[14:50] <elias_a> ninnnu, n1ko: Eilen puhuttua henkilötietoteemaa sivuten: http://eliaksenblogi.blogspot.fi/2012/11/henkilotietojen-kasittelysta-opetuksen.html
[16:46] <gildean> elias_a: kirjotusvirhe: Ihmisillä on henkilötietojen käsittelyyn on ihmisillä...
[18:04] <czr> hei sanokaas onko mitään yhdessä paketissa tulevaa virtuaali-keyboard-softsynth-pakettia mikä menis suoraan pulseaudion päälle?
[18:05] <czr> ei tarvi olla erityisen laadukas/monipuolinen edes.
[18:37] <czr> ah, nakojaan ulkoisen midi-kiipparin ja fluidsynthin viritys ei ollut ihan niin mahdotonta pulseaudion kanssa mita odotin. kiitoksia kaikista hyvista ehdotuksista
[18:41] <elias_a> gildean: Kiitos. Korjataan.
[18:47] <czr> elias_a, mielenkiintoinen postaus
[18:47] <czr> muutenkin "hauskoja" viritelmät mis on vuokrattu "pilvestä" virtuaalipalvelin jolla hostataan useamman asiakkaan dataa ristiin yms jenkkifirma mut konesali eu:n alueella..
[18:48] <czr> siinä sitä onkin sit miettimistä et öö.. mitähän rekisteriselosteeseen keksisi
[19:02] <elias_a> czr: Kiitoksia!
[19:02] <elias_a> czr: No kyllähän se on niille ihmisille kerrottava missä sitä dataa käsitellään.
[19:04] <elias_a> Mihis se niko on nyt kadonnut kun olisi sille tuossa blogahduksessa luettavaa? :O
[19:04] <elias_a> czr: Jatkamme aiheen käsittelyä huomenna.
[19:05] <czr> elias_a, juu on toki, en sitä tarkoittanutkaan ettei pitäisi. lähinnä et nykyjärjestelmäkokonaisuudet ovat valumassa jatkuvasti vaikeammin hahmotettaviksi vastuu yms muiden asioiden osalta
[19:05] <elias_a> Olemme käyneet läpi Safe Harbor-päätöksen jälkeistä EU:n komission asiakirja-aineistoa.
[19:05] <elias_a> Ovat selkeästi huomanneet, että alkuperäiseen sopimukseen tuli valuvika.
[19:05] <czr> on ollut varmaan mukavaa puuhaa ;-)
[19:07] <elias_a> Sieltä löytyi mm. sellaisia sopimuspohjia, joilla SH-kompliantti toimija voi tehdä alihankintasopimuksen niin, että velvoitteet siirtyvät alihankkijalle.
[19:07] <elias_a> SH-velvoitteet siis.
[19:07] <elias_a> Eli nykyään niillä on vähän eri pelisäännöt datan hallinnoijalle ja puhtaalle prosessoijalle.
[19:07] <czr> hmm. eli tilaaja pääsee pesemään kätensä?
[19:07] <elias_a> Ei pääse.
[19:08] <elias_a> Mutta tarkemmin huomisen kokouksen jälkeen. Kaverini on tuota tutkaillut vähän tarkemmin.
[19:08] <czr> jees, ei hätiä :-)
[19:10] <elias_a> Mutta kyllä tässä oikeasti on sellainen fiilis, että aika lähellä ollaan sitä kaikkein tärkeintä kipupistettä.
[19:10] <czr> mut luulis et tuohon sun selvitykseen liittyen ois jotain ohjeistusta olemassa opetushallitukselta yms?
[19:10] <elias_a> czr: Hah!
[19:11] <elias_a> czr: Minähän se sitä niille kirjoitan :)
[19:11] <czr> tai siis, luulis = perustuu odotuksiin siitä et oikeasti virkamieskoneistossa on joku oikeasti tietää mitä tekee
[19:11] <czr> heh. ok :-)
[19:11] <elias_a> Sen verran ne tajuaa että ihan turhasta en länkytä.
[19:11] <czr> no hyvä et sentään sen
[19:11] <czr> oot ainakin löytäny sit oikeat ihmiset sieltä
[19:12] <elias_a> Mä olen siis nyt päivittämässä tätä: http://www.edu.fi/materiaaleja_ja_tyotapoja/tvt_opetuksessa/sosiaalisen_median_kayttoehdot_opetuksessa
[19:12] <elias_a> Sen takia mä näitä taas mietin.
[19:12] <czr> ah, hienoa
[19:13] <elias_a> Jos tulee jotain palveluita mieleen minkä ehdot pitäisi lukea niin kertokaa
[19:13] <czr> twitter, instagram?
[19:13] <czr> tosin en tiedä mikä on todennäköisyys et jälkimmäisestä innostuttaisiin kuvaamataidon ulkopuolella mut..
[19:14] <czr> twitterin käyttöä voi ehkä joku harkitakin
[19:20] <elias_a> Joo - twitter pitää ilman muuta lisätä.
[19:20] <elias_a> Ja instagram on hyvä ajatus. Kyllä sitä voi käyttää mainiosti paikkasidonnaisen kuvatiedon esittämiseen.
[19:23] <czr> dropbox?/gdrive/skydrive mita noita on
[19:24] <czr> en tosin ole varma noiden sosiaalisuudesta, mut ryhmatyoskentelyssa yms projektiluontoisessa voi tulla vastaan
[19:24] <czr> gdrive kai lienee google docsin osana tosin nykyaan
[19:25] <elias_a> Täytyy johonkin vetää tuota rajaa. Yllättävän hidasta noiden ehtojen lukeminen on.
[19:26] <czr> kyl. ei tosin niin hidasta kuin kauppasopimusten ja osakassopimusten, let me tell you
[19:26] <czr> mut pysy niista erossa jos voit :-)
[19:26] <czr> isoin ongelma imo noissa kayttoehdoissa on lahinna se et mita pitais ryhmana tehda siina vaiheessa kun palveluntarjoaja paattaa yksipuolisesti vaihtaa ehtoja
[19:27] <czr> mika prosessi siina vaiheessa on tarjolla jollekin pikkupaikkakunnan opettajalle yms..
[19:27] <czr> isoin ongelma sen jalkeen kun on loytany jotain mika sopii itselle siis.
[19:28] <elias_a> czr: No mun neuvo on se, että noita käytettäessä pitäisi aina muistaa että niissä on vain perävalotakuu.
[19:28] <czr> no, voisin kuvitella et ois ihan jarkevaa suomen kokoisessa valtiossa oikeasti jotenkin koordinoidakin noita asioita
[19:28] <elias_a> Sen takia mä niitä ehtoja luen, että voin sitten sanoa niille että mikään ei ole niin varmaa kuin epävarmuus.
[19:28] <czr> turhaa tyotahan se on jos jokainen joutuu itse miettimaan noita erikseen, kun lahtokohdat kuitenkin juridisesti on kaikilla samat
[19:29] <czr> juup, mut jos ei sita erikseen ole tuolla mainittu voimakkaasti niin kannattanee jopa erillinen kappale aiheesta ehka? evt.
[19:29] <elias_a> czr: Totta, mutta kun lähtökohta on se, että kaikki haluaa "keskittyä tekemiseen" = heiluttaa pirusti käsiään ja keksiä kilpaa tapoja käyttää noita palveluita opetuksessa.
[19:29] <elias_a> Kukaan ei halua lukea käyttöehtoja.
[19:29] <czr> (en ole tutustunut enemmän tuohon sivustoon mihin linkin heitit)
[19:30] <czr> tottakai
[19:30] <elias_a> No on siellä sivustolla Safe Harborista sellaista tietoa mitä ei ole muualla Suomeksi.
[19:30] <czr> ja silleen se pitäiskin imo olla. mut olisi järkevää että joku yksi ihminen suomessa voisi vaikkapa noita tarkistaa työkseen kun muutoksia tulee ja sit raportoida jotenkin vastuuhenkilöille jotka vie viestin eteenpäin. newsletter-like!
[19:30] <elias_a> korjaan, suomeksi.
[19:30] <czr> :-)
[19:31] <czr> jotenkin turhan työn valtiona toi nimenomainen homma ei imo vaikuta ihan niin turhalta kuitenkaan.
[19:31] <czr> valtiossa jopa
[19:32] <elias_a> No, olen samaa mieltä. Käytännössä "työkseen" tarkoittaa sitä, että luen niitä toista kertaa kun ekalla kerralla jouduin hommaan ihan vain siksi, että sanoin ääneen, että tällainen somehihhulointi on ihan perseestä kun ihmiset eivät edes tiedä mitä suosittelevat toisilleen.
[19:32] <czr> tottakai. mut en usko et kuvittelet itsesi tekemassa tuota hommaa 8-16 periaatteella ilmaiseksi
[19:32] <czr> ja kyl varmaan joku juristin tausta olisi sopivampi tuohon hommaan
[19:32] <elias_a> En kuvittele ja kyllä olisi.
[19:32] <czr> en toki vaheksy sun panosta, en todellakaan
[19:32] <czr> mut tiedat ehka mita tarkoitan
[19:33] <elias_a> Mutta kun niistä ei ole selvästikään tuohon.
[19:33] <elias_a> Pitäisköhän sitä hommata vielä toinen tutkinto :D
[19:33] <czr> no sepa se. mika ois se keino ajaa se viesti perille niille tahoille jotka pystyvat asialle tekemaan jotain. ja ei, ei ole hopealuoteja. ei tosin ihmissusiakaan. kai.
[19:33] <czr> voin suositella sua linkedinissa sit
[19:33] <czr> se riittanee? :-)
[19:33] <elias_a> :P
[19:34] <czr> ei ole valitettavasti mulla verkostoa virkakoneistoon yms suuntaan
[19:34] <czr> aika aktiivisesti yrittäny pysyä itseasiassa erossa siitä maailmasta
[19:34] <elias_a> Kyllä mä pärjään. Tunnen jo melkein kaikki.
[19:34] <elias_a> Tai toisin päin :P
[19:34] <czr> heh. oot pahamaineinen :-)
[19:35] <elias_a> Mutta tää on aika outo juttu: http://www.galexia.com/public/research/assets/safe_harbor_fact_or_fiction_2008/
[19:35] <czr> ei, hieno homma et oikeasti löytyy ihmisiä joilla on innostusta ja aikaa
[19:35] <elias_a> Tää Connolly katosi kokonaan.
[19:35] <czr> katosi_
[19:35] <czr> ?
[19:35] <elias_a> Vastasi aikoinaan pariin mailiin mutta sen jälkeen ei mitään puoleentoista vuoteen.
[19:35] <elias_a> Pitää koittaa kaivella onko siitä kuulunut missään mitään.
[19:36] <elias_a> Sen nimittäin piti tehdä tuosta päivitetty versio.
[19:36] <czr> ah. ehkä vaihtoi paremminmaksavaan duuniin :-)
[19:37] <czr> tai ehkä silläkin on se sama 8-16 ongelma ;-)
[19:37] <elias_a> Vaihdoimme postia aiheesta ja sitten jannu katosi kokonaan.
[19:37] <czr> no, olethan se pahamaineinen :-)
[19:37] <elias_a> No olisi se kuitenkin voinut vastata kysymykseen "oletkos hengissä?"
[19:38] <elias_a> Sitäpaitsi mä lupasin sille viedä asiaa eteenpäin EU:n komission suuntaan kun mulla silloin oli sinnekin vähän kontakteja.
[19:38] <czr> hmm. soita galexialle ja kysy?
[19:39] <elias_a> On se vielä hengissä: http://www.galexia.com/public/about/consultants/about_consultants-Chris.html
[19:39] <elias_a> czr: Pitää lähettää kaunis viesti sille uudestaan.
[19:40] <elias_a> Ovat tuolla ihan toisella puolella maailmaa niin maili on helpompi.
[19:40] <czr> ehkä sil on "leave me alone, I know what I'm doing"-vaihe elämässään menossa. ei sitä koskaan ihmisistä tiedä kuitenkaan heidän elämäntilanteestaan yms
[19:41] <elias_a> Näin se tietysti voi olla. Siksi ajattelin kiittää tuosta infosta ja näkökulmasta ja kertoa, mitä olemme täällä puuhaamassa.
[19:41]  * czr nods
[19:41] <czr> itselle on tullu niin useasti kylmää tuut-ääntä sähköpostitse ettei mikään enää ihmetytä
[19:42] <czr> tosin se tuut alkaa yleensä siitä hetkestä kun kerron meidän MOC:it
[19:42] <czr> MOQ:it jopa
[19:42] <czr> (eli käytännössä tarvitaan niin vähän vuodessa jotain piiriä jossain tuotteessa, ettei ketään oikeasti kiinnosta edes yrittää vastata pariin kysymykseen)
[19:42] <elias_a> Saattaa olla että kaveri riemastuu siitä oivalluksesta, että maailmanlaajuista tietojenkäsittelyä ei välttämättä voikaan oikeuttaa pelkällä SH:lla.
[19:43] <czr> se ratkaistaan pilvellä
[19:43]  * czr hides & runs
[19:43] <czr> häiritsee toi HS-lyhenne vietävästi. ensin tulee mieleen SH4 Hitachilta, sit Helsingin Sanomat.
[19:43] <czr> SH jopa
[19:44] <czr> SaHa vois olla suomalaisittain toimivampi ;-)
[19:44] <elias_a> http://funkd.org/~samu/ainutlaatuista_journalismia.png
[19:45] <elias_a> czr: Aika hyvä lyhenne.
[19:45] <czr> jep. olihan toi pidempikin versio aiheesta aika surkuhupaisa :-).
[19:55] <Amateur> Onko wlanin toimivuuteen heittää mitään äkkinäistä vinkkiä
[19:56] <Amateur> Verkkoyhteyksis ei ole mitään wlan vaihtoehtoa
[19:56] <czr> se voi olla toimimatta tai toimia huonosti hyvin monesta syystä
[19:56] <czr> joko wifipiirille ei ole ajuria, tai käytetty ajuri ei tue juuri sitä piiriä mikä wifilaitteessasi on
[19:57] <czr> tai ajuri toimii huonosti. tai wifipiiri puuttuu laitteesta (on sekin mahdollista :-)
[19:57] <Amateur> Kuinka tilannetta vois lähtee purkaan?
[19:57] <Amateur> Wifi pitäis olla ainakin laitteen myyjän mukaan
[19:57] <czr> selvitä ensin mikä wifilaite on oikeasti kyseessä. riippuen väylästä missä se on kiinni, lspci tai lsusb voi auttaa asiaa
[19:58] <czr> toinen vaihtoehto on laittaa googleen "läppärin malli linux wifi problem" ja seurata leivänmuruja sieltä
[19:58] <czr> harvemmin tulee vastaan rautaa millä joku jossain ei olisi linuxia kokeillut
[19:59] <elias_a> Amateur: Mikäs vehje se on?
[20:00] <Amateur> Ordi c591b
[20:01] <elias_a> Oho. En ole koskaan edes kuullut moisesta.
[20:01] <Amateur> Ei se mitään, en mäkään
[20:02] <elias_a> Amateur: Ostitko Petrotekistä?
[20:02] <Amateur> Ei oo oma kone
[20:02] <Amateur> En tiä
[20:02] <elias_a> Kyllä se myymänsä tukee, nimittäin.
[20:02] <elias_a> Ok.
[20:04] <elias_a> Amateur: Nonnii. Otas sitten komentorivi käyttöön, anna komento lspci ja kerro mikä wlan-piiri siinä on.
[20:05] <elias_a> lspci antaa sitten useamman sivun tulostetta,joten pageup/down auttaa kelaamiseen.
[20:05] <Amateur> Koitin sitä käskyä jo muttei se litannia sanonu mulle mitään
[20:05] <Amateur> Saakohan tänne liittää koko rivin
[20:05] <czr> ei
[20:05] <czr> pastie.org tai codepag.org
[20:05] <Amateur> Joo sitä minäki
[20:05] <czr> heitä sinne, paina ok, ja se antaa sulle osoitteen. heitä osoite tänne niin vilkaistaan
[20:06] <czr> tosin voi olla et ubuntulla on joku omakin pastebin-palvelu jossain mut noita kahta olen itse käyttänyt
[20:06] <czr> codepad.org jopa..
[20:07] <elias_a> Joku tosi pieni merkki tuo Ordi.
[20:07] <elias_a> Ei siitä löydy edes speksejä.
[20:07] <czr> niin on
[20:07] <czr> virossa näyttäis olevan myynnissä lähes pelkästään
[20:08] <elias_a> Ja Petrotekilla.
[20:08] <czr> veikkaan et wifi chip on bcm, ja b44 ajuri pitäis ehkä aktivoida yms.
[20:08] <Amateur> http://pastie.org/5419839
[20:08] <czr> bcm onnistuu aina yllättämään niin positiivisesti :--)
[20:08] <Amateur> toimiiko toi linkki
[20:09] <czr> toimii
[20:09] <czr> piiri on toi vika
[20:09] <czr> realtek "jotain". hetko
[20:09] <czr> http://askubuntu.com/questions/139632/wireless-card-realtek-rtl8723ae-bt-is-not-recognized
[20:10] <czr> et ole ainoa tuon ongelman kanssa. tuossa on myös toi piirin oikea malli
[20:11] <czr> näköjään aika huonosti tuettu piiri ainakin tuon jutun mukaan
[20:12] <czr> ongelmasi lyhyesti on se ettei ubuntun käyttämä linux ydin tue piiriä (ytimen ajuri ei tunnista piiriä)
[20:12] <elias_a> Mulla oli jossain thinkpadissa vastaava ongelma.
[20:12] <czr> se että tukeeko jokin uudempi versio on hyvä kysymys, jos tuki on tullut, niin se on suht tuore
[20:12] <elias_a> Mitenhän se nyt meni...
[20:13] <elias_a> Muistaakseni se mun ongelma oli niin, että se toimi joskus ja sitten Canonical rikkoi sen tuen.
[20:13] <czr> no tuohon ei ainakaan joku kk takaperin löytynyt edes realtekin ajuria linuxille, puhumattakaan et ois oikeasti kernelissä mukana
[20:13] <elias_a> Ja sitten piti käsin blacklistata se default-ajuri ja ladata skriptillä toinen.
[20:13] <czr> ja kommenttien perusteella toimivuus on huono jollain viritelmäversiollakin
[20:14] <czr> Amateur, osta jostain halpa usb-wifi-tikku missä on linux-tuki? :-)
[20:14] <czr> tai mihin on lähinnä
[20:14] <elias_a> Amateur: Kyllä se on kuule niin, että fiksuinta on tosiaan hommata toinen.
[20:15] <Amateur> Kehukaa jotain tikkua niin pannaan tieto eteenpäin
[20:15] <czr> en sano etteikö sitä saisi toimitaan tuotakin, mut jos ei ole linuxia hirveästi käyttänyt/puukotellut, niin oppimiskynnys tullee olemaan kivulias
[20:15] <elias_a> Samaa mieltä. En halua enää ryhtyä moiseen.
[20:15] <elias_a> czr: Miksi USB-Wifi?
[20:16] <czr> se on siirrettävissä muihinkin laitteisiin, plus ne on halpoja
[20:16] <elias_a> Eiks noissa nykyään ole mitään korttipaikkoja?
[20:16] <czr> oletuksella että wifiä haluaa käyttää
[20:16] <czr> pci express-kortit on aika niche-markkina. se et löytää jonkun joka toimii linuxissa siellä vaatii astetta enemmän tuuria kuin bulkkiusbit
[20:16] <elias_a> Mua harmittaa niissä USB-vehkeissä se, että aina on portti mekaanisesti vaarassa.
[20:16] <czr> onhan se
[20:17] <czr> maailma ei ole vielä valmis!
[20:17] <elias_a> Ei oo, ei.
[20:17] <czr> Amateur, katson jos löydän jotain mikä löytyy suomesta jotenkin järkevästi, hetki
[20:18] <czr> Amateur, http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/3690c/USB-vaylaan-150Mbps pari ekaa ainakin väittää et ois linux-tuki
[20:18] <czr> jos haluat varmuuden niin ota laitteen nimi, ja googleen "laitteen nimi linux problems" :-)
[20:19] <czr> toi "linux problems" on aika hyvä avain yleensä. toki pitää hieman kriittisesti tuloksiakin osata llukea
[20:19] <Amateur> Tolla sivulla muuten lukee jotakin että ajuritki olis saatavilla
[20:19] <czr> "tolla sivulla", mitä sivua tarkoitat?
[20:19] <Amateur> Siis se linkki minkä aikasemmin heititte
[20:20] <czr> juu. mainitsin myös pari seikkaa siitä tuesta ja ajurista aiemmin.
[20:20] <czr> (ei ole vaivan väärti)
[20:20] <Amateur> Että olis virallisen epäviralliset eikä saa vielä nettisivuilta mutta dropboxista saa
[20:21] <czr> oletko koskaan kääntänyt kerneliajureita ja osaatko patchata kerneliä yms?
[20:21] <czr> jos osaat, ja kokemusta on, niin sit voin ehkä varauksella suositella
[20:21] <czr> jos et, etkä tiedä edes mistä on kyse, en suosittele
[20:22] <czr> ja kuten jo aiemmin kirjoitin, ilmeisesti ko ajuri ei ole erityisen hyvä. kuuluvuusongelmia oli raportoitu yms
[20:22] <Amateur> Joo en mä ole mitään käännelly
[20:22] <Amateur> Ja taitaa jäädä tekemättä tälläkin kertaa
[20:28] <Amateur> Joo jääköön huomisellel
[20:28] <Amateur> Saa mennä nukkuun niin jaksaa huomenna töis laiskotella ;)
[20:28] <czr> :-)
[20:28] <czr> onnea matkaan
[20:29] <czr> nukkumisen ja muunkin suhteen :-)
[20:29] <Amateur> mors
[20:31] <elias_a> czr: Hyvin tuettu! Propsit!
[20:36] <elias_a> Öitä!
[23:38] <muliini> http://pesusienihilkka.blogspot.fi/2012/11/japanian-tragikoominen-historia.html