/srv/irclogs.ubuntu.com/2012/11/26/#ubuntu-fr-l10n.txt

rickerohello tout le monde19:04
cqfd93hello tout seul !19:04
YoBoYsalut vous deux19:31
YoBoY(et les autres :) )19:32
cqfd93salut monsieur !19:32
cqfd93ça va ?19:32
YoBoY j'ai discuté un peu avec kevin hier soir pour essayé de comprendre comment latex gérait les espaces19:33
YoBoYça va oui et toi ? :)19:33
YoBoYc'est quoi qui vous plaisait pas à la base dans les espaces ?19:34
cqfd93ça va !19:34
rickeroSalut YoBoY19:35
cqfd93la plupart des espaces étaient 2 fois trop larges19:35
rickeroEt surtout, à la base, LaTeX  ajoutait automatiquement des espaces insécables sur nos [nbsp]19:35
rickeroeuh, ca revient à dire la même chose que sylvie :-)19:36
cqfd93oui, c'était la cause du problème19:36
cqfd93et comme alexandre nous avait dit qu'il fallait utiliser les mêmes règles de traduction pour le manuel que pour les autres paquets19:37
YoBoYhum… vous pouvez me dire de quand ça a été corrigé par kevin ? c'est ses modifs du début du mois sur la ponctuation ou c'est plus vieux ?19:37
cqfd93il fallait faire avec les [nbsp]19:37
cqfd93je ne sais plus exactement, il faudrait que je recherche dans mes mails19:38
cqfd93afk pour quelques minutes19:39
YoBoYok :)19:39
rickeroje pense qu'on a reçu le premier po de kevin début novembre, le 4 ou 5 novembre19:41
rickeroavec deux modifications "en masse": les guillemets américains remplacés par «\,blabla\, »19:42
YoBoYj'aime pas l'utilisation du \, il est à mon avis trop fin19:43
rickeroet une adaptation du script pour gérer les \dash, où certains avaient traduit en ajoutant des [nbsp], d'autres ne l'avaient pas fait19:43
rickeromoi j'aime bien. par contre, on l'a laissé dans le po car on ne savait pas si on voulait remplacer nos [nbsp] par \, ou l'inverse19:44
rickeroon avait aussi fait des essais avec des tilde pour voir si ça allait mieux19:44
YoBoYma recommandation pour le moment c'est ne remplacez rien ;)19:45
YoBoYtypographiquement les \, sont trop fin à mon avis19:45
rickerooh le \, sera facilement remplacé quand on voudra le faire, il n'existe qu'en français et pas dans le pot19:45
rickerodont en remplaçant partout dans le po, on ne casse rien19:46
YoBoYje dis ça parce que mes essais pour le moment me montrent que polyglossia gère les a: a~: et a : mais pas a\,:19:47
rickerodonc19:47
rickeroah ok19:47
YoBoY(sans me rajouter d'espaces en double)19:47
YoBoYpour ça qu'il faut que je creuse ce bug :)19:47
rickerode toutes façons je me garderai de décider, je ne suis pas franco-francais et les espaces (même fines) m'ont toujours choqué devant un ; ! : :-)19:48
YoBoYc'est pas utilisé en suisse ,19:49
YoBoY?19:49
rickeroje ne crois pas19:49
rickeroet on utilise les "guillemets". mon clavier n'est pas capable de faire les « »19:49
rickeroj'ai des raccourcis pour ça19:49
YoBoYho :O19:50
YoBoY«»19:50
rickeromais on s'adapte :-)19:50
YoBoYpourtant tellement simple avec altgr :)19:50
YoBoYc'est du qwerty en suisse ?19:50
rickerooui mais sur une machine à écrire mécanique y avait pas alt-gr19:50
rickerooui qwerty19:50
rickeropour choisir mon clavier quand j'installe ubuntu, je cherche "francais - suisse" et je ne trouve rien19:51
rickeroje dois choisir "allemant - francophone"19:51
rickeroallemand19:51
rickero:-( faut être pointu pour installer unbuntu19:52
YoBoYles français (suisse) sont pas bons ?19:52
rickeroça n'existe pas19:52
YoBoYha, désolé, je regarde dans les paramètres clavier, et quand je choisis un agencement, en tapant suisse il me le propose en fait ^^"19:53
YoBoY4 français, et 5 allemands19:53
YoBoY(pas d'italien…)19:53
YoBoY(ubuntu 12.10)19:53
rickeroon a un pays qui concentre les complications... mais quand un bon tiers de tes voisins ont des ä ö ü dans leur nom, t'as pas intérêt à avoir un clavier français19:54
YoBoYãõũ19:55
YoBoYäüö19:55
rickerobon, on s'égare :-)19:56
YoBoYtrouvés19:56
rickerobien vu19:56
YoBoYsont accessibles sur le altgr :p19:56
YoBoYbizarre qu'ils sont pas mappés avec le ¨19:56
cqfd93me revoilà19:57
rickerot'as trouvé? 5 novembre?19:57
cqfd93YoBoY : tu parles de "a\,:"  il why en a ???19:58
cqfd93il y en a ???19:58
YoBoYcqfd93, je ne sais pas, je parlais des tests que j'avais fait ;)19:59
YoBoYles french spacing ont été désactivés le 4 novembre20:00
rickerooui ça correspond20:00
YoBoYhttp://bazaar.launchpad.net/~ubuntu-manual/ubuntu-manual/quantal/revision/14720:00
rickerobien vu, j'y avais pas pensé20:00
rickeroen même temps on a reçu l'update du um-french.clo et les deux po transformés par kevin20:01
rickero The po's you gave us (with `` and '' converted to «\, and \,»)20:01
cqfd93oui, ça a été fait aux alentours du 520:02
* YoBoY ouvre son terminal20:02
rickerosylvie: tu trouves aussi que l'espace avec le \, est trop fine? j'ai dit à YoBoY que pour moi la taille me convient.20:09
rickeromais que je suis mal placé pour décider, je préfère sans espace du tout !20:09
cqfd93moi, la taille de \, me convient très bien20:10
rickeroen fait on la voit surtout avec les «». Sinon, on a principalement des espaces normales dans le pdf (nbsp)20:11
rickerodonc on n'a pas la vue complète20:11
YoBoYbon je compile avec la révision 146 voir ce que ça donne20:26
rickeroah... on aurait presque pu te fournir un pdf "d'époque"20:28
cqfd93tu les as gardés ?20:29
rickerooui j'en ai un ou deux20:29
cqfd93on en a fait tellement, je n'ai rien gardé20:30
rickeroj'ai un "precise" du 28 octobre20:31
YoBoYha ça y est j'en ai repéré un "double espace" (ce qui est pas le cas pour tous :) )20:31
YoBoYil me fallait aussi le TeX20:32
rickeroet il te manquait le po avec les guillemets faux20:33
YoBoYje me préoccuperai des «» un autre jour rickero ;)20:35
YoBoYlà j'essaye de comprendre déjà ce qui peut clocher20:35
rickerosi tu cherches les point-virgule tu trouves pas mal de dégâts20:39
YoBoYok, je vois, donc en fait quand on met un [nbsp] c'est converti par LP par un " " qui est pas compris par polyglossia ¬_¬20:40
rickeromais avec le po que tu as , on a parfois remplacé les nbsp par des tilde dans ton po20:40
YoBoYje pensais que c'était convertit en "~" mais non20:40
rickerooui, dans gedit si on affiche tous les caractères on le voit comme un triangle pointe en bas20:40
YoBoY(il y en a dans certaines chaines des ~ et c'est ce qui m'a induit en erreur ^^)20:40
rickeroexact, les tilde ont été mis à la main lorsqu'on faisait des essais20:41
YoBoYc'est le boulot de launchpad de convertir les [nbsp] dans le bon format20:41
YoBoY(ou avec le bon codage)20:41
rickerooui mais ce sont des espaces de taille normale, et insécables. ce qui est correct à mon avis20:42
YoBoYen fait l'espace insécable fait 2.5pt et le fine fait 1.66672pt, c'est pas super visible mais c'est les valeurs définies par LaTeX20:44
YoBoYet le fine est pas devant les : par défaut (je préfère pas savoir pourquoi, mais peut être pour être conforme avec les québécois)20:45
rickeroje veux dire, lp fait une conversion correcte. c'est juste qu'il ne faut pas que latex ajoute les 1.666 en plus des nbsp qui font déjà 2.520:45
YoBoYsi ça avait été du web on attendrait de LP qu'il mette un  20:45
YoBoYlà c'est du latex, je m'attends à ce qu'il mette un ~ ;)20:46
YoBoYje vais quand même voir si je peux faire remonter le bug chez polyglossia20:46
YoBoYil devrait être capable de comprendre (ou de remplacer) ces espaces insécables directement20:47
YoBoYquelqu'un qui a l'habitude d'écrire en les mettant se retrouve avec des espaces supplémentaires à cause de l'outil qui est censé simplifier la vie20:48
YoBoYje vous tiendrais au courant, on a encore le temps avant raring toute façon :)20:48
cqfd93mais pour precise et quantal, tu es d'accord pour qu'on garde ce qu'on a fait ?20:49
rickerodans le um-french.clo, kevin a réglé par exemple les dash, où on supprime la ponctuation autour du "---" avant de remettre la ponctuation par défaut. ne pourrait-on pas le faire devant nos : ; ! ?20:49
YoBoYoui20:49
YoBoYj'ai rien à dire sur les choix fait :)20:49
YoBoYet comme je te le disais à un moment, on aura toujours le loisir de faire un script pour remplacer ce qu'il faut dans le .po si on change d'avis20:50
cqfd93j'insiste : est-ce que le résultat est acceptable pour precise et quantal ?20:51
YoBoYle résultat est parfait pour les deux oui :)20:51
YoBoY(mais j'avoue ne pas avoir parcouru tout les documents pour chercher des coquilles ;) )20:52
cqfd93il faudrait certainement encore tout relire, mais maintenant, j'aimerais bien qu'on puisse les publier rapidement20:53
rickeroTu es au courant YoBoY qu'on a un problème avec les index?20:53
YoBoYvous avez besoin de relecteurs ?20:53
YoBoYles index ? non j'ai pas suivi20:53
rickeroKevin est dessus, il s'arrache les cheveux20:54
cqfd93rickero : je crois que l'index ens quasiment réparé, non ?20:54
YoBoYsur les deux versions ?20:54
cqfd93oui20:54
rickeroOh que non, on parle d'un bug d'un outil, qui date de deux ans20:54
cqfd93et pour les relecteurs, ils seront les bienvenus !20:54
rickeroattendez, je recherche le mail20:54
cqfd93ah oui, rickero : le  problème avec les liens20:55
rickero> There is a new problem to tell you. In the index, the page numbers are20:55
rickero> present, but they are no links anymore. That's to say you cannot click20:55
rickero> on them to go to the corresponding page.20:55
rickeroThis is expected. I had to disable the links in the index.  The20:55
rickeropackage that does the linking (hyperref) and the program that handles20:55
rickerothe index (xindy) don't get along too well.  Specifically, xindy20:55
rickerodoesn't understand the links in the index, gets confused, and refuses20:55
rickeroto generate an index at all.  To work around this problem, I disabled20:55
rickerothe links in the index. (All of the other links throughout the manual20:55
rickeroshould still work though.)20:55
cqfd93il ne peut pas générer les liens mais la numérotation est bonne maintenant20:55
YoBoYc'est quoi que t'appelle l'index ? ^^'20:56
rickeroA la fin du pdf, tu cherches un mot et l'index te dit à quelle page tu le trouves20:56
cqfd93pages 153-154 dans quantal20:56
rickeroAvant, le no de page était en ... orange je crois, on cliquait dessus et le pdf allait à la bonne page20:57
cqfd93exact20:57
rickeroUpdating won't fix the index links. There's an incompatibility between20:57
rickerohyperref and xindy so I had to disable the links.  If xindy someday20:57
rickerolearns how to work with the hyperref links, we can turn them back on.20:57
rickeroBut since they've known about this problem for a couple years now, it20:57
rickeroappears that they're in no hurry to fix it.  (From what I've heard,20:57
rickerothe fix is more difficult than we'd think.)20:57
rickeroJe t'ai envoyé ce mail YoBoY21:01
rickerosi quelqu'un s'y intéresse aussi... je suis là21:01
YoBoYmerci21:02
YoBoYok, donc c'est entre les crédits et le colophon21:05
YoBoYj'ai pas non plus d'index dans ma version compilée ^^21:06
YoBoY(l'anglaise)21:06
cqfd93au début, on n'avait pas d'index non plus21:07
cqfd93ni de table des matières21:07
cqfd93quand tu compiles, tu obtiens bien "success" ?21:08
rickeroeuh... il a peut-être le po avec le \Index{debian} ?21:09
rickeroah non c'est pas ça21:10
rickeroça casse pas seulement l'index mais tout21:10
cqfd93les problèmes dans les entrées de glossaire aussi21:11
cqfd93j'y repense : les see et seealso ont été réparés à quel moment ?21:12
cqfd93salut gizou21:12
rickerosalut gizou21:12
rickerosylvie: je ne sais plus. t'as besoin de l'info? je peux chercher si tu veux21:14
gizouSalut tous les deux21:14
cqfd93non, ne perds pas ton temps, juste que ça devait casser l'index21:14
rickeroMessieurs-Dames, il se fait tard et j'ai un train à prendre tôt demain matin. Bonne nuit à toutes et tous. YoBoY merci pour ton support. Et merci aussi pour ceux qui ont organisé ce salon (toi + niko? qui d'autre?). C'est super, ça va être très utile.21:35
YoBoYMcPeter aussi21:36
rickerook tu lui diras merci aussi stpl?21:36
cqfd93bonne nuit !21:36
rickeroBonne nuit21:36
cqfd93Bonne nuit à tous !21:59

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