[10:35] <KLaas_> Morgen
[10:35] <KLaas_> mijn updates werken niet kan ik ergens het serveradres aanpassen?
[18:44] <lordievader> Goede avond
[18:44] <CoolePascal> lo
[19:50] <JanC> trijntje: wat is het probleem met die laptop waar je Ubuntu op wil zetten?
[19:51] <trijntje> JanC: ik kom niet in de bios, en als je usb er gewoon in doe blijft i door het allereerste boot scherm cycle
[19:51] <JanC> boot scherm van het BIOS of van Ubuntu?
[19:52] <trijntje> van de BIOS zelf
[19:52] <JanC> welk merk BIOS is dat?
[19:52] <trijntje> dat weet ik niet, ik zie geen melding oid op het scherm
[19:53] <JanC> welk merk laptop?  mogelijk kan je daarmee vinden welk merk BIOS die gewoonlijk gebruiken (en/of hoe je in het BIOS komt bij dat merk)
[19:55] <trijntje> JanC: dat is een idee, het is een Acer E1-531
[19:57] <JanC> mogelijk Del of F2
[19:59] <trijntje> ha, ben in de bios, door op Esc, F2, F8 F12 del en Fn te drukke
[19:59] <JanC> lol
[19:59] <trijntje> ha, F12 boot menu staat uit, dat eerst maar eens inschakelen
[20:00] <JanC> kijk, dat gaat de goede richting uit blijkbaar
[20:02] <trijntje> JanC, ja, nu kan ik iig vanaf usb starten
[20:03] <trijntje> helaas lijkt het er op dat ik toch in een reboot cycle van 2 sec terecht kom
[20:05] <JanC> 32- of 64-bit ISO gebruikt?
[20:06] <JanC> o ja, en is dat een EFI-ding?
[20:06] <trijntje> 64bit
[20:06] <trijntje> ja klopt, met win8
[20:06] <trijntje> EUFI ofzo? UEFI?
[20:07] <JanC> UEFI is de EFI-variant die gebruikt wordt met Windows computers idd.
[20:07] <JanC> (Apple heeft z'n eigen EFI-variant)
[20:08] <trijntje> ik dacht dat ubuntu een key van MS gekocht had en dat ubuntu wel zou moeten werken op ee EFI systeem?
[20:08] <JanC> op zich heeft een (U)EFI-systeem geen keys nodig  ;)
[20:09] <trijntje> niet, dat is toch dat hele secure boot gebeuren of haal ik twee zaken door elkaar?
[20:09] <JanC> alleen als je "trusted boot"-functionaliteit wil
[20:10] <JanC> bij de meeste UEFI firmwares kan je die "SecureBoot" uitschakelen
[20:10] <trijntje> volgens mij is dat verplicht als fabrikanten hun systeem voor win8 willen certificeren
[20:10] <JanC> zoiets ja
[20:10] <JanC> toch als het x86-systemen zijn
[20:12] <JanC> mogelijk heb je wel een speciale ISO nodig als je die signed bootloader wil gebruiken
[20:12] <JanC> of anders kan je SecureBoot uitschakelen...
[20:12] <trijntje> JanC: ik hoor in #ubuntu dat het wel zou moeten werken(TM), maar dat er problemen kunnen zijn als de usb stick zich niet snel genoeg registreert
[20:13] <trijntje> dus wellicht vanaf dvd proberen te installerne
[20:13] <JanC> dat klinkt als een BIOS bug dan  ☺
[20:13] <trijntje> Ik wil liever niet secure boot uitschakelen om dat die kennis misschien soms nog naar windows8 wil, en dan is het niet handig om eerst via de bios te gaan
[20:13] <JanC> maar goed, we hebben het over Acer, dus BIOS bugs zijn een zekerheid
[20:14] <JanC> volgens mij werkt Windows 8 ook zonder SecureBoot op x86?
[20:14] <trijntje> ja, dat is waar mensen al bang voor waren met dat EFI gedoe: fabrikanten zorgen dat het met windows werkt, en negeren de standaarden verder
[20:14] <trijntje> JanC: ik dacht het niet, maar ik zal het even testen, dat zou wel het makkelijkste zijn natuurlijk
[20:16] <JanC> Acer BIOS'en hebben zelfs nooit deftig gewerkt met Windows, tenzij je hun "motherboard drivers" installeert (die diverse BIOS-gegevens en -functies vervangen)
[20:17] <JanC> die drivers kan je immers aanpassen tijdens/na de productie, dus je wint tijd qua time-to-market door een buggy firmware te leveren...  :p
[20:20] <trijntje> blijkbaar ;)
[20:23] <trijntje> pff, klote bios, ik kom er weer niet in
[20:28] <trijntje> JanC: hmm, het lijkt er op dat ik Secure boot niet kan uitschakelen, ik kan alleen tussen UEFI en Legaci BIOS kiezen
[20:28] <trijntje> hey MeFra
[20:29] <JanC> trijntje: Legacy BIOS start een BIOS-emulatie bovenop UEFI, en dan zal Secure Boot per definitie niet werken...
[20:30] <trijntje> JanC: ik zie dat nu. Nu doet ubuntu het wel, maar windows 8 niet meer
[20:39] <trijntje> wat een eikels van Microsoft, hoe kan een beginner in godsnaam ubuntu installeren op deze manier? Ik ben al een uur bezig en ik weet nogsteeds niet hoe ik een dualboot moet krijgen
[20:39] <JanC> ik veronderstel dat je na installatie en booten in Ubuntu shim-signed, grub-efi-amd64-signed & linux-signed-image-generic kan installeren
[20:39] <JanC> wel, en vermoedelijk is er wel ergens ene how-to hierover  ☺
[20:45] <JanC> trijntje: secure boot zou overigens gewoon moeten werken met de Ubuntu 64-bit install media...  :-/
[20:46] <JanC> https://help.ubuntu.com/community/UEFI
[20:50] <trijntje> man man, ik snap er niks meer van. Hoe kan die pc nu weer 5 normale partities hebben, zonder extended partitie?
[20:51] <trijntje> pff, ik ga eerst maar eens een backup van die hele schijf make zodat ik alles terug kan zetten als ik windows sloop
[20:53] <viezerd> trijntje: ter info, had je dit gelezen ? http://www.h-online.com/open/features/Linux-and-Windows-8-Fast-Startup-puts-data-at-risk-1780640.html
[20:53] <viezerd> (voordat je dataverlies lijdt)
[20:54] <viezerd> windows 8 is erg goed in bijzonder slecht zijn
[21:04] <JanC> trijntje: EFI gebruikt GPT-partitionering, niet DOS-partitionering  ☺
[21:04] <trijntje> viezerd: ik zal het lezen, bedankt
[21:05] <trijntje> JanC: weer wat nieuws, ik ga eerst maar een image van de hele schijf maken zodat ik het terug kan zetten als ik het verpruts
[21:06] <JanC> GPT --> https://en.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table
[21:08] <trijntje> JanC: cool, dus je kan zoveel partities toevoegen als je wilt? Iig meer dan 4
[21:10] <JanC> minstens 128 partities ja
[21:10] <trijntje> gelukkig, dan hoef ik me daar geen zorgen over te maken, kiezen welke van die rare verborgen partities ik moet wissen
[21:11] <JanC> de GPT boot partitie alleszins niet wissen  :p
[21:11] <JanC> GPT/UEFI boot partitie
[21:11] <JanC> daar zetten OS'en immers hun bootloaders
[21:12] <JanC> https://en.wikipedia.org/wiki/EFI_System_partition
[21:13] <trijntje> dat zal dan wel de fat32 'ESP' partitie zijn ,die heeft de boot flag
[21:14] <trijntje> die is wel klein trouwens, maar 300MiB
[21:14] <JanC> 300 MiB zou meer dan genoeg moeten zijn voor Windows bootloader + grub (+ shim indien Secure Boot)
[21:15] <trijntje> maar niet genoeg voor /boot, als je een paar kernels er op zet is het vol
[21:16] <JanC> dat is ook niet de bedoeling
[21:16] <JanC> enkel (een deel van?) GRUB en/of shim moet daar komen
[21:16] <JanC> en heel GRUB is iets van 4 MiB
[21:17] <JanC> shim is veel keliner, en ik vermoed de Windows bootloader ook
[21:17] <trijntje> ah ok, ja, het zijn die initramfs die groot zijn
[21:20] <JanC> in feite moet daar enkel de bootloader staan voor zover de EFI firmware die moet kunnen laden (in geval van GRUB is stage 1.5 voldoende, gok ik, d.w.z. t.e.m. de filesystem drivers zodat je de rest van grub en later de kernel, initramfs, etc. kan laden  ;)
[23:37] <JanC> als jullie toevallig ook naar FOSDEM komen, registreer dat dan ook hier a.u.b.: https://wiki.ubuntu.com/Fosdem/2013  ☺