[00:09] <tiax> ich verwende für Backups Deja-Dup (was bei 12.10 dabei war). Die Backups sind anscheinend symetrisch mit GnuPG gesichert
[00:09] <tiax> ich erinnere mich aber nicht, ein Kennwort angegeben zu haben. Wird man da überhaupt gefragt oder wo wird's gespeichert?
[00:15] <tiax> ich will's nicht knacken, wäre auch Blödsinn. Nachdem es aber symetrische Verschlüsselung ist, muss der Key ja wo stehen
[00:15] <k1l> im home ordner in .gpg?
[00:16] <k1l> .gnupg heisst der ordner
[00:16] <tiax> k1l: nee, da ist nur gnupg-Zeug drin, wenn ich reinschaue. Ist wie gesagt symetrisch, d.h. ohnehin unabhängig von meinen normalen Schlüsseln
[00:16] <k1l> !gnupg > tiax bei fragen zu der verschlüsselung
[00:16] <kubine> tiax bei fragen zu der verschlüsselung: Informationen zu GnuPG finden sich im Wiki unter http://wiki.ubuntuusers.de/GnuPG
[00:21] <tiax> hm, fyi: das Kennwort ist im GNOME-Keyring gespeichert, allerdings ist das keines, an das ich mich erinnere, d.h. ggf. maschinell erstellt oder abgeleitet
[00:21] <tiax> fraglich, ob man damit restore machen kann
[00:22] <k1l> wie soll ich das verstehen? fraglich ob man damit restore machen kann
[00:23] <tiax> k1l: die Backups sind symetrisch verschlüsselt und ich weiß nicht, ob der Key im Keyring der richtige ist oder ob der noch obufuscated o.Ä. wurde
[00:23] <tiax> Verschlüsselte Daten + falscher Key = Backup wiederherstellen nicht möglich
[08:12] <kuckuck> Guten Morgen
[08:12] <fjodor> hey ist hbci sicherer als chiptan?
[08:13] <LetoThe2nd> fjodor: was hat eins von beidem mit ubuntu zu tun? *sigh* du kennst das spielchen doch schon lange genug.
[08:26] <fjodor> ich hab neulich einen älteren Talk von greg krohan gehört, wo er meinte, dass ubuntu und andere distris in einer feedback loop gefangen sind, weil es extrem lange dauert bis bugreports zurück zum kernel gehen und praktisch keine commits von ubuntu kommen. das führt dazu, dass die immer alte bugs haben und so. auch wenn ich das jetzt was falsch ausgedrückt habe ist wohl klar was ich meine. hat sich an der situation etwas geändert? i
[08:28] <fjodor> greg kroah
[08:28] <stevieh> fjodor: ich dachte, das ist der falsche raum für? :-)
[08:28] <LetoThe2nd> fjodor: mir wäre nicht bekannt, dass eine änderung der upstream-policy stattgefunden hat.
[08:29] <fjodor> mmh und f17 hat ja auch tatsächlich wesentlich aktuellere pakete als ubuntu. was spricht den gegen f17?
[08:29] <LetoThe2nd> fjodor: DAS ist jetzt wirklich OT.
[08:29] <fjodor> es ist nen vergleich gegen ubuntu...
[08:30] <LetoThe2nd> nein, ist es nicht und distri-vergleiche-pro-contra-umfragen haben wir schon immer als OT gehandhabt. das werden wir jetzt für dich nciht ändern.
[08:30] <fjodor> sry wusst ich nicht
[08:30] <stevieh> LetoThe2nd: aber dann ist es etwas kontraproduktiv, ihn auf OT zu bannen, oder?
[08:31] <LetoThe2nd> stevieh: da kann ich jetzt nichts dazu sagen, weil ich ihn nicht gebannt habe.
[08:31] <stevieh> tja nun.
[08:31] <fjodor> stevieh: hast du den smartcardreader immer dabei? zieht der nicht vielleicht strom?
[08:32] <stevieh> fjodor: mag sein, aber nicht so viel, dass es mir auffallen würde.
[08:37] <kuckuck> Guten Morgen
[08:37] <kuckuck> ist hier ein schlaufer fuchs der sich mit error meldungen auskennt?
[08:37] <LetoThe2nd> !frag > kuckuck 
[08:37] <kubine> kuckuck: Frag nicht, ob du fragen darfst oder ob sich jemand auskennt. Stell einfach deine Frage – wenn jemand die Antwort kennt, wird er sie dir nennen.
[08:38] <kuckuck> Ja ja :D ich bin schon auf nopaste :D
[08:39] <kuckuck> http://nopaste.me/paste/22809750750ab415575f2d
[08:39] <kubine> Title: Nov 20 09:28:35 local NetworkM - Plain-Text - NoPaste.me - Secure and Anonymous (at nopaste.me)
[08:39] <kuckuck> Sie wacht nicht mehr aus dem Ruhestand auf :( liegt es an den 2 Error meldungen ganz unten?
[08:39] <kuckuck> Zeile 1165 & 1166 
[08:42] <s3m73x> kuckuck -> WLAN kommt nach nem suspend nicht mehr hoch ? ( ohne rein geschaut zu haben )
[08:43] <kuckuck> s3m73x,  glaube nicht das es daran nicht liegt,  <info> (wlan0): device state change: ip-config -> activated (reason 'none') [70 100 0]
[08:43] <kuckuck> s3m73x,  vor einigen tagen ging es noch
[08:43] <kuckuck> weiß nicht was ich getahn habe
[08:43] <kuckuck> s3m73x,  schau nach möglichkeit bitte mal rein
[08:43] <stevieh> kuckuck: was geht nicht? WLAN? Zeile 1165-66 sagen ja nur, das Desktopnova nicht startet... ist egal
[08:45] <kuckuck> Ich weiß nicht was nicht geht, ich finde keine fehler.... ich boote den rechner wieder, Bildschirm ist schwarz, webcamlicht geht nicht automatisch aus(manuell ja & und es blinkt normalerweise nur kurz auf)
[08:45] <kuckuck> es hört sich an als wäre der laptop an...
[08:45] <kuckuck> lüfter dreht leise
[08:47] <stevieh> kuckuck: resume nach standby?
[08:47] <Seymour> Huhu! Wie krieg ich in einem Diagramm in LibreOffeice Calc es hin, dass die Y-Achse bis zu einem höheren Spitzenwert reicht?
[08:47] <kuckuck> stevieh,  was meinst du
[08:48] <stevieh> kuckuck: welcher Fehler tritt wann auf?
[08:48] <kuckuck> höö hab ich das noch nicht gesagt :D ja Sie kommt nicht mehr aus dem ruhestand zurück
[08:48] <kuckuck> fährt richtig herrunter
[08:48] <kuckuck> aber nicht mehr hoch
[08:49] <stevieh> kuckuck: immer schwer zu debuggen. Meine Erfahrung ist es oftmals die Grafik.
[08:50] <kuckuck> stevieh,  am treiber hab ich nichts geändert & davor ging es auch
[08:50] <stevieh> kuckuck: was ist da denn drin im dem Lenovo G580?
[08:50] <kuckuck> kann evtl an ubuntu-tweack liegen
[08:50] <kuckuck> intel HD3000 denke ich
[08:50] <stevieh> kuckuck: evtl. 3D/2D?
[08:50] <kuckuck> bumblebee benutzt nvidea
[08:51] <kuckuck> stevieh,  wie meinst du 3d/2d
[08:51] <catweazle> boote mal nen anderen kernel 
[08:51] <stevieh> kuckuck: das die GraKa im 3D Mode irgendwie klemmt. Aber ist bei HD3000 kein Thema.
[08:52] <kuckuck> catweazle,  :D du sagst das was ich nicht hören wollte - die alten kernel hab ich aus platzgründen mit ubuntu tweak gelöscht
[08:52] <kuckuck> hab da "aufgeräumt"
[08:52] <catweazle> einen alten lässt man immer drauf
[08:53] <kuckuck> wieder was dazu gelernt
[08:53] <kuckuck> kan ich wieder einen draufhauen?
[08:53] <stevieh> voll den Kernel auffe Platte hauen.
[08:54] <kuckuck> aber stimmt.... es gab vor kurzen nen kernel update
[08:55] <catweazle> kuckuck: http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/
[08:55] <kubine> Title: Index of /~kernel-ppa/mainline (at kernel.ubuntu.com)
[08:55] <kuckuck> catweazle,  muss dieser kompiliert werden oder so was ich mal gelesen habe
[08:56] <catweazle> nein, welches ubuntu hast du?
[08:56] <kuckuck> 12.04
[08:57] <kuckuck> 3.2.0-34-generic
[08:57] <catweazle> also der 3.2.0-32 sollte auf jeden fall gehen
[08:58] <catweazle> nimmst aus dem entsprechenden Verzeichnis von jeweils die beiden Pakete für deine Architektur + das linux-headers.........all.deb
[08:58] <kuckuck> woran seh ich nochmal ob ich i386 oder amd64 habe... was ist das überhaupt o.O
[08:58] <catweazle> also 3 Pakete runterladen und mit dpkg -i installieren 
[09:00] <catweazle> kuckuck: uname -a
[09:03] <Seymour> Ah habs gefunden: Diagramm auswählen => Format-Menü
 <facepalm>
[09:06] <_stemmi_> hi, kann mir wer sagen warum sudo bei manchen befehlen "befehl nicht gefunden" ausgibt. in $PATH steht der pfad korrekt drin...
[09:12] <stevieh1> _stemmi_: hast du mal "which befehl" probiert?
[09:16] <_stemmi_> stevieh1: gibt den korrekten pfad zurück...
[09:16] <_stemmi_> ohne sudo funktioniert ja auch...nur halt sudo befehl nicht
[09:17] <stevieh1> hmm... da war mal was, aber ist lange her, hab ich vergessen.
[09:17]  * LetoThe2nd würde auf ein binary in home tippen, das bei root natürlich anders ist.
[09:18] <stevieh1> _stemmi_: das sind scripte, die nicht gehen?
[09:18] <_stemmi_> nein matlab
[09:18] <_stemmi_> liegt unter /usr/local/MATLAB/R2011b/bin/matlab
[09:19] <stevieh1> _stemmi_: das wird ein Script sein?
[09:20] <_stemmi_> stevieh1: ???
[09:20] <stevieh1> _stemmi_: schau mal rein, obs wirklich ein binary ist?
[09:20] <catweazle> meist ist sowas doch eh nur ein Startscript
[09:21] <catweazle> und Anwendungsprogramme als root starten ist nicht so sinnvoll
[09:21] <stevieh1> das ausserdem
[09:21] <_stemmi_> hm...sieht verdammt nach quellcode aus was in der datei steht
[09:21] <stevieh1> _stemmi_: quellcode? *grin*
[09:22] <catweazle> wenn du es lesen kannst, dann ist es ein script
[09:22] <_stemmi_> es ging mir nur darum einen neuen pfad hinzuzufügen...damit er sich das merkt muss ichs leider als root starten
[09:22] <stevieh1> _stemmi_: ??
[09:23] <_stemmi_> einen suchpfad...damit er weiß wo er nach scripten suchen muss die ich aufrufe
[09:24] <stevieh1> _stemmi_: schreib das doch in das script rein, oder mach ein Hilfsscript, catweazle hat recht, das machst du eher als user.
[09:24] <_stemmi_> was habt ihr gegen quellcode? ein script besteht doch aus quellcode? ??
[09:25] <stevieh1> _stemmi_: das müssen wir hier nicht ausdiskutieren :-)
[09:25] <_stemmi_> stevieh1: dann muss ich das aber jedes mal darein schreiben...finde ich umständlich
[09:25] <catweazle> mal ne andere Frage, wurde der 3.2.0-34-generic wieder zurückgezogen oder warum hab ich nur den 33 und sehe den 34 nirgendwo mehr?
[09:25] <stevieh1> _stemmi_: wieso jedesmal? 
[09:26] <_stemmi_> abgesehen davon ist mit das problem mit sudo schon öfter vorgekommen...
[09:26] <stevieh1> _stemmi_: wenn du dem auf die Schliche kommen willst, musst du am besten jetzt eines dieser Scripte nehmen, wo es vorkommt und schauen, wann da was wo passiert.
[09:26] <_stemmi_> na für jedes script wo ich betreffende befehle verwenden will...da müsste ich matlab jedesmal sagen wo er suchen muss
[09:28] <_stemmi_> ha...ich weiß wie es geht... sudo pfad/befehl
[09:30] <stevieh1> aha
[09:34] <black__> hi alle, ich hab mir vor längerer zeit mal einen mp3 player gekauft (samsung yp-m1) da ich den nun schon länger nicht mehr benutzt habe, wollte ich nun ein paar musikstücke draufziehen. Mein Problem ist nun das , wenn ich ne mp3 drauf machen möchte, bleibt der stehen und macht nichts mehr, könnte mir jemand weiterhelfen ?
[09:35] <TheInfinity> black__: schau ins syslog / dmesg
[09:41] <black__> TheInfinity, bitte scön log : http://pastebin.com/YreuVt6c
[09:41] <kubine> Title: Nov 20 10:36:33 black kernel: [10404.943840] usb 2-1.1: new high-speed USB devic - Pastebin.com (at pastebin.com)
[09:42] <black__> ich kann nichts mit anfangen, ich kenne mich nicht aus
[09:43] <TheInfinity> black__: das sieht an sich nicht mal falsch aus.
[09:43] <TheInfinity> black__: was meinst du mit "bleibt der stehen"?
[09:45] <black__> TheInfinity, wenn  ich was kopiere, dann rödelt sich der mp3 player eins ab und macht nicht's angezeigt bekomme ich nur das ne datenübertragung läuft, mehr nicht
[09:45] <TheInfinity> black__: und was sagt ubuntu dazu?
[09:46] <black__> ich bekomme erst garnichts angezeigt
[09:47] <black__> aber ich habe schon was gefunden, was mich aber nicht weiterbringt : https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/media-player-info/+bug/573219
[09:47] <kubine> Title: Bug #573219 “Samsung YP-M1 media player missing” : Bugs : “media-player-info” package : Ubuntu (at bugs.launchpad.net)
[09:47] <TheInfinity> black__: wenn du was drauf kopierst bekommst du keinen kopiervorgang angezeigt? huh?
[09:48] <black__> TheInfinity, nein bekomme ich nicht
[09:48] <TheInfinity> black__: aber das laufwerk müsstest du doch sehen ... ?
[09:48] <TheInfinity> black__: was passiert, wenn du via konsole was versuchst draufzukopieren?
[09:50] <black__> TheInfinity, ja lauferk bekomme ich angezeigt, moment ich kopier mal per konsole
[09:51] <black__> TheInfinity, ich bekomme nichts angezeigt
[09:52] <TheInfinity> black__: was passiert bei dem cp befehl?
[09:52] <TheInfinity> black__: kopier mal in ein pastebin
[09:53] <black__> TheInfinity, http://pastebin.com/w4Z1n0Gr
[09:53] <kubine> Title: black@black:~$ cp GrooveDown_Downloads/Pet\ Shop\ Boys/West\ End\ Girls.mp3 /med - Pastebin.com (at pastebin.com)
[09:54] <stevieh1> black__: wieso bringt dich die Beschreibung in dem Launchpad Artikel nicht weiter? 
[09:55] <black__> weil ich das scon versuct hab, ohne erfolg. stevieh1 
[09:56] <black__> was auch komisch ist, über die vmware win7 klappt's ohne probleme
[09:56] <TheInfinity> black__: was genau hast du da versucht? das sieht nämlich tatsächlich wie eine lösungsoption aus
[09:56] <TheInfinity> black__: das wundert nicht @windows, da werden ja auch die windows usb treiber verwendet
[09:59] <black__> TheInfinity, lach mich weg, nautilus hat sich verabschiedet o.O
[10:00] <TheInfinity> black__: passiert wenn du am IO zeugs rumspielst.
[10:01] <black__> ja gut, wenn ich mp3 player trenne geht ieder alles
[10:04] <black__> TheInfinity, alles was im Launchpad artikel steht stimmt ja alles über ein 
[10:04] <TheInfinity> black__: hast das patch file entsprechend der launchpad anleitung eingebaut?
[10:05] <black__> TheInfinity, ich hab die eingefügt selbe problem
[10:06] <TheInfinity> black__: auch die max_sectors regel? weil das ist bei dir noch auf den abstrus hohen wert.
[10:07] <black__> welche regel ? TheInfinity 
[10:08] <TheInfinity> black__: echo 64 > /sys/block/sdc/device/max_sectors - weiter unten ist die dauerhafte udev regel dazu
[10:11] <black__> muss ich rechner neu starten ?
[10:13] <TheInfinity> black__: nein.
[10:13] <TheInfinity> black__: einfach sofort danach den stick verwenden bei der echo lösung. der stick muss dabei eingesteckt sein,
[10:14] <black__> ich kack ab, es funktioniert
[10:15] <fjodor> black__: 1. formatieren über gparted 2. gucken obs neue firmware dafür gibt
[10:15] <black__> kann man das nicht einfach fixen das problem und beim nächsten ubuntu einbauen ?
[10:15] <fjodor> black__: sry
[10:15] <fjodor> falsch gescrollt :D
[10:15] <black__> ja ja, lach
[10:16] <TheInfinity> black__: ist als patch released worden. wird irgendwann reinkommen ;)
[10:16] <TheInfinity> black__: weiter unten steht wie man das dauerhaft mach :)
[10:17] <black__> meinst du das : RUN+="/bin/sh -c '/bin/echo 64 > /sys/block/%k/device/max_sectors'"
[10:19] <black__> TheInfinity, oder das : http://cgit.freedesktop.org/media-player-info/commit/?id=85d7ae73fc0fe333873c21209c3dd5812fab9d7a
[10:19] <kubine> Title: media-player-info - Media Player Information (at cgit.freedesktop.org)
[10:20] <TheInfinity> black__: beides. :)
[10:21] <black__> ja wie soll das gehen ? ich versteh nur bahnhof
[10:26] <TheInfinity> steht doch da?
[10:27] <black__> TheInfinity, ich kann schlecht englisch
[10:27] <TheInfinity> black__: dann sag doch net dass du das aus launchpad schon gemacht hast ;9
[10:27] <black__> TheInfinity, also kann ich das mittels befehl machen : RUN+="/bin/sh -c '/bin/echo 64 > /sys/block/%k/device/max_sectors'"
[10:28] <stevieh1> TheInfinity: schräg, oder?
[10:29] <black__> boar ey, ich kack ab *grrrr*
[10:30] <TheInfinity> black__: genau lesen und fragen wenn du was nicht verstehst. und dict.leo.org zur unterstützung nehmen.
[10:30] <black__> fail -.-
[10:35] <fjodor> mmh ich hab seit fünf jahren den selben laptop benutzt mit einem core duo 32bit 2ghz. jetzt frage ich frag mich jetzt ob es sich überhaupt lohnt einen i5 zu kaufen, wenn ich die meiste zeit eh keine cpu intensiven sachen mache. da würde doch auch ein i3 wesentlich schneller sein. merke ich unter ubuntu bei der täglichen benutzung unterschiede zwischen i5 und i3?
[10:35] <fjodor> hält der akku mit einem i5 oder mit einem i3 länger?
[10:36] <black__> okay TheInfinity danke für deine unterstützung, bin mal weg :D
[10:40] <TheInfinity> fjodor: das ist mehr was für offtopic.
[10:40] <stevieh1> *lol*
[10:40] <fjodor> damn :D
[11:39] <kuckuck> catweazle, schade der kernel rollback hat leider nichts gebracht (standby)
[11:40]  * kuckuck rebootet
[12:00] <kuckuck> catweazle,  hast du dir vorhin wegen dem standby problem auch mal die logfile angeschaut? dort schien alles okay oder?
[12:04] <catweazle> da war nix groß Auffälliges kuckuck
[12:04] <catweazle> vielleicht hat dir dein Tweak-Tool auch einfach den Desktop weginstalliert
[12:08] <kuckuck> catweazle,  in wie fern desktop weg installiert? ich kann beim anmelden zwischen ubuntu 2D und ubuntu wählen
[12:13] <kuckuck> catweazle,  das meinstest du sicher nicht?
[12:46] <maredebianum1> Hallo, ich bekam gerade ein upgrade von light-themes, und da ich eine Datei davon lokal gepatcht habe, musste ich das natürlich wieder tun. Gibt es da eine Lösung, einen lokalen patch für ein Paket vorzuhalten?
[12:55] <coldjack> Hallo wie bekomm ich von einem entfernten Rechner den "Fingerprint für ssh" heraus?
[12:56] <coldjack> Ich möchte gerne eine entfernte Installation durchführen, bekomme aber immer folgenden Fehler https://gist.github.com/36733217d56e16ff5a80
[12:56] <kubine> Title: gist: 36733217d56e16ff5a80 Gist (at gist.github.com)
[12:56] <apollo13> alten fingerprint löschen
[12:56] <TheInfinity> coldjack: kannst auch einfach zeile 2 löschen
[12:56] <TheInfinity> coldjack: er fragt dann nach
[12:57] <coldjack> TheInfinity: Wie meinst du das?
[12:57] <TheInfinity> coldjack: lies dir mal die fehlermeldung genau durch ;)
[12:58] <permission> Hallo, wenn ein programm eine libary ausfürhen darf, aber nicht lesen und schreiben (apparmor) kann die libary dann verändert werden, bzw. gelöscht werden (vom programm)?
[12:58] <coldjack> ja das ich den korrekten key nutzen soll
[12:58] <coldjack> ah okay
[12:58] <coldjack> glaub hab es verstanden
[12:58] <TheInfinity> coldjack: jo, und da steht auch wo der steht bei dir aufm rechner
[12:59] <permission> wie sieht das aus, ein executable recht ist aber nicht gleichzeitig ein schreibrecht oder? also dürfte nur weil die datei ausfürbar ist, schreibbar sein oder?
[13:00] <permission> nicht fehlt bei der vorigen aussage am schluss
[13:01] <TheInfinity> permission: +r ist was anderes als +w, ja.
[13:01] <coldjack> TheInfinity: Aber in dem Ordner "/Users/Sebastian/.ssh/" ist nur known_hosts enthalten
[13:01] <permission> was hat +r damit zu tun? r ist ja read
[13:01] <TheInfinity> permission: meinte auch +x -.-
[13:02] <TheInfinity> coldjack: rischtisch. in known_hosts in zeile 2 ist dein übeltäter.
[13:02] <permission> also bist du dir da sicher?
[13:02] <coldjack> oaky, hab das alte gelöscht
[13:02] <fjodor> hey stevieh1 hast du ne ssd verbaut?
[13:02] <TheInfinity> permission: ja, ist eben was unterschiedliches. :)
[13:03] <stevieh1> fjodor: yep
[13:03] <fjodor> der händler meinte grad man könnte auch 9mm reinquetschen, wäre aber schwierig
[13:03] <permission> muss ja auch so sein, denn würde alles was ausführbar ist, schreibbar sein, wäre das ja schlimm in sachen sicherheit
[13:03] <stevieh1> fjodor: 9mm gehen nicht in den X230. Ich hab bei meiner 9mm SSD den Deckel abgeschraubt, dann hats gepasst.
[13:03] <fjodor> :D
[13:03] <TheInfinity> permission: chmod 666 wäre zum beispiel für alle read write, chmod 777 read write execute, chmod 444 nur read, 555 read & execute ... etc.
[13:04] <LetoThe2nd> fjodor: ich weise dich jetzt wirklich das letzte mal drauf hin. hardware ist hier OT. dass du im OT gebannt bist tut nichts zur sache, hat sicher nen grund.
[13:04] <fjodor> LetoThe2nd: ok
[13:04] <permission> wie sieht das aus, wenn ich ein programm als root laufen habe?
[13:04] <LetoThe2nd> fjodor: ergo: such dir bitte nen anderen channel für so was, oder ins query. hier ist bitte endgültig schluss.
[13:04] <fjodor> query ging nicht
[13:04] <fjodor> jetzt weiß ich warum...
[13:04] <TheInfinity> permission: du willst dass nur root ausführen darf?
[13:05] <permission> nein, aber ich meine ob ein programm das als root läuft einfach eine libary löschen darf, die es verwendet
[13:06] <permission> ein buffer overflow versucht doch eben genau das zu umgehen oder?
[13:06] <TheInfinity> permission: ein programm das als root läuft darf alles machen.
[13:06] <TheInfinity> permission: deswegen sollten programme auch net als root laufen
[13:06] <permission> auf welche ordner hat ein programm das nicht als root läuft normal zugriff?
[13:07] <fjodor> LetoThe2nd: query hat wirklich nicht geklappt
[13:07] <permission> home ist klar
[13:07] <permission> ich nehme an auf var auch, oder ?
[13:07] <TheInfinity> permission: lesezugriff ziemlich global. schreibzugriff vor allem /tmp.
[13:07] <TheInfinity> permission: n paar ausnahmen gibt's beim lesezugriff, private ssl certs gehören dazu.
[13:08] <permission> d.h. ein programm das als nutzer läuft, darf nicht einfach im dateisystem irgendwelche dateien anlegen, oder?
[13:08] <TheInfinity> permission: yep
[13:08] <TheInfinity> permission: ausnahme eben /home, /tmp und wenn man das eingestellt hat externes zeugs in /media
[13:08] <permission> und was ist mit datein die bei apt-get --purge remove nicht entfernt werden (abgesehen von den log dateien und den dateien in home)
[13:08] <permission> woher kommen die?
[13:09] <TheInfinity> permission: das sind meist als daemon rennende programme, die dann auch einen eigenen user haben und schreibrechte auf bestimmte teile in /var oder andere bereiche haben
[13:10] <permission> aber die dürfen ohnehin nur bei programmen vorkommen die ich als root ausgeführt habe oder?
[13:10] <TheInfinity> nö, apache läuft zum beispiel als www-data, /var/www gehört www-data, so dass es da auch schreiben kann
[13:10] <TheInfinity> permission: dann hast du die schreibrechte über den user
[13:12] <permission> unter windows kann eine trialversion nicht nochmal installiert werden weil es einen registry key hinterlässt
[13:12] <permission> ist sowas in ubuntu auch möglich?
[13:12] <permission> (also ich meine jetzt keine registry)
[13:12] <TheInfinity> permission: du kannst /home auf ne eigene partition ohne execute rechte mounten
[13:13] <TheInfinity> permission: dann kannst du nix ausführen aus /home heraus.
[13:13] <permission> das ist mir klar
[13:13] <koegs> permission: kannst du dich vielleicht mal klar äussern worauf du hinaus willst, anstatt das wir hier wie wild szenarien besprechen :)
[13:14] <permission> ich will eigentlich auf nichts bestimmtes hinaus, ich will nur antworten auf verständnisprobleme finden 
[13:14] <permission> ist das ein problem? störe ich?
[13:14] <permission> aber danke für das angebot der hilfe!
[13:15] <TheInfinity> permission: naja, da es keine registry gibt ist das kaum n prob wie du schon sagtest ;)
[13:15] <permission> also könnte man unter ubuntu trialversionen so oft hintereinander installieren, wie man das wollte (wenn es welche gäbe)?
[13:16] <permission> das programm kann nirgendwo geheime dateien einschleusen, die aufschluss über eine bisherige installation aufschluss geben (außer in home, tmp, und var)?
[13:16] <TheInfinity> permission: nein, da bei einer installation für gewöhnlich rootrechte abgefragt werden. und sich damit irgendwo registriert.
[13:17] <TheInfinity> permission: kannste wie bei windows sicherlich alles nachvollziehen, ist aber elendes gefrickel. will man nicht machen.
[13:18] <permission> aber beim installieren über die paketverwaltung werden ja nur dateien verschoben, nichts ausgeführt, also kann noch nichts eingeschleust werden
[13:18] <maredebianum1> permission: es gibt so viel Material im Netz, das du vielleicht erst mal angucken könntest. Oft wird aus dem Aufbau des Materials viel klar, z.B. warum was wie und auf welcher Ebene gehandhabt wird. http://debiananwenderhandbuch.de/
[13:18] <kubine> Title: Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch (at debiananwenderhandbuch.de)
[13:18] <maredebianum1> permission: die Pakete sind signiert, das hat seinen Grund...
[13:18] <TheInfinity> permission: schon, aber dann wird die app beim ersten start rootrechte für das ersteinrichten haben wollen. da sei dir sicher. :)
[13:19] <permission> erst wenn man einen lizenzmanager als root ausführt, kann er files einschleusen die dann beim purgen nicht mehr entfernt werden können (da apt davon nichts weiß)?
[13:20] <TheInfinity> permission: yep. aber ohne lizenzmanager wird das ganze nicht starten. :)
 ich könnte apparmor im complain mode auf den lizenzmanager loslassen ^^ 
[13:21] <LetoThe2nd> permission: welchen lizenzmanager denn?
[13:21] <permission> oder ich lasse den in einem container laufen 
[13:21] <TheInfinity> permission: wie gesagt, das will man nicht. es nervt (und ist nicht so recht legal - und unfair gegenüber dem hersteller).
[13:21] <permission> keine sorge, ich habe nichts dergleichen vor
[13:21] <permission> es geht mir nur darum, die kontrolle über mein file system zu erhalten
[13:22] <LetoThe2nd> permission: ich sage jetzt einfach mal das, was sich ohnehin alle denken - entweder du machst butter bei die fische und sagst was los ist, welches programm und was du vorhast - oder wir beenden das thema jetzt, support und verständnis hi oder her.
[13:22] <LetoThe2nd> permission: apparmor und apt haben jede menge doku, die darfst du gerne nach bedarf weiter ausschlacvhten.
[13:23] <permission> Leto: ich habe nichts spezifisches vor, ich frage nur, weil mich das interessiert
[13:23] <permission> ich habe auch keine illegalen absichten 
[13:23] <permission> wissen ist immer gefährlich das ist mir klar
[13:23] <LetoThe2nd> permission: und ich sage, dass jetzt hier bitte schluss ist, weil ich diese diskussion hier als zu grenzwertig ansehe um sie weiterzuführen.
[13:24] <permission> darf ich noch andere fragen stellen?
[13:24] <LetoThe2nd> du darfst.
[13:27] <permission> wenn ich ein programm installiere kann das nicht im hintergrund irgendwelche rootprozesse starten ohne mein passwort zu fragen oder (nachdem ich es als benutzer gestartet habe)? 
[13:28] <LetoThe2nd> permission: du reitest schon wieder auf ein und demselben rum.
[13:29] <permission> wenn du umbedingt willst kann ich dir sagen worauf ich genau hinaus will:
[13:29] <LetoThe2nd> ich bitte darum.
[13:29] <permission> ich habe bemerkt, dass meine installationen immer speicher brauchen, auch wenn ich alles wieder deinstalliert habe (mit apt-get --purge remove)
[13:29] <permission> (immer mehr) statt mehr
[13:30] <maredebianum1> permission: ? was für speicher?
[13:30] <permission> speicherplatz
[13:30] <permission> nun habe ich mich gefragt, ob diese programme nicht irgendwo was weiß ich für welche files ablegen oder zurücklassen die zusätzlich speicherplatz belegen
[13:30] <permission> z.B. in usr
[13:31] <maredebianum1> permission: ordentlich paketierte software macht das nicht, außer vielleicht logfiles etc.
[13:32] <LetoThe2nd> permission: es gibt aus installersicht 3 arten von daten. 1) die paket daten. werden beim deinstallieren gelöscht 2) konfiguraitionen, werden sofern unverändert(!)  mit --purge gelöscht. 3) benutzer und laufzeitgenerierte daten. bleiben übrig. den rest kannst du dir denken.
[13:32] <permission> wie ist das sofern nicht geändert zu verstehen?
[13:32] <permission> wenn sie namen ändern?
[13:33] <maredebianum1> permission: Inhalt, z.B. wenn du eine config anpasst
[13:33] <LetoThe2nd> permission: genauso wie ichs gesagt habe. ein paket bringt ne default-konfiguraion mit. du änderst was dran, dann wirds nicht mehr gelöscht.
[13:33] <LetoThe2nd> permission: ich bin mir übrigens _sehr_ sicher dass man zu sowas auch ziemlich problemlos doku ergooglen kann.
[13:34] <permission> und das kann man nicht verhindert 
[13:34] <permission> ?
[13:34] <maredebianum1> http://debiananwenderhandbuch.de/paketmanagement.html  ;)
[13:34] <kubine> Title: Kapitel 4. Paketmanagement (at debiananwenderhandbuch.de)
[13:34] <permission> kann ich apt nicht zwingen alle konfigurationsdateien zu entfernen?
[13:34] <permission> danke für den link
[13:34] <permission> und was ich jetzt im wesentlichen wissen wollte, ist präzise formuliert folgendes "Wird jedes programm gezwungen die ordnerstruktur zu respektieren (logs in var/log, binaries in /bin etc.) oder kann ein programm zum beispiel dateien in bin anlegen?"
[13:35] <LetoThe2nd> permission: das paketmanagement wird mit rootrechten ausgeführt. damit ist die frage erschöpfend beantwortet.
[13:36] <permission> womit beantwortet, mit ja oder nein?
[13:36] <maredebianum1> permission: Das kann jedes Programm machen, wie es meint. Für Ordnung sorgt dein Distributor, z.B. FHS.
[13:36] <TheInfinity> permission: root kann alles. damit können packages überallhin was packen.
[13:36] <permission> der paketmanager führt ja schließlich nichts aus, er verschiebt ja nur dateien
[13:37] <permission> und die programme rufe ich in den meisten fällen ja nur als nutzer auf
[13:37] <LetoThe2nd> permission: falsch. und jetzt gehts du bitte langsam wirklich mal die doku lesen.
[13:37] <permission> also ich habe den wiki artiekl zu apt-get gelesen und da steht nichts davon, dass dateien des programmes ausgeführt werden
[13:38] <LetoThe2nd> permission: buzzwords zum googlen: "dpkg scripts"
[13:38] <permission> danke
[13:38] <permission> aber nicht jedes paket muss solche skripte haben, oder?
[13:39] <LetoThe2nd> permission: komm wieder wenn du durch bist: http://www.proulx.com/~bob/debian/hints/DpkgScriptOrder
[13:40] <LetoThe2nd> permission: und natürlich auch http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-maintainerscripts.html
[13:40] <kubine> Title: Debian Policy Manual - Package maintainer scripts and installation procedure (at www.debian.org)
[13:40] <permission> okay may contain heißt nicht zwingend 
[13:40] <LetoThe2nd> permission: besteht echt keinen grund das hier wieder durchzukauen, ist ja alles dokumentiert
[13:41] <permission> Leto: ich möchte in keiner form kritisieren, aber wozu gibt es dann diesen chat, rein theoretisch kann man sich ja alles ergoogeln (was nicht heißt ich sei zu faul oder hätte das nicht getan)?
[13:43] <permission> ich bedanke mich recht herzlich bei allen für die hilfe!
[13:43] <maredebianum1> permission: du willst gerne darüber ein Schwätzchen halten, das ist OK im Offtopic. Ansonsten auch bitte mal lesen ;)
[13:43] <LetoThe2nd> permission: das kann ich dir gerne sagen. der channel ist für ubuntu-suuport gedacht. für leute, die ein spezifisches problem haben und nach einer lösung fragen. wir sind auch einer kleinenn diskussion im allgemeinen nicht abgeneigt, aber wenn jemand stundenlang nach sachen fragt die ausreichend dokumentiert sind, dann klingt das eher nur nach "ich möchte es mir vorkauen lassen"
[13:43] <LetoThe2nd> permission: und _dafür_ ist der channel nicht gedacht.
[13:43] <permission> okay, danke ich geh dann mal
[13:44]  * LetoThe2nd betrachtet dies als EOD
[13:45] <maredebianum1> Aber wo wir gerade bei den dpkg und scripten waren: kann ich lokal patches für ein paket vorhalten, die dann angewendet werden? Gibt es da hooks?
[13:45] <LetoThe2nd> maredebianum1: IMHO nein. was der sache am nächsten kommen müsste wär wohl apt-pinning.
[13:45] <maredebianum1> also hold und dann Augen auf.
[13:46] <LetoThe2nd> sinngemäss ja.
[13:46] <stevieh1> aber das hat ja nix mit patchen zu tun?
[13:47] <maredebianum1> stevieh1: zumindest werden so keine gepatchten Dateien durch updates überschrieben.
[13:47] <stevieh1> c'est vrai
[14:23] <maredebianum> ich habe ein Flicker-screen Problem (zwei screens, die ab und an ausgehen, dann wieder an) und finde in .xsession errors xinerama auto-configure Meldungen. Wie kann ich dem Problem auf den Grund gehen?
[14:24] <maredebianum> Das scheint bei manchen Fenster-Operationen ausgelöst zu werden, evtl. auch durch popup-messages, aber leider kein klares Muster.
[14:26] <dadrc> Naja, dass die Monitore bei auto-configure flackern, ist halbwegs normal. Die Frage wäre also eher, wieso da auto-configure ausgelöst wird
[14:27] <maredebianum> ach so, 2D-gnome hier. dadrc: genau, der Grund ist mir nicht klar,  nur eine Meldung gabs mal: Warnung der Fensterverwaltung: Ungültiges WM_TRANSIENT_FOR-Fenster
[14:27] <dadrc> Und wenn du die Warnung in Google wirfst?
[14:27] <dadrc> Oder bei Launchpad in die Suche?
[14:44] <maredebianum> dadrc: werde nicht ganz schlau draus, es gab mal Bugreports hier und da wo das auftaucht, aber meist mit compiz bzw. richtigen xorg Abstürzen. Xorg.0.log zeigt auch nur die Rekonfiguration, nicht den Grund... Metacity hat sich auch noch gerade mal verabschiedet
[14:46] <dadrc> Dann würd ich mal `METACITY_VERBOSE=1 METACITY_USE_LOGFILE=1 metacity --replace` vorschlagen
[14:46] <dadrc> Angeblich schreibt das ein tolles Logfile mit ganz vielen Infos
[14:51] <maredebianum> dadrc: Danke. Ja da rauscht eine Menge ins log ;) Jetzt muss ich noch warten, dass der Fehler wieder passiert...
[14:52] <dadrc> Ajo, sag Bescheid, wenn du was hast und nichts weiterkommst.
[16:04] <PrototypeX29A> hi
[16:05] <PrototypeX29A>  ich hab grad das problem, daß mein java sich nicht mehr 
[16:05] <PrototypeX29A>                        starten lässt. Wenn ich es in der shell eingebe 
[16:05] <PrototypeX29A>                        empfiehlt mir ubuntu openjdk-7-jre-headless zu 
[16:05] <PrototypeX29A>                        installieren, aber die jre ist installiert
[16:05] <PrototypeX29A> ups sorry 
[16:06] <LetoThe2nd> PrototypeX29A: betrachte dich selbst als negativbeispiel warum man hier nicht reinpasten sollte :)
[16:06] <PrototypeX29A> asche auf mein haupt
[16:06] <PrototypeX29A> ich hab grad das problem, daß mein java sich nicht mehr starten lässt. Wenn ich es in der shell eingebe empfiehlt mir ubuntu openjdk-7-jre-headless zu installieren, aber die jre ist installiert
[16:06] <PrototypeX29A> dabei hätte ich einfach meine history bemühen können
[16:09] <PrototypeX29A> ich hab "sudo update-java-alternatives -s java-1.7.0-openjdk" probiert, aber das sieht falsch aus
[16:09] <PrototypeX29A> sprich ich krieg eine ganze latte and "error: no alternatives for FOOBAR." meldungen
[16:11] <PrototypeX29A> wobei ich den parameter geraten hab
[16:13] <PrototypeX29A> momentan spiel ich mit dem gedanken einer neuinstallation, aber irgendwie wäre mir eine weniger drastische lösung lieber
[16:17] <koegs> PrototypeX29A: welche Java-version und aus welcher quelle hast du denn installiert, welche ubuntu-version, bla blub
[16:18] <PrototypeX29A> ubuntu version dürfte 11.10 sein und ich hab open-jdk-7 und open-jdk-6 installiert aus den offiziellen quellen
[16:18] <PrototypeX29A> früher hatte ich mal direkt was von sun, wenn ich mich recht entsinne aus einer drittquelle
[16:18] <PrototypeX29A> die hab ich aber aus sicherheitsgründen wieder rausgenommen
[16:19] <PrototypeX29A> ich bin mir nicht sicher ob ich seitdem java mal am laufen hatte
[16:19] <koegs> http://wiki.ubuntuusers.de/Java/Tipps#Verwendete-Java-Version-einstellen
[16:19] <kubine> Title: Tipps › Java › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[16:21] <PrototypeX29A> koegs: hmm, das ist scheinbar das was von 'update-java-alternatives' indirekt aufgerufen wird, ich kriege zumindest denselben fehler:
[16:21] <PrototypeX29A> update-alternatives: error: no alternatives for java.
[16:22] <PrototypeX29A> sorry ich rede vermutlich grad ohne kontext
[16:24] <PrototypeX29A> koegs: aber der die anleitung in dem tutorial funktioniert bei mir nicht
[16:24] <koegs> auch das gelesen? "Wer Oracle Java (ehemals Sun Java) manuell installiert hat, muss vor den obigen Befehlen auch einen Eintrag im Alternativen-System erstellt haben."
[16:25] <PrototypeX29A> das bezieht sich vermutlich darauf, wenn ich oracle als alternative nutzen will
[16:25] <PrototypeX29A> ich nutze es ja nicht mehr als alternative, ich will openjdk nutzen
[16:26] <TheInfinity> PrototypeX29A: und dafür musst du das alternativen system aktivieren
[16:26] <PrototypeX29A> ich habe kein /etc/alternatives/java
[16:26] <koegs> alternativ würde ich empfehlen erstmal alle java-versionen zu deinstallieren, inkl. de oracle java zeugs und dann neu anfangen
[16:27] <PrototypeX29A> ich hatte die jre7 bereits deinstalliert und reinstalliert, das hatte nichts geholfen
[16:27] <PrototypeX29A> TheInfinity: das hab ich nicht verstanden
[16:27] <koegs> ich sagte ja auch alle, inkl. dem oracle zeugs :)
[16:27] <PrototypeX29A> das oracle zeugs sollte ich gar nicht mehr drauf haben
[16:28] <PrototypeX29A> naja "sollte", ich weiß letztendlich nie was da noch so rumlungert
[16:28] <koegs> sollte ist keine zuverlässige aussage
[16:28] <PrototypeX29A> ich weiß, aber ich hab keine ahnung, wie ich das verifizieren kann
[16:28] <koegs> zum beispiel mit dpkg
[16:31] <coldjack> Hallo, ich bin es mal wieder. Ich habe soweit meinen entfernten Rechner eingerichtet. Ich mach dies alles über ssh. Jetzt habe ich gelesen, dass man die datei id_rsa speichern soll und dann wieder importieren soll, meine Frage ist, wohin soll die Datei importiert werden?
[16:32] <PrototypeX29A> ok mit apt-get remove java-common hab ich grad irgendwas grösseres ausgelöst
[16:43] <PrototypeX29A> ok, das hat nicht so sehr geholfen. Ich wüsste lieber warum das ganze nicht funktioniert
[16:43] <PrototypeX29A> von meinem verstaendnis her muesste es ein verzeichnis /etc/alternatives/java geben sobald ich eine jre installiere, aber die scheint es nicht zu geben
[16:44] <PrototypeX29A> alle fixes die im internet finde bezeiehen sich auf diesen ort, der bei mir schon gar nicht existiert
[16:44] <PrototypeX29A> lustigerweise existiert /etc/alternatives/jar
[16:58] <PrototypeX29A> koegs: ich hab dpkg --purge genutzt um diverse sun-uberreste zu toeten, aber auch danach hab ich dasselbe problem: ich hab kein /etc/alternatives/java
[16:58] <PrototypeX29A> es gibt doch eine moeglichkeit herauszufinden wo sich ein paket hininstalliert?
[16:58] <ring0> dpkg -L paket
[16:58] <PrototypeX29A> danke
[17:00] <PrototypeX29A> ok die binaries werden anscheinend installiert, ich probier es mal da ein paar symlinks per hand nach /usr/bin/ anzulegen
[17:00] <PrototypeX29A> erscheint mir jetzt irgendwie unsauber, aber was besseres fällt mir nicht ein
[17:03] <ring0> PrototypeX29A, hab vorhin nichts mitbekommen. wo ist das grundlegende problem?
[17:04] <PrototypeX29A> ring0: er findet java nicht obwohl ich openjdk-7-jre installiert hab
[17:04] <PrototypeX29A> ich nehme an das problem ist, dass es kein /etc/alternatives/java gibt, was nach meinem verstaendnis angelegt worden sein muesste
[17:05] <PrototypeX29A> ich habe aber ehrlich gesagt keine ahnung wie das alternativen-system genau funktionieren sollte, und wie die struktur aussehen sollte
[17:06] <PrototypeX29A> das ist grad der beste hinweise darauf wie es eigentlich aussehen sollte (auch wenn es hier um die sun-jdk geht) http://www.jansipke.nl/installing-sun-jdk-6-on-ubuntu-10-04/
[17:06] <kubine> Title: Installing Sun JDK 6 on Ubuntu 10.04 » jansipke.nl (at www.jansipke.nl)
[17:08] <ring0> PrototypeX29A, hast du mal hier reingeschaut: http://wiki.ubuntuusers.de/Alternativen-System
[17:08] <kubine> Title: Alternativen-System › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[17:09] <PrototypeX29A> nein, aber werd ich mal machen :)
[17:09] <ring0> PrototypeX29A, normalerweise sollte das alles für einen angelegt werden. sofern man nichts grundlegendes ändern will, hat man damit an sich nix zu tun
[17:10] <ring0> PrototypeX29A, hast du vorher irgendwie unsauber sun java installiert?
[17:10] <PrototypeX29A> wenn unsauber heißt aus dritten paket-quellen, dann vermutlich ja
[17:11] <PrototypeX29A> das ist das einzig unsaubere das ich meinem system antun musste :(
[17:12] <ring0> hast du das ppa denn sauber mittels ppa-purge wieder entfernt?
[17:13] <PrototypeX29A> *kopfkratz* wenn ich die frage schon nicht verstehe, dann heißt das vermutlich "nein"
[17:13] <PrototypeX29A> ich denke ich hab ausschließlich apt-get remove genutzt
[17:14] <ring0> PrototypeX29A, http://wiki.ubuntuusers.de/Paketquellen_freischalten/PPA?redirect=no#PPA-Purge
[17:14] <kubine> Title: PPA › Paketquellen freischalten › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[17:15] <ring0> das ist einfach bequem ;) solltest du es natürlich geschafft haben, jedes paket aus dem ppa selbst zu deinstallieren bzw. downzugraden, sollte es auch nach entfernung des ppa keine probleme geben
[17:16] <PrototypeX29A> ich hatte angenommen, daß ich durhc das sun-ppa nur noch zusätzliche alternativen installiert hab, aber vermutlich stimmt das nicht
[17:17] <PrototypeX29A> ich versuche fremde PPAs zu vermeiden, aber bei java kam ich irgendwie nicht drumherum :(
[17:17] <ring0> PrototypeX29A, besser ist immer sowas vorher zu prüfen und nicht blind zu vermuten ;)
[17:19] <PrototypeX29A> ubuntu zu verstehen ist an manchen stellen so unsagbar schwierig, da muß ich manchmal das risiko in kauf nehmen
[17:19] <PrototypeX29A> so jetzt les ich erstmal die links die du mir gegeben hast, danke schonmal
[17:23] <ring1> PrototypeX29A, welche fremdquelle hast du denn für welches ubuntu genutzt?
[17:27] <PrototypeX29A> ring1: das kann ich nicht mehr sagen, irgendetwas aus einem howto um die sun-jdk zu bekommen
[17:27] <PrototypeX29A> (als es noch sun hieß)
[17:30] <ring1> PrototypeX29A, das ist natürlich schlecht. so lässt sich schwer helfen
[17:31] <PrototypeX29A> ich habe darüber leider nicht buch geführt
[17:31] <xecuter> hallo
[17:31] <xecuter> guten abend
[17:31] <PrototypeX29A> und wenn ich es doch habe, dann weiß ich nicht mehr wo :)
[17:31] <xecuter> hi produnis 
[17:31] <PrototypeX29A> hallo
[17:31] <xecuter> hab eine kurze frage
[17:31] <produnis> hiho
[17:31] <ring1> PrototypeX29A, vielleicht steht sie noch /etc/apt/sources.lst
[17:32] <PrototypeX29A> hab da jetzt spontan nichts gefunden was auf java oder sun hindeutet
[17:32] <xecuter> mit welchem befehl kann ich z.b. von tty1 sagen, dass tty7 abgemeldet wird von der gui?
[17:32] <ring1> PrototypeX29A, oder in /etc/apt/sources.list.d/ in einer extra datei
[17:33] <PrototypeX29A> kann es sein daß das schon im 'partner' repository drin war? 
[17:33] <ring1> PrototypeX29A, ja
[17:33] <PrototypeX29A> das ist das einzige was mir nicht-offiziell aussieht
[17:34] <xecuter> ohje herum , mir kann wohl anscheinend niemand weiterhelfen :(
[17:35] <Restriction> Leto: So ich habe die dokumentation zu apt und dpkg gelesen, frage mich aber, ob man die dpkg scripte wieder rückgängig machen kann (gibt es ein tool)?
[17:35] <ring1> xecuter, geduld ist eine tugend :)
[17:36] <xecuter> ohh hallo ring1 :)
[17:37] <Restriction> allgemein ist ein bashscript ja nicht automatisiert rückgängig machbar, wie könnte man allerdings eine installtion eines deb paketes (das dpkg scripte nutzt) vollkommen rückgängig machen, ohne neu zu installieren?
[17:37] <PrototypeX29A> woher weiß update-alternatives eigentlich was für alternativen es gibt
[17:38] <ring1> PrototypeX29A, hier ist der inhalt von partner: http://archive.canonical.com/pool/partner/ da ist schon einiges drin, was nicht unbedingt nur mit java zu tun hat
[17:38] <kubine> Title: Index of /pool/partner (at archive.canonical.com)
[17:38] <ring1> PrototypeX29A, aber partner würde ich eher nicht als problematisch an sehen
[17:38] <PrototypeX29A> multiverse habe ich auch noch gefunden
[17:38] <ring1> PrototypeX29A, das teilen die pakete, die du installierst dem alternativen system mit
[17:39] <PrototypeX29A> sudo update-alternatives --list java  gibt mir "error: no alterantives" zurück
[17:39] <PrototypeX29A> da scheint doch schon das problem zu liegen
[17:40] <ring1> PrototypeX29A, multiverse gehört auch zu den standard ubuntu paketquellen: http://wiki.ubuntuusers.de/Paketquellen
[17:40] <kubine> Title: Paketquellen › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[17:40] <ring1> PrototypeX29A, hast du java denn mal komplett gepurged und wieder installiert im anschluss?
[17:40] <PrototypeX29A> ring1: wie gesagt, ich hab versucht möglichst wenig schindluder mit den paketquellen zu treiben, weil ich solche probleme ja grad vermeiden wollte
[17:41] <ring1> PrototypeX29A, das ist auch löblich :)
[17:41] <PrototypeX29A> ich hab alle sun-pakete die ich mit dpkg finden konnte einzeln gepurged mit dpkg --purge
[17:41] <ring1> wieso das denn?
[17:41] <PrototypeX29A> ich dachte das hilft vielleicht
[17:41] <ring1> pakete installiert und deinstalliert man doch mit apt-get
[17:42] <ring1> das kümmert sich dann auch gleich um die abhängigkeiten
[17:42] <PrototypeX29A> hmm
[17:42] <PrototypeX29A> die paket-verwaltung habe ich noch nie richtig verstanden
[17:42] <PrototypeX29A> traurig aber wahr
[17:42] <ring1> guck mal hier: http://wiki.ubuntuusers.de/Pakete_installieren
[17:42] <kubine> Title: Pakete installieren › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[17:43] <Restriction> +ring1: weißt du wie man pakete und die änderungen die diese verursacht haben komplett entfernt?
[17:43] <xecuter> ring1, weiß du rat?
[17:43] <PrototypeX29A> ring1: ja, so die grundlagen kapiere ich ja. Ich nutz etwa seit 15 jahren linux und 10 davon debian-artige systeme.
[17:43] <koegs> PrototypeX29A: ein gutes beispiel warum man nicht einfach wild am system rumfummelt ohne zu wissen was man tut :)
[17:44] <PrototypeX29A> ring1: nur die details und die architektur des systems ist mir ein völliges rätsel und bei manchen problemen muß ich einfach auf raten zurückgreifen
[17:44] <apollo13> wut? raten tut man nie
[17:44] <PrototypeX29A> koegs: die alternative ist es kein java zu haben, oder neuzuinstallieren 
[17:44] <ring1> PrototypeX29A, apt-get sollte prinzipiell genutzt werden. apt-get nutzt selbst dpkg
[17:44] <Restriction> was spricht gegen aptitude?
[17:45] <PrototypeX29A> ring1: das ist mir klar, aber sehr viele lösungsansätze beinhalten immer wieder dpkg
[17:45] <ring1> PrototypeX29A, das ist dann aber immer gebastel
[17:45] <ring1> Restriction, ein multiarch bug derzeit
[17:45] <PrototypeX29A> ring1: nichtsdestotrotz betraf das purgen wohl nur pakete die schon removed waren und es ging da nur noch um überbleibsel
[17:45] <ring1> Restriction, siehe roter kasten: http://wiki.ubuntuusers.de/aptitude
[17:45] <kubine> Title: aptitude › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[17:45] <Restriction> ah ja, stimmt, aber ist der nicht schon gefixt?
[17:46] <PrototypeX29A> apollo13: manchmal bleibt nichts anderes über, wenn niemand eine lösung weiß und ich auch keine antwort ergooglen kann
[17:46] <ring1> Restriction, kommt drauf an, welche ubuntu version du nutzt. lässt sich ja leicht rausfinden
[17:47] <Restriction> im prinzip hat dpkg ja alles, was man braucht um programme vollständig zu entfernen, dennoch ist es nicht wirklich möglich
[17:47] <PrototypeX29A> apollo13: ich wünschte ich könnte probleme anders lösen aber oft gibt es für mich keine andere möglichkeit
[17:48] <PrototypeX29A> apollo13: jetzt bin ich schon wieder 2 stunden am fehlersuchen und wollte eigentlich nur mal eben eclipse starten
[17:49] <PrototypeX29A> apollo13: jetzt kann ich raten daß ein paar handgelegte symlinks mein problem vermutlich lösen oder weitere 2 stunden forschen wie ich das problem "sauber" löse
[17:49] <ring1> PrototypeX29A, ich würde probieren, sun-java nochmal zu installieren mit apt-get. anschließend sauber mit 'apt-get purge paketname' und 'apt-get autoremove --purge' zu deinstallieren. danach dann openjdk 6 oder 7, was du eben brauchst installieren. das sollte sich eigentlich um den rest kümmern
[17:49] <Restriction> +ring1, ist es möglich ein dpkg script einfach rückgängig zu machen (automatisiert)?
[17:50] <PrototypeX29A> ring1: das sun-paket ist ja gar nicht mehr im repository, weil sich ja oracle jetzt querstellt
[17:50] <PrototypeX29A> wenn ich mich recht entsinne
[17:51] <ring1> PrototypeX29A, richtig, aber du hast doch über eine fremdquelle installiert?
[17:51] <ring1> Restriction, kommt ganz drauf an, was dein "script" angestellt hat
[17:51] <koegs> PrototypeX29A: vielleicht solltest du mal /etc/apt/sources.list und den inhalt von /etc/apt/sources.list.d/ liefern, dann kann man schauen
[17:52] <PrototypeX29A> koegs: http://pastebin.com/0FVzH6LH
[17:52] <kubine> Title: # deb cdrom:[Ubuntu 9.10 _Karmic Koala_ - Release i386 (20091028.5)]/ karmic mai - Pastebin.com (at pastebin.com)
[17:54] <PrototypeX29A> koegs: und hier das verzeichnis: http://pastebin.com/wvTig88Z
[17:54] <kubine> Title: peter@yuggoth:~$ ls /etc/apt/sources.list.d/ i2p-maintainers-i2p-oneiric.list - Pastebin.com (at pastebin.com)
[17:54] <PrototypeX29A> ich gebe zu, da waren mehr fremdquellen als ich dachte im spiel
[17:54] <Restriction> +ring1, naja ich hätte auf einen allgemeinen weg gehofft das rückgängig zu machen (das man bei einer deinstallation eines paketes alles rückgängig macht, was beim installieren gemacht wurde)
[17:54] <leszek> hi
[17:55] <ring1> Restriction, apt-get purge paketname && apt-get autoremove --purge
[17:55] <Restriction> das macht nicht alles rückgängig
[17:55] <koegs> weia, PrototypeX29A ich empfehle die Neuinstallation :D
[17:55] <PrototypeX29A> koegs: so schlimm?
[17:56] <koegs> und beim nächsten mal lieber fragen wie man was macht anstatt wild zu raten und alles kaputt zu machen
[17:56] <xecuter> hmm
[17:56] <Restriction> +ring1 teilweise verfehlt es sogar dependencies 
[17:56] <ring1> Restriction, das macht alles rückgängig, was das apt angestellt hat. daten die du selbst angelegt hast, werden nicht berührt
[17:56] <PrototypeX29A> koegs: das problem ist, dass ich haeufig entweder keine antwort bekomme oder die antwort oft auch sehr krude hacks sind
[17:56] <xecuter> ring1, gibt es denn ne möglichkeit irgendwie zu sagen starte kde und nicht gdm? 
[17:57] <koegs> PrototypeX29A: ich behaupte einfach, dann suchst du an den falschen stellen nach antworten
[17:57] <PrototypeX29A> hauptsaechlich hier und in #ubuntu
[17:57] <PrototypeX29A> koegs: was genau ist denn das probl das du siehst?
[17:57] <PrototypeX29A> problem
[17:58] <Restriction> +ring1, schön wärs, leider nicht: dpkg scripte wie .preinst skripte (ins deb integriert) kann es nicht rückgängig machen und apt-get hat ein problem meta pakete zu entfernen (also deren abhänigkeiten)
[17:58] <PrototypeX29A> vermutlich sind 3 jahre ubuntu ohne neuinstallation so oder so gewagt, wenn man kein experte ist
[17:58] <koegs> +gewagte Fummeleien ;-)
[17:59] <koegs> natürlich könnte man alles wieder gerade biegen, aber das würde evtl. mehr Zeit kosten, als einfach die aktuelle LTS zu installieren und Java sauber zu installieren
[17:59] <PrototypeX29A> koegs: das wird mir immer wieder vorgeworfen, aber es ist einfach nicht wahr
[17:59] <ring1> Restriction, dann guck dir die preinst routinen an, und mach es rückgängig :) meta pakete macht apt-get auch wunderbar
[18:00] <PrototypeX29A> koegs: ich hab kein problem das jetzt neu zu installieren, aber irgendwie frustriert es mich schon
[18:01] <ring1> xecuter, das kannst du am login angeben
[18:01] <koegs> PrototypeX29A: und ich habe wenig Lust da jetzt rumzuforschen, was du schon alles gemacht hast :)
[18:02] <koegs> du weisst es ja selber nicht mal mehr genau, in deinen sourcen steht nix von Sun/Oracle Java, aber du glaubst es drauf zu haben, bleibt die Frage, wie ist es da hingekommen... usw.
[18:02] <xecuter> ich hab doch autologin
[18:03] <xecuter> pc an. zack direkt in die falsche auswahl
[18:03] <xecuter> und pech, 
[18:03] <PrototypeX29A> koegs: es muß doch eine möglichkeit geben für einen an sich versierten benutzer ubuntu zu nutzen und die notwendigen skills zu lernen um gelegentliche bugs zu fixen
[18:04] <koegs> xecuter: autologin abschalten, http://wiki.ubuntuusers.de/LightDM#Automatische-Anmeldung
[18:04] <kubine> Title: LightDM › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[18:04] <xecuter> oh jaa bitte funktioniere!
[18:05] <koegs> PrototypeX29A: http://wiki.ubuntuusers.de/Java/Installation + http://wiki.ubuntuusers.de/Java/Tipps + http://wiki.ubuntuusers.de/Java/Installation/Oracle_Java?redirect=no
[18:05] <kubine> Title: Installation › Java › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[18:06] <koegs> in den Artikeln wird beschrieben wie Java korrekt installiert wird, wie man die Version auswählt und wie man ggf. manuell das Alternativen-System anpasst
[18:06] <PrototypeX29A> koegs: danke, ich probier es mal
[18:21] <PrototypeX29A> koegs, ring0: ok apt-get purge java-commons scheint mein problem behoben zu haben
[18:21] <PrototypeX29A> vorher hatte ich es nur mit remove probiert, was offensichtlich nicht reicht
[19:01] <Audit> hallo, ich brauche ein tool um alle änderungen des filesystems aufzuzeuchnen, die von einem prozess innerhalb eines definierten zeitraumes gemacht wurden, kennt jemand ein solches tool?
[19:13] <koegs> Audit: 1. wie wärs mal mit einem bleibenden Nick? 2. Stichwörter: AIDE, rkhunter
[19:20] <Audit> ja ein bleibender nick wäre nicht schlecht ...
[19:21] <Audit> aber im anderen irc channel hatte ich normal den etc.. errare human est!
[19:21] <ppq> eine kombination aus strace/lsof und /proc/sys/vm/block_dump sollte dir alle benötigten infos liefern. und deutlich mehr.
[19:22] <Audit> danke 
[19:23] <Audit> Alle Änderungen werden auch in /proc/sys/vm/block_dump gespeichert?
[19:24] <Audit> die werden aber nach kurzer zeit wieder gelöscht oder? sonst wäre der ram ja gleich voll
[19:24] <ppq> nein, da wird nix gespeichert. guck doch mal rein. ;)
[19:25] <ppq> wenn du da ne 1 reinschreibst, landen infos über sämtliche dateisystemzugriffe in dmesg
[19:26] <ppq> und dein ram wird nicht volllaufen
[19:26] <ppq> der kernel ring buffer hat ne maximale größe
[19:26] <Audit> ah okay, danke, wenn ich aber nur den zugriff auf bestimmte driectories will?
[19:27] <ppq> dann wird dir die block_dump methode nicht helfen
[19:27] <ppq> dann eher lsof oder strace und grep
[19:27] <ppq> oder so
[19:29] <Audit> aber ich steh vor einem echten problem: ich will bei einer deinstalltion eines paketes alle änderungen die bei der installation geschaffen wurden wieder rückgängig machen, was anscheinend ein ding der unmöglichkeit ist, selbst wenn man alles aufzeichnet
[19:30] <bekks> Wie hast Du das Paket denn installiert?
[19:31] <Audit> sudo apt-get install bzw. sudo aptitude install
[19:31] <Audit> purgen ist zwar schon sehr gut, entfernt aber noch nicht alles
[19:32] <ppq> guck doch einfach mal in die installationsskripte
[19:32] <ppq> achso, conf dateien
[19:32] <ppq> joa, die legt das programm ggf. selbst nach(!) der installation an
[19:33] <Audit> ja findet man in /var/lib/dpkg/info
[19:34] <Audit> aber .preinst skripte müsste ich per hand rückgängig machen
[19:34] <Audit> mich verwundert es, dass es keienn automatisierten weg dafür gibt
[19:35] <Audit> "joa, die legt das programm ggf. selbst nach(!) der installation an" ja das ist klar, davon kann der paketmanager nichts wissen, aber das ist nicht das problem
[19:35] <Audit> ich will im prinzip nur alles rückgängig machen was der paketmanager gemacht hat
[19:36] <Audit> aber da niemand einen weg zu kennen scheint, gibt es wahrscheinlich auch keinen 
[19:36] <bekks> inotify könnte Dir helfen.
[19:36] <dadrc> Alles, was der Paketmanager macht, sollte eigentlich auch beim Deinstallieren rückgängig gemacht werden. Wenn nicht, ist das Paket doof.
[19:37] <Audit> und etwas gegen "doofe" pakete kann man nicht machen?
[19:38] <Audit> inotify hab ich mir auch schon angesehen, aber was soll ich jetzt machen, wenn der paketmanager ein skript ausführt, das eine bereits vorhandene datei modifizeirt?
[19:38] <bekks> Dann zeichnet inotofy das auf.
[19:38] <bekks> *inotify
[19:38] <dadrc> Von Hand löschen, beim Paket-Maintainer Bescheid nachfragen, ob es so gedacht ist, dass da Reste zurückbleiben
[19:39] <Audit> ja aber kann inotify das auch automatisiert rückgängig machen, wenn ich das wollte ? ich vermute mal nein 
[19:39] <bekks> Das kann kein Programm.
[19:39] <Audit> (also ich meine mit der information von inotifiy)
[19:39] <apollo13> dadrc: in sehr vielen fällen wird nicht alles gelöscht und das ist gut so
[19:39] <dadrc> apollo13, deshalb ja fragen, ob es so gedacht ist
[19:40] <Audit> warum ist das gut, appollo13?
[19:40] <dadrc> Und nicht: Beschweren, dass nicht alles entfernt wird.
[19:40] <apollo13> Audit: stell dir vor das paket legt ein directory an
[19:40] <apollo13> und jetzt tust du da was rein und bei der deinstallation wird rm -rf /dir gemacht
[19:41] <Audit> ja okay, aber ich rede von allem außerhalb der home directory
[19:41] <apollo13> ich auch
[19:41] <apollo13> in deinem home dir legt __kein__ paket was an
[19:41] <Audit> ja und was speichert man wichtiges außerhalb der home directory?
[19:42] <Audit> (wenn man ein programm als user ausführt=
[19:42] <apollo13> postgres datenbank?
[19:42] <apollo13> systemconfigs etc…
[19:42] <Audit> aber die configs eines programmes, das ich loshaben will, brauch ich nicht mehr
[19:43] <bekks> Wenn das Programm sie nach der Installation angelegt hat - lösch sie manuell.
[19:44] <Audit> die zukunft bringt da wohl auch keien paketmanager der alles sauber rückgängig machen kann oder?
[19:45] <apollo13> lol
[19:45] <apollo13> alleine die frage ist schon sinnbefreit
[19:45] <Audit> (also rein theoretisch kann apt das ja, aber wenn das paket schlecht ist ...)
[19:45] <Audit> ja die frage, gebe ich zu, war schlecht
[19:46] <bekks> Audit: Versuch mal zu erklären, woher ein Paketmanager denn wissen soll, ob ein Programm NACH der Installation der Meinung ist, irgendwo eine config zu erzeugen oder nicht.
[19:46] <Audit> bekks: habe ich ja gesagt, das ist nicht das problem, darum geht es mir nicht
[19:46] <bekks> Doch, genau das möchtest Du, wenn ich mir das Backlog durchlese.
[19:47] <Audit> dann zitier mich mal 
[19:47] <bekks> 1120 204454 < Audit> die zukunft bringt da wohl auch keien paketmanager der alles sauber  rückgängig machen kann oder?
[19:47] <bekks> Bitte sehr.
[19:47] <apollo13> k
[19:48] <Audit> ja, aber damit beziehe ich mcih auf alles, was er während der installation an skripten ausführt etc.
[19:48] <bekks> Das wird entweder mit purge rückgängig gemacht ODER das Paket ist Müll.
[19:48] <Audit> und simple ja nein frage: gegen müllpakte gibt es keinen schutz?
[19:49] <bekks> Dagegen gibt es nur dieUmsicht und das Wissen des Admins.
[19:50] <Audit> die information was gemacht wurde ist ja vorhanden, das blöde ist halt bloß, dass der admin das dann von hand erledigen muss ,,,
[19:50] <bekks> Ja, weil ein Paketmanager das nicht abdecken KANN, vom Prinzip her.
[19:51] <jokrebel> …wird diese Diskussion nicht langsam etwas zu Offtopic?
[19:51] <Audit> ich geh schon, danke für die hilfe !
[20:12] <maredebianum> hm, jetzt ist mir metacity wieder abgeschmiert, und sinerama hat die screens neu 'gefunden' (flicker). Log (100 lines): http://paste.ubuntu.com/1373239/ Konsolenausgabe: metacity:ERROR:core/boxes.c:1165:meta_rectangle_edge_aligns: code should not be reached 
[20:12] <kubine> Title: Ubuntu Pastebin (at paste.ubuntu.com)
[20:14] <maredebianum> sagt das jemandem etwas? Das log hört einfach auf, wenn ich das richtig sehe, außerdem meinte ich xinerama (dual-screen)
[20:18] <dadrc> Also, für mich sieht es ab Zeile 764 komisch aus
[20:18] <dadrc> Aber keine Ahnung, was da genau schief geht
[20:20] <coldjack> wie kann man verschlüsselte PArtitionen einbinden
[20:21] <dadrc> coldjack, mehr infos.
[20:21] <coldjack> "https://gist.github.com/c70ac63e804d7042bd70
[20:21] <kubine> Title: gist: c70ac63e804d7042bd70 Gist (at gist.github.com)
[20:25] <dadrc> coldjack, http://wiki.ubuntuusers.de/LUKS#ffnen
[20:25] <kubine> Title: LUKS › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[20:31] <maredebianum> dadrc: 764 ist wohl der Flicker, dann werden die Fenster jeweils neu sortiert (erst alle auf einen screen, dann wieder auf beide). Aber dabei scheint echt was schief zu laufen. Danke fürs schauen...
[20:32] <dadrc> maredebianum, ich würd vorschlagen, du machst 'nen Bugreport auf mit dem Log, vielleicht guckt sich das ja dann einer der Devs an, der weiß, wo genau die Meldungen jeweils herkommen
[20:34] <maredebianum> dadrc: hab auch noch in /var/crash/ was, auch via pastebin?
[20:43] <dadrc> maredebianum, angucken kann ich mir das mal, klar
[20:43] <dadrc> aber so tief steck ich in metacity nicht drin, benutz den schon lange nicht mehr
[20:44] <maredebianum> ich schreib grade einen bugreport, Moment noch...
[20:44] <dadrc> jo, kein Stress, bin noch 'ne Weile hier
[20:58] <maredebianum> dadrc: Bug hat die Nummer #1081297 , wenn was wichtiges fehlt, sag Bescheid
[20:58] <dadrc> Die werden sich schon melden, wenn sie was brauchen, keine Ahnung, was die Devs noch an Infos brauchen
[20:59] <maredebianum> dadrc: nur weil ich dann vielleicht keine Infos mehr zum aktuellen Problem habe... metacity ersetzen, wie ging denn das nochmal? Und was wäre die Alternative?
[21:01] <KING_LEE> servus!  ich hab vor einiger zeit hier schonmal mein problem mit dem ruhezustand meines rechners beschrieben (ubuntu linux 12.04) ich habe damals mei auf die blacklist gesetzt aber seither steigt der rechner auch so ab und an aus und das problem mit dem ruhezustand besteht nachwievor
[21:01] <dadrc> Bei Gnome gabs da irgendwo 'ne Variable für, maredebianum 
[21:02] <dadrc> http://wiki.ubuntuusers.de/GNOME_Fenstermanager_auswechseln 
[21:02] <kubine> Title: GNOME Fenstermanager auswechseln › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[21:03] <dadrc> OpenBox dürfte schön wenig Abhängigkeiten haben, sonst eventuell xfwm4
[21:04] <KING_LEE> und beim laden der oberfläche hängt er immernoch gut 5 minuten fest. soll ich mei wieder von der blacklist nehmen oder an anderer stelle weitersuchen? hab die fehlermeldung diesesmal leider nicht genau aufgeschrieben,  hab auf ner notiz noch vermerkt "failed to disable graphics turbo " und "bad dma"
[21:04] <dadrc> wenn das vorher besser, würd ich das machen, ja
[21:09] <jokrebel> KING_LEE: Ich kann da nur wieder mal wiederholen: bei den heutigen Bootzeiten braucht man Suspend doch gar nicht mehr. Wenns nicht OOTB klappt, kann das ne endlose Suche werden. Hab da schon mehrfach aufgegeben (und bin normal schon "hartnäckig" an Problemen dran)
[21:13] <KING_LEE> ja die bootzeit ist ok aber die oberfläche hängt halt ca 5 mins. deswegen wäre ein stabiler ruhezustand ne feine sache
[21:14] <KING_LEE> und gnome3 gefällt mir so das ichs net eintauschen will
[21:18] <jokrebel> KING_LEE: Der normale Boot hängt 5 Minuten lang? Und _deshalb_ willst Du Ruhezustand, um diesem "Hänger" ein Schnippchen zu schlagen? Wie wär es denn, rauszufinden, warum der Bootvorgang zwischendurch 5 Minuten hängt?
[21:18] <KING_LEE> das hab ich bisher noch nicht rausbekommen
[21:19] <dadrc> dafür gibts bootchart
[21:20] <KING_LEE> bootchart?
[21:20] <jokrebel> KING_LEE: Dann lass Dir doch lieber _dabei_ helfen. Ist aber nur meine Persönliche Meinung und ich bin jetzt erstmal weg. Viel Erfolg.
[21:21] <jokrebel> cu
[21:21] <dadrc> Bootchart. http://wiki.ubuntuusers.de/BootChart
[21:21] <kubine> Title: BootChart › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[21:21] <RoKoInfo> Hallo. Jemand hier, der etwas von AbiWord versteht?
[21:22] <dadrc> RoKoInfo, wenn du was fragen willst, einfach fragen. Selbst, wenn gerade niemand was weiß, können wir dich vielleicht auf den richtigen Weg schicken
[21:23] <KING_LEE> ja hab hier glaub schonmal  gefragt, bisher hatte ich bei fragen zum ruhezustand mehr erfolg
[21:23] <KING_LEE> es ist halt aber nur unter gnome3
[21:23] <KING_LEE> i check mal den link
[21:24] <dadrc> Ansonsten gibt es, falls hier niemand helfen kann, auch noch #abiword auf irc.gnome.org, weiß aber nicht, wie aktiv die Jungs da sind
[21:27] <RoKoInfo> Thanx dadrc. Ich hab einen komischen Effekt, wenn ich zum Beispiel Stilvorlagen versuche zu bearbeiten.
[21:27] <RoKoInfo> Bei Veränderung der Absatzvorlage friert das Ding ein und wacht nicht mehr auf.
[21:27] <dadrc> Hast du es mal aus 'nem Terminal gestartet und geguckt, ob es sinnvollen Debugoutput produziert?
[21:28] <RoKoInfo> Ich habe den Bug 13245 auch bei abisource gefunden. Mal sehen, ob ich ihn grad wiederfinde.
[21:29] <RoKoInfo> http://bugzilla.abisource.com/show_bug.cgi?id=13245
[21:29] <kubine> Title: Bug 13245 - Create New Styles dialog boxes freeze when 3 are open on Unity and Gnome (at bugzilla.abisource.com)
[21:32] <dadrc> Ajo, wenn das dein Fehler ist, dann musst du wohl einfach abwarten, bis das jemand fixt.
[21:33] <dadrc> Oder halt mal im Terminal gucken, ob es irgendwas ist, was man fix selber beheben, vielleicht fehlt ja nur eine Abhängigkeit, die man nachinstallieren kann oder so.
[21:33] <RoKoInfo> @dadrc: Nein, abiword --verbose=2 produziert keinen Output.
[21:33] <dadrc> Ok, schade.
[21:34] <RoKoInfo> Bis jetzt ist mir nix gescheites eingefallen.
[21:34] <RoKoInfo> Und der Fehler ist wohl etwas hartnäckiger über die verschiedenen ubuntu-Versionen.
[21:35] <dadrc> Könntest noch mal gucken, ob es den Bug schon im Ubuntutracker gibt. Scheint ja mit anderen Distros nicht zu passieren.
[21:35] <dadrc> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/abiword
[21:35] <kubine> Title: Bugs : “abiword” package : Ubuntu (at bugs.launchpad.net)
[21:35] <RoKoInfo> Dort sind ältere beschrieben. Hier ists 12.04 und 2.9.2
[21:35] <RoKoInfo> @kubine: Ok, sehe da mal nach.
[21:36] <dadrc> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/abiword/+bug/1050718 klingt ja nach deinem Fehler
[21:36] <kubine> Title: Bug #1050718 “Stops responding when modifying normal style font” : Bugs : “abiword” package : Ubuntu (at bugs.launchpad.net)
[21:37] <dadrc> Wenn das zu deinem Bug passt, könntest du dich als Betroffener eintragen. Je mehr Leute das Problem haben, desto eher kriegt es Aufmerksamkeit
[21:44] <RoKoInfo> Thanks @ dadrc & kubine. Ja, das passt zum Verhalten hier. Noch eine Anlaufstelle.
[21:44] <RoKoInfo> Ich habe mit dem Bugtracker auf Launchpad noch nie hantiert. Ein paar schnelle Tipps?
[21:44] <dadrc> kubine ist nur ein Bot ;)
[21:45] <dadrc> Naja, Account machen, einloggen, auf " This bug affects 1 person. Does this bug affect you? " klicken, ja sagen
[21:45] <RoKoInfo> Ups. Und ich'n Noob.
[21:47] <RoKoInfo> Ok, mache ich die Tage. Ich habe gerade die rote Karte von der Chefin bekommen. Die ist kein Bot, sondern wirklich sauer, wenn ich es jetzt übertreibe.
[21:48] <RoKoInfo> Danke, dadrc.
[21:48] <RoKoInfo> CU
[22:07] <ubuntu__> nabend. habe hier ein problem mit einer festplatte. wenn ich die versuche zu booten, kommt nur noch "error: no such partition" und der grub_rescue-prompt. habe diverse sachen versucht, um die partition(en) und den mbr wiederherzustellen, leider bisher ohne erfolg.
[22:13] <dadrc> ubuntu__, http://wiki.ubuntuusers.de/Datenrettung angeguckt?
[22:13] <kubine> Title: Datenrettung › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[22:16] <ubuntu__> dadrc, jetzt ja.
[22:17] <dadrc> Und, das schon probiert?
[22:17] <ubuntu__> dadrc, mehr oder weniger schon
[22:18] <ubuntu__> habe mit testdisk rumgedoktort
[22:19] <dadrc> Auch nichts gebracht?
[22:19] <ubuntu__> die windows-partition lief dann wieder, danach wollte ich mit der chroot-methode grub neu installieren, dann kam wieder die meldung mit dem "no such partition"
[22:19] <ubuntu__> dadrc, scheinbar ist mit meiner root-partition generell schonmal was im argen.
[22:20] <dadrc> ubuntu__, kannst du von einer Live-CD auf deine Daten zugreifen?
[22:20] <ubuntu__> ja das geht
[22:20] <ubuntu__> bzw.
[22:20] <ubuntu__> die windows partition kopiere ich per dd zurück
[22:21] <ubuntu__> hab das immer so gemacht und hat auch immer so geklappt, nur mit dieser (neuen) festplatte nicht mehr.
[22:21] <dadrc> Das ist ein Image von 'ner anderen Platte und das bootet auf einer anderen Platte nicht?
[22:22] <ubuntu__> ging ja schonmal, nur geht jetzt nicht mehr, also jein ^
[22:23] <dadrc> Wenn du nicht gerade akademische Interesse an der Geschichte hat, klingt das gerade nach dem Zeitpunkt, um das System zu plätten, die Platte selber auf Fehler zu überprüfen und dann beide OS neu zu installieren.
[22:23] <ubuntu__> aber da hast du recht, das ist ein image, das ich von einer anderen platte auf diese (neue) übernommen habe.
[22:23] <dadrc> Dh, wenn das Windows jetzt wieder geht und Grub auch läuft, könntest du noch versuchen, von 'ner Live-CD die grub.cfg neuschreiben zu lassen
[22:23] <ubuntu__> worauf ich gar keine lust habe.
[22:23] <dadrc> Natürlich nicht
[22:23] <ubuntu__> (beide os neu zu machen)
[22:24] <dadrc> Eventuell hat das Reparieren der Partitionstabelle die UUIDs vermurkst
[22:24] <ubuntu__> wovon ich ausgehe
[22:24] <ubuntu__> weil
[22:24] <ubuntu__> in der live-cd werden mir die partitionen von ubuntu nicht mehr mit ihren richtigen namen angezeigt, ich seh da nur noch die grösse
[22:25] <ubuntu__> also z.b. "24gb-datenträger" oder sowas in der richtung
[22:25] <dadrc> Naja, dann probiert halt mal http://wiki.ubuntuusers.de/GRUB_2/Reparatur#Root-Directory-Methode
[22:25] <kubine> Title: Reparatur › GRUB 2 › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[22:25] <ubuntu__> gut, nur zuerst muss das windows wieder rennen ^^
[22:26] <ubuntu__> obwohl - wieso eig.? ^^
[22:26] <dadrc> uh, sorry, falscher Link: Die Methode hier: http://wiki.ubuntuusers.de/GRUB_2/Reparatur#chroot-Methode
[22:26] <kubine> Title: Reparatur › GRUB 2 › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[22:26] <ubuntu__> weiss schon, was du meinst
[22:26] <ubuntu__> nur
[22:26] <ubuntu__> chroot ging ja nicht, das hatte ich ja schon probiert
[22:26] <ubuntu__> dann doch die erste methode probieren?
[22:26] <ubuntu__> directory?
[22:27] <dadrc> Auch nach dem Reparieren der PT nicht?
[22:27] <dadrc> Ne, die wird nichts bringen, du brauchst 'ne neue grub.cfg
[22:28] <ubuntu__> wie hol ich mir die wieder?
[22:28] <dadrc> Wenn du die Partitionen nicht mounten kannst, um ein chroot zu machen, leider garnicht
[22:28] <ubuntu__> die kann ich ja mounten
[22:29] <dadrc> Dann sollte aber auch der chroot gehen
[22:29] <ubuntu__> das chroot ging ja alles, nur 
[22:29] <ubuntu__> grub-install /dev/sdx ging nicht
[22:29] <dadrc> sdx ja sowieso nicht, das musste schon anpassen.
[22:29] <dadrc> wahrscheinlich a, wenn du nur eine festplatte im system hast
[22:29] <ubuntu__> lol das weiss ich, das war nur ein beispiel xD
[22:29] <dadrc> gut gut ^^
[22:30] <dadrc> gibt manchmal so Leute hier, da gehen wir lieber auf Nummer sicher.
[22:30] <ubuntu__> xD
[22:30] <ubuntu__> chroot lief alles durch, dann reboot dann wieder error: no such partition -> grub rescue
[22:30] <dadrc> Naja, wenn grub-install nicht klappt, klar
[22:31] <ubuntu__> ging doch
 grub-install /dev/sdx ging nicht ←?
[22:31] <ubuntu__> ich definiere "ging doch" mal genauer ^^
[22:31] <dadrc> ja, bitte.
[22:32] <ubuntu__> grub-install selbst gab mir keine fehlermeldungen zurück, wie gesagt wurde die gesamte prozedur der chroot-methode ohne fehlermeldungen durchgeführt. nur der error mit "no such partitions" kam danach wieder, das meinte ich mit "ging nicht".
[22:33] <ubuntu__> d.h.
[22:33] <ubuntu__> ich sehe alle linux-partition, kann sie mounten, lesen whatever
[22:34] <ubuntu__> weshalb ich davon ausgehe, dass ich diese neue grub.cfg benötige.
[22:34] <ubuntu__> (und evtl. noch die uuids checken/anpassen muss.
[22:34] <ubuntu__> )
[22:34] <dadrc> Jep, das klingt stark danach. hm.
[22:34] <dadrc> Du könntest mal die UUIDs aus der generierten grub.cfg mit den "echten" vergleichen
[22:35] <ubuntu__> schiess los
[22:35] <dadrc> Naja, in der /boot/grub/grub.cfg stehen UUIDs drin
[22:36] <dadrc> Und mit `ls -l /dev/disk/by-uuid/` oder `sudo blkid` kannst du die echten anzeigen
[22:37] <ubuntu__> dadrc, sowas: root=UUID=8ad16038-11d7-4ea2-8fed-bc5dee879ad6
[22:37] <dadrc> Genau
[22:37] <dadrc> Und das sollte auch in einer der anderen Listen auftauchen
[22:38] <ubuntu__> real ist die root: UUID="8ad16038-11d7-4ea2-8fed-bc5dee879ad6"
[22:38] <ubuntu__> also stimmt die schonmal
[22:39] <dadrc> Sonst könntest du noch versuchen, mal ohne UUIDs zu booten.
[22:39] <dadrc> Statt root=UUID=asdf kann man da auch ganz normale Devices eintragen
[22:39] <dadrc> Am besten direkt in Grub 'e' drücken und einfach mal testen
[22:40] <ubuntu__> d.h. dann grub nach chroot-methode installieren und danach dann per 'e' umstellen?
[22:40] <ubuntu__> bzw.
[22:40] <ubuntu__> sollte ja so gehen dann wenn es geht
[22:40] <ubuntu__> ich seh nur das grub-menü nicht mehr
[22:42] <floogy> ubuntu__, einfach einen Menueintrag auswählen und 'e' drücken
[22:42] <ubuntu__> ich komm doch nicht ins menü xD
[22:42] <ubuntu__> mal mit shift probieren, bg
[22:42] <ubuntu__> aber glaube das hat auch nicht mehr gefunzt
[22:43] <floogy> OK, dann habe ich unter "Ich sehe nur das grub menu" etwas anderes verstanden ...
[22:43] <dadrc> shift direkt nachm BIOS-Screen drücken, solange halten, bis du im Menü bist
[22:43] <ubuntu__> floogy, da hast wohl was verwechselt?
[22:43] <ubuntu__> brb
[22:43] <floogy> Hm, vielleicht ac ESC
[22:44] <ubuntu__> nee ist schon shift
[22:44] <ubuntu__> brb
[22:46] <floogy> Ok, ich gebe zu, das Komma stand da gar nicht "ich seh nur das grub-menü, nicht mehr"
[22:48] <floogy> +bug/439592 If you use a hidden timeout of 0 you have to press shift.
[22:48] <floogy> ESC can't be detected in this case.
[22:51] <Guest65988> dadrc, da kommt nur: loading grub: error: no such partition ...
[22:51] <soldoom> *XeroMem
[22:52] <floogy> Guest65988, kein menu also. Wird ein error code angegeben?
[22:52] <Guest65988> nein.
[22:55] <Guest65988> danke schonmal für eure hilfe, dadrc und floogy. ich schaue morgen abend nochmal rein, ist mir heute schon zu spät.
[22:56] <Guest65988> bis dann!
[23:19] <xxx_> was ist ein Paste-Service?
[23:20] <ring1> xxx_, da kann man text drin ablegen. anschließend bekommt man einen link, den man dann weitergeben kann
[23:20] <ring1> !paste > xxx_ 
[23:20] <kubine> xxx_: Nicht selbst geschriebener Text wird im IRC sehr unleserlich und unhandlich. Deshalb sollten mehr als 3 Zeilen immer in einen sogenannten Nopaste-Service wie z.B. http://paste.ubuntuusers.de/ abgelegt werden. Nach dem Speichern kannst du dann die URL der Seite kopieren und sie statt des Textes hier im Channel posten.
[23:21] <xxx_> danke
[23:21] <ring1> gerne
[23:36] <xxx_> In der Synaptic sieht man ja die Abhängigkeit seiner Pakete. Kann man auch eine Liste von Paketen sehen die man installiert hat und die von dem ausgewählten Programm abhängig sind, denn unter der Auswahl Abhängige Pakete werden ja auch Pakete angezeigt die man gar nicht installiert?
[23:40] <xxx_> * gar nicht installiert hat
[23:43] <ring1> xxx_, apt-cache rdepends paketname
[23:44] <ring1> xxx_, alternativ auch axi-cache rdepends paketname
[23:45] <ring1> xxx_, vergiss das letztere ;)
[23:55] <xxx_>  Der erste Befehl gibt mir die selbe Ausgabe die mir auch die Synaptic gibt, mit dem selben Problem. 
[23:55] <xxx_> z.B: vlc http://paste.ubuntuusers.de/411997/
[23:55] <xxx_> Es werden auch Pakete Aufgelistet die ich wenn ich die Synaptic Suchfunktion benutze gar nicht installiert hab, z. B. Remuco-vlc oder ltsp-controlaula. Gibt es auch eine Liste die mir nur die Programmen auflistet die auch installiert habe und von z.B. Vlc abhängig sind? 
[23:55] <kubine> Title: Ausgabe VLC › Ablage › ubuntuusers.de (at paste.ubuntuusers.de)