[01:36] <samahui> 오늘 종무식하고 31일 쉰다는 군요. 좋은 회사입니다. ㅋ
[01:36] <samahui> 또 낮술을 마시겠군요. 언제부터인지 종무식이나 시무식하면 꼭 술한잔 돌리시더군요.
[01:38] <samahui> 그래도 회식이 많이 줄어들어 연말연시인데도 생각보다는 속이 편안하네요... 뭐 개인적으로 많은 모임이 있어서 힘들지만요.
[01:39] <JSTae76> samahui, 낮술이라ㅎㅎ
[01:40] <samahui> 낮술도 좋은데 퇴근이나 남들과 같이 했으면 좋겠어요. 잠시 농땡이나 나갔다와야지 안되겠네요 ㅎㅎ
[01:40] <samahui> 구형 노트북 하나 구입하려 하는데 인천분이시네요 ㅋ
[01:40] <samahui> 이상하게 노트북 수집이 취미가 되버려서 쓸대없이 노트북들이 쌓여가고 있어요
[01:41] <samahui> 구형부터 신형까지 마음에 드는건 다 구하느라 시간과 돈낭비 중입니다 ㅜㅜ
[01:41] <JSTae76> ㅠㅠ
[01:41] <JSTae76> 팔아서 서버로..
[01:42] <samahui> 원래 ibmmania라 TP들만 모았었는데
[01:42] <samahui> 모아놓은거 막둥이가 카메라와 랜즈구입비로
[01:42] <samahui> 다 팔아치웠더군요
[01:42] <samahui> ㅜㅜ
[01:43] <samahui> 그래서 새로 구입하는건 고향집에 안가져다 놓고 걍 서울집에 모아놓았더니 ... 쌓여서 어찌 많은 자리를 차지해버리는군요
[01:44] <samahui> 잠시 종무식 참석하러 자리 좀 비우겠습니다 슝~~
[02:05] <markers> 안녕하세요
[02:20] <yemharc> 안녕하세요
[02:26] <markers> 아 yemharc님께 물어볼게 있었는데
[02:26] <markers> 기억이 안난다 하앜...
[02:31] <yemharc> ㅇㅅㅇ
[02:36] <JSTae76> 안녕하세요
[02:37] <yemharc> 안녕하세요
[03:38] <markers> 아아
[03:40] <JSTae76> 안녕하세요
[04:50] <markers> yemharc님 바쁘신가요 혹시
[04:59] <yemharc> 무슨 일이신가요
[05:01] <yemharc> markers: 띵동
[05:01] <markers> 아 아까 물어볼거 있다는거 생각이 나서 ㅋ
[05:02] <markers> 왜 온라인 게임은 대부분 윈도우에서만 동작하는지 궁금해서 여쭈어볼려고 했엇어요 ㅋ
[05:02] <yemharc> 다이렉트 엑~~~쑤
[05:02] <yemharc> 멀티플랫폼으로 포팅되는 게임의 99퍼센트는 OpenGL입니다
[05:03] <yemharc> 나머지 1%는 자체엔진
[05:04] <markers> 대부분이 다이렉트엑스를 이용해서 만들어서 그런건가요?
[05:04] <yemharc> 네
[05:05] <yemharc> DX는 윈도 온리거든요
[05:05] <yemharc> 만약에 그걸 포팅한다고 하면 사실상 새로 만들어야 하죠
[05:05] <yemharc> DX는 비공개니까요
[05:06] <markers> 그렇군요.;
[05:06] <yemharc> 와인이 그걸 어느정도 커버를 해 주긴 하는데, 한계는 너무 명확하고요 (보통 DX 8 이하로 봅니다)
[05:06] <markers> 어제 궁금해서 검색 해보니 DX가 위키에 보니 Microsoft DX 라고 나와서 설마 햇는데
[05:06] <yemharc> MicroSoft Direct X
[05:07] <yemharc> 덧붙이자면 최근 많이 사용되는 nVidia 피직스도 윈도 온리입니다
[05:07] <markers> 흠;; 그럼 게임 만드는것을 할려고 하면 어쩔수 없이 윈도우는 써야되는 결론이 나오는건가요 -_-
[05:07] <yemharc> 오픈GL 쓰면 되죠
[05:08] <yemharc> 대표적으로 블리자드가 있고요
[05:08] <yemharc> 다만 게임은 언제나 그렇듯 "가장 큰 플랫폼"으로 갈 수밖에 없어요
[05:08] <yemharc> 개당 판매단가가 낮고, 개발기간은 상대적으로 오래 걸리는데다
[05:08] <yemharc> 일단 유저가 많아야 자체증식을 하는 성격때문이기도 하죠
[05:09] <yemharc> (보통 그럴리는 없지만) 아무리 재밌는 게임이라도 같이 할 사람이 없으면 재미가 없어요
[05:09] <yemharc> 콘솔이나 패키지 게임은 조금 예외지만 그것도 자기들의 커뮤니티는 있죠
[05:09] <yemharc> 하물며 상호 인터렉티브가 중요한 온라인 게임이면 더 말할것도 없고요
[05:09] <markers> 유니티가 게임 엔진이죠?
[05:10] <yemharc> 근데 윈도는 온라인 게임이 나오기 이전부터 이미 PC시장 점유율 98% 이상을 항상 유지해 왔으니 선택의 여지가 없죠
[05:10] <yemharc> 네
[05:10] <markers> 음...
[05:10] <yemharc> 유니티는 상대적으로 가벼운 모바일 등에서 사용되는데
[05:10] <yemharc> 사실 그걸로도 PC에서 돌아가는 무거운 게임도 만들 수 있어요
[05:10] <markers> 먼가 혼동이 온다 =_=
[05:10] <yemharc> 다만 아직 언리얼 같은 기존 엔진 성능은 못 따라가요
[05:10] <yemharc> 아
[05:10] <yemharc> DX =/= 엔진 입니다
[05:10] <yemharc> 착각하면 안되요
[05:11] <markers> 지금 Opengl 은 일종의 언어라고 볼 수 있는건가요 -_-? 그냥 라이브러리인가
[05:11] <yemharc> 음
[05:11] <yemharc> 그게 좀 구분이 혼동하기 쉬운데
[05:11] <yemharc> 일단 OpenGL이건 DX건 유니티건 언리얼이건, 이건 다 "엔진"이에요
[05:11] <yemharc> 근데 게임개발자 입장에선 유니티나 언리얼을 엔진이라 부르고
[05:12] <yemharc> 정정, 유니티나 언리얼은 "물리엔진"이고
[05:12] <yemharc> OpenGL이나 DX는 "그래픽 엔진"이 되요
[05:12] <yemharc> 서로 비슷한데 틀립니다
[05:12] <markers> 흠.
[05:12] <yemharc> 음 간단하게
[05:12] <yemharc> 게임에서 캐릭터가 칼을 휘둘러요
[05:13] <yemharc> 그럼 휘두르는 모션이나 타격시 이펙트는 DX같은 "그래픽 엔진" 담당이고
[05:13] <yemharc> 칼을 휘두를때 입고 있는 갑옷이 캐릭터 움직임에 맞춰 움직인다던가, 칼 궤적에 따라 부는 칼바람에 배경에 깔린 풀이 흔들린다던가
[05:13] <yemharc> 요런 움직임에 관한건 물리엔진 역할입니다
[05:13] <yemharc> "표현"과 "움직임"
[05:14] <yemharc> 그 외에도 그 두개가 사실 상당히 복잡하게 움직여요
[05:14] <markers> 차이가 표현과 움직인인가요 'ㅅ'
[05:14] <markers> 흠 그렇군요
[05:14] <yemharc> 예를들면 갑옷에 햇살이 비출때의 반사광은 물리인지 그래픽인지 애매해지죠
[05:14] <yemharc> 사실 둘 다 쓰이고요 (....)
[05:14] <yemharc> 유니티 경우에는 사실 물리와 그래픽 두개를 다 포함하고 있긴 해요
[05:15] <yemharc> 모바일에서 쓰려다 보니 어떻게든 한개로 압축해야 했거든요.
[05:15] <yemharc> 반대로 성능제한이 없다고 봐도 되는 PC에서는 두개를 나눠서 양쪽 퀄리티를 다 올리는거죠
[05:15] <markers> 유니티를 써서 만든 게임을 "삼국지를 품다" 게임 하나만 알고 있는데 이건 그냥 웹게임이라서 그런건가요 -ㅅ-?;; 플랫폼 상관없이 다 되는이유가;;
[05:15] <yemharc> 그건 웹게임이잖아요
[05:16] <markers> 브라우저 안에서 돌아가는거라 그렇게 된것인가;
[05:16] <yemharc> 그것도 다 틀리긴 한데........
[05:16] <yemharc> 아, 이렇게 되면 복잡해지는데.....
[05:16] <markers> ㅎ히ㅣ
[05:16] <markers> ㅎㅎ;;
[05:16] <yemharc> 요컨대 "바이너리"를 돌리느냐 "바이트 코드"를 돌리느냐의 차이에요
[05:17] <yemharc> 그리고 물리엔진도 딱히 뭐 특별한게 아니라, 그냥 "물리적 효과를 계산해 주는 라이브러리"일 뿐이에요
[05:17] <yemharc> 바꿔 말하면 자바스크립트로도 만들 수 있죠
[05:17] <yemharc> 그리고 방금 말한 게임같은 경우에도 잘 생각해 보면, 실행용 리소스는 서버에 있고
[05:18] <markers> 음 그럼 제가 궁금한게 OS 상관없이 동작하게 만드는 게임을 만들려면 어떤것을 써야되는거죠? ;; 그냥 case by case로 다 따로 만들어야되는건가요?
[05:18] <yemharc> 브라우저는 그걸 "플레이" 해 주는 플레이어 역할만 할 수 있으면 당연히 웹브라우저에서 보여줄 수 있죠
[05:18] <yemharc> 가장 편한건 C++이죠
[05:18] <yemharc> 어지간한 플랫폼에는 다 있고요
[05:18] <yemharc> 정확히는 g++
[05:18] <markers> g++?
[05:18] <yemharc> GCC C++ Compiler
[05:19] <yemharc> 맥과 리눅스, BSD같은 녀석들은 포직스 규칙대로 만들면 소스 그대로 옮기면 문제없이 컴파일 되는데
[05:19] <markers> 이런것도 잇엇구나
[05:19] <yemharc> 윈도우는 좀 작업을 해줘야 합니다.
[05:19] <yemharc> 내부 코어를 뜯어내서 윈도용 MFC로 껍데기 다시 입혀야 되요
[05:19] <yemharc> 이건 사실 맥이랑 리눅스도 같긴 한데
[05:19] <yemharc> 창모드 옵션을 없애버린다고 하면 별 문제는 안되죠
[05:20] <markers> 음. 근데 이제껏 국내 게임사가 그런식으로 작업 안했는지는 잘 모르겠지만 그런 얘기를 못 들은거 보면 안 한거 같은데 이유가 아무래도 국내는 대부분이 윈도우를 써서 그런건가요,..? 질이 많이 차이나서 그런것일려나
[05:20] <yemharc> 하지만 몇몇 부분에서 서로 다른점이 있으니 결국 각 플랫폼별로 소스코드를 나누던가
[05:20] <yemharc> 코드별로 디파인을 잡던가 해야죠
[05:20] <yemharc> 음
[05:20] <yemharc> 일단 DX는 위대해요
[05:20] <yemharc> (....)
[05:21] <markers> ....
[05:21] <yemharc> 아니 정말로요 .....
[05:21] <yemharc> 그리고 아까 말햇듯 게임은 특성상 무조건 "가장 큰 플랫폼"으로 갈 수밖에 없어요
[05:21] <yemharc> 안드로이드가 아직도 아이폰보다 게임에서 밀리는 이유기도 하고요
[05:22] <yemharc> 유저 규모와 수익성 모두 보장되는 쪽으로 가는게 당연한거죠
[05:22] <markers> 흠...
[05:22] <yemharc> 그런 면에서, PC에선 윈도우 외엔 고려할 가치가 없죠 사실
[05:22] <markers> 그렇군요 ;ㅁ;
[05:22] <yemharc> 사실 스팀이 이번에 리눅스까지 진출한건 어찌보면 미친짓이에요
[05:22] <yemharc> 이러니 저러니 해도 게임 플랫폼은 윈도거든요
[05:23] <yemharc> 근데 그걸 엔당까지 끌어들여서 노린다는건, MS가 이제 정말 침체기로 들어갔다고 판단했던가
[05:23] <yemharc> 리눅스쪽도 이제 충분히 시장성이 있다고 판단했던가 둘 중 하나죠
[05:23] <markers> 리눅스 설치하면서 제일 처음 봣던게 지원하는 게임이 무엇이 있나?를 봣엇는데 외국에서 지원하는 게임이 몇몇은 분명 있었는데 머랄까...실력문제는 아닌거 같은데 국내 게임과는 그래픽을 봣을때 질이 차이가 많이 난다는 느낌이 나서
[05:23] <yemharc> 그건 취향차이입니다
[05:24] <yemharc> 게임은 크게 북미와 일본으로 나뉘는데
[05:24] <yemharc> 한국은 일본 문화권입니다
[05:24] <yemharc> 유럽은 북미 문화권에 가깝죠
[05:24] <yemharc> 두 나라 게임을 놓고 보면 일단 색감이라던가 캐릭터 표현이 정 반대에요
[05:24] <yemharc> 배경까지도요
[05:24] <markers> 그럼 와우는 북미풍 일본풍 'ㅅ'?
[05:24] <yemharc> 북미죠
[05:25] <yemharc> 서양 사람들이 일본이나 한국 게임을 보면 항상 하는말이 "아기자기하다" "동화풍이다" "만화다" 이런겁니다
[05:25] <yemharc> 반대로 우리가 서양 게임을 보면 항상 하는말이 "캐릭터가 너무 구리다" "배경색감이 칙칙하다"
[05:25] <yemharc> 이런식이죠
[05:25] <markers> 음 전 대체로 좋아하는건 와우풍 느낌의 게임이긴한데 머 취향때문에 그래픽이 좋고 나쁘고를 판단을 잘 못하지는 않는다고 생각을 해요;
[05:25] <yemharc> 정말 안좋은것도 있어요 (...먼산)
[05:26] <yemharc> 아, 그러니까 어떤 차이냐면
[05:26] <yemharc> 동양권 게임들은 캐릭터나 배경을 변형을 많이 시켜요. 최소한의 현실감만 남겨두고 뜯어고치죠
[05:26] <yemharc> 반대로 서양권은 보기에 안좋아도 최대한 리얼함을 추구하죠
[05:27] <yemharc> 그 대표적인 예가 와우의 드워프(여)와 리니지2의 드워프(여)에서 나타납니다. 매우 극명하게요 (....)
[05:27] <markers> ~_~;;
[05:27] <markers> 갠적으로 제 와우 캐릭터는 여드워프캐엿는데...
[05:28] <yemharc> 캐릭터의 예쁘고 아니고의 차이가 아니라는거죠
[05:28] <markers> 흐흑.. 머 일단 제껴두고 리프트 같은 게임만 봐도 그래픽이 좋다라고 느껴지는데 이정도면 준수한편 아닌가요?
[05:28] <yemharc> 서양 입장에선 "당연히 이게 드워프"라는거죠
[05:28] <yemharc> 사실 요즘 게임들은 다 고만고만한 퀄리티에요
[05:29] <yemharc> 애초에 엔진이 거의 동일하니까 나머지는 그냥 디자인 차이일 뿐이죠
[05:29] <yemharc> 똑같은 엔진을 쓰면 어지간해선 비슷한 결과물이 나옵니다
[05:29] <markers> 머 일단 본론으로 돌아가서 OS 차이 없이 만들려고 한다면 C++을 이용해야된다 이 말씀이신건죠
[05:29] <yemharc> 그건 선택 나름이죠
[05:29] <yemharc> 그냥 C++이 제일 편하다는거고
[05:29] <cai_> 사실 모바일 플랫폼 큰걸로만 보자면 안드로이드 시장이 더 넓지 않나요? 아이폰 시장보다?
[05:30] <cai_> 단지 안드로이드 앱 만들기가 아이폰 앱 만들기보다 훨~~씬 거지같으니 덜 하는 느낌..
[05:30] <markers> 아이폰 유저가 아니라서 그쪽은 전혀 모르는...
[05:30] <yemharc> cai_: 문제는 불법복제때문에 수익성이 x라는거죠
[05:30] <cai_> 그렇군요 :/ 근데 그건 아이폰도 마찬가지
[05:30] <yemharc> 음
[05:30] <markers> 아이폰도 불법이 있나요?
[05:30] <cai_> 넵
[05:30] <markers> 아이폰쪽은 마켓이 심사를 거치고 나서 앱등록이 되는걸로 아는데.
[05:31] <yemharc> 대충 게임시장만 놓고 보면 앱스토어 vs 구글플레이로 보면 약 8배 정도 차이가 납니다. (게임카테 한정)
[05:31] <yemharc> 스토어 전체로 놓고 보면 3.7~8배 정도구요
[05:31] <cai_> markers: 불법 앱 말구 불법 복제요 ㅎ
[05:31] <markers> 아.
[05:31] <cai_> yemharc: 앱스토어 > 마켓 인가요?
[05:31] <yemharc> 네
[05:32] <yemharc> 유저수나 점유율은 한참 밀리는데도 실제 수익은 배 이상 나오는 상황이죠
[05:32] <yemharc> 이러니 게임사들이 "우리 안드버전 안만듬" 선언을 줄줄이 하는거죠
[05:32] <yemharc> 만들기 어렵고 쉽고를 떠나서 말 그대로 "만들어도 돈이 안되서" 그러는겁니다
[05:32] <yemharc> 그래서 구글도 구글플레이로 바꾸면서 앱 심사도 하고 쓰레기 앱 잘라내고 하기 시작한거죠
[05:33] <cai_> 아하 넵. 아마 위에서 '가장 큰 플랫폼' 이라고 하실때 제가 단지 유져층만 고려했던것 같네요 :p
[05:33] <yemharc> 어떤사람은 "그 자유성이 좋지 아니한가"라고 하는데
[05:33] <yemharc> 전 그걸 "그건 그냥 무정부 사태"라고 합니다
[05:33] <yemharc> 자유국가도 경찰은 있죠
[05:33] <cai_> 만들기 어려운만큼 cost가 느는거고 결과적으로 돈이 안되는거죠 모 ㅎㅎ
[05:33] <yemharc> 네
[05:33] <yemharc> 그리고 단말기 파편화도 한 몫을 하긴 하는데, 그건 사실 거의 해결된게
[05:33] <yemharc> 애초에 안드로이드도 이젠 거의 삼성 독주라서요 (....)
[05:34] <yemharc> 요샌 안드로이드도 까놓고 말해서 단말기 5개 정도만 타겟으로 잡으면 별 문제는 없어요
[05:34] <cai_> 에.. 그렇다고는 해도 아직은 힘들더라구요 -_-) 안드로이드 관련 하드웨어 업을 하는 사람 입장으로써는..
[05:34] <cai_> 네 그건 동의해요
[05:34] <yemharc> 아......그건..........그냥 애도를
[05:34] <cai_> 진심 애플하고 작업하고 싶은데 애플은 '우린 유아독존임 꺼져'
[05:34] <cai_> 라고 나오니
[05:35] <yemharc> 여튼 그래서 이제 단말기 파편화로 포팅하기 더럽다 뭐 이런건 이제 핑계밖에 안되고요
[05:35] <yemharc> 지금와서 최대 걸림돌은 해적질이 만연한다는거죠 머
[05:35] <yemharc> 애플이야 원래 그런 놈들이고요 =.=;;
[05:35] <cai_> 안드로이드 같은 경우는 루팅 안하고도 해적질이 가능 한가요?
[05:35] <yemharc> 애플 제품이 괜찮으니 쓰는거지 애플이 좋은건 아니에요
[05:35] <cai_> (dev phone 제외)
[05:35] <markers> 리눅스에서 게임 만드는 법  같은거 찾아보니 하나같이 opengl을 외치는군요 간혹 SDL이 나오는데 SDL은 일단 모르므로 패스 ;ㅁ;
[05:35] <yemharc> cai_: 요샌 어느정도 막혀있긴 한데, 루팅 안해도 가능합니다
[05:36] <yemharc> markers: libsdl 말하나보네요
[05:36] <cai_> 흠 신기하네요. code signing 때문에 힘들텐데
[05:36] <cai_> 루팅 없이는 ㅡ,.ㅡ
[05:36] <yemharc> apk가 그냥 압축파일인건 아시죠?
[05:36] <cai_> 넵 :)
[05:37] <yemharc> 까보면 메니페스트.xml, 리소스(mp3, png), 바이트 코드로 되어 있는데
[05:37] <yemharc> 바이트 코드의 코드사이닝 부분만 들어내면 끝입니다 (.....)
[05:37] <cai_> 하지만 변경하면 다시 certificate을 만들어야 하기 때문에
[05:37] <yemharc> 전혀 어렵지 않아요
[05:37] <cai_> 에.. 앱에서야 그렇지만
[05:37] <cai_> OS단에서 코드사이닝을 체크하죠 당연히
[05:37] <cai_> 해당 앱이 제대로 된 사인을 가지고 있는지 체크하는게 목표니까요
[05:37] <yemharc> 그게 해보면 아시겠지만 코드사인 안 먹이고도 apk로 익스포팅이 가능하거든요
[05:38] <yemharc> 그거 그냥 설치하면 설치되거든요 문제가 (..)
[05:38] <cai_> dev phone 이외에서도요?
[05:38] <yemharc> 그냥 개발자 옵션에서 "모의 위치 허용"만 켜주면 되요
[05:38] <cai_> 아아 네
[05:38] <yemharc> 젤리빈 2차 패치부턴가 그걸 어떻게 막았다고는 들었는데 확인은 못해봤네요
[05:38] <markers> 참 yemharc님 주로 쓰시는 os가 맥이시죠?
[05:38] <yemharc> 네
[05:38] <cai_> 그 셋팅으론 저도 자주 하니, 알고는 있는데.. 그냥 보통 엔드유져 폰에서의 상황은 확실히 다른지라
[05:39] <yemharc> cai_: 근데 사실, 그런거 없이 그냥 구글서 apk 찾으면 다 나와버리는게 (......)
[05:39] <yemharc> 그리고 엔드유저가 그런거 해킹할 생각 하나요 그냥 찾아서 다운받죠 (먼산)
[05:39] <markers> IE나 뱅킹 이용하실때는 virtualBox 나 VM 쓰시나요?
[05:39] <yemharc> markers: 폰으로 합니다 (...)
[05:39] <markers> 헐킈..
[05:39] <yemharc> 정부 사이트는 그냥 직접 가는게 빠르고요
[05:40] <yemharc> 요샌 IE 최적화 사이트라고 해도 어지간하면 m. 만 붙여주면 모바일로 점프
[05:40] <yemharc> 잘 보여요 (....)
[05:40] <markers> ...
[05:40] <cai_> 어우 미국에 있는 컴 screen 띄워놓고 채팅하려니 느려서 답답하네요 ㅠㅠ
[05:40] <cai_> 전 잠시 afk
[05:40] <yemharc> 아, 그리고 아까 sdl이라는건
[05:41] <markers> 지금 집에서 있는 데스크탑에 window를 날려버리고 리눅스를 주 OS로 쓸려고 하니깐
[05:41] <yemharc> Simple DirectMedia Layer라는 놈인데
[05:41] <yemharc> 요건 2D 게임용 엔진이라 보면 됩니다
[05:41] <markers> 막히는게 딱 저건데 office랑..
[05:41] <yemharc> 대학 오피스 환경은 MS + 한글이 주류죠
[05:41] <yemharc> 저야 회사 전체가 다 리브레 쓰니 별 상관없지만요
[05:41] <yemharc> PDF로 보내면 더 좋아합니다 (응?)
[05:42] <markers> PDF는 어디서나 볼수 있으니깐요
[05:42] <yemharc> 뭐 그래서 전 그냥 맥 위에 리눅스 얹어서 씁니다
[05:42] <markers> 학교 내에서 워드 쓰는 분들도 있고 한글 쓰는 분들도 있고 -_-;
[05:42] <cai_> yemharc: 하드코어시네요 ㄷㄷ;
[05:42] <yemharc> 윈도 가상머신은 한...... 분기에 한번정도 들어가는거 같네요
[05:43] <yemharc> cai_: 막상 해보면 그렇게 하드하지 않아요
[05:43] <cai_> 전 랩탑은 osx에 window vm 띄워서 쓰는데 ㅡ_ㅡ;
[05:43] <cai_> 윈도우 머신이 없으면 불편한게 한두개가 아니더라구요 흠
[05:43] <yemharc> 전 계속 이러다 보니 이제 윈도가 불편해서요......
[05:43] <markers> 지금 연구실에 있는 컴터가 맥인데 맥에 MS office가 있어서 지금은 잘 사용중인데 집에 리눅스는..
[05:43] <cai_> 리눅스 머신은 어짜피 서버에 접속하니.. 그냥 터미널
[05:43] <yemharc> 전 07년부터 리눅스 온리로 살았더니.......
[05:43] <cai_> markers: 맥 office와 윈도우 office의 스펙이 다르다는 불편한 진실
[05:44] <yemharc> 처음엔 정말 힘들었죠......
[05:44] <cai_> 그러게요;
[05:44] <yemharc> MS Office for MAC과 Windows iTunes는 서로의 플랫폼에 투척한 쓰레기죠
[05:44] <yemharc> (.......)
[05:44] <cai_> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[05:44] <yemharc> 근데 그 구조를 보면 정말 뭐라 할 수가 없는게
[05:45] <yemharc> 서로들 포팅 자체는 열심히 한거에요
[05:45] <yemharc> 윈도튠즈는 objc 파운데이션 라이브러리를 죄 다 static DLL로 만들었더니 느려진거고
[05:45] <Guest128> 음
[05:46] <yemharc> 맥오피스는 DLL 로더를 새로 만들어서 그걸로 다시 통신을 하니까 느려진거고
[05:46] <yemharc> .......
[05:46] <yemharc> 아니 이거 어느쪽도 포팅이 아니지 않나?
[05:47] <markers> ~_~
[05:47] <markers> 리눅스에서 리브레 쓰면 MS office랑 호환이 되나요?
[05:48] <yemharc> 2010 이상 버전이면 한 90%는 되는거 같네요
[05:48] <markers> 호환만 되면 괜찮을거 같은데
[05:48] <yemharc> 2007 이하 버전은 좀 아니고........
[05:48] <yemharc> 호환성 맞추는건 근데 의외로 쉬워요
[05:48] <markers> 완변 호환은 아니군요;
[05:48] <yemharc> 1. 폰트
[05:48] <cai_> 포팅이라고 하기엔.. 어떻게 하면 이 바이너리들을 따로 안바꾸고 로드할 수 있을까 고민한듯 ㅋㅋㅋ.. 물론 reasonable한 방법중 하나라고 생각해요
[05:48] <yemharc> 2. PPT라면 애니메이션 효과 자제
[05:48] <yemharc> 요정도만 해도.....
[05:48] <cai_> 코드를 새로 쓸 수있는것도 아니고 ㅡ_ㅡ
[05:49] <yemharc> cai_: 사실 윈도가 포직스 표준을 맞춰주면 모두가 윈윈인데.........
[05:49] <markers> 그럼 아싸리 리눅스위에 VM 하나 올려서 윈도우 설치해서 써야되나 office는...;
[05:49] <cai_> 글쵸..
[05:49] <yemharc> 하지만 우리 발머는 상남자리 절대 안할겁니다
[05:49] <yemharc> ........
[05:49] <cai_> 뭐.. 그냥 지금와서는 걍 그대로 갔음 좋겠어요 개인적으로
[05:49] <cai_> 각각 익숙해질때로 익숙해져버려서
[05:50] <yemharc> 지금와서 뭐 갈아엎기도 그렇죠
[05:50] <cai_> 오히려 바뀌면 더 햇갈릴듯..
[05:50] <yemharc> 이번 윈도8 시작버튼 사태만 봐도 ㅋㅋㅋㅋ
[05:50] <markers> 윈8 무슨 문제가?
[05:50] <yemharc> 시작버튼 사라지면서 욕이란 욕은 다 먹었죠
[05:51] <yemharc> 문제는 없어지니 실제로 불편해요 (.....)
[05:51] <markers> 윈8 시작버튼이 아예 없나요?
[05:51] <cai_> 안써봐서 모르겠네요;; 윈도우 키 눌러도 안나타나나요?
[05:51] <yemharc> 클래식 모드인가로 전환하면 기존 UI가 나타나는데
[05:51] <yemharc> 네 눌러도 안나와요
[05:51] <cai_> 네 클래식 안쓰는사람도 있나요? -_-ㅋㅋㅋ
[05:51] <yemharc> 그 왜 메트로 UI 있잖아요
[05:51] <markers> 윈8이 모바일 타겟으로 나온걸로 아는데
[05:51] <yemharc> 지금 이름은 바뀐거같은데
[05:52] <cai_> 으으 전 메트로 ui 싫어해요
[05:52] <yemharc> 윈8은 멀티 아키텍쳐를 노린녀석이긴 해요
[05:52] <yemharc> 폿 태블릿 PC
[05:52] <yemharc> 폰*
[05:52] <yemharc> 근데 그 실체는 ARM 지원 끗
[05:52] <cai_> 그쵸 옛날에 사장시켰던 ARM 버전 윈도우를 소생시키는 용도가 더 짙었던듯
[05:52] <yemharc> (....)
[05:53] <cai_> 전 windows 7 사랑해요 ^_^
[05:53] <markers> ~_~
[05:53] <yemharc> 저도 윈7에 한표
[05:53] <yemharc> 윈도는 원래 버전 하나 건너서 쓰는겁니다
[05:53] <yemharc> (.......)
[05:53] <markers> 전 요새 계속 리눅스 cmd창만 봐서 그런지 맥 쓸때도 브라우저 말곤 죄다 터미널만 켜놓고 다녀서 ...이젠 윈도우 bye하고 싶어요....
[05:53] <cai_> 헤헤
[05:54] <cai_> 윈8은 윈9의 베타일뿐..
[05:54] <yemharc> 그래도 윈8은 Me 급은 아니라더군요
[05:54] <yemharc> (............)
[05:55] <cai_> 윈도우에도.... power shell이..
[05:55] <cai_> ㅜㅜ
[05:55] <cai_> 그저 눙물만
[05:55] <yemharc> 한때 윈도에서 cygwin으로 버텨보려고 한 적도 있지만 30분 써보고 포기했죠
[05:55] <yemharc> 사람이 할 짓이 못돼요
[05:56] <cai_> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[05:56] <markers> cygwin 잘 쓰시는분은 잘 쓰시느거 같던데 =ㅁ=;
[05:56] <yemharc> 못 쓸건 없는데
[05:56] <yemharc> 그 뭐라고 할까......
[05:57] <yemharc> 아이폰과 구애플폰의 차이같은 느낌
[05:57] <yemharc> ......
[05:58] <cai_> 굳이 할 필요 없으면 안하는게 좋은 그런것들중 하나죠
[05:58] <yemharc> 네
[05:58] <yemharc> 근데 사실 가장 불편한건
[05:58] <yemharc> 윈도는 개발환경 꾸미기가 너무 더러워요
[05:58] <yemharc> .....
[05:59] <yemharc> MFC개발이라면야 VS 하나면 되긴 하지만......
[05:59] <yemharc> 그걸로 먹고사는 인간은 아닌지라....
[06:00] <markers> 저 궁금한게 있는데 리눅스 자체는 텍스트 기반인건데 gui 로 쓸려면 x윈도우 가 필요한 것으로 아는데 이 x윈도우가 client - server 형식으로 되어 있다는게 무슨 뜻인가요 'ㅅ'????
[06:00] <yemharc> 흠
[06:01] <yemharc> 패키지에 보면 Xserver라는게 있어요
[06:01] <yemharc> 통칭 Xorg로 부르는데
[06:01] <yemharc> 일단 GUI를 위한 핵심 구동부는 "서버데몬"으로 구동됩니다
[06:01] <yemharc> 그리고 우리는 "클라이언트"로서 "GUI 서버"에 접속하죠
[06:01] <yemharc> 이걸 쉽게 테스트 하는 방법은 Ctrl + Alt + F1 누르면 콘솔로 가죠?
[06:02] <yemharc> 거기서 Alt + F7 누르면 GUI로 돌아오고요
[06:02] <markers> 네
[06:02] <yemharc> startx 할 때에 디스플레이를 지정해 줄 수 있습니다.
[06:02] <yemharc> startx :1
[06:02] <yemharc> startx :2
[06:02] <yemharc> 이런식으로요
[06:02] <yemharc> 이렇게 하면 F7, F8, F9... 식으로 GUI 자체가 확장됩니다. (각기 다른 접속)
[06:02] <yemharc> 근데 Xorg는 달랑 한개만 돌아가고 있죠
[06:03] <yemharc> 이게 바로 Xorg서버와, 그에 각각 접속한 클라이언트(F7, F8, F9...)입니다.
[06:03] <markers> 저희가 보는 화면 자체가 client가 되는 게 맞나요?
[06:03] <yemharc> 네
[06:03] <markers> 음...
[06:03] <yemharc> 그래서 x 시스템은 원격접속이 가능한거죠
[06:03] <markers> 이해를 잘못한건가 검색을 하면 먼가 반대로 설명 되어있어서;;
[06:04] <yemharc> 단순 VNC같은 개념이 아니라 윈도에서 "리눅스 서버의 GUI 프로그램을 로딩"하면
[06:04] <yemharc> 실제로 리눅스 GUI 프로그램이 윈도 화면에 출력됩니다
[06:04] <yemharc> 그리고 그 그래픽 처리같은건 리눅스가 해주는거죠
[06:04] <yemharc> 말로 설명하면 좀 되게 애매한데
[06:04] <yemharc> 그림으로 그려보면 쉬워요
[06:05] <cai_> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/X_client_sever_example.svg
[06:05] <markers> server - client 모델이라길래 server 는 서비스의 주체가 되는 대상이가 client는 서비스를 요청하는 걸로 알고 있느데 아까 검색할땐 전혀 반대로 설명이 되어있어가지구 =_=
[06:06] <yemharc> 요거 좋네요
[06:06] <yemharc> 여튼 그래서 저런 구조 덕분에 장점은 GUI가 뻗어도 시스템 다운은 아닌거고
[06:06] <yemharc> 단점은 계층이 밀접하지 않아서 속도가 좀 느리다는거죠
[06:08] <markers> network 밖으로 뻣은 다른 머신의 그림은 이해하겟는데
[06:08] <markers> browser나 xterm으로 되어있는건 이해가 ;ㅁ;
[06:14] <Guest128> 혹시 ubuntu.or.kr 서버 관리하시는분 아시는분이 있을까요
[06:14] <yemharc> Guest128: 송현도 (drake)님이요
[06:15] <Guest128> 뭐 연락처라거나..
[06:15] <Guest128> 아시는분은 혹시..
[06:15] <yemharc> 무슨일때문에 그러시나요
[06:15] <Guest128> 서버를 잠시 껐다 켜야 할듯 해서요
[06:15] <yemharc> ?
[06:15] <Guest128> 음;
[06:16] <yemharc> markers: x서버 계층은 총 4단계입니다
[06:16] <yemharc> 커널 -> 콘솔 -> Xserver -> WindowMananger
[06:16] <Guest128> 강분도님한테 이야기 하는게 나을라나..
[06:18] <yemharc> markers: X서버가 없으면 GUI환경 자체가 안 뜨고
[06:18] <yemharc> 윈도매니져가 없으면 창의 테두리 모양같은게 없어지는겁니다
[06:19] <markers> 'ㅅ'
[06:19] <yemharc> 그리고 GUI 프로그램은 기본적으로 X서버에 접속해서 GUI 출력을 해 주기 때문에 로컬 머신에서도 서버=클라이언트 관계가 성립하는거죠
[06:19] <yemharc> 그냥 모든 GUI 프로그램은 X서버에 접속해서 가동한다 생각하면 되요
[06:19] <yemharc> 그게 localhost냐 remote냐의 차이고요
[06:20] <yemharc> Guest128: 서버에 무슨 문제 있나요?
[06:34] <Guest128> 서버에 문제는 아니고..
[06:35] <Guest128> 어쩌다 보니 하드웨어를 지원하고 있긴 한데요; 그 자리를 좀 비워야 해서요
[06:35] <yemharc> 음
[06:36] <yemharc> 잠시만요
[06:36] <yemharc> 현도님 들어오시면 이야기 해 보세요
[06:36] <yemharc> 금방 오실겁니다
[06:36] <drake_cli> halo
[06:36] <yemharc> drake_cli: Guest128님이 서버 리붓해야 한다고 하네요.
[06:37] <drake_cli> 뭔 서버를
[06:37] <yemharc> ubuntu.or.kr
[06:37] <drake_cli> 잘 되는디 왜
[06:37] <yemharc> 뭐 하드웨어를 빼야 한다는거 같은데
[06:38] <drake_cli> 음?
[06:41] <yemharc> Guest128: 안계세요?
[06:42] <Guest128> 음;
[06:43] <Guest128> 영세업체다 보니 ..
[06:43] <Guest128> 상면조정을 좀 해야해서..
[06:43] <Guest128> 서버의 물리적 위치를 옮기려고 해요
[06:44] <DarkCircle> 그건 분도님한테도 말씀드려야 하지 않나싶 ...
[06:44] <DarkCircle> 흠 -ㅅ- ...
[06:44] <Guest128> 음
[06:44] <Guest128> 번호가 저장이 안되어있는
[06:44] <Guest128> ..
[06:44] <F__> ihavnoth: 굽신
[06:45] <DarkCircle> drake_cli / 구브신
[06:45] <DarkCircle> 연락은 드려볼까요?
[06:45] <ihavnoth> F__, hi
[06:45] <drake_cli> 'ㅛ'
[06:45] <drake_cli> 아아
[06:46] <drake_cli> 그럼 잠시 접속 못 하는것으로 이해하면 되겠지요
[06:46] <DarkCircle> 전 분도님께 연락만 드려놓죠 .
[06:46] <DarkCircle> 흠 ..
[06:46] <drake_cli> 몇일 걸릴 일은 아닐테니 공지는 굳이 하지 않아도 -ㅅ-
[06:47] <F__> 믕
[06:47] <F__> 껐다켜도 서비스 잘 올라오는지를 모르니
[06:47] <F__> .
[06:47] <drake_cli> 햇빛님 어디가심?
[06:48] <F__> 음
[06:48] <F__> 안되면 전화하시겠ㅈ
[06:48] <F__> -_-
[06:49] <drake_cli> F__: 작업하셔도 될듯 예상소요시간은 몇시간 정도인가요
[06:49] <DarkCircle> 지금 분도님하고 통화를 해봤는데요
[06:49] <DarkCircle> 재시작만 잘 되면 문제 없다고
[06:49] <F__> 10~15분요
[06:49] <F__> ... 믕
[06:49] <DarkCircle> 그냥 하셔도 된다고 하시더군요
[06:50] <DarkCircle> 지금 한다고 말씀드렸어요
[06:50] <F__> 안되면 루트 따서 ...
[06:50] <F__> 아뇨-_-지금은 아니고..
[06:50] <F__> 새벽에 하겠죠
[06:50] <F__> ..
[06:50] <drake_cli> 지금 하는줄..
[06:50] <DarkCircle> 흠 ...? 새벽에 어차피 접근하는 사람은 저밖에 없는데 ㄲㄲㄲ
[06:51] <F__> 에이 설마
[06:51] <F__> 공짜서버라고 해도 그렇게 막굴리진..
[06:51] <F__> -_-
[06:51] <drake_cli> 훔
[06:51] <drake_cli> 어렵 어렵
[06:51] <F__> 않아요..
[06:55] <DarkCircle> 음 사실 거기에 덧붙여서 분도옹께서 하신 말씀이 또 있긴 한데 이 채널에서 굳이 그런 말을 덧붙일 필요까진 없어서 ...
[06:56] <DarkCircle> 패스 =3
[06:56] <DarkCircle> 여하간 잘 굴러가기만 하면 된다셨으니 ...
[06:57] <drake_cli> 그런 자잘한걸로 귀찮게 하지 마 나 탁구 쳐야돼 <-- 겠지
[06:59] <DarkCircle> 어 그거보다 조금 수위가 높긴 했어요 ㅋㅋ
[07:41] <samahui_notebook> 다시 돌아왔습니다.
[07:41] <samahui> 휴
[07:42] <samahui> 겨울은 겨울인거 같네요
[07:44] <samahui> test
[08:17] <F__> 음
[08:18] <F__> 분도옹 전화번호를 찾았으니 전화해봐야지
[08:18] <F__> -_-
[08:33] <samahui> 크런치뱅 리눅스 설치해봤는데 업데이트가 오래걸리네요. 알고보니 업데이트서버가 기본으로 엉뚱하게도 유럽을 잡아놓고 있군요
[08:34] <samahui> 우분투에 가까우면서 가벼워서 오래된 pc나 저사양에는 좋을것 같네요.
[08:36] <razGon_web> samahui: 안녕하세요?
[08:36] <samahui> 안녕하세요
[08:36] <samahui> ^^
[08:36] <razGon_web> 크런치뱅은 좋습니다.
[08:36] <samahui> 내 쓸만은 하네요
[08:36] <razGon_web> 우분투에 가깝지만, 녀석은 우분투가 어머니가 아닙니다.
[08:36] <razGon_web> 우분투 사촌인 데비안이 어머니에요.
[08:36] <samahui> 젠투 쪽인가요?
[08:36] <samahui> 데비안이 군요
[08:36] <samahui> 어쩐지
[08:36] <razGon_web> 예
[08:37] <razGon_web> 그래서 단순하고 명확하지만, 최신 업데이트의 도움을 못받는게 좀 문제죠.
[08:37] <samahui> 네
[08:37] <razGon_web> 제가 저사양컴구동하는 OS에 관심이 많아서 보고 있는데요.
[08:37] <samahui> 그래도 안정적이고 쓸만하네요
[08:37] <razGon_web> 안정적입니다. 오픈박스에 익숙하면 좋습니다.
[08:37] <samahui> 전 지금 p5010이라고 후지쯔에서 나온 센트리노 노트북에 사용중입니다
[08:37] <samahui> 10.6인치
[08:38] <samahui> 미니북이죠
[08:38] <razGon_web> 아!
[08:38] <samahui> 듀얼도 아니라서
[08:38] <samahui> 무엇을 깔아줄까 하다가 이놈으로 깔아봤네요
[08:38] <razGon_web>  p1510이 아니라요?
[08:38] <samahui> 쓸만한데요
[08:38] <samahui> 넵
[08:38] <razGon_web> P5010
[08:38] <samahui> 포피 라고 불렸었죠
[08:38] <razGon_web> 아.. 그거군요.
[08:38] <samahui> 5010
[08:38] <razGon_web> 센트리노.
[08:38] <razGon_web> 그거 좋은데.
[08:38] <samahui> 쓸만하네요
[08:38] <razGon_web> 사용해 보았습니다. 당시 노트북으로는 명작이였죠.
[08:38] <samahui> 요즘 이상하게 구형 노트북에 꽂혀서
[08:39] <razGon_web> 범용성이 극대화된 노트북.
[08:39] <samahui> 자꾸 구입하거나 회사 창고 뒤지고 있어요
[08:39] <samahui> ㅋㅋㅋ
[08:39] <samahui> 발열빼고는 다 마음에 드네요
[08:39] <razGon_web> 당시에는 소니것은 MS stick만 되었습니다.
[08:39] <samahui> 아! 화면이 작아서 눈이 쉬 피로한것도 조금은 단점이네요
[08:39] <razGon_web> CF나 SD안되엇죠.
[08:39] <samahui> 네 이건 다됩니다
[08:39] <razGon_web> 그리고 화면이 너무 예리하죠.
[08:39] <samahui> CF SD Mstick
[08:39] <razGon_web> 화각이 강하다고 할까요?
[08:39] <samahui> 영화보기엔 좋군요
[08:39] <razGon_web> 옙
[08:40] <samahui> 반사가 심해요 ㅎㅎ
[08:40] <razGon_web> 옙
[08:40] <razGon_web> 눈부심.ㅋ
[08:40] <samahui> 밝기는 요즘 ips액정만큼이나 좋군요
[08:40] <razGon_web> 옙
[08:40] <yemharc> razGon_web: 안녕하세요
[08:40] <razGon_web> yemharc: 안녕하세요?
[08:40] <samahui> 운좋게 베터리도 두개 있는데 다 살아 있네요 ㅎㅎㅎ
[08:40] <razGon_web> samahui: 진짜 단순하고 괜찮은 놈은 이녀석입니다.
[08:40] <razGon_web> slax
[08:40] <samahui> 베터리 살아있는게 가장 큰 행운입니다 ㅋㅋ
[08:40] <razGon_web> 이번에 7.0이 나와서 이거 함 해보세요.
[08:40] <samahui> slax은 받아놓고 설치를 안해봤어요
[08:41] <razGon_web> 진짜 직관적. 단, 슬랙웨어라는 게 함정..
[08:41] <samahui> 구찮아서 당분간은 컁 크런치뱅으로 돌려볼까해요 ㅎㅎ;;
[08:41] <razGon_web> 퍼피도 잇는데. 퍼피같은 거 한글화가 잘안되는 거 같아서요.
[08:41] <razGon_web> 포기했습니다. ㅎ
[08:41] <razGon_web> 크런치뱅이 한글화하기는 좋을 겁니다. ㅋ
[08:41] <samahui> 퍼피도 받아놨는데 좀 오래된거라 새로 받기도 귀찮고 무엇보다 크런치뱅 한글이 잘되서 좋네요
[08:42] <razGon_web> 그렇죠.
[08:42] <razGon_web> 데비안이라서.ㅋ
[08:42] <samahui> 이렇게 채팅하고 영화보고 인터넷 하는데에는 그다지 최신컴 필요 없을듯해요
[08:42] <samahui> 메인 노트북 옆에 켜놓고 써야겠네요
[08:42] <razGon_web> 적정기술....우리나라에서는 재조명 되야 합니다.
[08:42] <samahui> 서브용으로 딱이네요
[08:42] <razGon_web> 옙
[08:42] <razGon_web> bodhi리눅스 같은 것도 추천합니다.
[08:42] <razGon_web> 이거 이뻐요.ㅎ
[08:43] <samahui> ㅋㅋㅋ
[08:43] <razGon_web> 아! 한가지. 무선랜카드는 소형이라도 달기를.ㅋ
[08:43] <razGon_web> 그게 g까지 밖에 지원안되지 않나요?
[08:43] <samahui> 무선랜카드 달려있습니다 ㅋㅋ
[08:43] <samahui> 네
[08:43] <razGon_web> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[08:44] <razGon_web> 스피커도 생각보다 출력이 좋은데 무선랜카드가 별루인거 같아요.
[08:44] <samahui> 회사에서 몰래 인터넷 할라믄 외부 무선랜 잡아야 되서 전 항상 구입하는 노트북에는 무조건적으로다가 무선랜 설치해놔요 ㅋㅋ
[08:44] <razGon_web> ㅎㅎㅎㅎ
[08:44] <razGon_web> 빙고.ㅋ
[08:44] <samahui> 스피커 좋은데 이상하게 윈도우보다 리눅스에서 소리가 작아요
[08:44] <razGon_web> 에그?ㅋ
[08:44] <samahui> 설정을 만져봐야겟네요
[08:44] <razGon_web> 아. 그렇군요.
[08:47] <razGon_web> 저도 넷북만져야 되는데.ㅎ 함 설정해봐야 겠군요.ㅎ
[08:47] <razGon_web> 요즘 애들때문에 힘드네요.
[08:48] <razGon_web> 애들 둘을 보다보니 대화도 못하고...ㅠㅠ
[08:48] <samahui> ㅎㅎㅎ
[08:48] <samahui> 그래도 애 있다는점 부럽습니다
[08:48] <razGon_web> 일이 바빠서 그런것도 아니니니..ㅠㅠ
[08:48] <samahui> 전 아직 결혼도 안한 상태라
[08:48] <samahui> ㅜㅜ
[08:48] <razGon_web> 금방 만들어요.ㅎ
[08:48] <samahui> 나이도 있는데 슬슬 걱정이네요
[08:48] <samahui> 확 만들고 장가를 ... 이라는 위험한 생각도 ㅎㅎㅎ
[08:48] <razGon_web> 하루밤만 힘쓰시면 금방 만들어집니다.
[08:48] <razGon_web> samahui: ㅎㅎㅎ 다 그렇게 갑니다.ㅋ
[08:49] <samahui> ㅋㅋㅋ
[08:50] <razGon_web> 일단 근데 부작용은 패스트 베이비 트리는 나중에 마눌의 위력이 세집니다.
[08:50] <razGon_web> 마눌님 왈... 니땜에 몸이 망가졋네. 젊음이 없었네. 신혼은 사라졌네.. 불라불라.. 나불나불.
[08:51] <samahui> 앗 그럴수도 있겠네요
[08:51] <samahui> 역시 결혼생활은 남자의 무덤이군요
[08:52] <samahui> 이것저것 따지고 살아가야 되다니
[08:52] <razGon_web> ㅇㅇ 정답입니다.
[08:52] <razGon_web> 칼을 잃어버린 전사. 딱맞는 말이죠.
[08:52] <razGon_web> 저 먼저 퇴근합니다.
[08:53] <razGon_web> 있다 뵈요.
[09:04] <artistc_devsvr> 다들 퇴근하시는군요
[09:04] <JSTae76> 눈 때문에 퇴근길이 걱정되는군요
[09:05] <JSTae76> 물론 채널에 있는 회사원분들.. (전 학생이니깐)
[09:05] <JSTae76> 안전운행하셔서 조심히 집에 들어가십시요~
[09:08] <cai_> 이런.. 한국오면서 안테나를 안가져왔군요 -_-) 발표때 재미난 데모를 보이려고 했는데..
[09:08] <JSTae76> ㅠㅠ
[09:09] <cai_> 좋은거 필요없고 그냥 모니터 모드만 가능하면 되는데 ㅠ_ㅠ 하나 살까 고민중..
[09:09] <cai_> 근데 이렇게 산것만 벌써 3개라... 이젠 죄책감이 =_=
[09:10] <samahui> 전 내일 퇴근하기에 상관 없습니다 ㅜㅜ
[09:11] <samahui> 눈이 오건 안오건 퇴근을 하고 싶습니다
[09:11] <samahui> ㅋ
[09:12] <cai_> :(
[09:21] <JSTae76> 왜 내일 퇴근하시나요ㅠㅠ
[09:24] <samahui> 일이 많아서 야근합니다
[09:24] <samahui> 내일이라도 퇴근하면 기쁘죠
[09:24] <samahui> 다행인건 오늘 종무식해서 31일 쉽니다
[09:24] <samahui> 연휴시작이죠
[09:24] <samahui> 내일 저녁부터 쭈욱~
[09:31] <samahui> 퇴근은 못해도 잠시 쉬고 밥먹고 와야겠네요
[09:31] <samahui> 즐거운 저녁시간들 되세요 ^^
[10:01] <JSTae76> 겨우 작업 끝낸 CMS 시스템에 로그인이 안되고 이상하게 꼬여서 재설치하네요ㅠㅠ
[10:34] <samahui_mini> 저녁으로 매운짜장 먹었습니다.
[10:34] <samahui_mini> 완전 맵고 속쓰리고 왜 먹었나 싶네요
[10:35] <samahui_mini> 스트레스 풀어주려고 먹었는데 스트레스가 쌓이는 느낌이네요
[10:42] <jasonjang> ㅎㅎㅎ
[10:49] <JSTae76> samahui_mini, 부럽습니다
[10:49] <JSTae76> 매운 음식 엄청 좋아하는데 :)
[10:52] <samahui_mini> 매운짜장이 너무 매웠습니다.
[10:52] <samahui_mini> 보통 매운짜장하면 고춧가루 들어간 짜장면을 생각하는데
[10:52] <samahui_mini> 그 베트남고추 맵디매운것의 씨앗을 듬뿍 넣어서 나왔더군요 ㅜㅜ
[10:53] <samahui_mini> 먹고 속쓰려서 아이스크림 사다 먹는 중입니다.
[11:01] <JSTae76> ㅠㅠ
[11:01] <JSTae76> 매운짜장도 먹고싶고 아이스크림도 먹고싶ㄴ에ㅛ
[11:01] <JSTae76> 매운짜장도 먹고싶고 아이스크림도 먹고싶네요
[11:03] <samahui_mini> 냉큼 전화기를 들고 중국집에 전화를 해서 매우짜장을 시키면서 아이스크림 좀 사다 달라고 해보세요
[11:03] <samahui_mini> 요즘 좋은 중국집은 심부름도 잘해주더군요. 단 아이스크림 두개사서 하나 먹고 하나 가져다 주세요 하는 센스는 있어야 겠지요 ㅋㅋ
[11:05] <JSTae76> 잌ㅋㅋ
[14:47] <samahui> 연휴의 시작이군요.
[14:47] <samahui> 일 빨리 끝내고 집에 가서 쉬고 싶네요
[14:48] <samahui> 사무실에 일하고 있는 울 팀원들 불쌍해서.. 밤세지 말라고 일거리 나눠 줬어요 오늘 할거 내일 할거 ... 과연 오늘 밤세고 토, 일, 월, 화, 수 쉬는게 좋을지... 오늘 내일 나눠 일하고 일, 월, 화, 수 쉬는게 좋을지... 알아서들 선택하라고...
[14:48] <samahui> 그들의 선택은... 역시 밤셈 ㅋ
[14:49] <samahui> 근데... 내가 두가지 예를 들어줬을때 선택하는 군요... 밤셈을... 세번째 선택... 그냥 지금 집에가서 연휴 푸욱 쉬고 목요일부터 밤셈하면 어떠냐? 하고 물어보려 했는데... 흠... 그냠 마음속에 묻어야 겠군요.
[14:50] <samahui> 아! 일도 많고 탈도 많아서 정신이 혼미해져오는것 같습니다. 혼잣말이 길군요.
[16:40] <sungyo> 보통 공개키/개인키를 형성해서 백업서버에 넣을 경우에 한번 형성하면....잘 바꾸지 않나요?