[02:26] <Mathias> han deler en annen kanal med meg, syntes bare paste-siden hans er lightweight, derfor jeg bruker den :P
[08:27] <RoyK> mrgn
[08:28] <geirha> oe
[08:40] <IvarB> o/
[08:58] <Mathias> da har jeg tatt på meg et fint oppdraf
[08:59] <Mathias> g*
[09:00] <IvarB> jaså
[09:14] <Mathias> skrive minecraft-server-guide for et utall distroer :P
[09:23] <geirha> Er ikke det bare en zip-fil man pakker ut og kjører en jar-fil? Er vel samme prosedyre over hele fjøla det?
[09:59] <Mathias> ikke egentlig
[09:59] <Mathias> og er en del som burde gjøres hvis man skal ha noe brukbart :P
[10:11] <jo-erlend__> geirha, det der hørtes veldig Windows ut, synes jeg. :)
[10:13] <jo-erlend__> programmer bør jo ha en .desktop-fil så det kommer inn i passende menyer sammen med andre programmer og sånt. Å rote rundt i en filhåndterer for å kunne kjøre programmer, er så nittitalls :>
[10:14] <Mathias> server det skal på :P
[10:14] <Mathias> og skal lage et skript hvis man skal ha det på desktop
[10:15] <jo-erlend__> jeg har aldri spilt minecraft, men sånne spillservere kjøres jo ofte på desktoper?
[10:16] <Mathias> mja
[10:18] <geirha> jo-erlend__: s/Windows/Java/
[10:18] <jo-erlend__> geirha, jada, men jeg ville jo forvente at jeg kunne kjøre et program fra dash enten det er skrevet i Java eller Python.
[10:20] <geirha> Ja, er jo bare å lage en deb-pakke det, men sist jeg sjekket var det ikke noe deb-pakke av minecraft
[10:21] <jo-erlend__> kanskje det er det som er målet?
[10:21] <geirha> Faktisk ikke zip-fil heller. Kun ei jar fil
[10:22] <jo-erlend__> jar er vel egentlig bare en zip-fil?
[10:22] <geirha> som for øvrig er ei zip fil
[10:22] <Mathias> er ikke kun debian-baserte distroer som skal kunne kjøre skriptet :P
[10:22] <geirha> Mener å huske man lastet ned en zip fil med jar-fila inni, men jeg huska nok feil
[10:22] <Mathias> og dessuten kan det hende at man vil ha bukkit
[10:22] <jo-erlend__> Mathias, nei, men du kan jo pakke for Ubuntu først og så for Fedora &al senere? :)
[10:22] <Mathias> orker jeg ikke :P
[10:23] <jo-erlend__> :)
[10:23] <geirha> Hvis du skal gjøre det ordentlig så lager du vel deb- og rpm-pakker
[10:23] <Mathias> er også en mulighet for meg å lære meg å skripte litt i bash, ordentlig
[10:23] <jo-erlend__> da er jo geirha en bra mann å snakke med. :)
[10:23] <geirha> Mathias: Bare hold deg unna advanced bash scripting guide og google
[10:23] <Mathias> hehe
[10:23] <Mathias> blir nok litt googling :P
[10:24] <geirha> Hold deg unna 99% av internett, så blir du god i bash :)
[10:24] <Mathias> bare for "hvordan helvette gjør jeg det?"
[10:24] <jo-erlend__> jeg er så elendig på bash scripting. Funker til hjemmebruk, men ikke noe særlig mer. :)
[10:24] <geirha> se /topic #bash
[10:25] <geirha> BashGuide er fin for nybegynnere, og BashFAQ har over 100 ofte stilte spørsmål. Den er flittig linket til i #bash
[10:25] <Mathias> da bruker jeg den :P
[10:25] <Mathias> takk for tipset :)
[10:56] <RoyK> http://karlsbakk.net/fun/floppytable.jpg
[10:58] <Mathias> hahaha
[10:58] <Mathias> når lager de en hddtable?
[10:59] <Mathias> så når alle starter opp rykker bordet til
[10:59] <Mathias> eller hvis det er en stor disk
[11:35] <Mathias> vegard: din myr :P
[12:30] <geirha> «Don't copy that floppy!»
[12:46] <jo-erlend__> jeg pleide å ha et a4-ark på veggen med en kopimaskinkopi av en 5.25" floppy. Ganske morsomt. :)
[15:25] <Drupal__> Mathias: din moroklump :L eller skal jeg si slemme lille gutt? :D
[15:34] <Mathias> begge :D
[15:53] <Drupal_> Mathias: http://www.youtube.com/watch?v=zixpms1oo40
[15:53] <Mathias> youtube? :(
[15:54] <Mathias> har 50 mb som skal vare ut mnden
[15:54] <Drupal_> :P
[15:54] <Drupal_> Den er ikke noe viktig :P
[16:01] <Kagee> ut måneden er to dager.
[17:51] <Solskogen> når en lager raid med mdadm - skal man bruke hele disken eller skal/bør man lage en partisjon først?
[17:56] <RoyK> det beste er å bruke hele disken
[17:57] <RoyK> bare husk at om det er generell bruk med masse småfiler, så vil standard chunk-størrelse på 512kB være i overkant av det du vil ha
[17:57] <RoyK> om det er videofiler eller annet stort, så funker det dog fint
[17:58] <RoyK> dvs - det med disk vs partisjon er ikke så veldig nøye, men *jeg* trives best med å bruke hele disken - du trenger ikke noen partisjonstabell om du ikke skal dele opp ting...
[17:59] <Solskogen> eneste som kan ha noe å si er om alle diskene faktisk er av identisk størrelse
[17:59] <RoyK> hva slags data skal du lagre på dette? hva slags raid-nivå? mange disker?
[17:59] <Solskogen> det er litt enklere å ordne med å bruke en partisjon
[17:59] <Solskogen> skal egentlig lagre alt mulig
[17:59] <Solskogen> både store og små filer
[17:59] <RoyK> om du har disker av forskjellig størrelse, så er det jo best å bruke partisjoner
[17:59] <RoyK> da bør du bruke mindre chunkstørrelse enn 512k
[18:00] <Solskogen> to 3TB disker behøver ikke være like store
[18:00] <RoyK> vil anbefale å bruke disker av samme størrelse
[18:00] <Solskogen> selv om det er fra samme produsent
[18:00] <RoyK> joda, alt er standardisert i dag
[18:00] <RoyK> du må noen år tilbake før det var forskjell på diskstørrelser
[18:00] <Solskogen> eh
[18:00] <Solskogen> nei
[18:00] <Solskogen> :)
[18:00] <Solskogen> jeg har disker kjøpt i år som er av ulik størrelse
[18:00] <Solskogen> selv om det er samme produsent
[18:01] <Solskogen> og samme modellnummer
[18:01] <RoyK> da er det kanskje greit å lage en partisjon på 5% mindre eller noe sånn at du tåler at du får en mindre disk...
[18:01] <RoyK> tror mdadm vil sutre litt om du prøvde å putte inn en mindre disk som erstatning i et raid
[18:01] <Solskogen> den ene er 2861588MB og den andre er 2861587MB
[18:02] <RoyK> hva sier /proc/partitions ?
[18:02] <Solskogen> absolutt ingenting
[18:02] <Solskogen> fordi dette er på freebsd :)
[18:02] <RoyK> kan jo være litt forskjellig partisjonstabell på dem...
[18:02] <Solskogen> dette er hva kjerna rapporterer av størrelse
[18:02] <RoyK> ok
[18:03] <RoyK> så tilsvarende /proc/partitions ...
[18:03] <Solskogen> mene, 4k vs.512b
[18:03]  * RoyK ville ha brukt linux til sånne raidløsninger - MYE mer fleksibelt enn stort sett alt annet...
[18:03] <Solskogen> linux er noe forbanna herk faktisk
[18:03] <RoyK> eller er du på zfs?
[18:03] <Solskogen> ja
[18:03] <Solskogen> og jeg lurer på å bytte om til linux
[18:04] <RoyK> zfs har støtte for *litt* mindre disker som erstatning
[18:04] <RoyK> det kom for et år eller noe siden
[18:04] <Solskogen> kult
[18:04] <Solskogen> det er faktisk veldig kult
[18:04] <RoyK> zfs er ganske kult, men ikke spesielt fleksibelt
[18:04] <RoyK> du kan ikke legge til en ny disk i en VDEV...
[18:04] <RoyK> det kan du på linux
[18:04] <Solskogen> eneste jeg savner med zfs er muligheten til å fjerne et vdev (så fremt man har ledig plass nok)
[18:05] <RoyK> zfs er rimelig statisk, men funker veldig bra ellers
[18:05] <RoyK> hadde 350TiB eller så på ZFS i gamlejobben
[18:05] <Solskogen> hvordan er det å la ext4 gro i størrelse?
[18:05] <RoyK> resize2fs
[18:05] <RoyK> funker fint online
[18:06] <RoyK> funker å minke størrelsen også
[18:06] <Solskogen> ok - er det sånn at den bruker 100 år på å gro?
[18:06] <Solskogen> eller går det relativt kjapt?
[18:06] <RoyK> tar litt tid online, i hvert fall om det er trafikk, men stort sett ganske raskt
[18:06] <RoyK> offline går det fort
[18:07] <RoyK> zfs har jo autogrow-funksjonen også, så om du har noen 2TB-disker og erstatter dem alle med 4TB-disker (en av gangen), så vil zpoolen vokse seg stor og feit
[18:07] <RoyK> zpool set autoexpand = on
[18:07] <RoyK> osv
[18:09] <RoyK> bruker du raidz1?
[18:10] <RoyK> type - det jeg liker med linux md, er at du kan begynne med et speil, så konvertere til raid-5 på to disker, legge til en disk, så en til, så en til og konvertere til raid-6, slenge på en spare, utvide med nok en disk, oops, lite plass, konvertere tilbake til raid5...
[18:10] <RoyK> alt online
[18:11] <RoyK> du har ikke sjekksumming, nei, men med jevnlige scrubs, så er du rimelig sikker uansett - "silent corruption" skjer *skjelden*, med mindre du har noen hundre terabytes eller mer
[18:11] <RoyK> det mest vanlige, er at en disk tryner og du får feil på en annen disk (noisy errors), og mister data. kjører du raid-6, så ordner den biffen, men det gjør du kanskje ikke...
[18:12] <RoyK> zfs vil uansett slite med det der - den vil finne en feil, men vil ikke ha redundans nok til å kunne rette den...
[18:12] <Solskogen> RoyK: raidz - jeg kjenner til autoexpand
[18:12] <RoyK> raidz == raidz1
[18:12] <Solskogen> raidz = raid5
[18:13] <RoyK> tja - ikke helt - raidz er mer som raid-3
[18:13] <RoyK> filbasert striping med paritet
[18:13] <Solskogen> ikke enig :)
[18:13] <RoyK> sjekk ;)
[18:13]  * RoyK har jobba med zfs noen år...
[18:13] <Solskogen> http://en.wikipedia.org/wiki/Non-standard_RAID_levels#RAID-Z
[18:13] <RoyK> zfs bruker også variabel blokkstørrelse basert på filstørrelse
[18:13] <Solskogen> den er enig med meg
[18:13] <RoyK> noe ingen andre store gjør
[18:14] <RoyK> så mer som raid-3
[18:14] <RoyK> så raid-z2 og -z3 med dobbel og trippel paritet
[18:15] <RoyK> det her blir nerderier, men raid-5 kjører fast blokkstørrelse/stripestørrelse - det gjør ikke raidz eller zfs generelt
[18:15] <RoyK> og der er forskjellen mellom raid3 og raid5
[18:16] <RoyK> zfs vil ikke nødvendigvis skrive ei fil til alle medlemmene i VDEV-en heller, om fila er lita
[18:16] <RoyK> bare sørge for at den har god nok redundans
[18:18] <Solskogen> hm, okay
[18:18] <RoyK> men nerderiene til side - jeg digger zfs - det har kontroll på alle data på en måte som få andre systemer har, men det er ikke spesielt fleksibelt - derfor valgte jeg å bruke linux md hjemme
[18:19] <Solskogen> og llvm?
[18:20] <RoyK> lvm på toppen av md, ja
[18:20] <Solskogen> bruker du kvm?
[18:20] <Solskogen> og/eller lxc?
[18:20] <RoyK> http://paste.ubuntu.com/1397419/
[18:21] <RoyK> bruker kvm til småting - har en server hengende hos en isp til ting som skal serves - har bare én ip-adresse hjemme, og trenger litt mer til større ting
[18:22] <Solskogen> jeg er litt mer fan av solaris zones/freebsd jails/lxc enn kvm når det en skal virtualisere er samme os som host
[18:22] <Solskogen> deling av filer, vm-er i mellom, er litt enklere da
[18:22] <RoyK> joda, men kvm er såpass lett at det funker greit
[18:22] <RoyK> så kan man bruke nfs mellom dem eller noe
[18:22] <Solskogen> istedenfor å måtte bruke nfs for å dele /home feks
[18:23] <RoyK> ytelsesforskjellen er nok marginal
[18:23] <Solskogen> huh?
[18:24] <RoyK> vel - spørs jo hva du skal gjøre på VMene - men om det er webservere og sånt, så er det ikke så mye som trengs
[18:24] <RoyK> serveren jeg har (som ikke er her) er en eldre core2duo med 6GB minne, den kjører 5-6 VM-er og alt funker greit
[18:24] <Solskogen> her er det vev, post, og informasjonshovedkvarter
[18:25] <RoyK> zimbra-vm-en er litt dvask, men det er vel mer på grunn av javabruken der og dårlig med cpu på verten
[18:30] <RoyK> Solskogen: hvor mange disker har du i boksen?
[18:32] <Solskogen> 4, men bare 3 med zfs
[18:32] <Solskogen> den siste er en liten ssd som er til root og swap
[18:32] <Solskogen> (og zfs cache)
[18:32] <Solskogen> ext4cache hadde vært noe
[18:32] <Solskogen> aka swapcache som dragonfly har
[18:36] <RoyK> bcache ser bra ut
[18:38] <RoyK> flashcache finnes også (utvikla av facebook), men tror ikke den har stor sjans for å komme inn i offisiell kjerne
[18:40] <RoyK> har ikke fått testa bcache - tenkte jeg skulle teste den på et volum, men den kompilerte ikke rent, så det rant ut i sanda
[18:59] <Solskogen> ok, fuckit. ut med freebsd.
[19:58] <IvarB> hmm
[21:17] <malin> http://www.dinside.no/906805/linux-mint-14-nadia-er-klar
[21:20] <Solskogen> hei fra linux!
[21:22] <malin> hei fra Ubuntu! :P
[21:24] <Drupal_> hei fra ..ehm?
[21:24] <Drupal_> myra!
[22:10] <winb> malin: svært forvirrende for oss som er ny for mint å skjønne hva som er nyere versjoner når dem bare har kodenavn
[22:10] <winb> utgave
[22:11] <winb> både nadia og mate er mint-14
[22:11] <winb> skjønner ingenting
[22:13] <winb> nadia er kodenavn og mate er skrivebordsmiljøet ?
[22:24] <RoyK> malin: skal du over på mint?
[22:40] <winb> ser ut som bjørn eirik loftås som skriver artiklene for dinside er helt frelst av linux mint og er helt overbevist om at det er den beste linux varianten
[22:40] <blaamann> solusos.nosolusos
[22:40] <blaamann> AH, feil vindu
[22:41] <blaamann> (men http://solusos.com/ er  anbefale på gamle maskiner)
[22:56]  * sigurdga kjører ubuntu gnome remix og liker det godt
[23:43] <sigurdga> dere har vel fått med dere http://arstechnica.com/gadgets/2012/11/dell-releases-powerful-well-supported-linux-ultrabook/
[23:44] <sigurdga> tviler på at den kommer hit