[07:08] goedemorgen! [07:08] Al wakker? [07:52] goede morgen [07:59] morge. [07:59] Zal ik mijn vraag weer uitleggen? :-) [08:01] Een eee pc 901 probeer ik met linux te installeren. [08:02] tip gehad op usb en andere pc een linux boot via UNetbootin te downloaden. [08:03] De eee pc ingesteld in de bios, hiervan te booten [08:03] Maar deze boot gewoon Windows. [08:03] zelfs internet verbinding! [08:04] Dan is het beter direct te installeren? [08:04] wat bedoel je met die laatste twee zinnen? [08:04] het klinkt alsof de bios denkt dat je usb stick een harddisk is, dus je moet dan met de usb stick in de pc naar de bios gaan, en dan bij bootvolgorde de 'usb-stick harddisk' als eerste boot device instellen [08:05] klopt, volgorde is zo gesteld in de bios. [08:05] Maar doet dat niet. [08:06] Sinds vandaag heb ik er internet verbinding mee. Voorheen niet. [08:06] Kan dus rechtstreeks naar UNetbootin? === LEDfan is now known as Guest26296 === Guest26296 is now known as unload === unload is now known as LEDfan [08:18] download is begonnen op de eee pc 901, trijntje! [08:18] toch dank voor de hint die je gaf! [08:19] graag gedaan [08:24] Hey Ynze, ik moest van MrChrisDruif zeggen: "als Ynze morgen terugkomt, ze dan even tegen hem dat hij naar de boot volgorde moet kijken.", maar ik geloof dat trijntje dat net ook al heeft gemeldt. [08:31] klopt! [08:32] Maar er is wat veranderd! [08:32] Lordievader... [08:32] De eee pc heeft nu internetverbinding! [08:33] ben opnieuw daarop aan het downloaden. [08:33] Mooizo :) [08:33] Dan kan die wel ervan booten. [08:34] Heel gedoe geweest met die windows om internet op te kunnen! [08:34] thanks zover. [08:36] Ynze: Hoe probeer je nu eigenlijk Ubuntu te installeren? [08:44] Nou, het is geen ubuntu. [08:46] Het is Damn Small Linux. [08:46] Die schijnt voor oudere machines geschikt te ijn, mvn071. [08:46] z [08:47] ? [08:47] hoe oud is die pc? [08:59] ben nu aan het herstarten. [09:00] die pc is een EEE pc type 901. [09:01] 2008 komtie [09:01] Tja, trijntje, ik ben ook wat ouder. [09:03] 49 [09:28] Ynze: Kunnen die EEE pc's niet gewoon lubuntu aan? [09:29] Ynze: Ah hier zegt iemand dat Xubuntu wellicht ook een goed idee is: http://kontsu.wordpress.com/2012/04/29/installing-ubuntu-12-04-lts-on-an-asus-eee-pc-901/ [09:29] Lordievader: Zeker, en net achter (haha) alleen start het apparaat telekns van Windows op! Ondanks dat het in de bios wordt aangegeven van sticky. [09:30] Maar zal even kijken op Xubuntu. [09:30] Ynze: Kan je niet met F11 0.i.d. naar een boot menu? Danwel, is je usb-stick geschikt om te booten, hoe heb je deze gemaakt? Via Unetbootin? [09:31] Met F2 kom je er en stel je de bios in. [09:32] Ynze: Klopt maar vaak hebben biossen ook een knop om in het boot menu te komen, vaak iets van F10~F11~F12 [09:32] Maar het apparaat blijft proberen windows op e starten. Het lijkt of het af en toe niet luistert naar het toestennord [09:33] ik probeer f10 en f11 even [09:33] f10 niet.... [09:33] f12 ook niet. [09:34] Zag even snel iets van TAB toets... [09:34] Ynze: Het zou ook ESC kunnen zijn: http://forum.eeeuser.com/index.php?/topic/69516-start-eeepc-901-on-usb/ [09:35] BINGO! Het is escape! [09:36] kies hier voor bootdevice usb disk! [09:36] 1 stap verder gekomen. [09:37] SYSLINUS:\ 4.03 - Error noconfiguration directive found! [09:38] Het zoekt heet boot: [09:38] Ynze: Ik zou zeggen, zet Xubuntu op je stick via Unetbootin en probeer het nogmaals. [09:38] ok [09:39] dan eerst weer booten met de eee pc? [09:40] of kan het via een andere pc? [09:40] Het laden van de stick dus. [09:40] Ynze: Unetbootin kan inderdaad via een ander pc. [09:40] ok. doe ik het via de andere. [09:45] Xubuntu is niet te vinden op UNetbootin. [09:46] Ynze: Lubuntu wel neem ik aan? Neem je die. [09:48] Niet standaard. [09:48] Misschien alleen als iso... [09:48] zal opnoemen welke? [09:51] Ynze: Ik kijk wel even. [09:52] kubuntu gevonden... [09:52] zat een schuifbalkje.... stom van me [09:53] Ynze: Kubuntu is even zwaar als Ubuntu, misschien wel zwaarder... [09:53] Ynze: Bij mij staan zowel Lubuntu als Xubuntu in het lijstje. [09:53] ok. kies dus Xuuntu. [09:53] b [09:54] 12.04_Lice [09:54] Live [09:55] 703 Mb komt op de stick. [09:57] Eerst via de pc. [10:20] Bijna gedownload op de pc [10:21] lordievader: die sticky nog bootable maken ofzo??? [10:21] Ynze: Dat doet Unetbootin allemaal voor jou. [10:21] ok! [10:21] Tegenwooridg veel beter allemaal. [10:22] Bestanden uitpakken? [10:23] Uitgepakt 11 vban 205? [10:23] op sticky? [10:23] Ynze: Unetbootin download een iso voor je pakt deze uit naar je usb-stick en modificeert de usb-stick zodat ervanaf geboot kan worden. [10:23] aha! [10:24] lordievader: dank weer voor je uitleg. [10:24] Geen probleem ;) [10:24] Een hele verbetering toen ik begon - ahem. [10:28] Alles is op de sticky. [10:28] Prog vraagt herstart of sluiten. [10:29] Neem aan dat het sluiten is? [10:29] Ynze: Sluiten, usb stick uit pc A halen en in pc B prikken, en pc B via stick laten booten. [10:29] ok [10:31] heb gereboot op pc B. met sticky. [10:31] hoef nergens voor te kiezen, wordt opnieuw geinstalleerd! [10:34] Beizg met de tijd e.d. [10:39] Kubuntu 12.04 wordt geinstalleerd! Thanks!!!! [10:41] Ynze: Kubuntu? Kubuntu is te zwaar voor die EEE pc... [10:41] Hoogstwaarschijnlijk.... [10:44] De pc reboot nu... [10:44] ingelogt [10:44] even een df geven? [10:45] duurteven [10:45] Ynze: Df? Waarom? [10:46] kijken hoeveel schijfruimte gebriukt is of wordt. [10:46] op zon pc is er niet veel. [10:47] Ynze: Als je dat wilt weten, ga je gang. Zal 1 a 2 GB zijn schat ik. Tenzij je echt Kubuntu hebt geinstaleerd, die is wat meer. [10:48] dus xubuntu eigenlijk downloaden, dus [10:48] Daccht dat ik dat deed... [10:49] Ynze: Draai je kde? [10:49] even kijken. [10:50] ja. [10:50] Maar waar zie ik dat het KDE is? [10:50] het is grafisch [10:51] Ynze: Open de system settings, als er bij Help (balk bovenaan) "about KDE" staat draai je Kubuntu. [10:53] Er staat "About KDE". [10:53] versie 4.8.4 [10:54] Ynze: Dan draai je Kubuntu. [10:55] YEAH!! [10:55] ik geniet! [10:55] thanks! [10:56] nu nog internet, geluid, webcam. [10:56] via System Settings. [10:56] bluetooth [10:57] ik geef je toch mijn email. ok? [10:57] Ynze: ?? [10:58] lordievader: nog geen internet op de EEE pc. [10:59] Ynze: Wifi neem ik aan? Draai eens "rfkill list" [10:59] euh? [10:59] Ynze: Open een terminal (Konsole), en draai het commando: rfkill list [11:00] ja, die console zoek ik juist. [11:00] hebbes [11:01] output? [11:01] alles op no. [11:01] werkt vi hier? [11:01] JA!!!!! [11:01] Ynze: Pastebin: paste.ubuntu.com [11:04] ?? [11:04] Ynze: Voor de output van de rfkill [11:04] lordievader: ik snap het niet. [11:04] is het een commando? [11:05] Lordievader: Hoe is het commando? [11:05] Ynze: Ik wil graag de output van: "rfkill list" zien, die kan je plaatsen op paste.ubuntu.com en mij het linkje geven. [11:06] ok.... weer nieuw voor mij hoor! [11:12] gebeurd er nu wat? [11:13] pffffff [11:14] Ynze: Bedenk me net dat deze aanpak niet gaat werken. Probeer eens: rkfill unblock all (wellicht heb je sudo nodig). [11:15] het zegt: rkfill ound [11:15] f [11:16] lordievader: [11:16] (foutje) [11:16] Ynze: Ah tikfout: rfkill unblock all [11:17] ja, permission denied. [11:17] Ynze: Dat dacht ik al: sudo rfkill unblock all [11:18] lordievader: permission denied. [11:18] doen! [11:18] he [11:18] lordievader: Done! [11:19] Ynze: Draai nog eens een keer: rfkill list, staat er nog een hard-blocked op yes? [11:19] lordievader: tijdelijk uitgevoerd als root dus. [11:19] no [11:20] lf: no [11:20] lordievader: :-) [11:20] Ynze: Niks dat op blocked staat? [11:20] lordievader: alles op: no [11:21] maar ben user weer! [11:21] id geeft ynze [11:21] lordievader: sudo dus? [11:23] Ynze: Nee dat betekent dat de wifi niet word geblocked door het een of ander, ofwel je zou verbinding moeten kunnen maken met je netwerk. [11:24] lordievader: wellicht nog configureren van wifi? [11:25] lordievader: (set -o vi gedaan) [11:25] Ynze: Meestal werken die dingen "out-of-the-box" [11:25] lordievader: is een EEE pc he. :-) [11:26] lordievader: Bovenon scherm staat een verbodsbord door de kleine illustratie. [11:27] Ynze: Is dat je network manager? [11:28] lordievader: Ja. De wireless instellingen zijn blanco. [11:28] Ynze: Bedoel je de connecties? [11:29] lordievader; Ja. Een wireless connectie hiermee aan het maken. [11:30] lordievader: draadloos. [11:30] Ynze: Die maakt hij zelf wel aan als je met een netwerk verbind. [11:31] Lordievader: Dus naar het netwerk laten zoekn? [11:31] Ynze: Inderdaad. [11:32] Lordievader: Ah, heb rechtermuis op het icoontje gedaan. Kan er een kiezen. Die van mij! [11:33] lordievader: Moet waarschijnlijk weer root zijn? [11:33] lordievader: ja dus... [11:34] Ynze: Nee hoor. [11:34] nee? [11:34] lordievader: nee> [11:34] Ynze: Voor de network manager niet. [11:34] lordievader: Maar hoe klik ik deze dan aan? [11:35] lordievader: zo doet het het niet. [11:35] Ynze: Klik op het icoon van de network manager, als het goed is heeft hij dan al een paar netwerken gevonden, klik degene aan die je wilt hebben. En dan gaat hij verbinden. [11:35] lordievader: het is niet aanklikbaar. [11:36] lordievader: rechtermuis geeft: [11:36] lordievader: 3 opties. Network Manager Settings, Panel Options, Remove... [11:37] lordievader: 1e keuze? [11:39] misschien een reboot? [11:39] lordievader: vergeten ... [11:40] Ynze: Wacht even... [11:40] lordievader: ok. [11:41] Ynze: Die bedoel ik: http://imagebin.org/243798 [11:41] lordievader: ik kijk. [11:42] Ynze: Als mijn wlan aan zou staan zie je onder "Wired connection 1" de gevonden netwerken staan. [11:43] lordievader: heb ik hier wel. alleen leesbaar. [11:43] lordievader: enable networking staat aan en enebale wiless ook. [11:44] Ynze: Vind ie netwerken? [11:45] lordievader: zie diverse "Connections"... [11:46] lordievader: Manage connections wel [11:46] Ik heb een aanname gedaan, misschien was deze niet just. Je hebt een wifi-netwerk, juist? [11:47] lordievader: Het is een permissie ergens. [11:47] lordievader: maar moet zo weg. Kan even duren voor ik terug ben. [11:47] Ynze: Is mijn aanname juist? [11:48] ja [11:48] lordievader: Ja. [11:48] Oke, laten we het anders proberen, open een terminal en draai: iw wlan0 scan|grep SSID [11:49] Ynze: Ik ga er even vanuit dat het wlan0 is. [11:50] lordievader: hoe kan ik dat checken? [11:50] Ynze: Draai het commando, als het niet wlan0 is gaat hij wel zeuren. [11:52] lordievader: rfkill list? [11:52] iw wlan0 scan|grep SSID [11:53] lordievader: operation not permitted (-1) - :-) [11:54] lordievader: sudo [11:54] Ynze: Sorry ik draai alles in een root shell, inderdaad sudo. [11:54] ok. zal weer even typen. [11:55] Ynze: Krijg je output, en staat jouw netwerk ertussen? [11:56] lordievader: ja dus. [11:56] lordievader: net gepast voor je. [11:57] lordievader: Dus wel zichtbaar alleen niet te krijgen. [11:57] Ynze: Oke, als jouw netwerk ertussen staat is er niks mis met je wlan kaart. [11:58] lordievader: toch zegt het not connected op WLAN interface. [11:58] lordievader: MAW, locaal niet bekene kaart? [11:59] Klopt, maar aan gezien je zei dat network manager geen netwerken kon vinden... [11:59] Ynze: Wellicht helpt een reboot... [12:00] lordievader: ok, reboot even. [12:01] lordievader: momentje... [12:01] lordievader: heb internet! [12:01] Ynze: Mooi zo :D [12:01] lordievader: vraag was zelf de SSID op te geven! [12:02] lordievader: Zal eens kijken of ik hier kan koem via die pc. [12:04] lordievader: KDE wallet service draait nu... [12:05] lordievader: alleen de muis doet t... hahaha [12:05] lordievader: wel leuk zo. [12:06] lordievader: en ctrl + alt + del knop. [12:07] lordievader: heb uit- en ingelogged. [12:08] Ynze: je hoeft niet altijd iemands nick te noemen hoor, alleen als er verwarring kan ontstaan. :-) [12:08] lordievader: het systeem gebruikt nu geluid! [12:08] lv: ok, doe ik! [12:08] =D [12:09] Heb zelf geen nick. ik ben ik. Ynze [12:13] heb internet weer draaien. [12:16] hoe voeg je bij rekonq een page toe? [12:17] ok StefadeVries... :-) [12:18] ehm, het werkt! [12:18] ynzeweer is de andere notebook. [12:19] ynzeweer is inderdaad de andere noodboek! [12:19] Veel beter [12:20] Iedereen: Ik ga zo weg en ben pas weer voor het diner terug. Is mij nog te levern hoe hier alles werkt? [12:20] Dan dus... [12:21] "Hoe hier alles werkt." Dat is nogal breed. :P [12:21] Linux leren kan jaren duren... [12:21] lordievader: Dat geeft niet. Heb ik nog veel te doen! [12:22] Niet zozeer het leren van Linux, maar de weg weten! [12:22] Affijn, ik ga er vandoor en tot later. [12:23] Iedereen: ben jaren een unixer geweest. Weet de weg, alleen de nieuw commandos... Vi is geen probleem. [12:24] Iedereen: Maar dank allen. Later!!!!! [12:42] hallo... toch nog een klein vraagje overrekonq... [12:42] Ga je gang. [12:42] Allen maar: Waar zet je deze pagina in als merkpage? [12:43] Stefan dus: [12:43] Ik gebruik Rekonq zelf niet. [12:44] Gevonden, door het te vrgen.... :-P [12:45] dank en tot late! [12:45] :) [13:31] Ik ben voor het eerst ingelogd op de wiki van het forum...kan alleen geen persoonlijk thuispagina maken...moet ik me hiervoor nog ergens anders aanmelden? [13:39] ik probeer het op de andere channnels te vragen.... [13:43] Dat kan kloppen Bauwe [13:50] even een vraag ik werk nu met win 7 4gb geheugen maar mijn systeem is erg traag is overstappen op ubuntu een goeien keus [13:51] Ben je bekend met Ubuntu? [13:51] ja redelijk [13:51] Dan zou je het eens in een livesessie kunnen proberen. :) [13:53] nou ik heb het al gehad en was wel tevrede nu is het zo dat ik win 7 32 bit draai maar ik zou eigelijk win 7 64 moeten draaien mijn pc is nu traag en leest maar 3e half ram geheugen wat mijn iriteerd [13:54] poekie: Windows 7 heeft een performance analyzer, deze kan aangeven waardoor de pc traag is. [13:55] verder heb ik ubuntu 12.4 gehad ik game ook graag is dit met ubuntu ook zonder problrmrn mogelijk [13:55] poekie: Over het algemeen gaat dat een stuk lastiger, nu met de beta van Steam is het wel wat makkelijker geworden. [13:56] leg eens uit er is toch een progamma wat fine heet [13:57] poekie: Wine, inderdaad. Het is een soort van emulator, vaak krijg je mindere performance of games/programma's werken simpel weg niet. [13:57] dus dit is geen aanrader voor mijn ik speel fear 123 en dat soordt games [13:57] poekie: In de Wine Appdb kan je opzoeken of je programma draait onder Wine: http://appdb.winehq.org/ [13:59] poekie: Ik zou eigenlijk eerst gaan kijken waar het probleem ligt met Windows. Wat je natuurlijk ook kunt doen is een dual-boot, Windows voor games en Ubuntu voor overige zaken. [14:00] heb ik geprobeerd maar er wordt gezegt dat ik win 7 64 bit moet draaien waar ik geen gel voor heb [14:00] heb jij ook ubuntu [14:01] poekie: Ik heb een dualboot, Windows 7 (64bit in mijn geval) en Kubuntu 12.10 (ook 64bit). [14:01] kan ik dan ook 64 bit draaien van ubuntu [14:02] poekie: Zolang jouw processor dat ondersteund, ja. [14:02] en game jij ook [14:03] mijn processor is qad core 2 2.66 ghz van intel [14:03] poekie: Nee, ik gebruik Windows voor Lightroom, Photoshop en Cubase. [14:03] poekie: I5? [14:04] nee gewoon qad core 2 2,66 ghz van intel [14:04] poekie: Die support 64bit. [14:05] En wellicht via Wine ook je Windowsspellen. [14:06] verder zal ik mijn systeem even op geven dit is asus p5kpl-vm moederbord met 4gb ddr2 800mhz en de processor weet je nu [14:07] Ah een "System Health Report", dat zocht ik, heb je die wel eens uitgevoerd? [14:07] nee hoe doe je dat [14:10] is ubuntu dan wel iets voor mijn wat oordelen jullie [14:11] poekie: Deze Computer -> Rechts-klik -> Properties -> Windows Experience Index -> Advanced Tools -> Generate a system health report [14:11] Er is vast een makkelijkere manier, maar dit is er eentje die ik ken. [14:14] wat lijkt jij dan beter win 7 of ubuntu [14:15] poekie: Als je echt veel gamed zou ik het niet doen. Ben je bereid minder te gamen en een nieuw OS te leren zou ik het zeker doen. [14:17] maar kan ik in wine chekken wat voor games ik kan spelen [14:17] poekie: In de Wine Appdb kan je opzoeken of je programma draait onder Wine: http://appdb.winehq.org/ [14:17] poekie: http://appdb.winehq.org/ [14:19] zou ik fear 123 kunnen spelen [14:20] Of dat kan of niet zou in die lijst moeten staan. [14:21] hoe chek ik dat [14:28] volgens mijn draaien deze game wel in wine willen jullie anders even kijken voor mijn [14:32] en weten jullie al iets [14:33] poekie: Wat voor een rating krijgen de games? [14:33] wat bedoel je [14:35] poekie: Silver, gold, garbage. Iets in die trand. [14:36] weet niet [14:37] het is fear3 wat het meest vraagt aan vereisten [14:37] poekie: Zoek Fear 3 eens op in de Wine AppDB, en kijk wat de rating is. [14:39] platinum voor dvd garbage voor 1ste dag of zoiets [14:41] poekie: Heb jij de DVD? Die werkt namelijk (erg goed kennelijk). Hetzelfde doe je voor de andere 2. Pt = erg goed, Au = goed, Ag = werkt, hmm ik weet brons niet meer... Brons = werkt min of meer, garbage = werkt niet. [14:42] (Pt = Platina, Au = Goud, Ag = Silver) [14:42] ja van ale 3 de games origneel [14:44] welke versie kan ik het beste dan instaleren van ubuntu [14:45] Hoe bedoel je hier versie? [14:45] 32 of 64 12.4 lts lijkt mijn het beste [14:46] poekie: In iedergeval 64bit, en ik zou eigenlijk 12.10 nemen. === LEDfan is now known as Guest75742 [14:46] draait die het beste en wordt die ook 5 jaar ondersteund [14:47] poekie: https://wiki.ubuntu.com/LTS [14:48] Maargoed tegen die tijd is 13.04 er al (denk zelfs 13.10 al...) [14:49] oke bedankt ik denk toch dat ik voor 12.4 lts ga vanwegen de 5 jaar onderstening [16:55] goeden avond [16:55] Hey trijntje === Guest75742 is now known as LEDfan_ [18:43] hallo kan iemand mijn helpen met mijn videokaart [18:43] Wat is je vraag? [18:44] Licht er aan wat er aan de hand is. [18:44] ik heb ubunte 12.4 geinstaleerd maar hoe instaleer iki hem zelf in ubuntu [18:44] de drivers heb ik gedownload maar hoe verder [18:45] Welke videokaart heb je? [18:45] poekie: De jockey lijkt mij makkelijker, zoek in het start menu naar "Additional Drivers". [18:46] ati readon 5450hd 1gb pci express 2.o [18:48] Via "Extra stuurprogramma's" gaat het het makkelijkst. [18:49] Die bedoel ik.... [18:49] heb ik gedaan maar mijn game stotterd hij doet het wel met wine [18:50] poekie: Welke driver heb je in de jockey geactiveerd? [18:52] fglrx van iti amd [18:53] amd catalyst doet het wel [18:57] hallo ben je er nog [18:58] poekie: Hoe staan de ingame settings? Op low? [18:58] nee volgens mijn niet [18:59] poekie: Wellicht dat de game op low wel speelbaar is. [19:09] hallo daar ben ik weer lordivader [19:09] poekie: Welkom terug. [19:09] mijn game blijft stotteren [19:10] ik heb de drivers gedownload [19:10] poekie: Welke drivers om exact te zijn? De fglrx drivers? [19:12] ja maar een de anderen is niet geinstaleerd deze is voor updates [19:14] poekie: Zou je een screen-shot van de "Additional-Drivers/Extra Stuurprogramma's" kunnen sturen? [19:15] hoe doe ik dit [19:16] poekie: Ik neem aan dat print-screen nog steeds werkt in Ubuntu, moet je anders aan iemand anders vragen, ik gebruik geen Ubuntu. Om een image te posten kan je gebruik maken van http://imagebin.org/?page=add [20:05] hallo :) [20:07] Hoihoi. [20:08] Ik heb een probleempje. [20:08] En hoop dat iemand hier mij mss meer kan / wil helpen. [20:08] "Don't ask to ask, just ask." ;-) [20:08] Juist ja :p [20:08] Ik wil graag weten waarom mijn geluid niet werkt. [20:09] Als ik mijn imac aanzet hoor ik wel geluid, daarna ook nog eventjes. Echter echt "in" Ubuntu krijg ik geen geluid mee.r [20:09] Ik heb de input al op meerdere getest, en geprobeerd. Maar geen enkele werkt. [20:09] Hmm, de combi geluid en Ubuntu is vaak een lastige, maar ik kan je er niet mee verder helpen ben ik bang. Wellicht iemand anders. :) [20:10] Helaas, hopelijk iemand anders? :) [20:10] Want dit werkt zo griezelig snel, maar geluid is toch wel handig :P [20:10] Ja, op zich hè. :P [20:16] brb [20:29] Vorenii; nog steeds aanwezig? [20:30] Ja MrChrisDruif [20:30] Vorenii; https://help.ubuntu.com/community/SoundTroubleshooting [20:31] Daar kan je evt. eens naar kijken. [20:31] ty :) [20:31] No prob. [20:33] Dit is dan altijd jammer aan linux he [20:33] hoe gebruiks vriendlijk ze het ook willen maken, je ontkomt er niet aan om toch in die conf's te moeten kloten :( [20:33] *gebruiksvriendelijk [20:45] Hmm, wilde tegen hem zeggen dat het 9/10 wel goed gaat tegenwoordig. [20:45] Dat je zelden nog in die conf's hoeft te "klooien" [20:45] Maar je zult maar net die 1/10 zijn. [20:46] Het hoeft misschien niet altijd, maar het kan best leuk zijn :)