오래 마실 거 같은데요..
[07:04] <alone> 젊은년 = 맥심 화이트 모카 골드(김연아)
[07:04] <alone> 늙은년 프랜치카페(김태희)
[07:04] <alone> 사무실에 아무래도 나이가 있으신 분들이라서요.
[07:04] <yemharc> .....천재다
[07:05] <alone> 아마 다방을 가시지 않을까 싶습니다.
[07:05] <alone> 별다방 같은데 말고요.
[07:05] <yemharc> 윈8 UI는 마우스로 쓰기엔 똥이다 ==> 터치 모니터를 구입한다
[07:05] <Seony> ㅎㅎ
[07:05] <alone> 모니터를 열심히 손가락으로 긁는다.
[07:05] <alone> 게임도 되려나요?
[07:05] <yemharc> 되죠
[07:05] <alone> 터치 모니터면 디아블로3 같은거
[07:05] <alone> 터치로 될까요?
[07:05] <alone> 오호...신기하네요. ㅎㅎㅎ
[07:06] <yemharc> 이미 한참 엤날부터 터치모니터로 스타1 시연같은거 자주 했어요
[07:06] <yemharc> 터치라고 별다를건 없으니까요
[07:06] <yemharc> 결국 마우스고 (....)
[07:09] <razGon_web> Seony: 보통 커피는 몇g단위로 파시나요? 대략 가격이 얼마나 되죠?
[07:09] <razGon_web> 물론 로스팅해서 그라인드 한것으로요.
[07:09] <Seony> 온스 라는 단위로 판매하구요, 11oz, 16oz, 32oz 등등 있어요.
[07:10] <alone> 집에서 쓰려고 더치커피 내리는 장비를사고 싶은데 가격이 제일 저렴한게 20만원 후반대 네요.
[07:10] <Seony> 지금 보니까 10oz에 283g 이라고 적혀잇네요
[07:10] <Seony> 10oz에 미국 현지가격은 $5~7 정도 해요
[07:10] <alone> 양재동은 일반 드립커피는 2500~3000원. 더치커피는 4000원.
[07:11] <Seony> 더치커피는 뭐에요?
[07:12] <Seony> 근데 283g이라고 하니까 작아보이는데, 이걸 혼자서 드시면 아마 한달 동안 드실 거에요..
[07:12] <Seony> 물론 하루에 얼마나 드시느냐에 따라 다르겠지만...
[07:13] <alone> 더치커피는 스팀이나 뜨거운 물이 아닌 생수로 아주 천천히 내리는 커피 라고 하더라고요.
[07:13] <Seony> 로스팅 제품에 따라서 먹는 기준이 좀 다른데요,
[07:13] <Seony> 보통 프렌치 이상이면 에스프레소용으로 분류하죠...
[07:14] <alone> 예전에 한잔 내리는데 9시간이 걸린적이 있어요.
[07:14] <Seony> 아... 아주 천천히 내리는 커피...
[07:14] <Seony> 헐...
[07:14] <alone> 네. 대신 카페인이 없어서 임산부가 마셔도 괜찮다고 하더라고요.
[07:14] <alone> 80도 이상의 물이나 스팀을 이용해서 커피를 내리는 경우 카페인이 생성 된다고 카더라고요(??).
[07:15] <alone> 더치커피는 최장 30일 정도 냉장고에서 숙성 시켜 먹을 수 있다고 카더라고요(??)
[07:15] <Seony> 뜨거운 물에 오래 접촉될수록 카페인이 많이 생성된다고 하더라구요. 그래서 인스턴트 커피는 카페인 덩어리...
[07:15] <alone> 숙성은 안시켜 봤지만, 나름 괜찮기는 합니다. 물론 시간이 좀 오래 걸려서 문제긴 하죠.
[07:15] <Seony> 그래도 내려먹는 커피는 카페인이 덜하죠..
[07:15] <Seony> 완전 커피 전문가시군요...
[07:16] <alone> 네. 맞아요.
[07:16] <Seony> 하와이 코나커피는 어떠세요?
[07:16] <alone> 믹스 커피 == ㅋ카페인
[07:16] <alone> 종류는 모릅니다.
[07:16] <Seony> 아... 그렇군요..
[07:16] <alone> 야매로 배운거라서요 ㅎㅎ
[07:17] <alone> 아시는 디자이너 분께서 커피 핸드드립 가르쳐 주시고, 아메리카도 외에 다른 커피는 이단 이라고 말씀 하셨죠.
[07:17] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[07:17] <alone> 시럽도 거부 하고 크림도 거부하라 말씀 하셨습니다.
[07:17] <Seony> 음... 원래 내려서 아무 것도 안타고 마시는건데...
[07:18] <alone> 저도 습관이 되다 보니 시럽 넣으면 뒷맛이 조금 싫더라고요.
[07:18] <alone> (이단이 되기 싫어서 그런 이유도 있긴 하지만...)
[07:18] <razGon_web> 굉장히 옅게 하면 거의 보리차수준으로 되던데요.
[07:19] <Seony> ㅎㅎ 네. 그걸 물처럼 마시는 사람도 봤어요
[07:19] <alone> 네. 연하게 즐기시는 분들도 계셔요.
[07:19] <Seony> 냉장고에 넣어놓고 보리차 마시듯...
[07:19] <alone> 그래서 최근에 나온 음료 중에 커피 워터 인가 라는 제품도 있습니다.
[07:19] <razGon_web> 저 학생때 교수님께서 그리드셨죠.
[07:19] <razGon_web> 헤이즐넛커피에.
[07:22] <razGon_web> 저는 더치커피 좋아하는 이유가 뜨거운 드립커피가 보여주지 못하는 수많은 맛의 아로마가 있어서 좋더군요.
[07:22] <razGon_web> 와인같은 느낌이 들어서요.
[07:22] <Seony> 그렇군요. 한 번도 안마셔봐서 잘 모르겠네요 ㅎㅎ
[07:22] <razGon_web> 그냥 우려서 먹는 겁니다.
[07:23] <razGon_web> 그 정수기의 필터 말고 커피가루를 흙처럼 만들어서 위에서 물을 붓습니다.
[07:24] <razGon_web> 그것을 천천히 걸러서 내려오는 것을 한방울씩 한방울씩 모아서 숙성 시켜서 먹습니다.
[07:24] <razGon_web> 그냥 먹으면 쓴맛만 난다고 하더군요.
[07:24] <razGon_web> 더운여름 원액에 얼음띄워서 먹기도 한답니다.
[07:25] <razGon_web> 마치 위스키 먹듯이요.ㅎ
[07:25] <razGon_web> 그래봐야 아이스커피군요.ㅋ
[07:25] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[07:25] <Seony> 근데 그렇게까지해서 먹을 가치가 있는가봐요...
[07:25] <razGon_web> 좀 특이합니다.
[07:25] <razGon_web> 맛이 특이해요. 커피인데 커피가 아닙니다. ㅎ
[07:26] <razGon_web> 약간 술같은 느낌도 들고요. ㅋ
[07:30] <Seony> 아... 커피 마시니까 좋네요 ㅎㅎ
[07:31] <imsu> Seony: 안녕하세요 ~~ ^^
[07:31] <Seony> 하이
[07:32] <imsu> Seony: leopold 키보드 하나 샀어요 ㅋㅋ
[07:33] <Seony> 필코 말고?
[07:33] <imsu> 네
[07:33] <Seony> 가격대는 괜찮나보네
[07:33] <imsu> 그냥 연구실에서 쓰려고
[07:33] <imsu> 9500 원에 샀으니까 뭐 ㅋㅋ
[07:33] <Seony> 9천 5백원?
[07:33] <imsu> 0 하나 추가여 ~ ㅋㅋ
[07:33] <Seony> ㅋㅋ
[07:33] <Seony> 흑축?
[07:34] <imsu> 네
[07:34] <imsu> iomania 에서 125000 원 하는거
[07:34] <imsu> 용산가니까 더 싸네요 ㅋㅋㅋ
[07:34] <imsu> 99000원이구나 ㅋㅋㅋ
[07:34] <Seony> ㅎㅎ
[07:34] <Seony> 째끔 더 싸긴 하구나
[07:35] <imsu> 어~ 아니네 ㅋㅋ
[07:35] <imsu> 제 가격 주고 샀네요 ㅋㅋ
[07:36] <Seony> ㅋㅋㅋㅋ
[07:36] <Seony> 뭐야
[07:36] <imsu> 용산가니까 다른 제품들이 다 보통 1~2 만원 비싸더라구요 ㅠㅠ
[07:36] <Seony> 용산이, 오프라인은 비싸게 팔아. 온라인은 싸게팔고...
[07:36] <Seony> 그래서 요즘은 용산도 그냥 인터넷으로 사야 쌀껄
[07:37] <imsu> ㅇㅇ
[07:37] <imsu> ㅋㅋ
[07:37] <imsu> 근데 뭐 나름 만족해요 ㅋ
[07:39] <alone> 아메리카노보드카 라는게 있네요. 먹어 보고 싶어요. ㅎㅎ
[07:40] <Seony> 이름으로 봐서는 보드카에 커피 탄 것 같네요 ㅎㅎ
[07:40] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[07:42] <alone> 일석이조
[07:42] <alone> 커피를 마시면서 술을 마실수 있다.
[07:42] <alone> 단점 : 커피를 마신거 같지만 취한다.
[07:42] <Seony> ㅎㅎㅎ
[07:43] <Seony> 그러고보니까 깔루아 커피맛도 잇는 거 같네요
[07:45] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:47]  * dalgona is now using xchat instead of qwebirc
[07:47] <dalgona> 안녕하세요
[07:49] <razGon_web> http://www.kpug.kr/kpugfreeboard/1418881
[07:50] <razGon_web> 깔루아가 커피맛이긴 하죠.ㅋ
[07:50] <razGon_web> 페이팔에 대한 이야기가 있습니다.
[07:50] <Seony> 그렇군요
[07:51] <razGon_web> 페이팔이 우리나라가 힘들다고 했나요?
[07:53] <Seony> 모르겠어요 저는 안해봐서...
[07:57] <samahui> 라따뚜이 보는중 입니다. 일안하고 화면 분할해서 몰래 영화 틀어놓고 빈둥거리는중
[07:58] <samahui> 어제 밤샘했더니 졸려서 일이 안되네요
[07:58] <samahui> 머리도 띵하고
[07:58] <samahui> 자고 싶네요
[07:58] <samahui> 오늘은 일찍 도망가서 잠이나 푹 자야겠습니다.
[08:04] <samahui> 전 도망갑니다. 즐거운 저녁시간 되세요 ^^
[08:04] <Seony> ㅎㅎ 수고하셨습니다
[08:05] <samahui> ^^
[08:16] <razGon_web> 오늘 치과치료 다시 하네요..ㅎㅎ
[08:20] <DarkCircle> yemharc / 너브죽
[08:20] <DarkCircle> 오늘도 냐근하심둥?
[08:20] <yemharc> 아마도요
[08:26] <sungyo> 저는 이상하게도 더치커피 특유의 쾌쾌한(?) 향이 그렇게 좋더라구요.
[08:26] <sungyo> (김장중 잠시 딴짓...다시 샤샤샥~~~)
[08:27] <readytoact> -_-a
[08:27] <readytoact> 신입의...
[08:27] <readytoact> 설움... 야근 ㅠㅠ
[08:30] <alone> 냐근냐근
[08:30] <alone> 냐근냐근 열매
[08:31] <alone> 저도 더치 커피를 좋아라 합니다만, 장비가 없다는게 함정.
[08:33] <razGon_web> 저도 퇴근 합니다.
[08:34] <razGon_web> 오늘 치과치료 받아서 조금 일찍 퇴거 하려구요
[08:34] <Seony> 이따 뵈요
[08:34] <razGon_web> 예
[08:37] <alone> 저도 퇴근 합니다.
[09:03] <sungyo> 엇,  readytoact님이시군요.
[09:04] <sungyo> readytoact : 너브죽 / 이전에 블로그에도 찾아뵜었는데 여기서 인사드리네요.
[09:14] <readytoact> sungyo: 어이쿠 (__) 안녕하세요.
[09:14] <readytoact> 절;;; 어떻게;;;
[09:20] <sungyo> 포럼에서 아이디 보고선 찾아뵜었어요.
[09:21] <sungyo> 아이디 loscane에요.
[09:21] <sungyo> 블로그에 찾아뵙고 답글도 드리고 했었는데... 그 다음주에 가보니 제 아이피가 ban이 걸려 있더라구요.^^;;;;
[09:23] <Seony> sungyo: 혹시, loscane라는 이름이 무슨 뜻이에요?
[09:24] <sungyo> lord's cane 주의 지팡이요.
[09:24] <Seony> 어느 나라 말이에요?
[09:24] <sungyo> lord's(los) cane 걍 줄임말이에요.
[09:25] <Seony> 아... 그럼 los라는 단어 자체는 어느 나라 단어는 아닌거군요
[09:25] <sungyo> lord's 를 걍 발음나는대로 적당히 축약해서^^;;; 만든지는 한 8년 되가네요.
[09:25] <sungyo> 10년인가?
[09:26] <Seony> 오... 무쟈게 오래 됐네요
[09:26] <sungyo> 아무려면 서니님 아이디만할까요....^^
[09:26] <Seony> 그냥 무슨 뜻일까 궁금해서 사전 찾아보니까 안나와서요 ㅎㅎ
[09:26] <Seony> ㅎㅎㅎ 제 아이디는 96년도에 만들긴 했지만, 사실 별 의미는 없잖아요
[09:27] <sungyo> 저는 오랜시간동안 한 아이디만 쓰시는 senoy님이 더 부러운걸요~
[09:27] <sungyo> ㅎㅎㅎ
[09:27] <Seony> ㅎㅎ 부러울것까지야..
[09:28] <Seony> 회사이름 하나 지어야하는데 고민스럽네요...
[09:28] <sungyo> eve에서 회사 하나 세우시게요?
[09:29] <Seony> ㅎㅎ 아뇨. 진짜 회사 이름요
[09:29] <Seony> loscane라고 할까요? ㅎㅎ
[09:29] <sungyo> '가상'자 떼고 '현실'에 회사 세우시려는거군요.
[09:29] <sungyo> 영광이죠.^0^
[09:29] <Seony> 실은 LoneTrek이라고 생각해봤는데, 어감이 좀 이상할 거 같아서요..
[09:30] <sungyo> GNU같은건 어떠세요? GNU is Not Unix
[09:30] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:30] <Seony> ㅋㅋ 고소당해요
[09:30] <sungyo> same name이 아니라, 저런식으로 약자에 의미를 넣어주는거요.
[09:30] <sungyo> 뜻을 알고 나면 확 남자나요. Not Unix, Not Unix.....이렇게요.
[09:31] <Seony> 음... 재귀명사는 만드는 것 자체가 고난이도에요 ㅋㅋ
[09:32] <sungyo> GNU가 재귀명사인줄은 생각을 못해봤네요.
[09:32] <Seony> 제 친구가 얼마 전에 자기회사 이름을 하나 지었는데, 너무 잘지었더라구요... 옛날부터 누군가가 써왔던 단어이긴 하지만...
[09:32] <Seony> Infinite와 Tech을 합친 Infinitech
[09:32] <sungyo> 오오. 남네요.
[09:33] <sungyo> 그런데 어떤 회사이세요?
[09:33] <Seony> 뭐 IT 쪽을 하겠다고 하는 회사에요
[09:33] <Seony> Loscane 맘에 드는데, 의미를 만드는게 어렵네요.
[09:33] <sungyo> ㅎㅎㅎ^^;;;
[09:33] <Seony> 영어단어도 없고... Los라는 스페인어가 있긴 한데 cane는 의미부여가 어렵군요 ㅎㅎ
[09:33] <sungyo> 저게 실은 의미의 뿌리가 종교에 닿아 있어서요.
[09:34] <Seony> 그렇긴 한데, Lord's를 줄여서 Los라고 하면 미국식으로는 안통하거든요 ㅎㅎ
[09:34] <sungyo> 예. 실라벌스가 다르니까요.
[09:34] <Seony> 말이 안되는 부분이라, Los 자체에 의미를 두던가 단어 전체에 의미를 부여하던가 해야할 거 같네요..
[09:35] <sungyo> 친구중에 비지니스 하는 친구가 있었는데, 이 친구 영어 이름을 Jimothy를 써요. 이 친구가 성경의 timoty를 좋아하는데, 자기 이름이 '준석'이거든요. 준석의 앞글자인 J를 T에 박아넣은거죠.
[09:36] <Seony> 하하...
[09:36] <Seony> 티모시는 줄여서 Tim 이라고도 하죠..
[09:36] <Seony> 한국어 성경에서는 디모데죠..
[09:36] <sungyo> 예. 그런데 왜 이름을 그렇게 프리키하게 쓰냐고 물어본적이 있는데, 이 친구 생각이 비지니스에서 이름을 지머씨라고 이야기하면 사람들이 묻는데요.
[09:37] <sungyo> 아니아니, 지머씨라고 하면 사람들이 웃는데요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:37] <Seony> ㅎㅎㅎ 그럴만 하겠네요
[09:37] <sungyo> 그런데 그게 바이어 상대하는 자리에서나, 그런 곳에서는 한번 웃고 들어가면서 무게감을 가볍게 해줄수 있기 때문에 큰 장점이라고 하더라구요.
[09:37] <Seony> 일리있네요
[09:38] <sungyo> 그 이야기 듣고 저도 한참 웃었어요.ㅋㅋㅋ
[09:41] <Seony> Loscane라는 성씨를 쓰는 사람이 나오네요..
[09:41] <sungyo> 오오, 정말요??
[09:42] <Seony> 네. 인터넷 좀 뒤져보니까 독일 쪽에서 쓰는 성씨라네요
[09:42] <sungyo> 저 이전에 msn에서 hotmail 아이디로 제가 쓰다가 지운걸 만들어 쓰는 사리마과 마주친 적은 잇었어요.
[09:42] <sungyo> +_+ 새로운 발견인걸요.
[09:42] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[09:42] <sungyo> 그런데 독일어면 프로나운스가 달라질텐데요?
[09:42] <Seony> 글쵸
[09:42] <Seony> http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=allgs&gsfn=Anthony&gsln=Loscane&gss=seo&ghc=20
[09:43] <sungyo> 로즈케네라 해야 겠나요?
[09:43] <Seony> 첫줄에 있어요 ㅎㅎ
[09:43] <sungyo> 허허..진짜네요. 안토니 로스케네
[09:43] <sungyo> 우와~^^ 완전 신기해요.
[09:44] <Seony> 더 신기한거 보여드릴까요? ㅎㅎ
[09:44] <Seony> https://www.facebook.com/family/Loscane/1
[09:44] <Seony> 음... 근데 암튼 의미부여가 어려워서 쓰고는 싶은데 좀 힘드네요.
[09:44] <Seony> LoneTrek은 의미부여하기는 쉬운데... 분명 딴데서 쓰고있는 이름일테고..
[09:45] <sungyo> 주로 어떤 바이어나 클라이언트를 상대하실건가요?
[09:45] <Seony> 음... 주로 매장을 운영하는 사람들 쪽으로요..
[09:45] <sungyo> 외국인들 말씀이신거죠?
[09:45] <Seony> 매장 내지는 많은 사람들이 왔다갔다하는 업소를 가진 오너거든요..
[09:45] <Seony> 네. 당연히 외국인이죠 ㅎㅎ
[09:46] <Seony> 근데 결정적으로 LoneTrek은 이브온라인에서 제가 현재 거주하고 있는 은하계 이름이라죠 ㅋㅋ
[09:46] <sungyo> Lonetach은..으음, 이건 누가 쓰는건가요?
[09:46] <sungyo> Lonetech
[09:47] <sungyo> 아, 그런데 tech은 너무 많이 들어가는거 같기도 하네요.
[09:47] <Seony> 음... LoneTrek은 이미 쓰고있는 회사가 있네요.
[09:47] <Seony> 다른 걸로 고민해야겠네요
[09:49] <Seony> 아 그러고보니 Los랑 cane을 떨어뜨리면... cane은 설탕이 되어버리니까 또 안되겠네요 ㅎㅎ
[09:49] <Seony> 아 어렵네..
[09:49] <sungyo> 헐, 설탕. 헐..
[09:49] <sungyo> 로스 설탕, 헐....ㅋㅋㅋ
[09:49] <sungyo> 어떤 물건을 파실꺼이세요?
[09:50] <Seony> Los는 스페인어로 The 라는 의미거든요... 그럼 미국사람들이 봤을 때 The Sugar ㅋㅋ
[09:50] <Seony> 물건을 팔기보다는, IT쪽으로 나갈 거에요..
[09:50] <sungyo> 외주 받는식인건가요?
[09:50] <Seony> 네. 뭐 업소에 기술 도입하고 사후관리 해주고...
[09:51] <Seony> 뭐 POS라던가 홈페이지라던가 암튼 컴퓨터랑 관계된 것들이죠..
[09:51] <sungyo> 그렇군요. 그러면 저도 기술도입이 필요하면 Seony님께 달려가야겠어요.
[09:51] <Seony> ㅎㅎ 여긴 멀잖아요
[09:51] <sungyo> kr
[09:52] <sungyo> irc로 달려오면되죠.ㅎㅎㅎㅎ
[09:53] <Seony> 근데 좋은 이름이 있어도 도메인은 이미 확보... ㅋㅋ
[09:53] <Seony> 둘다 만족시키기는 참 힘드네요
[09:53] <sungyo> 으음. 그러게요.
[09:53] <sungyo> 김장을 마무리 못해서 마무리좀 하러 가봐야겠어요. readytoact 님 오시면 그때 ip ban 하신게 어떻게된거였는지 여쭤보고 싶었는데, 바쁘신가봐요.
[09:54] <readytoact> ;;;
[09:54] <readytoact> 밴이라뇨;;; 왜 밴이 되지;;
[09:54] <readytoact> 그저 티스토리일 뿐인데;;
[09:54] <readytoact> ㅋㅋ 제가 오늘 저녁에 회의가 있어서;; 마중좀 댕겨오느라;;
[09:54] <readytoact> -_-ㅋ 왜 밴이 될까요..
[09:54] <sungyo> 엇, 오셨네요.^^;;; 모르겠어요. 갑자기  ip가 밴이 됬다고 뜨길래 저는 왜그런걸까 여쭤볼까 하다,
[09:54] <readytoact> 이런.. 안그래도 방문자가 없는데
[09:55] <readytoact> -_-.. 이놈의 티스토리
[09:55] <sungyo> 뭔가 제가 리플다신게 싫으셔서 그러셨나 싶어서 나중에 기회가 되면 여쭤볼려고 했거든요. 그런데 여기서 여쭤보네요.
[09:55] <readytoact> 그럴리가 있나요
[09:55] <readytoact> -_-ㅋ 저희 아들 욕을 하신것도 아닌데
[09:55] <yemharc> sungyo: php 업로드 제한때문일거에요
[09:56] <readytoact> 음음..
[09:56] <readytoact> 오시면 광고클릭.. 쿨럭;
[09:56] <readytoact> 티스토리 방문자 통계에 문제가 있는거 같긴하지만...
[09:57] <sungyo> 뭐 암튼 제가 싫으셔셔 ban 하신게 아닌걸 알았으니까요.^^
[09:58] <sungyo> 엇, 분신술을 쓰셧
[09:58] <sungyo> 네요.ㅎㅎ
[09:59] <sungyo> 암튼 여기서 다시 뵙게 되어 영광이에요.^^(저는 잠시 밥좀 먹고 오겠습니다)
[10:17] <yemharc> 얼레...
[10:30] <JSTae76> 안녕하세요
[10:33] <yemharc> 안녕하세요
[10:33] <JSTae76> 네안녕하세요
[10:34] <JSTae76> 내일이면 사랑하는 맥부기를 떠나보내네요ㅋㅋ아나
[10:34] <JSTae76> 12월 세미나 참가하실 예정이신분있으신가요?
[10:39] <yemharc> 음... 제 쪽이 이상한건지... 연결상태가 불안정하네요
[10:40] <Seony> 저도 그래요
[10:40] <yemharc> 그럼 프리노드 자체 문제인가보네요
[10:41] <yemharc> 설마 한국하고 하와이에서 같은 현상인데 아니라곤 못하겠지 (...먼산)
[10:41] <JSTae76> 최근들어서 이러네요
[10:41] <JSTae76> 방금 전체 공지도 뜨고
[10:42] <orion203> 하이여~
[10:42] <dalgona> [GLOBAL NOTICE] - In a few minutes there will be some network disruption ~~~
[10:42] <dalgona> 이런 메시지 받으셨나요;;
[10:42] <yemharc> ..아마도요
[10:42] <JSTae76> 넹
[10:43] <JSTae76> 12월 우분투 세미나 참가하시는분계시나요?
[10:43] <yemharc> 별일 없으면요
[10:43] <yemharc> 근데 벌써 12월 행사를.......
[10:43] <JSTae76> 옹
[10:44] <JSTae76> 그냥요ㅋㅋ
[10:44] <JSTae76> 음..내일 DHL 아저씨가 오네요
[10:44] <nymph> 우분투 세미나는
[10:45] <JSTae76> 넹
[10:45] <nymph> 어디서 해요? 정보는 어디서 볼수 있어요?
[10:45] <JSTae76> ubuntu.or.kr 공지사항요
[10:45] <JSTae76> Facebook하시면 그룹 가입을 추천해요
[10:46] <nymph> 11월 달까지밖없는데요..
[10:46] <nymph> http://ubuntu.or.kr/viewforum.php?f=23
[10:46] <JSTae76> 12월은 아직..
[10:46] <JSTae76> 일반적으로 마지막 주 토요일에요
[10:46] <nymph> 19:43 (JSTae76) 12월 우분투 세미나 참가하시는분계시나요?
[10:46] <nymph> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:46] <JSTae76> 미리미리..ㅋ
[10:47] <JSTae76> 저는 이번달은 안되고 담달 참가 예정이라ㅋㅋ
[10:47] <JSTae76> 몇주동안 컴퓨터 없이 지낼생각하니 흥미롭군요...ㅋ아
[10:47] <DarkCircle> 12월에 어찌될 지도 모르는데 11월 세미나 전에 12월 세미나 문제를 언급하는건 조금 오바스럽 =3
[10:47] <DarkCircle> 11월 세미나도 어찌 될지는 모름 =3
[10:48] <JSTae76> DarkCircle,:( ㅋㅋ
[10:48] <nymph> JSTae76: 님은 한국인가요?
[10:48] <yemharc> 세미나 자체야 천제지변이 일어나거나 금주령이 발효되지 않는 이상 합니다마는......
[10:48] <nymph> DarkCircle: 님도 한국인가요?
[10:48] <JSTae76> 당연하죠!
[10:48] <JSTae76> 금주령ㅋㅋ
[10:48] <DarkCircle> 하긴 하는데
[10:48] <DarkCircle> 다른 행사가 겹치면 스킵할 수도 있어요 작년 11월처럼
[10:48] <nymph> JSTae76: 그렇군요... 한국이셨군요...
[10:48] <JSTae76> 아
[10:48] <yemharc> 금주령 발효되면 세미나가 문젭니까 데모부터 해야지
[10:48] <DarkCircle> 저도 항쿸입니다.
[10:48] <DarkCircle> 글게요 ㅋㅋ
[10:48] <nymph> 근데요... 우분투가 노트북에서는 배터리 많이 잡아먹는거 같아요..
[10:48] <JSTae76> yemharc, 저는 상관없는ㅋㅋ
[10:48] <DarkCircle> 빨간띠 두르고 피켓들고
[10:49] <JSTae76> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:49] <nymph> Mint Linux 설치했는데, 2시간을 못가니.. ㅠㅠ
[10:49] <JSTae76> 헐
[10:49] <nymph> 환장하것씨유~ ㅠ
[10:50] <JSTae76> Jupiter
[10:50] <nymph> MacOS X 는 왜 일반 컴터에 못깔게 하는 걸까.... IBM 호환으로 풀면 대박일텐데...
[10:50] <JSTae76> nymph, 그럼 매킨토시제품 구매의 메리트가 크게 없어지는..
[10:50] <JSTae76> 모레면 맥북 수거해가네요
[10:51] <nymph> JSTae76: 하드웨어 사업은 접는거죠 뭐~
[10:51] <JSTae76> nymph, ㅋㅋ
[10:51] <nymph> JSTae76: 아니면 기능 제한을 두던가해서 IBM 호환으로 맛들리게 하고 매킨토시 제품 구매로 유도를.
[10:52] <JSTae76> Apple이 그럴 회사는아니죠
[10:52] <nymph> JSTae76: 뭐 하긴요... 한국에서만 그러자고 하지... 딴나라는 뭐.. 매킨토시 잘 팔리니..
[10:53] <nymph> JSTae76: 다만 좀 전 세계적으로 값을 좀 내렸으면 하는 소비자의 바램이~ ㅋㅋㅋ
[10:53] <JSTae76> nymph, ㅋㅋ
[10:53] <yemharc> 일반 컴터에 못 까는게 아니라 안 깔리는거죠
[10:53] <JSTae76> 하지만 써보니깐 제 값은 하는것같아요
[10:53] <yemharc> 디바이스나 뭐 기타 등등
[10:53] <nymph> JSTae76: 이자식들이 아이패드4 가 60만원부터 시작이여~ ㅡ.ㅡ  거지같은 한국 IT 인들을 생각은 않해주나...
[10:53] <yemharc> 맥OS는 버전9까지 OS 라이센스를 했습니다.
[10:53] <yemharc> 다른 기기에도 설치가 가능했어요
[10:54] <Seony> 몇시간째 도메인 검색 중인데... 그래도 5글자 무작위 단어는 아직 많네요...
[10:54] <DarkCircle> 아잉패드 미니는 40만원인데요.
[10:54] <yemharc> 근데 그 덕분에 사람들이 짝퉁만 찾았죠
[10:54] <DarkCircle> 그정도면 많이 싼것.
[10:54] <DarkCircle> 불만 있으시면 아잉패드 미니 추천.
[10:54] <nymph> DarkCircle: 그건 아잉패드 미니 이야기~
[10:54] <yemharc> 패드4 60부터 시작이면 정가인데요
[10:54] <yemharc> ......
[10:54] <nymph> DarkCircle: 아잉패드 미니는 레티나가 아니여서...
[10:54] <DarkCircle> 그쵸 크크 아잉패드는 근데 너무 무거워요 -ㅅ-
[10:54] <DarkCircle> 아 차기버전엔 레티나 나옵니다.
[10:54] <DarkCircle> 대신 단가는 2배상승 예상.
[10:54] <yemharc> 미니 내년 5월 행사에 레티나 달고 나온다고 하는 루머는 있더군요
[10:54] <nymph> 근데, 일단은 아잉패드 미니도 주머니에 안들어가서 가방을 들고 댕겨야겠더라고요
[10:55] <DarkCircle> 대략 60~70만원쯤은 하겠지 ... 아니면 이상한것.
[10:55] <nymph> 가방 들고 댕길거면 그냥 아잉패드4 로 고고하자... 뭐 이런...
[10:55] <dalgona> 음.. 만약 미니 다음세대가 레티나로 나오면
[10:55] <dalgona> 1536*2048일까요..?
[10:55] <DarkCircle> 더 높게 나온다는 이야기가 있습니다만.
[10:55] <dalgona> 그렇게되면 픽셀 밀도가 어떻게 되는거지...
[10:55] <DarkCircle> 그냥 두배.
[10:56] <nymph> 픽셀밀도가 두배이면 글자 완전 작게 보이는거 아닌가요?
[10:56] <DarkCircle> 딱히 공들여서 계산할 필요까진 없구요 그냥 두배로 생각하시면 됩니다.
[10:56] <DarkCircle> 아뇨
[10:56] <nymph> 해상도 높아지면 높아질 수록 글자는 작아지던데...
[10:56] <DarkCircle> 대신에 두배로 키워주죠.
[10:56] <dalgona> 애플이라면 그렇게 만들수 있겠죠??ㅎ
[10:56] <DarkCircle> 밀도만 두배로 늘어나는것일뿐.
[10:56] <DarkCircle> 보이는 크기는 똑같.
[10:56] <nymph> 그나저나 맥미니 2012년 형 사야하나...
[10:57] <nymph> 어케 해야하지... 하필 쿼드코어라 나오냐... 이제야 1년쓴 내 맥미니는 어카고... ㅠㅠ
[10:58] <dalgona> 아패 미니가 아패2보다 크기는 작은데, 해상도가 같다는건, 미니의 픽셀 밀도가 패드2보다 크다는것일테고..
[10:58] <dalgona> 거기에 2배를 하는게 실현이 될수 있을지 그냥 궁금해서요 ㅎㅎ
[10:59] <DarkCircle> 음 그런 의미가 아니구요
[10:59] <DarkCircle> 15인치에서 1024x768 출력한거랑 19인치에서 1024x768 출력하는 그런 비슷한 느낌.
[11:00] <JSTae76> 레티나 맥북프로 사용중이신분 있으신가요?
[11:00] <nymph> http://media.daum.net/digital/newsview?newsid=20121112104920929
[11:00] <nymph> ㅋㅋㅋㅋㅋ 국정원... ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 아무나 국정원 하는듯..
[11:01] <dalgona> 음.. 어떻게 설명을 해야할지 모르겠네요ㅠㅠ 약간 핀이 서로 안맞는것같은데
[11:01] <markers> 아니 벌써 12월 세미나를 생각하시다니
[11:01] <JSTae76> markers ㅋㅋ
[11:02] <markers> 12월 세미나는 연말이라 다들 참석 잘 안할거 같은데???;;
[11:02] <JSTae76> 에이설마요.........ㅋㅋ
[11:02] <DarkCircle> 작년 제작년에는 오히려 더 많던
[11:02] <yemharc> 픽셀밀도(PPI) != 해상도
[11:03] <yemharc> 레티나북은 제가 쓰고있죠
[11:03] <JSTae76> 오
[11:03] <JSTae76> 좋아요?
[11:03] <dalgona> 으어;;
[11:03] <yemharc> 네
[11:03] <nymph> dalgona: 안녕하세요~ 한국에 서식중이신가요?
[11:03] <yemharc> 성능도 괜찮고
[11:04] <DarkCircle> 레티나의 진가를 보려면 윈도우를 깔아봐야 하는데
[11:04] <DarkCircle> ...
[11:04] <JSTae76> 레티라로 넘어가려고 하거등요
[11:04] <yemharc> 윈도깔면 망해요
[11:04] <JSTae76> 나
[11:04] <nymph> yemharc: 너무 비쌈요~ 대략 한 2백 50만이니...
[11:04] <DarkCircle> 최대해상도로 땡겨버리면 글씨가 콩알만해짐 ㅋㅋ
[11:04] <yemharc> 해상도 보정이 안 들어가서
[11:04] <yemharc> .......
[11:04] <dalgona> nymph << 네..
[11:04] <yemharc> nymph: 제껀 500인데요 (.....)
[11:04] <DarkCircle> 네 보정이 아얘 안됨.
[11:04] <JSTae76> ㅋㅋ
[11:04] <nymph> yemharc: 500 ? 스펙이 어케 +_+
[11:04] <DarkCircle> 500이면 풀이고 적당히 업글해도 400은 그냥 넘죠
[11:04] <JSTae76> 지금 맥북프로가 불량이라 환불하고 레티나 타려고요
[11:04] <nymph> 17인치신가...
[11:04] <yemharc> CTO 풀스펙요
[11:04] <JSTae76> 네맞아요
[11:05] <JSTae76> 17인치없어요이제~
[11:05] <yemharc> 15인치
[11:05] <nymph> 15인치인데 풀로 하면 500이예요?
[11:05] <DarkCircle> 네 500 나옴
[11:05] <JSTae76> 네
[11:05] <nymph> 갑부!!
[11:05] <yemharc> 근데 램16그램으로도 가끔 램부족으로 다운되요
[11:05] <yemharc> .........
[11:05] <DarkCircle> 400 중반이긴 한데
[11:05] <DarkCircle> 거의 500이나 마찬가지
[11:05] <JSTae76> 뭘 하시길래..ㅋㅋ
[11:05] <nymph> yemharc: 저좀 어케 취직을 ...
[11:05] <dalgona> ㄷㄷ
[11:05] <yemharc> 그냥 풀로 지르면 520만원 정도 나와요
[11:05] <DarkCircle> 안드로이드+아잉뽕 둘다 하면 부족할듯 ?
[11:05] <JSTae76> 하긴 저도 8GB가 부족
[11:05] <yemharc> 거기서 학생할인같은거 들어가면 470정도
[11:06] <nymph> 대박이네요...
[11:06] <yemharc> DarkCircle: 에이 그정도는 충분하구요
[11:06] <JSTae76> 학생할인 받는 그게 정확히 어찌되요?
[11:06] <DarkCircle> 전 4기가인데 매우충분 (먼산)
[11:06] <yemharc> 가상머신 6개에서 전부 다 -j8 컴파일 돌리면서 프로그램 20개정도 띄우면 가끔 그래요
[11:06] <DarkCircle> (난 도데체 뭘 하고 있는것인가 ㅡ.ㅡ)
[11:06] <DarkCircle> -j8 아니고 -j10이 맞지 않나요?
[11:06] <yemharc> 국내에서라면......애플하고 제휴(?)맺은 대학들이 있어요
[11:07] <yemharc> -j8이 맞죠
[11:07] <JSTae76> 아뇨.. 그 절차갸오
[11:07] <JSTae76> 가요
[11:07] <DarkCircle> 아뇨
[11:07] <yemharc> 쿼드 + 하이퍼스레딩
[11:07] <dalgona> Apple on campus 프로그램이라고 들은적은 있었는데
[11:07] <JSTae76> j8맞아요
[11:07] <nymph> 가상머신을 6개... 무슨일 하시는지 물어봐도??
[11:07] <DarkCircle> 코어수 + 1 인데요
[11:07] <DarkCircle> 정석이 그거임
[11:07] <JSTae76> AOC 할인
[11:07] <yemharc> DarkCircle: 그렇다고 정말 그렇게 주면 아무것도 못해요
[11:07] <nymph> DarkCircle: 근야 코어수 아님둥?
[11:07] <DarkCircle> 여하간 -j10 해보시라능.
[11:07] <yemharc> 최소한의 스위칭 여유분까지 다 돌려먹으란 소린데........
[11:07] <DarkCircle> 아뇨 코어수+1
[11:08] <DarkCircle> 일단 왜 그런지는 구글신께 질문을
[11:08] <nymph> 8 코어면 9 인데요? 어케 10이 나와요?
[11:08] <DarkCircle> 4코어+1 곱하기 2죠
[11:08] <yemharc> (물리코어4개 + 1) x 2 (하이퍼스레딩)
[11:08] <nymph> 아~~
[11:08] <nymph> 역시 천재!!!
[11:08] <DarkCircle> -j8은 제가 보기에는 음 안전빵이신것 같고
[11:08] <yemharc> DarkCircle: ㅇㅇ 그렇죠.
[11:08] <DarkCircle> 과감하게 달리신다면 -j10도 괜츈 .
[11:09] <yemharc> 물리코어 + 1 해버리면 정말 멈춰요
[11:09] <yemharc> .........
[11:09] <DarkCircle> 다른거 안한다는 가정하에
[11:09] <DarkCircle> 그냥 컴파일 그렇게 걸어버리고 담배탐 =3 =3 =3
[11:09] <dalgona> [그럼 전 다시 LFS 만지작거리러 갑니다~~ 아름다운 밤 되세요 ㅎㅎ]
[11:09] <yemharc> 안그래도 평상시 가용램이 많아봐야 7그램인데;;
[11:09] <nymph> 그럼 내가 지금 쿼드코어 쓰고 있으니까 컴파일할때는 5로 하면 되겠구나.. ㅋㅋ ㅇㅋㅇㅋ
[11:09] <yemharc> nymph: 하이퍼스레딩 지원되는 물건이면 그렇게 하면 무지 남아요
[11:09] <DarkCircle> 어디갔다오냐고 하면 컴파일하느라 좀 기다려야 한다고 슬슬 둘러대면 ..
[11:10] <yemharc> DarkCircle: 그런걸로 뭐라 하는 회사는 아니에요
[11:10] <JSTae76> 저는 그냥 -j32 찍고노는..
[11:10] <nymph> yemharc: 저는 AMD .. ㅋ
[11:10] <yemharc> 근데 +1 하느니 그냥 ccache 쓰고 말죠
[11:10] <yemharc> AMD-APU라면 GPGPU를........
[11:10] <JSTae76> 제대로못찍어내지만ㅋ
[11:10] <DarkCircle> 아니면 램디스크에서 컴파일해버리고
[11:10] <DarkCircle> 하드로 바이너리 복사 (ㅇㅇ?)
[11:10] <nymph> yemharc: AMD Opteron
[11:11] <yemharc> DarkCircle: 램디스크는 써봤는데 스스디랑 크게 차이 안나더라구요
[11:11] <JSTae76> 저는 맥북 백업하러갑니다~
[11:11] <nymph> 그냥 Native Quad Core
[11:11] <DarkCircle> 네 크크
[11:11] <yemharc> 뭣보다 그거 생각 이상으로 불안정...
[11:11] <DarkCircle> 그래서 쓷이 나왔죠 .
[11:11] <DarkCircle> 하드 스핀들모터 때문에 딜레이가 워낙 길어서 ㅡ.ㅡ ...
[11:12] <yemharc> ㄲㄲ
[11:12] <yemharc> 돈만 많으면 램드라이브 컴파일 머신을 구축할텐데.........
[11:12] <yemharc> 예산 400정도 잡으면 괜춘한 빌드머신 나올듯
[11:13] <yemharc> 케이스는 통풍 잘되는 망사 원목으로 (엉?!)
[11:13] <nymph> 일단 노트북 배터리나 어케 해결을 해야지... 2시간을 못가니...
[11:13] <yemharc> 흠
[11:13] <nymph> 뭔가 전력관리 뭐 이런게 있는거 같은데...
[11:13] <yemharc> 우분투 베터리 관리가 그정도로 똥망은 아닌데.......
[11:14] <nymph> yemharc: 뭔가 있나봐여.. 윈도우에서는 오래가고 쿨링팬소리도 작던데, 우분투로만 하면 팬소리도 커지고 오래 못가고.
[11:14] <yemharc> 정 뭐하시면 cpufreq같은거라도 써보세요
[11:14] <nymph> yemharc: 구글 신께 신탁 의뢰중이예요~
[11:15] <yemharc> 라데온 계열 그래픽 카드는 rovclock같은것도 있고......
[11:15] <yemharc> 하드한 작업 아니라면 cpu 500mhz에 gpu/ram 250mhz정도만 줘도 웹서핑 정도는 문제없을거에요
[11:15] <nymph> 이클립스만 가동하면 팬소리가 막 ~
[11:15] <yemharc> 이클립스니까요 (....)
[11:16] <yemharc> 자바면 실질적으로 프로그램이 2개 돌아가는거니.......
[11:16] <nymph> 근데 이클립스로 그냥 PHP플질만 하는 거라서요...
[11:16] <nymph> 근데 이클립스가 자바질이라 그런건가...
[11:16] <yemharc> 그런거면 차라리 ST2 쓰세요
[11:16] <yemharc> 그게 훨씬 좋아요
[11:16] <nymph> 통합 플질이 않지 않나요?
[11:17] <JSTae76> ST2 진립니다절대직으로
[11:17] <Seony> 저도 ST2 찬양합니다.
[11:17] <yemharc> 하다못해 블루피쉬를 써도 이클립스보단 한참 낫습니다
[11:17] <Seony> 오 ST2시여...
[11:17] <nymph> ST2 에서 PHPUnit 어케 해요?
[11:17] <yemharc> 플러그인 까세요
[11:17] <JSTae76> ST2를찬양하라!
[11:17] <nymph> 그.. 이클립스처럼 되요?
[11:17] <Seony> phpunit 패키지 있는데..
[11:17] <nymph> 커맨드로 때리는거 말구요~
[11:17] <yemharc> http://blog.stuartherbert.com/php/2012/02/04/phpunit-plugin-for-sublime-text-2/
[11:18] <yemharc> 네 그냥 있어요
[11:18] <yemharc> .......
[11:18] <yemharc> ST2가 괜히 센세이션한게 아니에요
[11:18] <Seony> 2011, 2012년도 통틀어 전 세계에서 가장 화제인 에디터라더라구요..
[11:18] <JSTae76> ST2는 말이 필요없어요
[11:18] <nymph> 그닥~
[11:18] <nymph> ㅋ
[11:19] <DarkCircle> 센세이션은 개이름.
[11:19] <nymph> phpunit.xml 파일이 있어야 .. ㅋ
[11:19] <Seony> 이제는 ST2는 다른 사람한테는 권하고 싶지 않아요. 좋은건 저만쓰고 싶거든요.
[11:19] <Seony> 맥OSX이 그랫었는데, 이젠 ST2 역시...
[11:19] <JSTae76> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ공감
[11:20] <JSTae76> 꾹
[11:20] <yemharc> 어차피 에디터같은건 개인취향 타는거니 그냥 추천하는 정도가 딱 좋긴 한데
[11:20] <yemharc> 그래도 굳이 첨언하자면 이클립스는 똥이에요
[11:20] <yemharc> (........)
[11:20] <nymph> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[11:20] <DarkCircle> 근데 흠 맥에서 php 개발하는건 웬지 뽀대가 안날거 같은데
[11:20] <yemharc> ?
[11:20] <nymph> 그 똥을 사람들은 열심히 만들죠
[11:20] <DarkCircle> python이라면 모를까 ..
[11:20] <DarkCircle> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[11:20] <DarkCircle> ㅠㅠ
[11:21] <nymph> python은 Komodo 가 진리..
[11:21] <DarkCircle> 똥은 싸야 제맛이긴 한데
[11:21] <DarkCircle> 못 치우는게 에러
[11:21] <yemharc> 이클립스는 다른거 이전에 좀 버전별로 제대로 정리만 하고 넘어가도 품질이 괜찮을 것을
[11:21] <yemharc> 빨리 신기능 우겨넣기만 바빠가지고........
[11:21] <DarkCircle> 이클립스 버그 쩔던데 크크
[11:21] <nymph> yemharc: 품질이 않좋아요?
[11:21] <DarkCircle> 그냥 울고 싶어도 써요 (ㅇㅇ?)
[11:21] <DarkCircle> 어쩔 수 없슴.
[11:21] <yemharc> 안좋아요
[11:21] <DarkCircle>  =3
[11:22] <DarkCircle> 이클립스가 쓰긴 편한데 구림.
[11:22] <DarkCircle> 뭔가 구림 심하게.
[11:22] <yemharc> 당장 코드인텔리 성능만 해도 ........
[11:22] <DarkCircle> 딱히 대안이 없으니 쓰는게 이클립스 아닐까 싶은..
[11:22] <yemharc> 대안이야 많죠
[11:22] <yemharc> 근데 문제는 안드로이드
[11:22] <yemharc> ...........
[11:22] <nymph> 코드인텔리?
[11:22] <yemharc> ADT만큼 편하게 빌드환경 갖출만한게 전혀 없어요
[11:22] <yemharc> 코드 자동완성요
[11:22] <DarkCircle> 근데 초보자가 쉽게 줏어들을 수 있고 접근할 수 있는 IDE는 이클립스 이외에는 많지 않죠
[11:23] <nymph> 아앙~ 자동완성~ ㅋ
[11:23] <DarkCircle> 일단 공짜지 아무데서나 받지 설치도 쉽지
[11:23] <yemharc> 함수나 구조체에 . 찍으면 리스트 보여주고 하잖아요
[11:23] <nymph> 그닥 않쓰는 기능이라...
[11:23] <yemharc> 그런걸 하는게 코드 인텔리(전스)
[11:23] <nymph> yemharc: ㅇㅇ
[11:24] <DarkCircle> 게으르면 코드 인텔리전스를 기다리지만, 부지런하면 무시하고 그냥 치는 ..
[11:24] <Seony> 근데 ST2에 Tag 패키지 깔고 웹개발 하면 솔직히 좀 많이 편하긴 해요
[11:24] <nymph> 코드 인텔리에 의존했다가 함수 스펠 까묵해서리 vim로 리턴한 아픈 기억이.. ㅋㅋ
[11:24] <DarkCircle> 코드 인텔리전스랑 연애하면 결국 코드는 사람이 짜는게 아니라 IDE가 짜줍니다.
[11:24] <Seony> </ 만쳐도 알아서 태그를 닫아주니..
[11:24] <Seony> Tag랑 Zen 패키지 깔고 웹개발하면... ㅎㅎ
[11:24] <DarkCircle> 월급도둑.png
[11:25] <yemharc> DarkCircle: 그도 그렇긴 하죠
[11:25] <DarkCircle> 옛날에 델파이 만지던 친구가 XCode 코드 인텔리전스 보더니
[11:25] <Seony> 이제는 vi 열어도 자꾸 </ 만 입력하고 나가게 되니..
[11:25] <DarkCircle> 요새 개발 이렇게 하냐고 물음 ㅡ.ㅡ
[11:25] <yemharc> .....델파이는 외울 수 있잖아요
[11:25] <DarkCircle> (그 친구가 델파이 만진게 17년전..)
[11:25] <nymph> DarkCircle: ㅋㅋㅋ
[11:25] <yemharc> 더러운 컴포넌트 플레이어
[11:25] <DarkCircle> "더러운"!
[11:25] <DarkCircle> 아 더러운 대신에 "빌어먹을" 을 붙여도 되겠군요 =3 =3 =3
[11:26] <yemharc> MSDN 러너보다 더 사악하죠
[11:26] <nymph> 아.. 근데 델파이 하니까 궁금한게... 델파이 아직도 나와요?
[11:26] <Seony> offinfo 라는 도메인 어때요? 괜찮은가요?
[11:26] <yemharc> 네
[11:26] <DarkCircle> 네 요새도 됩니다.
[11:26] <DarkCircle> 뭐라카더라 ..
[11:26] <DarkCircle> 라자루스
[11:26] <yemharc> Seony: 정보통제인가요 ㅎㅎ
[11:26] <nymph> 그... 어느회사였더라... 델파이 만든회사도 까묵했네요..
[11:26] <DarkCircle> 프리파스칼이랑 낑겨서 같이 설치돼요
[11:26] <DarkCircle> 볼랜드죠
[11:26] <Seony> yemharc: 도메인 찾는 중인데 놀랍게도 offinfo.com이 비어있어요
[11:26] <nymph> 아!! 볼랜드
[11:26] <DarkCircle> :P 아 집에 볼랜드 책이 아직도 있네요
[11:26] <DarkCircle> (먼산)
[11:26] <nymph> 그 회사는 잘 있나 몰겠네요..
[11:26] <Seony> offinfo.com 도메인 살까말까 고민 중이에요.
[11:26] <yemharc> 볼랜드 망했어요
[11:27] <nymph> yemharc: 거덜났어요? 아까비... 볼랜드 c++ 많이 봤었는데../
[11:27] <yemharc> 옛날에는 터보 아니면 볼랜드 ㅎㅎ
[11:27] <DarkCircle> 집에 있는 볼랜드 책이 C++ 이라는게 에러.
[11:27] <DarkCircle> (...)
[11:27] <yemharc> 그러다 VC가 신흥세력이 됐는데
[11:27] <DarkCircle> 터보 컴파일러도 볼랜드에서 만들었던거잖아요? ㅋㅋ
[11:28] <DarkCircle> 처음에 C언어 배울때 터보 컴파일러 썼는데
[11:28] <yemharc> 인수했던거 아니었어요?
[11:28] <DarkCircle> 원래는 돈주고 사야 하는게 맞는데 그냥 디스켓으로 돌아다니길래 복사해서 그냥 씀 =3
[11:28] <yemharc> ㄲㄲ
[11:29] <DarkCircle> 혹시나 싶어서 터보 컴파일러가 인수된건지 알아보려고 구글에 쳤는데
[11:29] <nymph> 그 파랑색 화면에 노란색 선으로 된 Tubo C ?
[11:29] <nymph> C 언어 입문할때 가장 많이 썼던 것.
[11:29] <DarkCircle> ... 남모시기 대학교 학과 교육과정에 C컴파일러를 도스버전으로 -_-
[11:30] <nymph> 사라진 것들이 많네요..
[11:30] <DarkCircle> 근데 Visual Studio 컴파일러의 C언어는 89년도 C언어 표준이라 문법 지원이 구려서 =3
[11:30] <DarkCircle> VC++로 C언어를 배우면 안됨 =3
[11:30] <DarkCircle> 코딩 습관이 개판이 되기 때문에
[11:31] <nymph> 근데 요샌 언어 배울때에 갈리는듯
[11:31] <nymph> 객체지향이냐 그냥 C 냐.. ㅋ
[11:32] <yemharc> 어, 최근에 C99 전격수용 하지 않았어요?
[11:32] <DarkCircle> 요새버전이 되어서야 수용했죠
[11:32] <DarkCircle> 근데 보통 대학교에서 쓰는거 보면 vs 6.0쓰쟎아요 ㅋㅋ
[11:33] <DarkCircle> 아직도 그렇게 쓰는 학교 많던 ..
[11:33] <nymph> DarkCircle: 지금도 그거 써요?
[11:33] <nymph> VC 6 ?
[11:33] <imsu> 들어가 보겠습니다 ~~!~
[11:33] <nymph> 대박..
[11:33] <DarkCircle> 네 상당히 많아요
[11:33] <nymph> 그거 설치는 되나..
[11:33] <DarkCircle> 뻥안치고 네이버 검색해봐도 ...
[11:33] <yemharc> 6 아직 많이 쓰여요
[11:33] <DarkCircle> 설치는 되는데 돌아가는 운영체제일지가 의문.
[11:34] <DarkCircle> WindowsXP 호환모드로 돌릴려면 홈프리미엄 지우고 프로페셔널을 설치하든가 얼티밋을 올려야 하거든요
[11:34] <DarkCircle> 근데 가끔 그거 안돌아간다고 징징대는거 지식즐에 자주 올라옴
[11:34] <nymph> DarkCircle: 홈프리미엄은 가상화가 않되요?
[11:34] <DarkCircle> 네 안돼요
[11:34] <nymph> 으익크....
[11:34] <DarkCircle> 아얘 가상머신을 깔고 거기에 XP를 올린다음에
[11:34] <DarkCircle> 그렇게 해야 되는 ..
[11:35] <nymph> 뱀플레이어 고고~
[11:35] <DarkCircle> 정말 멍청한 짓인듯.
[11:35] <DarkCircle> 근데 vs2012써보니까 네이티브 바이너리 잘 찍어내던데 ㅡ.ㅡ
[11:35] <nymph> DarkCircle: 헉~ 왜요? 뱀플레이어
[11:35] <DarkCircle> 그냥 vs2012쓰지 =3
[11:35] <nymph> 아.. 그말이군요..
[11:35] <DarkCircle> 굳이 네이티브 내버려두고 6.0쓰려고 그 짓하는게 삽질이죠
[11:36] <DarkCircle> 2012에서도 돌아가는 기능을 굳이 구버전을 찾아서 쓴다는것도 웃기고.
[11:36] <nymph> vs2012 인가... 익스프레스인가요... 무료 버전도 있떤데...
[11:36] <DarkCircle> 근데 아직도 6.0 쓰는 산업체 많아요.
[11:36] <nymph> 산업체 많아요 +_+
[11:36] <nymph> 디게 오래됐는데.. VC 6  내 대학댕길때 나온
[11:36] <DarkCircle> 임베디드 비주얼 스튜디오 4.x인가 이런거 쓰는데도 많고
[11:37] <DarkCircle> 제 후배 하나가 당진쪽에 현대제철소 자동화 프로젝트 하는데 아직도 그런거 쓴다고 하던 ㅡ.ㅡ
[11:37] <nymph> DarkCircle: 워낙 하드웨어 종속이라서 그런가...
[11:38] <nymph> DarkCircle: 근데 님은 주로 무슨 프로그램을 하시나요?
[11:38] <DarkCircle> 전 프로그래밍 쪽 보단 번역쪽으로 해요
[11:38] <DarkCircle> 프로그래밍은 거의 취미화 되어버린 상황 ㅡ.ㅡ;
[11:38] <nymph> DarkCircle: 아하~ 지난번에 번역~ 어렵다고 하신..
[11:38] <Seony> 사람의 언어를 기계어로 번역하시는 일을 하시는군요 ㅋ
[11:38] <DarkCircle> 번역하려면 공부할게 겁나게 많더라능 ...
[11:39] <DarkCircle> 프로그래밍 하나도 머리아픈데 ㅡ.ㅡ
[11:39] <Seony> 문화를 알아야하니깐요..
[11:40] <nymph> 이제 공부나 하러.. 저도 이제 그만~
[11:40] <nymph> 담에 뵈여~
[11:40] <nymph> 빠잉~
[11:42] <yemharc> 흠
[11:42] <yemharc> ST2 플러그인으로 안드로이드 개발환경이 나오기 시작했네요
[11:42] <yemharc> 쓸만한지는 모르겠고.......
[11:50] <Seony> 설마설마햇는데 CODINGMACHINE.COM 라는 도메인까지 벌써 있군요 ㅋ
[11:52] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[11:54] <DarkCircle> ㅋㅋ
[12:33] <sungyo> 오오  ST2
[12:33] <sungyo> 그런데 아잉패드로 할수있는게 뭐가 있죠...??
[12:35] <sungyo> 비지니스상에서 바이어들 상대하며 포트폴리오 보여주고 하기엔 효과적으로 보이는데, 저같아선 막상 적용해볼려고 생각해보니 크게 효율적인 부분을 모르겠더라구요.
[12:35] <DarkCircle> 내가 그린 기린그림이요
[12:35] <sungyo> 기린그림이요?
[12:35] <sungyo> ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
[12:35] <sungyo> 푸하하하~ 이제 이해했어요.ㅋㅋㅋㅋ
[12:36] <sungyo> 사람들이 너무 IT기기를 신뢰하는건 아니가 싶어요.
[12:36] <DarkCircle> 궁극적인 목적은 장난감이죠 크크
[12:36] <sungyo> 예. 장난감. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:37] <sungyo> 대학원 들어가면 노트북이 한대 있어야 겠는데, 중고에 리브흐오피스랑 톰보이정도만 돌리려먼 어느정도 사향이 적당할까요?
[12:38] <sungyo> 아이폰에 키보드 조합도 간편하긴 한데, 레포트까지 이걸로 처리하기엔 너무 부담이 되네요.
[12:39] <sungyo> 루분투에 리브흐 잘 돌아갈까요?
[12:49] <yemharc> 아이패드는 생산하는 장비가 아니라 소비하는 장비입니다.
[12:49] <yemharc> 패드 구매할땐 요걸 잘 생각해야 돼요
[12:53] <sungyo> 호오. 그러네요, 생산하는 장비가 아니라 소비하는 장비이네요.
[12:54] <sungyo> 그런데 저는 그걸 보면서 어떻게 '생산'하려 할까? 하고 고민하니 답이 안나오는거였네요.
[12:57] <yemharc> 키보드 달고 하면 뭐 아예 못하는건 아닌데
[12:57] <yemharc> 그래도 아직까지 '생산'은 PC영역이죠
[12:58] <sungyo> 예. 그리고 아이폰을 써보면서 답답했던게, 겉은 번지르르 한데 정작 제 삶속에서 활용에 적용해볼려 하면 매번 답답하게 느껴지더라구요.
[12:58] <yemharc> 음... 그건 활용하기 나름이라고 봐요. 패드랑은 또 틀려서
[12:59] <yemharc> 폰도 패드처럼 '소비용 디바이스'인건 확실한데
[12:59] <yemharc> 워낙 휴대성이 좋아서요
[12:59] <yemharc> (안드로이드도 마찬가지고요)
[12:59] <sungyo> 물론 활용하기 나름이겠지만, 제가 원하는 형식의 스크립트를 짜 넣는다던가, 필요한 시간대에 필요한 작동을 해주는 크론텝을 돌린다던가 뭐 이런건 기대도 못하자나요.ㅎㅎㅎ
[12:59] <yemharc> 그런건 당연히 안드로이드 써야죠 ㅎㅎ
[12:59] <yemharc> 아니면 파워탈옥
[13:00] <sungyo> 안드로이드에서 크론텝 돌아가나요?
[13:00] <yemharc> 안드폰도 루팅해야 하긴 하지만
[13:00] <sungyo> 탈옥도 사용자를 자유롭게 해주진 못하는거 같더라구요.
[13:00] <yemharc> 그거도 일단 리눅스니까요
[13:00] <yemharc> 아이폰 탈옥하면 XE도 돌릴 수 있어요
[13:00] <yemharc> 충분히 자유롭습니다
[13:01] <sungyo> 으음. 한번 고민해봐야겠네요.
[13:01] <sungyo> 사실 아이폰을 쓰면서 얼마전까지는 아이패드를 생각했었는데, 리눅스에 적응하면서 생각이 바뀌어버렸어요. 가벼운 운영체제로라면, 차라리 작은 노트북이나 슬레이트피시가 낳겠다로요.
[13:02] <yemharc> 오 노!
[13:02] <JSTae76_BYE-MBP> 리하이요~
[13:02] <yemharc> 슬레이트는 제발!
[13:02] <sungyo> 슬레이트 접때도 안된다 하셨는데.^^;;;;;;;
[13:03] <sungyo> JSTae76* : 리하요.
[13:03] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 안녕하세요
[13:03] <sungyo> 슬레이트피시를 반대하시는건 역시나 운영체제의 효율성때문인가요?
[13:05] <JSTae76_BYE-MBP> 삼성 슬레이트 PC요?
[13:09] <sungyo> 아니요. 전 HP 를 생각하고 있구요,
[13:09] <yemharc> 효율성 이전에 그 가격에 그 성능이라니..........
[13:09] <sungyo> 삼성이요?
[13:09] <yemharc> 네
[13:10] <sungyo> 삼성껀 모르겠어요. 가격은 비싼편인데, 리눅스와는 궁합이 잘 맞아보이지가 않아서요.
[13:11] <JSTae76_BYE-MBP> 사용사용해봐서 아는데 그냥 버리세요
[13:11] <sungyo> hp가지고는 많이들 깔아서 쓰던데, 좋아보이더라구요.
[13:11] <JSTae76_BYE-MBP> 삼성사용해봐서 아는데 그냥 버리세요
[13:11] <JSTae76_BYE-MBP> Mac과 함께 날 반기는건 역시 Sublime Text 2
[13:11] <sungyo>  hp껄로 혹시 써보신적 있으세요? 그리고 말씀해주시는건 지금 슬레이트비시인가요?
[13:12] <yemharc> 사실 가성비 + 오래 쓸거 + 실 사용성 생각하면 에어가 최고..........
[13:12] <JSTae76_BYE-MBP> 넵삼성슬레이트PC
[13:12] <JSTae76_BYE-MBP> yemharc: 공감..ㅋㅋ
[13:12] <sungyo> 이야기좀 해주실수 있으세요?
[13:13] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 시스템이 그냥 별로에요
[13:13] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 최적화의 문제라고 얘기해야하나
[13:13] <sungyo> 에어는.... 친구의 친구가, 실제 맥 회사에서 일을 하면서 해준 이야기를 들었는데, 맥 내에서 에어를 만드는 과정에서 에어가 가지고 있는 하드웨어적인 오류가 있다고 이야기해주더라구요.
[13:13] <JSTae76_BYE-MBP> 터치가 밀려요
[13:13] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 왜요?
[13:13] <sungyo> 그래서 에어가 좋아보이긴 하는데 사지않는게 좋다고 권해주더라구요.
[13:13] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 그럼 프로
[13:14] <sungyo> 저도 전해들은 이야기라 자세한건 몰라요. 프로는 좋다고 이야기해줬어요.
[13:14] <sungyo> 그리고 뭘 쓰던간에 잘 활용하는게 최고이지 않나 싶기도 하구요.ㅎㅎㅎㅎ
[13:14] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 솔직히 SSD때문에 에어보다 프로가 싸요
[13:14] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 그리고 MBA CPU 자체가 ULV 공정 프라덕트라..
[13:15] <JSTae76_BYE-MBP> 그냥 맥프로를 지를까..
[13:15] <sungyo> 펜티엄4 ide에 우분투12.04를 깔았는데, 부팅이 안되네요? 살펴보니 하드가 슬레이브로 잡혀있네요.
[13:16] <sungyo> 그때 이야기해준게 지금 정확히 생각이 났는데요, 에어가 하드웨어상으로  unstable하다고 이야기해줬어요.
[13:16] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 그건 잘 모르겠네요.. 실사해봤지만 문제는 없엇어요
[13:16] <sungyo> 예. 그래서 잘 쓰는게 최고이지 않나 생각을 해요.
[13:16] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 전 개인적으로 프로를 추천합니다..
[13:16] <JSTae76_BYE-MBP> 이젠 부팅할때 나오는 이 비프음도 못 듣겠지만..
[13:17] <sungyo> unstable한 부분이 있다고 이야기해준건 맥에서 일하던 친구가 해준 이야기고, 실제로 그부분이 크게 부곽이 됬다면 사용자들 사이에서도 이슈가 됬을테니까요.
[13:17] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 주로 무슨 작업을 하시나요?
[13:17] <sungyo> 전 맥을 쓸만큼 전문적인 소프트웨어에 의존해야 하진 않아서 맥에는 아직 욕심이 안가더라구요.
[13:18] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 저도 Mac 유저인긴한데 전문적인 프로그램을 떠나서 OS X 자체가 좋아요
[13:18] <sungyo> 대학원이 인문계 계통이기 때문에, 레포트 잘 작성할수 있고 필기 잘할수 있는 노트북이면 끝나거든요.
[13:18] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: Apple MBA 추천을 합니다만은.. 레포트 파일 확장자가 조금 걸림돌이 될듯합니다.. (해결 못 할 문제는 아니지만)
[13:19] <sungyo> osx의 우수성은 인정해요. 그런데, 그러한 우수성을 그만큼 지불해서 쓰는것이 저에게 그만큼 중요하다고 생각이 들지는 않더라구요.
[13:19] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 장기적인 안목으로 본다면 Macintosh 추천
[13:19] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: ㅎㅎ그러시군요
[13:19] <DarkCircle> 대학원이면 굳이 맥을 안쓰셔도 될 것 같긴 한데
[13:19] <sungyo> 맥이 제품상의 수명이 길긴 한가봐요.
[13:19] <sungyo> 예.
[13:19] <DarkCircle> 넷북으로도 잘 버팁니다만
[13:19] <DarkCircle> 대학원생은 일단 돈이 없다는게 전제가 되는거라
[13:19] <DarkCircle> 맥북은 된장질.
[13:19] <sungyo> 제 스스로는 hp슬레이트에 우분투를 깔아 써볼까 생각해보고 있는데, yem*님이 말리셔요.
[13:20] <DarkCircle> 네 그건 그다지 추천 안해요 ㅋㅋ 그냥 윈도 깔린채로 쓰시는게 좋아요
[13:20] <sungyo> 개인 데탑환경도 지금은 우분투라서 우분이가 윈도우보다 좀 더 편하게 다가와요.
[13:20] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: 슬레이트를 생각하시는 이유는?
[13:21] <DarkCircle> 대학원에서 굇수가 뭘로 레포트를 내라고 할지 모르는데 우분투는 모험이죠
[13:21] <DarkCircle> 수학과나 약학과 같은데라면 모를까
[13:21] <DarkCircle> 논문 낼 때 한글 워드로 내라 그러면 똥망.
[13:21] <sungyo> 원래부터 타블릿형태의 필기하는걸 좋아했어요. 손으로 적는거요, 저희 교수님들께는 pdf로 내겠다고 우기죠 뭐.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:21] <DarkCircle> 우분투 에다가 VM깔고 이 짓 할 수가 없으니까요.
[13:21] <DarkCircle> 뭐 pdf도 pdf나름이긴 한데 내기전에 또 그게 규정이 있어요
[13:22] <sungyo> 사향만된다면 vm 못할것도 아니지만요,
[13:22] <DarkCircle> pdf 헤더 까면 다 나오는게 정보라서 ...
[13:22] <DarkCircle> 만약 왜 한글로 안하고 이상한걸로 했냐 이런 얘기 나오면 뒷일이 좀 많이 피곤해집니둥.
[13:22] <sungyo> 먼저 물어보면 될꺼 같아요. 정 안되면 옆사람들껄 잠시 빌리죠 뭐.^0^
[13:22] <DarkCircle> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:23] <sungyo> 그런부분들은 미리 확인한 뒤에 제출하면 될꺼같구요.
[13:23] <sungyo> 교수님이 이멜로 한글만 받으신다하면 사정 설명드리고, 문서로 서면제출하겠다고 미리 말씀드리면 되구요.
[13:23] <DarkCircle> 웬만하면 미리 알아두지 않는 이상 대학원에서의 모험은 그다지 권장하지 않아요 ㅋㅋ
[13:23] <DarkCircle> 학생들이야 진보 어쩌구 하는데 굇수는 굇수대로의 고집이 있어서 (...)
[13:24] <DarkCircle> 대학원에서 사실 제일 무서운건 기득권의 카르텔 =3
[13:24] <sungyo> 대학원이 대학교 동대학원이거든요.
[13:25] <DarkCircle> 학부때랑 대학원은 또 학생들 대우하는 자세가 다른지라 학부때처럼 생각하는건 좀 곤란할거예요
[13:25] <sungyo> 저희 교수님들은 보통 그런 문제들은 잘 설명을 드리면 이해해주시기도 해요. 정 이해안해주시는 분들은 따로 hwp로 제출하면 되구요.
[13:25] <JSTae76_BYE-MBP> 근처에 대학생 다니는 선배를 찾아야겠군
[13:26] <sungyo> 학부교수님들이 대학원에도 몇몇분들이 가계셔서,
[13:26] <sungyo> 뭐 모험이긴 해도 한번 해보고 싶네요.ㅎㅎㅎ 정 안되면 vm 돌리죠 뭐.
[13:26] <DarkCircle> 좀 우스갯소리긴 한데요
[13:26] <DarkCircle> 옛날에 대우정보기술인가
[13:26] <DarkCircle> 거기서 만든 대우 명조란게 있는데
[13:26] <sungyo> 그렇긴 해도 제가 포기를 못하는게,  tomboy로 필기하는게 너무 좋아서 그래요.
[13:26] <DarkCircle> 그 대우 명조계열 아직도 써요
[13:27] <DarkCircle> ㅋㅋㅋ
[13:27] <sungyo> 폰트인가요?
[13:27] <DarkCircle> 네
[13:27] <DarkCircle> 비트맵 폰트일거예요 TTF는 아닐거고 ..
[13:27] <DarkCircle> 좀 옛날거임둥.
[13:30] <sungyo> 아참, 그런데 생각해보니까 멀티부팅이란 방법도 있네요.ㅎㅎㅎ
[13:31] <sungyo> 헐, 컴퓨터라 파워를 넣으니 무한 파워부팅으로 들어가네요?
[13:31] <sungyo> 무서워요. 이거 뭐죠?
[13:31] <sungyo> 아 바보, 램을 빼먹었네요.
[13:32] <DarkCircle> 컼.
[13:32] <sungyo> 아, 정상화 됬네요.ㅋㅋㅋㅋ
[13:33] <sungyo> 부팅도 잘 되요.^^ 컴퓨터 한대 또 살렸어요.
[13:33] <razGon_Xch> 안녕하세요?
[13:33] <razGon_Xch> 부활하셨군요.ㅋ
[13:33] <JSTae76_BYE-MBP> razGon_Xch: 안녕하세요!
[13:33] <sungyo> 라즈곤님 오랜만이셔요~^^
[13:33] <razGon_Xch> 우분투로 부활
[13:33] <JSTae76_BYE-MBP> 오랜만입니다라즈곤님ㅎㅎ
[13:33] <razGon_Xch> JSTae76_BYE-MBP, 안녕하세요?ㅎㅎㅎ
[13:33] <razGon_Xch> 오래간만
[13:33] <sungyo> 예. 우분투로 소생시켜썽요.ㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:33] <razGon_Xch> sungyo, 안녕하세요?ㅎㅎㅎ
[13:33] <rhea> 안녕하세요
[13:33] <JSTae76_BYE-MBP> razGon_Xch: 네안녕하세요~
[13:33] <razGon_Xch> 원래 컴터 생명연장의 꿈이죠.ㅋ
[13:33] <sungyo> 네 안녕하세요~
[13:33] <JSTae76_BYE-MBP> 아옹..아직도 데이터 백업 중 =-=
[13:34] <razGon_Xch> rhea, 어서오세요.ㅋ
[13:34] <yemharc> 으......피곤해;;
[13:34] <rhea> 넵 ~ 안녕하세요 ㅋ
[13:34] <yemharc> 안녕하세요
[13:34] <razGon_Xch> yemharc, 아직 야근중...
[13:34] <razGon_Xch> 피곤한 당신이여.. 떠나라!
[13:34] <razGon_Xch> ㅎㅎㅎ
[13:34] <yemharc> 어제는 밤샘 오늘은 야근
[13:34] <yemharc> 내일은 철야
[13:34] <sungyo> 아, 제가 간혹 우분투 12.04 쓰다보면 원인을 알수없는 '무한로긴'에 빠지는 경우가 있는데, 겪어보신분 계신가요?
[13:34] <yemharc> (......)
[13:34] <JSTae76_BYE-MBP> sungyo: Ubuntu 12.04 LTS 불안정해요 =_=
[13:34] <JSTae76_BYE-MBP> Crash도 많고..
[13:35] <sungyo> 아직은 불안정한가보네요.
[13:35] <rhea> 저기 그 유닉스계열 OS에 대해서 궁금한게 있어서 그런데요 질문좀해도 될까요
[13:36] <yemharc> 네
[13:36] <rhea> 프로세스 생성관련인데요... 자식프로세스가 * 100번 찍고 부모 프로세스는 자식프로세스를 불려오면서 실행시키고 - 를 100번찍게 하는 소스인데요
[13:36] <razGon_Xch> 아직은 제가 생각해도 12.04는 불안정한거 같아요.
[13:36] <rhea> 이게 윈도우같으면 자식 따로 부모 따로 나올텐데 왜 동시에 같이 출력되죠 ...
[13:37] <sungyo> 10.04 지원은 끊겼지만 그래도 10.04에 남아있는게 낳을뻔 했을까요?
[13:37] <yemharc> 그러니까 차일드 생성하면서 부모ID*100을 PID로 주고
[13:37] <yemharc> 자식 프로세스가 실행되면서 - 문자 100개를 출력한다는거죠?
[13:37] <rhea> 네
[13:38] <rhea> 결과물을 예를 들면 *********************************----------------- 이렇게 출력됩니다.
[13:38] <rhea> 윈도우면 *-*-*- 이런식으로 나오는데요...
[13:38] <yemharc> 번갈아가며 한번씩 찍게 하려는건가요?
[13:38] <yemharc> 그럼 코드 순서부터 한번 확인해보세요
[13:38] <rhea> 아뇨 제가 궁금한건  저기 유닉스 결과물이
[13:38] <rhea> 왜 동시에 같이 나오는지 궁금합니다.......
[13:39] <rhea> 자식 프로세스 결과물과 부모 프로세스 결과물이 동시에 같이 출력되거든요...
[13:39] <yemharc> 그야 화면 출력이란 하나의 자원을 두고 부모->자식 차례대로 실행된거니 이어서 나오지요
[13:39] <DarkCircle> 소스를 까지 못하면 전혀 알 수 없을텐데
[13:40] <yemharc> 프로세스 분리는 fork로 하셨어요?
[13:40] <rhea> 윈도우는 번걸아가면서 찍히는 모습들이 보이는데요......
[13:40] <rhea> 네..
[13:40] <sungyo> 터미널상에서 시스템사양을 확인할려면 뭘 넣어야하죠?
[13:40] <rhea> 아 소스를 보여드리고싶은데.. 여기서 올려도 되는건지...
[13:40] <yemharc> pastebin에 올리고 링크를 주시면 되죠
[13:40] <sungyo> rhea: pastebin쪽에 올려주시고 링크를 걸어주시면 좋을거같아요.
[13:40] <rhea> 넵 잠시만요
[13:40] <DarkCircle> rules.html 업뎃을 해야 할거 같네요 흠흠 아 주무시러 가셨구나 ..
[13:41] <yemharc> 페이스트빈이고 뭐고 레드불빈이 필요하다 (......)
[13:41] <sungyo> 레드불, 너무 드시지 마세요~
[13:41] <DarkCircle> 레드불빈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:41] <yemharc> 이젠 먹어도 약빨이 안서요
[13:41] <yemharc> ......
[13:41] <sungyo> 그거 진~~짜 건강에 좋지 않아요.
[13:42] <sungyo> 아무려면 술만 하겠지만요........(  "  ")
[13:42] <yemharc> 으.......커피 타와야지
[13:42] <DarkCircle> 뭐 치사량에 근접하기 전에 오줌보부터 터질거 같은데 ㄲㄲ
[13:42] <rhea> http://pastebin.com/ZFyTHV02 여기입니다 ㅎ
[13:42] <DarkCircle> 근데 진짜 만성피로의 근원인듯 ..
[13:43] <JSTae76_BYE-MBP> 레드불보단 번인텐스..!
[13:43] <sungyo> 터미널상에서 컴퓨터 사양 확인할려면 뭘 넣어야 할까요?
[13:44] <DarkCircle> 근데 흠 대충 소스만 봐도 *********....**------ 이렇게 나오는게 맞는듯 싶은데요
[13:44] <DarkCircle> 전혀 이상하진 않. ..
[13:44] <JSTae76_BYE-MBP> 레드불은 수입품이라서 비싸기만 비싸고 식약청때문에 다들거없는..
[13:44] <yemharc> sungyo: lshw, dmidecode
[13:44] <rhea> 윈도우 에서는
[13:44] <sungyo> 감사요.^^
[13:44] <rhea> *-*- 순으로 나오거든요 ....
[13:44] <rhea> 이게 OS 마다 월래 틀린건가요..
[13:44] <DarkCircle> 그게 흠 ... 스케쥴링 차이 때문일 수도 있어요
[13:45] <rhea> 스케쥴링 어떤것때문에 그런지 자세히 얘기해주실수있으세요 ?
[13:45] <DarkCircle> 선점형이냐 비선점형이냐에 따라서도 다르고 ...
[13:45] <rhea> 제가 알기론 유닉스나 윈도우나 두개다 선점형 식 아닌가요... ?
[13:45] <ndsin2> 아마 버퍼 때문일꺼에요
[13:46] <ndsin2> fflush(stdout);
[13:46] <ndsin2>  이거 넣어주면 모았다가 출력 안하고
[13:46] <ndsin2> 원하시는대로 번갈아가면서 찍어줄듯
[13:46] <yemharc> 믕.....
[13:46] <ndsin2> printf 다음에
[13:46] <rhea> 저걸 부모 프로세스에 넣는건가요.. ?
[13:46] <ndsin2> 버퍼 지워보세요
[13:47] <DarkCircle> 근데 자식 프로세스가 일방적으로 먼저 실행되고 나서 부모 프로세스가 실행된다면 자식 프로세스가 일방적으로 선점상태일수도 있을텐데
[13:47] <JSTae76_BYE-MBP> 전 이만 가볼께요.. 코딩하러ㅋㅋㅋ :( 이만
[13:47] <sungyo> 네 고생하세요.^^
[13:48] <rhea> printf("-") 뒷부분 지우라고 하신거죠.. ?
[13:48] <rhea> 부모프로세스가 자식프로세스를 호출해서 불러올때
[13:48] <yemharc> 이거 순서대로만 가도 저게 정상 출력인데요.......
[13:48] <rhea> 자식만 선점형으로 할수가 있나요.. ?
[13:49] <rhea> 아니자식만 선점형으로 될수가있어요..?
[13:50] <DarkCircle> 일단 저 코드를 아주 간단하게 말씀드리자면 for 루프 자체를 통해서 닥치고 100번 찍어라 이런 이야기가 되는거라 (...) 단위실행은 한번만 찍게 해야 ..
[13:50] <DarkCircle> 그래야 랜덤이든 뭐든 번갈아가면서 찍을 수 있죠 .
[13:50] <rhea> 음 그러면.. 왜 결과물이 동시에 2개가 같이 출력이되죠..ㅠ...
[13:51] <yemharc> 그냥 순서대로... 분기에서 pid0이니 자식으로 갔다가, 자식에서 100번 찍으래서 찍고, 끝나고 나와서 부모가 100개 출력하고....
[13:51] <rhea> 하나먼저나오고 그다음에 다음게 나오는게아니고...
[13:51] <DarkCircle> 프로시저 진입후 종료하기 전까지 프로세스는 죽지 않거든요.
[13:51] <rhea> 아...
[13:52] <rhea> 그런 게 잇어요 =ㅁ= ? 왜 여태 유닉스 공부하면서 그런건 몰랏지...........
[13:52] <yemharc> 이건 뭐라고 할까....... 일단 정상적으로 작동하는 코드네요;;
[13:53] <DarkCircle> 그리고 저 루프 안에 있는 a 변수에 대한 할당 코드 (y,z 루프)는 있으나 마나 한 쓰레기 코드구요.
[13:53] <rhea> 그럼 유닉스는 저 코드로 보면 부모 프로세스가 돌아가기 시작하면 끝날때까지 기달렷다가 자식프로세스하고 같이 결과물을 내보낸다는거네요 ?
[13:53] <DarkCircle> 구조를 좀 바꿔보셔야 할것.
[13:53] <rhea> 제가 구상한것중에 복잡하게 한다구 해서 한거엿는데요 ㅠㅠ....
[13:53] <sungyo> 혹시 크런치뱅 리눅스 써보신분 계셔요?
[13:54] <DarkCircle> 결과를 어떻게 내보내야 하는건지는 모르겠는데 때로는 스레드니 프로세스니 하는 개념이 필요가 없을수가 있죠
[13:54] <DarkCircle> 그냥 대충 랜덤 함수로 랜덤값 뽑아다가 switch 문으로 넣고 메세지 패싱 하는 방식으로 해서 단위 루틴 실행하는 방법도 ..
[13:55] <DarkCircle> 동작을 간단간단하게 진행하는 단순한 코드가 좋은 코드 .
[13:56] <rhea> 찍히는 속도를 늘릴려고 복잡하게 했거든요.... ㅋㅋ
[13:56] <DarkCircle> 근데 저건 복잡한게 아니라 그냥 코드가 더러운거예요
[13:56] <rhea> 유닉스에서 부모프로세스가 자식프로세스 불려놓고 자식프로세스가 작업이끝나고 부모프로세스가 안끝나면 계속 대기하는 그런 아키텍쳐를 가지고있어요 ?
[13:56] <DarkCircle> 함수 잘 찾아보시면 usleep() 같은거도 있고 sleep() 같은거도 있을텐데
[13:57] <rhea> sleep 안쓰고 달느 방식을 찾고있엇거든요...
[13:57] <DarkCircle> 자식 프로세스가 의도적으로 선점하고 있으면 작업이 끝날때까지 부모 프로세스가 대기하죠 :)
[13:58] <DarkCircle> 차라리 저렇게 하시지 마시고 스레드로 돌려보세요.
[13:58] <rhea> 스레드@.@ ...............
[14:00] <DarkCircle> 너무 먼 길을 돌아가라고 말씀드리는거려나 ..
[14:00] <DarkCircle> 근데 말씀하시는 방법대로라면 프로세스 단위 실행이 아니라 스레드 단위 실행이어야 함 ㅡ.ㅡ
[14:00] <yemharc> 에구
[14:00] <yemharc> 지금 저 코드의 순서를 설명하면요
[14:01] <yemharc> int a 할당.....이런건 그냥 의미가 없고
[14:01] <yemharc> pid = fork()를 했으니 부모와 자식이 PID를 리턴받습니다.
[14:01] <yemharc> -로야 당연히 안 가고
[14:01] <yemharc> 그럼 조건문에서 그 다음 만나는게 pid = 0인데 자식이 0을 할당받으니 자식 프로세스의 작업이 먼저 실행되죠
[14:02] <yemharc> 그래서 자식 코드로 가보면, 그냥 코드 그대로 for문 돌려서 100개 찍고 리턴하고 종료
[14:02] <yemharc> 멈추고 말고 할것도 없죠 이건
[14:02] <yemharc> 그러니 먼저 자식이 별 100개 찍고
[14:02] <yemharc> 그 다음에 부모 프로세스가 작동해서 이것도 멈추고 말고 할것도 없이 - 100개 찍고
[14:02] <yemharc> ******......-------......... 하고 종료죠
[14:04] <rhea> @.@...그럼 자식프로세스가
[14:04] <rhea> 먼저 끝낫으니 먼저 출려고나서 약간의 텀이 있은뒤  부모 프로세스가 출력되어야되는거아닌가요 ?
[14:04] <DarkCircle> main() 이게 하나의 실행 단위거든요. 그러니 자식 프로세스의 main()을 그냥 통째로 실행하고 끝나는것.
[14:04] <yemharc> 그리고 프로세스 동기화가 안 되어 있으니 누가 먼저 찍어버릴지도 모를 일이고
[14:04] <yemharc> 저거야 워낙 짧으니 그럴일은 없겠지만 저거 부모 main()이 좀 복잡해지면 누가 먼저 실행될지는 며느리도 몰라요
[14:05] <DarkCircle> 옆집 코딩하는 어르신도 모르는것 .
[14:05] <yemharc> 현재 원하는 의도대로 *-*-*-*-*- 이렇게 나오려면
[14:05] <DarkCircle> main.c 128번째 줄에 breakpoint를 걸고 stacktrace를 찍어봐 (먼산)
[14:05] <yemharc> 1. 자식 실행코드를 부모의 (pid == 0) 블럭에 넣고
[14:05] <yemharc> 2. 부모/자식 프로세스간 동기화
[14:05] <yemharc> 인데, 이러느니 그냥 쓰레드 돌리는게 낫죠
[14:05] <yemharc> .......
[14:06] <rhea> 전 아직도 이해가 안가는게 있어요...
[14:07] <yemharc> ?
[14:09] <rhea> fflush(stdout)써보니까 *-*-*- 이런 식으로 나오던데 그럼 이건 프로세서가 번갈아 가면서 처리하고 있단 뜻인가요?
[14:09] <ndsin2> rhea 아까 짜신 소느는 안봤는데
[14:09] <rhea> 자식 부모 둘다 printf밑에 fflush 썼습니다.
[14:10] <ndsin2> 같은 소스인데
[14:10] <ndsin2> 윈도우에선 번갈아가면서 나오고 리눅스에선 몰아서 나온다길래
[14:10] <ndsin2> 버퍼 모았다가 찍을꺼같아서여
[14:10] <ndsin2> 아 전 씻으러
[14:10] <ndsin2> 휘릭
[14:11] <DarkCircle> 윈도우가 잘못했네
[14:11] <sungyo> ㅎㅎㅎ 윈도우가 나빴네~~~~
[14:11] <yemharc> ㄲ;;
[14:11] <nymph> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 윈도우가 잘못했네.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[14:11] <yemharc> 리눅스에서 fflush 추가했더니 순차적으로 나오나요?
[14:13] <rhea> 네..
[14:13] <yemharc> fflush(stdout)이면 output스트림 비우라는건데.......
[14:15] <rhea> 복잡하네여 =_=............
[14:16] <DarkCircle> 근데 저건 스트림을 비우고 안비우고의 문제가 아닌데 그냥 단위 프로세스 쭉 실행해버리고 아니고의 문제.
[14:16] <rhea> 월래 OS별루 왜 이렇게나오는지 분석할려고햇더니 =_=  윈도우하고 유닉스랑 프로세스 생성하고 실행하는데 있어서 차이도 못찾겠네요= _=
[14:17] <DarkCircle> 일단 리눅스라면 커널에서의 스케줄링 정책이 있어서 선택한 스케줄링 알고리즘의 동작에 따라 돌아가는 것이 당연 ..
[14:21] <DarkCircle> http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%9D%BC%EC%9A%B4%EB%93%9C_%EB%A1%9C%EB%B9%88_%EC%8A%A4%EC%BC%80%EC%A4%84%EB%A7%81
[14:22] <DarkCircle> 누가 저걸 문맥으로 번역해놨는데 문맥이 아니라 프로세스 상태라고 해야 맞 =3
[14:26] <sungyo> 클라우드서버를 하나 갖고 싶은데 마땅한 컴퓨터를 살 형편이 만만치 않아 amd계열의 적당한 구형 데스크탑에 우분투를 깔아 돌리고 잇어요 lol
[14:26] <sungyo> 제가 미친게 맞죠?ㅋㅋㅋㅋ
[14:26] <yemharc> 혼자쓸거면 전혀 상관없어요
[14:26] <DarkCircle> 그게 더 정상인듯 싶은데요 -ㅠ-
[14:26] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전기세요.
[14:27] <DarkCircle> 버리기엔 아깝고 쓰자니 거시기한 ... 암드
[14:27] <DarkCircle> 겨륵 =3
[14:27] <DarkCircle> yemharc / 막차 끊기기 전에 퇴근하시라능
[14:27] <yemharc> 집이야 걸어가도 되긴 하는데........
[14:27] <sungyo> 옆에 파폭 창을 닫는다는걸 그만 irc를 닫아버렸네요..
[14:28] <DarkCircle> 프로그램 메뉴를 연다는걸 시스템 종료를 할 기세
[14:28] <DarkCircle> ㄲㄲ
[14:28] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[14:28] <sungyo> 접때는 터미널작업하다 정신놓고 irc창에 exit 쳐놓았어요. 닫는다고
[14:29] <DarkCircle> 으잌
[14:30] <sungyo> 쳐놓고 안닫히는걸 보고 irc는 마우스로 눌러 닫아야 하는걸 알게 된순간..참 민망하더라구요.
[14:30] <DarkCircle> 그래도 kill -9로 엉뚱한거 죽이는것보단 나을거예요 (먼산)
[14:30] <DarkCircle> 저장안된거 죽이기.
[14:30] <sungyo> 헐
[14:30] <rhea> 유닉스로 이쪽 채널 접속 어떻게해요 -ㅁ- ? %irc 해도 안되는데 ;
[14:31] <yemharc> VM으로 리눅스 돌리면서 작업하고 sudo reboot을 했더니 로컬머신이 리붓..........
[14:31] <DarkCircle> 아음 ...
[14:31] <yemharc> 유닉스로 여기 접속하려면 irc 프로그램 쓰시면 되죠
[14:31] <DarkCircle> 우유에 율무가루 타와야지..
[14:31] <yemharc> 터미널이면 irssi도 있고
[14:32] <yemharc> X면 xchat 있고요
[14:32] <sungyo> 순간 전 유닉스에 irc를 접속하려면 우유에 율부가루를 타와야 하는줄 알았어요.
[14:32] <rhea> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[14:32] <sungyo> 율부-> 율무
[14:33] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋ
[14:35] <rhea> 왜안되지 이거 모 설치해야되요 ?
[14:37] <yemharc> X에요?
[14:38] <rhea> 솔라리스요 =ㅁ =ㅋ
[14:38] <DarkCircle> xchat 컴파일해서 올리세요
[14:38] <yemharc> 아뇨 그러니까.... 그래픽? 콘솔?
[14:39] <rhea> 콘솔입니다
[14:39] <yemharc> 그럼 irssi 찾아보세요
[14:40] <DarkCircle> 솔라리스에 그놈 컴파일해서 올리시면 될거 같은데
[14:40] <DarkCircle> ..
[14:40] <DarkCircle> 3.x 말고 2.xx 올리시면 나름 안정적 .
[14:43] <rhea> 아 감사합니다 ㅎ
[14:45] <sungyo> 혹시 우분투에서 vnc 쓰시는분 계신가요?
[14:46] <yemharc> ㅇㅅㅇ
[14:47] <sungyo> vnc4server를 9.10에서 설정하는 문서에서,  xstartup파일을 설정하는 도중에 'gnome-session &&'을 삽입하는 구절이 있는데요, 전 12.04에 유니티라 이게 해당이 되나 모르겠어요.
[14:47] <sungyo> http://ssndwind.tistory.com/36
[14:47] <sungyo> Step 3. xstartup 설정변경이에ㅛ.
[14:48] <yemharc> 그놈이 아니라 unity로 변경하면 될겁니다
[14:48] <sungyo> 매번 감사해요.^^
[14:48] <yemharc> 근데 그거 굳이 설정할 필요 없을텐데요;;
[14:48] <yemharc> apt-get 설치면 자동으로 세팅되어 있을텐데
[14:49] <sungyo> 모르겠어요, 보통 설정문서들 찾아보면 저길 항상 만줘주는걸로 나오더라구요.
[14:49] <yemharc> 음.... 잠깐만요 좀 확인좀 해볼게요
[14:49] <yemharc> 이게 gdm쓸때랑 lightdm쓸때랑 또 틀릴거에요
[14:50] <yemharc> gnome-session --session=unity &
[14:50] <yemharc> --session= 부분에 unity-2d, classic 등등 이름 적어주네요
[14:50] <yemharc> 그럼 unity인거냐 unity-3d인거냐........
[14:52] <sungyo> 오오, 되네요. 감사해요.
[14:52] <sungyo> 이거 안되서 울뻔했어요.^0^
[14:52] <yemharc> ^^;;
[14:53] <sungyo> cli로 다 해결이 되면 상관이 없는데, 간혹 php소스를 설치할때 웹으로 열리는 원격으로는 설정이 안되는 경우가 있더라구요.
[14:54] <yemharc> 음
[14:54] <yemharc> sudo telinit 1
[14:54] <yemharc> 그럼 콘솔로 부팅할거에요
[14:55] <sungyo> ssh 상으로 접속해서 말씀이신건가요?
[14:55] <yemharc> 아.....그러니까 X윈도가 설치되어 있으면 기본이 그래픽 부팅이죠?
[14:55] <yemharc> telinit 1이면 레벨1 부팅하란 말이거든요. (콘솔부팅)
[14:55] <sungyo> (...........)
[14:56] <yemharc> VNC접속이야 어차피 서버만 켜져 있으면 세션으로 백그라운드서 돌아가는거니까 굳이 서버가 그래픽 부팅을 할 필요는 없어요
[14:56] <sungyo> 예. 서버는 그래픽으로 부팅되어져 있는 상황이에요.
[14:56] <sungyo> 그러네요?
[14:56] <sungyo> 그래픽 부팅을 해놓으면 그만큼 전기도 들죠?
[14:57] <yemharc> http://d.pr/i/v410 이런 식으로요
[14:58] <yemharc> 어우.....레티나는 무서워서 스샷도 못 찍겠네;;
[14:58] <yemharc> 손바닥 사이즈보다 작은 창 두개 스샷 찍었다고 1600x800이라니;;
[14:59] <sungyo> 사진이 흐려서 글자는 안보이는데, 화면이 한쪽은  gui,  한쪽은 cli네요?
[15:00] <yemharc> 아 흐려서 잘 안보이나요;;
[15:00] <sungyo> 글자는 안보여요.
[15:01] <DarkCircle> 아 갑자기 오랜만에 synergy가 생각났네요
[15:01] <DarkCircle> -_-;
[15:01] <yemharc> http://d.pr/i/vHa4
[15:01] <yemharc> 왼쪽이 VNC, 오른쪽이 VNC서버에요
[15:02] <sungyo> synergy 저거 포럼에서 누가 찾던건데,  저런게 실제로 있네요?!
[15:03] <yemharc> 나온지는 좀 된 물건이죠
[15:03] <yemharc> 돈 많은 자의 어플리케이션 (......)
[15:03] <yemharc> 어플은 공짜인데 저걸 써먹을 환경은 비싸죠
[15:03] <yemharc> .........
[15:03] <sungyo> 돈 내야 되요?
[15:03] <DarkCircle> 좀 된게 아니라 굉장히 오래됐 (...)
[15:03] <DarkCircle> 제가 08년도부터 써봤으니까. ..
[15:03] <DarkCircle> 요새는 괜찮아요 예전에나 버벅였지
[15:03] <yemharc> 저걸 쓰려면, 일단 컴이 2대여야 합니다.
[15:03] <yemharc> .........
[15:04] <yemharc> 듀얼모니터는 안받아줘요 ㅇㅅㅇ........
[15:04] <DarkCircle> 3대여도 좋아요 *-_-*
[15:04] <yemharc> 그래서 돈 많은 자의 어플
[15:04] <yemharc> ..........
[15:04] <DarkCircle> 제가 3대까지 써봤다능.
[15:04] <DarkCircle> 노트북 - 리눅스 머신 - 윈도우
[15:04] <DarkCircle> 이렇게 놓고
[15:04] <DarkCircle> 아마 듀얼을 썼을거예요 (맞나 ..)
[15:04] <yemharc> ......나도 돈 있으면 맥북에 쿼드모니터 하고싶다
[15:05] <sungyo> cli로 부팅해놓은 상황에서 x를 띄우는 방법도 있나요?
[15:05] <yemharc> startx, gdm start 등등
[15:05] <yemharc> 로그아웃하면 CLI로 돌아와요
[15:06] <yemharc> 그러고 보면 startx를 마지막으로 쓴게 언제더라........
[15:06] <sungyo> 으음. 이젠 cli로 띄워놔야겠네요. ㅎㅎㅎ 감사해요.^^
[15:16] <yemharc> 전 이만 로그아웃을......
[15:47] <dalgona> 하아.... 무턱대고 make -j 를 해서 커널 빌드하려 했더니
[15:48] <dalgona> 램부족으로 얼어버리네요
[15:48] <DarkCircle> 안습 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
[15:48] <dalgona> 리셋버튼 눌러서 간신히 재부팅하고 -j4옵션 걸어서 다시....
[15:50] <dalgona> make 맨페이지에서 -j 옵션 관련 내용을 보니까,
[15:50] <dalgona> j 뒤에 숫자를 안붙이면 프로세스를 가능한 한 많이 만든다길래ㅋㅋ
[15:52] <DarkCircle> 근데 커널 컴파일에 -j 옵션이 붙긴 하나요?
[15:52] <DarkCircle> 아마 리니어하게 컴파일할텐데
[15:52] <dalgona> make를 쓰면 다 적용되지 않을까요??
[15:52] <DarkCircle> 그게 허용이 되는 경우가 있고 아닌경우가 있어서요 (..)
[15:53] <dalgona> 그런데 지금 -j4 걸고 잘 되는거 보니까,
[15:53] <dalgona> 적용이 되는것같긴 하네요;;
[16:23] <sungyo> 저도 이만 이불속으로....
[16:37] <xorox90> 혹시 접속자의 국가별로 다른 아이피를 도메인 네임서버에서 건내줄 수 있나요?
[17:19] <Julie_> 음
[17:19] <Julie_> 아무도  안 계시나요?
[22:45] <razGon_web> 안녕하세요?
[22:47] <razGon_web> 젠장 아이패드를 사야 되는 이유가 있군요...ㅠㅠ
[22:47] <Seony> 안녕하세요.
[22:47] <razGon_web> 아놔... 뉴아이패드 사기 시른데..ㅠㅠ
[22:47] <razGon_web> Seony: 오늘 아침도 cormorant말아먹었습니다..ㅠㅠ
[22:47] <Seony> 헛... 전에도 터트리지 않으셨어요?
[22:47] <razGon_web> 괜히 위험지역에서 버티다가 워프전에 폭파...ㅠㅠ
[22:48] <Seony> 탐사용 함선으로 몸빵을 하시다니... ㅎㅎ
[22:48] <razGon_web> 결재는 내일로 미뤄야 될거 같습니다. 본격적인 게임은 오늘밖에..ㅠㅠ
[22:48] <razGon_web> 전투용아닌가요?
[22:48] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[22:48] <razGon_web> 터렛이 많이 있길레..ㅋ
[22:48] <razGon_web> 콘도르는 전투용같기는 하더군요.
[22:49] <razGon_web> 미사일라운처가3개.ㅋ
[22:49] <razGon_web> 이제 멀린으로 움직여야 되겠습니다..ㅠㅠ
[22:49] <razGon_web> 근데 전투용으로 올리려면 스킬 뭐올려야 되나요?
[22:50] <razGon_web> 미사일쪽은 레벨 3로 거의 평균 맞추었습니다만.
[22:50] <razGon_web> 지금은 light missile
[22:50] <Seony> light missile보다는 heavy missile쪽으로 투자하세요
[22:51] <razGon_web> 그거 기를려면 라이트 미사일이 3렙이 되야 되서요.ㅎ
[22:51] <Seony> 아...
[22:51] <razGon_web> 바로 헤비 미사일 익힐려구요.
[22:52] <razGon_web> 미사일이 장점이 사정거리 좋고 정확도나 위력도 괜찮은데. 문제가 레벨업하기가 조금 그런면이 있고 뭐 그건 그렇다쳐도 런쳐파워 많이 먹더군요.
[22:53] <Seony> 글쵸...
[22:53] <razGon_web> 게다가 미사일한기 가격이.. 넘 세더군요. 역시 돈의 왕국 칼다리라는 말이 나오더군요.
[22:53] <Seony> ㅎㅎ 대신 런처 가격이 싸요
[22:53] <razGon_web> 오토타겟미사일은 별루인지요?
[22:53] <razGon_web> 그런가요? 그런점이 있군요.ㅎ
[22:55] <razGon_web> 지금 현재 오토타겟 미사일도 레벨2까지 올렸습니다.
[22:55] <razGon_web> 전투쪽과 탐사쪽에 대단위 투자 하려구요. ㅋ
[22:55] <razGon_web> 탐사도 나름 잼있더군요.ㅋ
[22:55] <razGon_web> 이쪽이 좀더 개발되면 바운티 헌터가 되겠더라구요.ㅎ
[22:56] <razGon_web> "찾아서 제거하는" 바운티 헌터.
[22:57] <Seony> 전화가 와서...
[22:57] <Seony> 전투가 좀 그래도 재미는 있죠..
[22:57] <Seony> 오토타겟은 유저들 사이에서 잘 안써요...
[22:58] <Seony> 아.. 오토타겟은 아니고 스마트 미사일인가 그건갑다..
[22:59] <Seony> 전투 쪽으로 나가실거라면, 배틀크루저 5단 찍으면 좋긴 한데요... 문제는 배틀크루저 5단 찍는데 24일 걸립니다 ㅋㅋ
[22:59] <razGon_web> 그래서 가격이 싸서요. 싱글플레이어끼리는 괜찮을거 같아서요.
[22:59] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[22:59] <razGon_web> 뭐 상관없습니다. 슬로우슬로우..ㅋ
[22:59] <Seony> 저도 엄두가 안나서 못찍고있어요...
[22:59] <razGon_web> 스킬찍어가면서 전투해야죠.
[22:59] <Seony> 근데 유저들 대부분이, 배틀크루저 5단은 언제 찍어도 손해보지 않는 스킬이라네요
[22:59] <razGon_web> 이게 전투는 홈월드 방식이라서요.ㅋ
[22:59] <razGon_web> 잠시만요.ㅎ
[22:59] <Seony> 네
[23:08] <Seony> 저도 이틈을 타서 설겆이하러 고고씽~ ㅎㅎ
[23:13] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[23:13] <razGon_web> 다시 왔습니다.
[23:13] <razGon_web> ㅎㅎㅎ
[23:13] <razGon_web> 설겆이... 부럽습니다. 그런여유가 나올수가 있어서..ㅠㅠ
[23:14] <razGon_web> 하긴 마음에 여유가 없던게 아닐까 생각도 되고요.ㅎ
[23:15] <Seony> ㅎㅎ 제가 하는 일이 별로 없잖아요
[23:16] <Seony> 거진 반백수입니다 ㅎㅎ
[23:28] <razGon_web> 그래도요.
[23:28] <razGon_web> 마음의 여유가 없기는 없어요.
[23:28] <Seony> ㅎㅎㅎ
[23:30] <razGon_web> 보통 홈피 계획을 할때 설계도? 계획서 같은거 어떻게 작성하나요? 대략 이런식으로 메모하긴 했습니다만
[23:30] <razGon_web> https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit
[23:30] <Seony> 접근허가가 필요하네요
[23:31] <razGon_web> 도메인명도 정하는게 문제네요. 한글도메인은 없는게 나을까요?
[23:31] <razGon_web> https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit
[23:31] <razGon_web> 죄송합니다.
[23:31] <razGon_web> 헉. 같은 내용인가 보네요. 구글 드라이브인데.
[23:32] <razGon_web> https://docs.google.com/drawings/d/1SdrTFsFq-6LqlMFaN8xGuXgXSWKtKOpiSfn1eetKA-M/edit
[23:32] <razGon_web> 변형했습니다.  이제는 보이실겁니다.
[23:34] <Seony> 한글 도메인은 없는게 나은거 같은데요
[23:35] <razGon_web> 근데 이게 작명하기좀 그래서요.
[23:35] <razGon_web> 씨뿌리는 교회 라고. 진행형으로 해야 한다고 해서요.
[23:35] <Seony> 제가 잘은 모르겠지만 홈페이지 설계할 때는, 일명 스토리보드라는걸 작성하거든요..
[23:35] <razGon_web> sowingchurch.or.kr 혹은 sowingchurch.org
[23:35] <Seony> 메인페이지 부터 시작해서, 클릭했을 때 어떤 페이지로 어떻게 진행이 되는지를 만드는 거에요..
[23:36] <razGon_web> 스토리보드라..
[23:36] <razGon_web> 예
[23:41] <samahui> 안녕하세요 ~ ^^
[23:41] <samahui> 오늘 하루도 즐거움 가득한 멋진 하루 되세요.
[23:42] <Seony> 안녕하세요
[23:42] <samahui> 안녕하세요 ^^
[23:42] <samahui> 서울은 한밤중에 첫눈이 내렸다는데... 싸리눈정도인지라... 인정못하겠습니다.
[23:42] <samahui> 아무튼 그만큼 춥습니다.
[23:51] <Seony> 드디어 겨울이 오나보네요
[23:52] <samahui> 네 얼마전 입동이 지났으니 확실히 겨울이지요
[23:55] <razGon_web> samahui: 안녕하세요?
[23:55] <razGon_web> 광주는 비가 와서 그런지 따뜻합니다.
[23:56] <razGon_web> 하긴 여긴 작년에 영하로 빠진 일수가 일주일이 안되었습니다.