[00:02] <razGon_web> 안녕하세요?
[00:02] <samahui> 안녕하세요
[00:02] <samahui> 오늘도 좋은 하루 되세요 ^^
[00:05] <razGon_web> 이제는 삼성이 병원까지 노리는 군요.
[00:18] <samahui> ?
[00:18] <samahui> 삼성 의료원 있잖아요
[00:25] <razGon_web> 그런 정도가 아니구요.
[00:26] <razGon_web> 원래 병원을 설립하기 위해서는 1. 비영리법인 2. 의사 이렇게 됩니다.
[00:26] <razGon_web> 근데 이법안을 변형시키려고 국회에 로비하고 있답니다.
[00:26] <razGon_web> 한나라.
[00:27] <razGon_web> 아니 새누리당에서 발의 한다고 하더군요. 일반인이 약국이나 병원 설립할수 있게요. 이미 송도에 영리병원 설립이 들어갔기 때문에 대한민국은 삼성제국에게 빌빌...
[00:28] <razGon_web> 이제 삼성의원과 삼성약국이 편의점처럼 퍼지게 될겁니다.
[00:28] <razGon_web> 약은 삼성파마 이렇게 해서 돌거구요.
[00:28] <razGon_web> 제약사도 지금 설립단계라고 하더군요.
[00:34] <samahui> 영리 병원 증설을 위한 밑밥이군요
[00:34] <samahui> ㅡ.ㅡ;;
[00:35] <samahui> 대기업들 밥그릇 늘리기에 새누리에서 열심히 나서는 군요.
[00:35] <samahui> 에휴
[00:43] <DarkCircle_> 근데 삼성 의료원 설립목적이 애초에 그건 아니지 않았나요? -.-;
[00:44] <DarkCircle_> 3시간 기다리게 만들고 3분밖에 진료 안하는거에 회장이 열받아서 직접 팔걷어다가 시스템을 아얘 새로 싹 만들려고 만든게 삼성의료원인데 (그만큼 보험수가라든지 진료비 단가는 올라가겠지만)
[00:45] <nanun> 좋은 아침입니다.
[00:49] <samahui> 삼성의료원을 떠나서 삼성이 영리병원 설립을 목적으로 둔거 같네요
[00:49] <samahui> 좋은 아침이예요 ^^
[00:50] <DarkCircle_> 근데 흠 웬지 삼성만 끼고 법을 만드는건 아닌 것 같은데요 .
[00:50] <DarkCircle_> 삼성만 끼면 삼성법이라고 또 모양새가 안좋을테니 영리의료법인 설립 희망체라고 해야 하나 ..
[00:50] <DarkCircle_> 이거 몇개 더 끼고 발의하는것 같네요 .
[00:50] <samahui> 아무튼 병원 이라는 곳이 아픈사람 치료한다는 본래 취지를 잃어버리지 않았으면 좋겠습니다.
[00:56] <DarkCircle_> 그런데 찾아보면 http://www.goupp.org/kor/news/news_read.php?bb_code=GRBBS_1_1&bb_no=75023 이런 얘기가 있는데요. 전국적으로 다 꼽아버리겠다는것도 아니고 경제자유구역이라고 해서 제주도나 송도라든지 이런 곳에서만 영리법인을 꼽는거거든요.
[00:57] <DarkCircle_> 한마디로 내국인을 대상으로 하는게 아니라 외국인들을 대상으로 진료를 받고 치료를 한다는거죠. 통진당은 말도 안되는 이상한 얘기 들고 나와서 자기 떡밥을 자기가 무는 모양새
[01:17] <razGon_web> 근데 경제자유구역 많이 있습니다.
[01:19] <razGon_web> 인천과 제주도에만 있는게 아니라.
[01:20] <razGon_web> 익산, 대구,부산.
[01:20] <razGon_web> 군산도 그런지는 모르겠지만요.
[01:20] <razGon_web> 왠간한 거점이 되는데는 다있습니다.
[01:23] <DarkCircle_> 근데 경제자유구역이란것이 본래 목적이 국민세금 들여다가 외국인 지원해주려는게 아니라 우리는 땅만 주고 빌딩을 짓든 뭘 하든 그건 외국인들이 알아서 하고 대신 이땅에서 니나노 하니까 세금은 내라 이런 목적이 아닐까요?
[01:24] <DarkCircle_> 외국인한테 한국의 의료보험 서비스를 해주는건 나름 복지라기는 하는데 세금안내는 외국인한테까지 무작정 퍼주기식으로 하는건 아니잖아요. 위험에 언제나 노출이 되어 있는 산업 노동자를 대상으로 한다면 모를까
[01:26] <samahui_laptop> ?
[01:27] <samahui_laptop> 팅겼군요 에휴
[02:37] <razGon_web> DarkCircle_: 경제 자유구역은 세금을 조금만 내는 곳입니다. 예를 들면 공장만들때 진입도로 지원해주고, 법인세 몇년간 면세해주고 이런겁니다.
[02:37] <razGon_web> 대신 일자리 창출해주라. 이건데. 병원의 생리상 가장 많은 배분을 받는 사람은 의사입니다.
[02:38] <DarkCircle_> 그쵸
[02:38] <razGon_web> 가장 하는 일도 많고 책임적인 부분도 많아서죠.
[02:38] <razGon_web> 문제는 그런 분들이 외국인 의사라는 소리입니다.
[02:38] <razGon_web> 여기서 문제입니다. 돈벌기 위한 의료가 가능하게 만들게 하는 단초가 됩니다.
[02:39] <DarkCircle_> 근데 기업한테는 몇년간 면세지만 개개인한테는 사업자 면허증을 발급해서 세금을 뜯지 않나요?
[02:39] <razGon_web> 지금도 불법이나 편법이지만, 일명 사무장병원이라고 의사가 오너가 아닌 혹은 일정 유령법인을 구입해서 병원을 하는 곳이 있습니다.
[02:39] <razGon_web> 이병원의 이상은?
[02:39] <DarkCircle_> 사업자 등록이 안되어 있으면 애초부터 업 자체가 불가능한데.
[02:39] <razGon_web> MONEY.돈입니다.
[02:40] <razGon_web> 그게 의사명의를 빌리거나 법인명의를 빌려서 합니다.
[02:40] <razGon_web> 돈을 위해 무작정 달리는 기술을 씁니다.
[02:41] <razGon_web> 만약 이게 합법화 되면. 아주 가관일겁니다.
[02:41] <razGon_web> 삼성은 이미 여러가지를 갖추게 되죠.
[02:41] <DarkCircle_> 일단 등록은 해놓고 닥치는대로 돈을 버는거군요
[02:42] <razGon_web> 삼성병원. 삼성의원. 삼성파마. 삼성생명.
[02:42] <DarkCircle_> 돈을 벌어야 뭐가 나오니까.
[02:42] <razGon_web> 얼마나 멋진 순환구조입니까?
[02:42] <razGon_web> 거기에 삼성의료기까지.
[02:42] <razGon_web> 병원-의원-그리고 약제공의 파마. 보험의 생명.
[02:43] <razGon_web> 근데 이게 영리.
[02:43] <razGon_web> 보험 적용안되나 삼성보험은 적용이 됩니다.
[02:43] <razGon_web> 일반 보험안되나 삼성보험은 적용이 되는..
[02:43] <razGon_web> 그렇게 시작하겠죠.
[02:46] <DarkCircle_> 흠 근데 어차피 외국 사람이라 하더라도 사업을 하려면 외국인 등록증 있어야 하고 수입이 있으면 국세청에 신고를 해야돼요
[02:47] <DarkCircle_> 기업체에 법인세를 몇년간 안물리는건 일단 건물을 박은 만큼의 투자 비용을 충분히 건지라 뭐 이런의미이긴 한데
[02:47] <DarkCircle_> 일단 그 기간이 지나면 한국국적 아니라도 당연히 세금을 내야 하는거구요.
[02:48] <DarkCircle_> 그리고 일단 영리의료체계는 생각보다 의료비용이 꽤 고가거든요. 그리고 지역도 제한적이고요.
[02:49] <DarkCircle_> 물론 서비스를 이용하는데 있어서 계층간 격차가 발생할 수도 있다 라는 우려가 있지만 우리나라 의사분들은 굉장히 스킬풀하쟎아요?
[02:50] <DarkCircle_> 뭐 말씀하신대로 기업의 독점 이런건 좀 경계를 해야 하긴 하는데 영리의료법인이라는건 의료경쟁을 유발하려는게 목적이 아니라 실질적으로 한국국적을 안가진 의료계 사람들이 한국에서 사업을 할 수 있게 하는 의료사업기반이죠
[02:52] <razGon_web> 그렇죠.
[02:52] <DarkCircle_> 국내 대학병원은 외국 어디에 내다놔도 충분히 경쟁력이 있고 상대적으로 진료비도 훨씬 싼 편인데 퀄리티가 엄청 차이가 나지 않는 이상 가격이 차이가 난다면 차라리 국내 대학병원이 서민들에겐 더 접근하기가 쉬울 수도 있죠.
[02:52] <razGon_web> 근데 문제는요. 우리나라 의료 보험은 가면 갈수록 지출줄이기를 합니다.
[02:53] <razGon_web> 그러면 실제로 사용할수 있는 약물이나 수술들이 시행 못되게 할수 있습니다.
[02:53] <DarkCircle_> 네 요새 보면 보험 금액을 줄이면서 진료비를 조금씩 인상하려는 움직임은 있더라고요
[02:53] <razGon_web> 해서 300만원 벌고 재료값과 인건비 해서 350만원 이상 나오면 안하는게 낫죠.
[02:54] <DarkCircle_> 뭐 몇년전부터도 느껴왔던거지만 초음파 같은 경우 사람 목숨이 달린걸 가끔 검사하기도 하는데 이게 보험 적용이 안돼서 낭패를 본적이 있거든요 -_-
[02:54] <razGon_web> 가장 대표적인 예간 산부인과 병원입니다.
[02:54] <razGon_web> 근데 문제는 그게 보험으로 적용되도 문제라는 점이죠.
[02:54] <DarkCircle_> 네 산부인과 병원이 실질적으로 목숨과 직결되는걸 많이 보죠
[02:54] <DarkCircle_> 어떤 경우인가요?
[02:55] <razGon_web> 초음파의 경우 보험화 되면요. 원래 비보험으로 회당 5만원 받았다면. 보험적용시키면 1만원만 받게 하려고 계획하고 있습니다.
[02:55] <razGon_web> 실제로요.
[02:56] <razGon_web> 그렇게 되면 닥치고 초음파만 하겠지요. 기계값이 최소 3천만원에서 1억정도 되니깐요.
[02:56] <razGon_web> 그러면 의사는 과잉진료한다고 복지부에서 뉴스때리고 그렇게 말합니다.
[02:56] <razGon_web> 상황을 그런상황으로 만들어 놓구 의사탓하는거죠.
[02:59] <DarkCircle_> 말이 과잉 진료지 -_-
[02:59] <DarkCircle_> 병을 달고 사는 환자 대상으로 검사하는걸 과잉진료라고 하면 환자 입장에선 빡치죠
[02:59] <DarkCircle_> 물론 환자만일까요? 아마 의사분들은 더 빡도실거 같은데 ...
[02:59] <DarkCircle_> 그렇다면 배를 째서 보냐? 라고 나올거 같기도 하고요.
[03:01] <DarkCircle_> 그나마 안전하고 뭔가 질병을 발견할 수 있는 가성비 좋은 검사장비가 초음파인데
[03:01] <razGon_web> 문제는 그다음 3단 콤보가 있습니다.
[03:01] <DarkCircle_> 환자의 건강과 생명이 중요하다 치면 비용면에서 약간의 손해가 있더라도 초음파 장비는 돌리는게 맞는듯
[03:01] <razGon_web> 과잉진료라고 규정하고요. 그러면 지불했던 보험금을 환수하고요. 거기에 부당진료비니깐 5배환수합니다.
[03:02] <DarkCircle_> 그걸 환자가 아니라 의원에서 빼가는거죠.
[03:02] <razGon_web> 그리고 일정금액 넘어가면 행정징계되서 몇주내지 몇달간 영업정지.
[03:02] <razGon_web> 옙
[03:02] <DarkCircle_> 하여간 무슨 기준으로 평가하는건지 모르겠는데 그걸 의사협회에서 들고 일어나서 좀 강하게 주장해야하지만
[03:02] <razGon_web> 보험으로 들어가면 이짓거리 합니다.
[03:02] <DarkCircle_> 좀 의지가 없어보이는듯.
[03:02] <razGon_web> 그것을 주장 많이 하고 잇습니다. 언론을 막아놔서 그렇지.
[03:03] <DarkCircle_> 가끔 서울역 가면 그런거 보이긴 하더라구요
[03:03] <DarkCircle_> 의료보험 적용범위 확대하자고
[03:03] <razGon_web> 의지가 없는게 아니라 빼도 박도 못하는 상황입니다.
[03:03] <razGon_web> 의료보험수가를 정하는 건정심 이라는 단체가 있습니다. 20명으로 구성되는데요. 그중에서 의사가 2명입니다.
[03:03] <razGon_web> 정부인사가 5명.
[03:04] <razGon_web> 한의사1명. 약사2명.
[03:04] <razGon_web> 경제시민단체 5-7명.
[03:04] <razGon_web> 뭐 이렇게 됩니다.
[03:04] <razGon_web> 전~~~혀 의사결정권이 없죠. 의사가.
[03:05] <DarkCircle_> 한의사 1명 약사 2명에 정부인사 몇명까진 좀 납득이 가는데
[03:05] <DarkCircle_> 경제시민단체는 도데체 뭔가요?
[03:05] <DarkCircle_> 인원배정이 뭔가 배보다 배꼽이 큰 것 같은 모양새군요
[03:05] <razGon_web> 시민단체 뭐 있잖아요. 이번에 경실련이라든가. 근데 이사람들 정부가 임명권이 잇습니다.
[03:06] <DarkCircle_> 그렇다고 환자를 인질 삼아서 파업을 할 수도 없고
[03:06] <razGon_web> 불편하니깐 파업하죠.
[03:06] <DarkCircle_> 그랬다간 욕이나 얻어먹죠 (먼산)
[03:06] <DarkCircle_> 파업이 가능한 경우도 입원병동이 없는 병원이나 가능하지 않을까요?
[03:07] <DarkCircle_> 의사 나오면 간호사도 나올테고 뻔한데
[03:07] <razGon_web> 일단은 응급실만 돌리기 하려고 합니다.
[03:07] <razGon_web> 간호사는 작동불능이죠.
[03:07] <DarkCircle_> 그쵸 의사가 빠지면 명령체계가 없으니 응급조치 정도 하고 그 이상은 ..
[03:08] <razGon_web> 컴으로 치면 의사는 CPU.간호사는 램. 원무과는 파워. 물리치료사나 기사등은 비됴카드.
[03:09] <razGon_web> 의무기록과는 하드.
[03:15] <DarkCircle_> 키보드 마우스는 환자가 기록하는 서류겠군요 크크
[03:15] <DarkCircle_> 아 음성인식인가 ? ..
[03:23] <samahui> 오늘은 일이 많아서 그런지 시간이 순식간에 지나가는군요.
[03:23] <samahui> 벌써 점심시간이네요
[03:23] <samahui> 점심 식사 맛있게들 하세요 ^^
[03:24] <yemharc> DarkCircle_: 순차실행이 안되는건 자바 특성인가요 안드로이드 특성인가요 (...)(
[03:25] <DarkCircle_> 어떤 코드에서의 순차실행인가요?
[03:26] <yemharc> 그냥 간단하게 1찍고 1초쉬고(sleep) 2찍고 쉬고 3찍고 쉬고....
[03:26] <yemharc> 해서 1부터 5까지 찍는다 치고
[03:26] <yemharc> 다같이 나와서 5초쉬고 다같이 퇴장 (.......)
[03:26] <DarkCircle_> 어 그러면 다른 코드랑 겹쳐지면서 실행이 되지 않나요?
[03:26] <yemharc> 네
[03:26] <yemharc> 그냥 뭉뚱그려 다같이 실행되네요
[03:26] <DarkCircle_> 그러니까 코드 단위 하나만으로 치면 순차실행은 맞는데
[03:26] <yemharc> 항상 JNI만 하다 자바코드로 하려니 이거 완전........
[03:27] <DarkCircle_> 그게 스레드다보니까 그냥 닥치고 달려 가 되어버려서 ....
[03:27] <yemharc> 그래서 보니까 UI스레드 따로 있고
[03:27] <DarkCircle_> 출발 총을 쏘자마자 그냥 바로 결승점에 가버리는 모양새 (...)
[03:27] <yemharc> 액티비티 전환도 고려하면 요걸 또 핸들러로 제어해야하고
[03:27] <yemharc> 그래서 뭐 이리 더러워 했더니 Async란 놈이 있고
[03:28] <yemharc> 요걸 쓰려고 하니 결국 핸들러로 제어하던걸 Async로 제어하는 꼴이고
[03:28] <yemharc> .........뭔 생각으로 이따구로 만들어놨지
[03:28] <DarkCircle_> 네 이벤트 핸들러가 있을거예요 그게 타이밍을 잡아서 실행하는 개념이라 ㄱ-;
[03:28] <yemharc> 이래서야 프로그램 짜는 사람 입장에선 더 더러운거 아니에요?
[03:28] <yemharc> 그냥 익숙하질 않아서 그런가?...
[03:29] <DarkCircle_> 음 .. 그게 아마 iOS에서도 그렇게 비슷하게 돌아가는게 있을거예요
[03:29] <yemharc> 상식적으로 죄 다 쓰레드면 까딱하면 크래쉬일텐데
[03:29] <DarkCircle_> 그래서 쓰레드로부터 값을 보호하려고 변수 하나 더 둬서 플래그로 상태컨트롤을 하는 꼼수를 쓰죠
[03:29] <yemharc> 그쪽은 꼼수를 좀 편하게 사용할 수 있긴 하니까요
[03:30] <yemharc> 외양은 objc로 하고 내부 루틴 c로 박고
[03:30] <yemharc> 안드도 JNI가 그렇긴 한데 무지 귀찮........
[03:30] <DarkCircle_> 근데 말이 외양이 obj-c지 결국 까보면 그냥 C ...
[03:30] <DarkCircle_> 매크로로 모양새 장난질 치는거
[03:30] <DarkCircle_> -_-
[03:40] <yemharc> ㅎㅎ
[03:40] <yemharc> 그냥 스킨(?!)이니 되려 쓰기 쉬운거죠 뭐
[03:47] <DarkCircle_> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 스킨ㅋㅋㅋㅋㅋ
[03:47] <DarkCircle_> 근데 글자만 있는 스킨은 시러욬ㅋㅋ
[03:47] <DarkCircle_> ㄱ-
[03:50] <yemharc> 어우 스트레스.......
[03:50] <yemharc> 무슨 로딩화면 하나 구성하는데 스레드를 돌려..........
[04:42] <samahui> ?
[05:22] <samahui> 한두시간 있으면 나로호 발사하는 군요.
[05:22] <samahui> 과연 성공 할 수 있을지 모르겠네요.
[09:08] <sungyo> ..?
[13:57] <razGon_Xch> 안녕하세요?
[13:58] <razGon_Xch> hello! world!!
[14:21] <samahui> 안녕하세요.
[14:24] <razGon_Xch> samahui, 안주무시고... 오늘도 야근요?
[14:24] <razGon_Xch> 저도 오늘 야근 했습니다만...
[14:25] <samahui> 헉
[14:25] <samahui> 병원 당직이세요?
[14:25] <samahui> 야근은 몸에 안좋아요. ^^;;
[14:26] <razGon_Xch> 그건 아니구요. 사무업무가 남아있어서 일하고 왔습니다.
[14:27] <samahui> 전 이제 시작이예요 ㅎㅎㅎ
[14:27] <razGon_Xch> ㅎㄷㄷ
[14:27] <samahui> 밥먹고 야식먹고 이제 컴 앞에 있습니다.
[14:27] <razGon_Xch> 도데체 그게 회사입니까? 기숙사입니까?
[14:27] <razGon_Xch> ㅎㅎㅎ
[14:28] <razGon_Xch> 저는 일끝내고 집컴앞에서 있습니다.
[14:28] <samahui> 저희 집 입니다. 이제는 ... 후~ (먼산)
[14:28] <razGon_Xch> 그러시군요.
[14:28] <samahui> 버릇되서 이제 집보다 편안합니다.
[14:28] <samahui> 그냥 그러려니하고 살아야죠 ㅎㅎ;;
[14:28] <razGon_Xch> 저도 전공의때 그랬죠.
[14:29] <razGon_Xch> 그래서 어디 놀러 가라고 하면 다른 사람들은 잘도 놀러가는데. 저는 그냥 의국에서 게임하면서 놀기했죠.ㅎ
[14:29] <samahui> ㅋㅋㅋㅋ
[14:29] <samahui> 전 그래도 지금은 팀장이고 연구소라 쉬려면 쉴 수 있습니다.
[14:29] <samahui> 다만 일이 즐겁네요 ㅎㅎ
[14:30] <razGon_Xch> 그게 좋은거죠.
[14:30] <samahui> 처음 취직했을때는 휴가도 못갔었어요 몇년간 ㅎㅎ
[14:30] <razGon_Xch> 저는 쉬지도 못해요.ㅠㅠ
[14:30] <razGon_Xch> 뭐든지 처음 몇년간은 영혼을 팔아야 하는군요.
[14:30] <samahui> 전 대학때 학교 산학관 업채에 취업해서 더 힘들었죠
[14:30] <razGon_Xch> 이노무니 한국. 착취가 기본베이스로 깔려있는 나라.
[14:30] <samahui> 휴가가 뭔지도 모르고
[14:30] <samahui> 공부하랴 일하랴
[14:30] <samahui> 에휴
[14:31] <samahui> 웃긴건 그때 부장이 가장 웃겼어요. 자신은 일 안하고 시켜놓고는 뒤에서 다 할때까지 기다리고... 프로그래밍이 그렇게 닥달한다고 될게 아닌데 에휴..
[14:32] <razGon_Xch> ㅎㄷㄷ
[14:32] <razGon_Xch> 무섭네요.
[14:32] <samahui> 연구소인데도 그정도니
[14:32] <razGon_Xch> 뒷머리 많이 타셨겠어요.
[14:32] <samahui> 영업이나 일반 개발업무 하는 친구들은 ㄷ ㄷ ㄷ
[14:32] <samahui> 넵
[14:32] <samahui> 뒤통수 녹아내리는줄 알았었어요.
[14:32] <razGon_Xch> 근데 프로그래밍을 하는 연구소라? 특이하신데 있으시네요.
[14:32] <samahui> 아!
[14:32] <razGon_Xch> 아니 제가 잘 모르는 건가요?
[14:32] <samahui> GIS연구소였어요
[14:33] <samahui> KT ㅋㅋ
[14:33] <samahui> 내비같은거 프로그래밍하고
[14:33] <samahui> 알고리즘 개발하고
[14:33] <samahui> 그랬거든요
[14:33] <samahui> 그러다가 이상한거 맡아서 3D개발하고
[14:34] <razGon_Xch> 지리정보시스템 연구소 군요.
[14:34] <razGon_Xch> 아...
[14:34] <razGon_Xch> 복잡하셨겠네요...^^;
[14:34] <razGon_Xch> 네비게이션.ㅋ
[14:35] <samahui> 뭐 덕분에 지금도 휴대폰 app만들때 위치정보 연동해서 개발하는거 잘합니다 ㅎㅎㅎ
[14:35] <sungyo> 혹시 rc카 취미로 가지신분 계신가요?
[14:35] <samahui> rc카는 정말 어릴때 취미로 잠깐 했습니다. 그래서 잘 모릅니다.
[14:35] <samahui> 그냥 아버님 졸라서 비싼 기백만원짜리 차만 사다가 부셔먹기 일수였죠 ㅜㅜ
[14:35] <samahui> 생각해보니 철없었네요.
[14:36] <razGon_Xch> 나중에 시간적인 여유가 나면 아두이노 공부하고 싶네요,
[14:36] <sungyo> cctv설비할때마다 천장을 뜯어서 선을 빼는데,  rc카(몬스터카 계열, 락크라울러)같은것을 넣어버리면 굳이 뜯어가면서 할필요가 없을거 같네요.
[14:36] <sungyo> 아두이노가 뭐에요?
[14:36] <razGon_Xch> 음. 저도 뭐라고 설명하기 그런데요.
[14:37] <razGon_Xch> 로보트 만드는 키트 같은 겁니다.
[14:37] <sungyo> 아~
[14:38] <samahui> ㅎㅎㅎ rc카로 천장 회선 연결하려고요?
[14:38] <samahui> ㅎㅎㅎ
[14:38] <samahui> 저도 그생각했었는데 의외로 천장속에 머리넣고 조정하기 힘들더군요
[14:38] <samahui> 전 그냥 긴 장대에 줄 감아서 휙 던집니다
[14:38] <samahui> 그게 젤 편하게 잘되더군요
[14:39] <sungyo> 예. 거리가 멀어지면 택사를 뜯는것도 일인데, 몬스터카같은거 한대 넣어버리면 일이 줄어들거 같아서요, 정면에 카메라 한대 달구요.
[14:39] <sungyo> 천장이 높이가 낮으면 그것도 쉽지가 않더라구요.
[14:39] <sungyo> 나무막대기에 감아 던지는거요.
[14:39] <razGon_Xch> 아두이노로 rc카를 만들고 그것을 안드로이드로 원격조정하는 것을 만들수 있습니다.
[14:42] <samahui> 천장이 연결부위가 있어서 바퀴가 걸려요
[14:42] <samahui> 뭐 전 작은 미니 rc카라 그랬던 걸지도 모르지만
[14:42] <sungyo> 그래서 바퀴가 큰 락크라울러를 생각하고 있어요.
[14:42] <samahui> 잘 안되더군요.
[14:43] <sungyo> 산타는 자동차요.ㅎㅎㅎ
[14:43] <samahui> 네 그거면 혹 될지도 모르겠지만... 가끔 텍스 뚫고 떨어져 버릴지도 몰라요 ㅎㅎ
[14:43] <sungyo> 무거우면 그럴수 있겠네요.
[14:43] <samahui> 택스가 생각보다 약하더군요
[14:43] <samahui> 전 그래서 긴 장대로 합니다
[14:44] <samahui> 최대한 긴걸로 한쪽에서 반대 쪽으로 쭈욱 보내고 안되는 거리는 던져버리죠
[14:44] <sungyo> 그게.... 7~8미터 정도는 할만한데,
[14:44] <samahui> 중간 중간 뜯어야죠
[14:44] <samahui> 텍스를
[14:44] <razGon_Xch> 장대가 가장 현실적이긴 하죠
[14:44] <sungyo> 그게 번거로워서요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[14:44] <samahui> ㅎㅎ
[14:44] <samahui> 다른 사람들은 취업해서 처음에 복사나 커피 그런거 했다는데
[14:44] <samahui> 전 처음 취업했을때 회사 랜선 다시 깔았습니다.
[14:44] <razGon_Xch> 첨단기술 선교님. 적정기술 사마휘님.
[14:45] <sungyo> 낙시대 받침대 두개 연결한 뒤에, 정면에 아이폰 끼우고 카메라로 모니터링 해가면서 30미터 해봤는데, 4번정도 뜯어지더라구요.
[14:45] <samahui> 괜시리 속도 안나온다는 소리 했다가 ㅎㅎ
[14:45] <samahui> 그래서 이것저것 다 해봤는데 역시 장대가 젤 쉽더군요
[14:45] <sungyo> 역시, 장대가 현명할까요?ㅋㅋㅋㅋ
[14:45] <samahui> 귀찮아도 일정간격 뜯어놓고 장대가 젤 났습니다  ㅎㅎ
[14:47] <sungyo> http://www.youtube.com/watch?v=ZI2ihB9_M_Y
[14:49] <samahui> 저거면 괜찮기는 하겠는데... 역시 무게가 문제네요. 그리고 천장 속 상태랑... 저게 저런 바위 넘는거랑 막힌공간에 끼워지는거랑 상황이 좀 다르죠
[14:49] <sungyo> 천장을 얼마나 바짝 붙여놓았는가가 광건인데, 약 30cm정도의 여유는 되더라구요.
[14:50] <sungyo> 보통 30센치 정도의 여유는 생기더라구요.
[14:51] <razGon_Xch> http://cafe.naver.com/arduinostory/2640
[14:51] <razGon_Xch> 이런건 어떤지요?
[14:51] <razGon_Xch> 배보다 배꼽이 크려나요?
[14:52] <sungyo> 이런것도 있네요.....????
[14:52] <sungyo> 이거 장애물만 잘 넘어주면 되겠는데, 으음, 탱크도 생각을 해봐야겠네요. 단가가 확 줄겠어요.
[14:52] <samahui> 단가 계산하면 사람사서 쓰는것도 ㅎㅎ;;
[14:54] <sungyo> 아두이노라는 기판이 따로 있고, 그것을 빵판에 콘덴서랑 칩 몇개 박아서 연결한거네요?
[14:55] <razGon_Xch> 옙
[14:55] <sungyo> 아두이노 키판은 따롸 파나요?
[14:56] <razGon_Xch> 결국은 에칭부터 시작해서 여러 전자기판을 처음부터 조립하는 것입니다. 단, 콘트롤은 스마트폰 같은 것으로 하고요.
[14:56] <razGon_Xch> 저도 잘은 모릅니다.
[14:56] <razGon_Xch> 아직까지는 초보라서요. 앞으로 우리딸이 7살정도 되면 서서히 해볼까 고민중입니다.
[14:57] <samahui> 어릴적 과학상자+스마트폰+프로그래밍
[14:57] <sungyo> 어릴때 과학상자가 그렇게 재미있었는데, 지금 생각해보면 그걸 만지작 거린게 정말 큰 자산이 되었네요.
[14:58] <samahui> 전 거짓말 탐지기 만들었었는데 재미있었죠
[14:58] <razGon_Xch> 그렇습니다. 근데 이건 좀더 전자기학에 가까운 것이죠.
[14:58] <samahui> 첫 납땜을 배울 기회였으니까요
[14:58] <sungyo> 아! 그거!
[14:58] <razGon_Xch> 과학상자는 모터같은.ㅎ
[14:58] <samahui> ㅋㅋㅋㅋ
[14:58] <samahui> 크레인 만들고
[14:58] <samahui> 두가지 같이 했었어요 저희 학교는
[14:58] <samahui> ㅋㅋ
[14:58] <sungyo> 그거 씨리즈 있지 않나요? 귀신소리내는것도 있고, 소리 전달해주는 막 그런것도 있던걸로 기억나요.
[14:59] <sungyo> 거짓말탐지기요.
[14:59] <samahui> 무전기도 있었죠
[14:59] <jasonjang> sungyo, 유튜브 검색하면, 상용' 아닌 아마춰용'(자작 가능한) 스마트폰(무선통신 및 카메라이용)+구동부= 있어요. 특히 안드로이드 폰 용.
[14:59] <razGon_Xch> http://cafe.naver.com/arduinostory/8640
[14:59] <razGon_Xch> jasonjang, 오래간만입니다!
[14:59] <jasonjang> razGon_UNT, 오랫만 입니다.
[14:59] <razGon_Xch> 반가워요!!
[15:00] <sungyo> 전 아이폰인데 어쪄죠...?
[15:00] <sungyo> 앗, 카페 멤버에게만 공개된 게시물이라네요.
[15:00] <jasonjang> 헐~ razGon_Xch ! ㅎㅎ
[15:00] <jasonjang> sungyo, 아이폰 용' 도 있어요.
[15:01] <jasonjang> 새로 만들어도 되지만, 이미 소스 공개된 것도 있어요.
[15:01] <razGon_Xch> 아...
[15:01] <razGon_Xch> 그거 네이버로 검색이 오픈되어 있습니다.
[15:02] <razGon_Xch> 네이버에서 아두이노 쳐보세요.
[15:04] <razGon_Xch> http://leotaurus13.blog.me/150134462616
[15:04] <razGon_Xch> 개념에 대한 블로그는 여기에 있습니다.
[15:09] <sungyo> 헐, 생각으로 전화를 걸게 만든다라..기막히네요.
[15:09] <sungyo> 자바로 돌리나요?
[15:11] <razGon_Xch> http://blog.naver.com/theparanbi?Redirect=Log&logNo=80155722564
[15:11] <razGon_Xch> 아.. 졸음이...ㅠㅠ
[15:12] <sungyo> 아...이거, 완전 신세곈데요?????
[15:12] <razGon_Xch> http://www.make.co.kr/
[15:12] <razGon_Xch> 이런것이 잠을 깨우네요
[15:13] <razGon_Xch> http://www.make.co.kr/?p=2008
[15:15] <razGon_Xch> http://www.make.co.kr/?p=1952
[15:15] <razGon_Xch> 대단하네요
[15:17] <sungyo> 헐, 저 무슨 1950년대같은.................ㅋㅋㅋㅋ
[15:17] <razGon_Xch> http://www.make.co.kr/?p=1935
[15:20] <razGon_Xch> http://www.make.co.kr/?p=1900
[15:20] <razGon_Xch> 아이폰용 패시브 앰프 만드는 방법입니다.
[15:21] <sungyo> ㅋㅋㅋㅋㅋ 와이파이 중계기를 저건 설치하는게 아니라, '드랍'하는 거로군요.
[15:21] <sungyo> 설치한다길래 적당히 좀 심고, 묶고, 그럴줄 알았는데....걍 드랍.
[15:21] <sungyo> 헐.ㅡ,.ㅡ
[15:22] <sungyo> 패시브앰프,
[15:22] <sungyo> 해봐야겠는데요.
[22:30] <markers> 안녕하세요
[22:58] <razGon_web> 안녕하세요?
[22:59] <markers> 안녕하세요
[23:15] <razGon_web> markers: 하이요.
[23:15] <razGon_web> 날새셨나봐요.ㅎ
[23:16] <markers> 아.. 몸살 감기인지 아무튼 목요일에 푹 쉬었더니 새벽에 일어나서 학교와서 숙제중이예요 ㅎㅎ;
[23:17] <razGon_web> ^^;
[23:17] <razGon_web> 얼리버드...ㅎ
[23:19] <markers> MFC 되게 어렵네용 ㅠㅠ 아 이제 대학원 올라가는데 이렇게 프로그래밍을 못하다니 ㅠㅠ 이래서 대학원 제대로 하고 끝낼수 있을지 걱정이네요