[01:38] <ahoops> 좋은아침입니다~
[05:28] <razGon_iPad> 니하오마!
[10:57] <Seony> 오랫만에 웹사이트 제작하려니까 힘드네요 ㅎㅎ
[10:58] <Seony> 돈 받아서 안할 수도 없고..
[11:03] <razGon_h5018> 하이요
[11:03] <Seony> 안녕하세요
[11:04] <razGon_h5018> ㅎㅎㅎ 서니님 보고 들어욌습니다
[11:04] <razGon_h5018> 유심 사서 들고 다녀야 될거 같습니다
[11:05] <Seony> ㅎㅎㅎ
[11:05] <Seony> 작업 중이라서 오랫만에 이 시간에 있네요
[11:05] <razGon_h5018> 그러게요 하긴 지그 토요일이시죠?
[11:06] <Seony> 네 ㅎㅎ
[11:06] <razGon_h5018> 작은 핸폰이라서 오타 이해해주시길바랍니다
[11:06] <razGon_h5018> 부럽네요
[11:06] <Seony> 부럽긴요.  돈은 받았지만, 그냥 안받고 안하고 싶어요
[11:06] <razGon_h5018> 아... 내일또 월요일...
[11:06] <razGon_h5018> ㅎㅎㅎ 이해합니다
[11:06] <Seony> 아... 그 말씀이시군요 ㅎㅎ
[11:07] <razGon_h5018> 둘다요.ㅎ
[11:07] <Seony> ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
[11:10] <razGon_h5018> 아 .... 멘붕입니다
[11:10] <Seony> 무슨 일 있으세요?
[11:11] <razGon_h5018> 어느분이 질문해서 쪽지로 한시간 잘설명해서 보냈는데 날아가버렸습니다....ㅠㅍ
[11:11] <razGon_h5018> 다시 한시간을 쓰려니...맘이 안나네요...
[11:12] <Seony> 헐.... 저는 그래서 컴퓨터에서 적고 복/붙 합니다 ㅎㅎ
[11:13] <razGon_h5018> 그래도 써야될듯합니다 질환이 잘못알면 돈 많이쓰는 질환..
[11:13] <Seony> 흐... 그렇군요
[11:13] <razGon_h5018> 저도 그래야겠습니다
[11:13] <razGon_h5018> 알러지질환은 돈많이씁니다
[11:14] <razGon_h5018> 근데 대부분은 일반질환으로 잘됩니다
[11:14] <razGon_h5018> 한 10만원정도가 진료 총액으로 쓴다면 아토피류는 천만원은 기본으로 씁니다. 몇백은 기본입니다
[11:15] <Seony> 아토피 땜시 제 와이프 친구도 하와이 오겠따고 난리에요
[11:15] <Seony> 아들이 아토피가 있꺼든요
[11:15] <razGon_h5018> 그래서 한의원이 많이 노립니다
[11:15] <razGon_h5018> 아. 대구에 잘보시는 분있었는데
[11:15] <razGon_h5018> 지금은 순천으로 이전하신다네요
[11:15] <Seony> 근데, 하와이에서 20년 가까이 산 20대 후반의 아토피로 고생하는 녀석 보니까, 꼭 환경 탓은 아닌거 같더라구요
[11:16] <razGon_h5018> 그렇죠 아토피가 일종의 면역반응입니다
[11:16] <razGon_h5018> 결국은 자신이 문제죠
[11:17] <Seony> 그런거 같더라구요. 술이랑 고기를 엄청 좋아하는 녀석이거든요
[11:17] <razGon_h5018> 술끊고 간장약만드셔도 좋아질겁니다.
[11:20] <razGon_h5018> 그리고 기생 충약제 드시라고 하세요 한국에서 몇천원이면됩니다
[11:20] <Seony> 미국에는 기생충약 안팔아요 ㅎㅎ
[11:21] <Seony> 저 그거 사러갔다가 이상한 사람 취급받았답니다 ㅎㅎ
[11:21] <razGon_h5018> 그러니 닥터 하우스에서 희귀질환취급받죠
[11:22] <Seony> 그런거군요 ㅎㅎ
[11:22] <razGon_h5018> 알러지 질환은 일종의 면역과반응입니다
[11:25] <razGon_web> 핸폰으로 연결하니 답답하군요.ㅋ
[11:26] <razGon_web> 그것도 3.5인치짜리 쿼티로 하니 몸이 움추려지는 거 같습니다.ㅋ
[11:26] <Seony> ㅎㅎ
[11:26] <razGon_web> 일단은 가장 흔한 그리고 가장 부작용이 없는 약제는 알벤다졸이라는 겁니다. 기억해 두시구요. 비슷한 약제가 한국에 있습니다.
[11:27] <Seony> 넵
[11:27] <razGon_web> 임산부도 먹는 약제 입니다.
[11:27] <Seony> 오오 그렇군요
[11:27] <razGon_web> 아니 먹을 수 있는 약제 겠지요.ㅎ
[11:28] <razGon_web> 젤콤? 예전에 광고나오던건 이거의 아류작들입니다. 다 거기서 거기.
[11:28] <razGon_web> 알러지는 hypersensitive immune reaction이라고 정의할수 있습니다.
[11:28] <Seony> 아... 그렇군요
[11:29] <razGon_web> 근데 그 알러지를 일으키는 알러젠이 여러가지 있습니다.
[11:29] <razGon_web> 한국에서 괜찮은데. 하와이의 흔한 풀들이나 꽃가루때문에 알러지를 보이는 사람들도 있을겁니다.
[11:30] <razGon_web> 흔치는 않겠지만요. 그리고 보통 키위는 잘안쓰는데. 키위나 참치등을 넣어서 알러지를 일으키는 경우도 있고요.
[11:30] <razGon_web> 땅콩도 마찬가지입니다.
[11:30] <razGon_web> 이런 음식들이나 꽃가루 등의 환경을 보이는 경우 있구요.
[11:30] <razGon_web> 다른 흔한 한가지는 기생충이 있습니다.
[11:31] <razGon_web> 기생충도 하나의 다른 물질이므로 알레르기를 보이는 경우가 잇습니다.
[11:31] <Seony> 키위라... 그렇군요
[11:31] <razGon_web> 예를 들자면 그렇다는 겁니다.
[11:31] <razGon_web> 근데 서울에 잇는 아이들은 하와이 오면 좋아질겁니다.
[11:32] <razGon_web> 그게 아이들이 깨끗해서 좋아지는게 아니라 더러워져서 좋아지게 되죠.ㅎ
[11:32] <razGon_web> 알러지의 고전적인 논문에 이런게 있는데요.
[11:32] <Seony> ㅎㅎ
[11:32] <razGon_web> 뉴욕의 아이들과 이집트 카이로의 아이들과의 분석을 했습니다. 알러지의 존재에 대해서요.
[11:33] <razGon_web> 뉴욕의 아이들은 많이있었습니다. 근데 이집트아이들은 보기 드물었구요. 근데 다른 조건의 비슷한데 몇가지 다른 조건이 있었다고 합니다.
[11:33] <razGon_web> 그중에 하나가 기생충 감염율이였습니다.
[11:34] <razGon_web> 그래서 내린 하나의 학설이 면역의 자극이 와서 그것에 과반응이 적어지는 하나의 면역훈련을 하지 않았을까 하는 가설을 보이고 있었습니다.
[11:35] <razGon_web> 물론 이렇게 설명하는게 좀 않맞지만, 그사이에 면역구에 대한 분석이 뒷받침 됩니다.
[11:35] <Seony> 그러니까 그게, 너무 깨끗한 환경에서 자란 사람들이 오히려 면역력이 약하다는 말씀에 관련된 거죠?
[11:36] <razGon_web> 약하다는 건 아니고 과반응이 많이 일어난다는 거죠.
[11:36] <Seony> 아... 과반응인거군요
[11:36] <razGon_web> 예를 들면 같은 1이라는 자극이 왔을때 이미 기생충이나 흙먹고 있는 이집트 애들은 그정도는 가뿐히 넘길수 있죠.
[11:37] <razGon_web> 하지만, 뉴욕의 몇몇 아이들은 그게 엄청난 충격으로 다가 오게 되는 겁니다.근데 이게 하나의 악순환 과정을 거쳐서 알러지 반응이 증폭이 되죠.
[11:38] <Seony> 음... 나비 효과를 일으키는군요 ㅋ
[11:38] <razGon_web> 예
[11:40] <razGon_h5018> immune pathway 가 일반적인 반응의 과정을 통하지않고 과민해지는 반응으로 증폭됩니다
[11:41] <razGon_h5018> 아이고 둘째가 유도탄처럼 쫓아오내요. 피신중입니다..ㅠㅠ
[11:41] <Seony> immune system이란게 한두세대만에 되는게 아닐테니, 사실상 선진국이나 대도시에 사는 사람들에게는 치명적이겠네요
[11:41] <Seony> 넵
[11:42] <razGon_h5018> 아 그건 조금다른의미입니다
[11:42] <razGon_h5018> 뭐 그외 도시에서 더 잘일어나는 원인은 또하나 중금속입니디
[11:43] <razGon_h5018> 보통 알미늄과 납 수은 중독이 많습니다
[11:44] <razGon_h5018> 병적으로 확연하게 나타나는 범위가 아닌 subclinical 한범위에서말이죠
[11:44] <Seony> 여전히 많겠죠
[11:47] <razGon_h5018> 예 리눅스와마찬가지로 사람도 최적화가 이루어 지는 과정에 있습니더
[11:47] <Seony> 단지 시간이 오래 걸릴 뿐이라는 게 문제군요 ㅎㅎ
[11:48] <razGon_h5018> 예전은 병이 아니라고 무심코 지난 현상이 점점 병으로 밝혀지고 있고 그것을 고치려는 인간의 노력음 최적화과장이라고 볼수도 있습니다
[11:49] <Seony> 과면증 같은 게 있겠군요
[11:49] <Seony> 실은 제가 과면증끼가 좀 있어서... ㅎㅎ
[11:50] <razGon_h5018> 좀더 좋은예는 고혈압입니다
[11:51] <razGon_h5018> 실제로 특이증상은 없지만 방치했을때 십년이내에 40%이상 심혈관질환이 발생합니다
[11:51] <razGon_h5018> 공팥의 문제는 30%대이구요
[11:52] <Seony> 심혈관질환이라...
[11:52] <razGon_h5018> 예전은 예방할것이였지만 지금은 엄연한병이죠
[11:52] <Seony> 저도 혈압이 높거든요 ㅎㅎ
[11:52] <razGon_h5018> 심금경색 뇌툴혈 뇌경색입니다
[11:52] <razGon_h5018> 허거거
[11:53] <razGon_h5018> 몸무게 어찌되세요? 혈압은요?
[11:53] <Seony> 하와이 온뒤로 살이 많이 쪄서 몸무게도 좀 나가고, 혈압도 좀 많이 높아요 ㅎㅎ. 몇인지는 까먹었어요 ㅎㅎ
[11:54] <Seony> 가정에서 진단하는 기계로 쟀을 때 꽤 높게 나왔던 걸로 기억해요
[11:54] <Seony> 몸무게는 쿼리로 ㅋ
[11:54] <razGon_h5018> 몸무게의 10%를 감량하면 10-20mmhg를 줄일수있습니다
[11:54] <Seony> 아 하긴 혈압이; 몇인지 모르니 몸무게를 알아도 소용없군요
[11:54] <Seony> 안그래도 조만간 운동 다시 시작할 예정입니다.
[11:55] <razGon_h5018> 일단 감량이 중요합니다
[11:55] <razGon_h5018> 하세요 하와이 좋은 동네인데요.ㅎ
[11:55] <Seony> ㅎㅎ 그래야죠.  사실은 그래서 이번 홈피 제작도 안하고 싶었거든요.  운동 좀 하려고..
[11:55] <razGon_h5018> 막상가도 집에서 뒹구르르ㅡ
[11:55] <razGon_h5018> 아...
[11:58] <razGon_web> 미안해 내 둘째딸. 놀아주지 못해서. 아빠가 지금 접대중이거든?
[11:58] <razGon_web> 피하고 피해서 방문을 잠가버렸습니다.
[11:59] <Seony> ㅎㅎㅎ
[11:59] <Seony> 아빠 노릇이 보통 쉬운게 아니군요.  저도 빨리 애를 낳아야하는데...
[12:01] <razGon_web> 다 때되면 합니다.
[12:01] <razGon_web> 흠.. 마눌님은 한국에서 조만간계셔야 겠군요.
[12:01] <razGon_web> 아직 국적 안버리셨죠?
[12:02] <razGon_web> 미국에서 낳으시는 방법도 있긴 하겠군요. 역으로.
[12:02] <Seony> 저희는 미국인이 아니에요 ㅋ
[12:02] <Seony> 여전히 한국 국적이죠.  미국인 입장에서는 외국인...
[12:02] <Seony> 미국 국적 따는게 보통 쉬운 게 아니에요.  제가 지금부터 탄탄대로를 탄다고 쳐도 앞으로 10년은 더 있어야해요 ㅎㅎ
[12:03] <Seony> 아 10년은 커녕 15년으로도 모자랄 수 있겠네요
[12:08] <razGon_web> 그런가요?
[12:08] <razGon_web> 그래도 미국에서 아이를 낳으면 그아이는 미쿡인 아닌가요?
[12:08] <razGon_web> 제가 알기로는 미국 국적이라고 하던데요
[12:08] <Seony> 아... 그 말씀이셨군요.  네. 미국은 아직 속지주의라서 낳으면 바로 미국인이에요
[12:09] <razGon_web> 의료보험이 되시니 미국에서 낳으시면 되겠습니다.ㅎ
[12:10] <razGon_web> 국가 의료보험인데.ㅋ
[12:10] <Seony> 의료보험은 이번에 취직이 되면서 해결이 됐어요 ㅎㅎ
[12:10] <Seony> 국가 의료보험은 없어요
[12:10] <Seony> 국가에서 해주는거 들을려면 저소득층이나 노인만 가능할 거에요
[12:11] <razGon_web> 아. 맞다.ㅎ
[12:11] <razGon_web> 어찌되었든 주정부에서 일부 지원해주는 거죠.ㅎ
[12:11] <Seony> 아뇨
[12:12] <Seony> 회사에서 지원해주는거죠 ㅋㅋ
[12:12] <razGon_web> 이런게 중국제라니!! H5018을 보면서 우리나라 자칫잘못하면 따라 잡히겠네요.
[12:12] <razGon_web> 아.ㅋ
[12:12] <razGon_web> 회사라는게 하와이 주립대 아닌가요?
[12:12] <razGon_web> UCH
[12:12] <razGon_web> 맞나요?ㅎ
[12:13] <Seony> 주립대가 맞긴 한데, 좀 복잡해요 ㅎㅎ.
[12:13] <razGon_web> 아니면 주립대에서 아웃소싱하는 관리회사인가요?
[12:13] <Seony> 일단 중요한 건, 주정부로부터의 자금이 끊어졌다는 점... 주립대 스스로 자생해야한다는 점이 있겠네요
[12:13] <razGon_web> 예를 들면 대학산하 자회사.
[12:13] <razGon_web> 허걱...
[12:13] <Seony> 회사는 아니에요 ㅎㅎ
[12:13] <razGon_web> 오바마 그러면 안되는데.
[12:13] <Seony> 그래서 등록금이 미친듯이 올랐죠
[12:14] <razGon_web> 가뜩이나 클린턴 전대통령에게 R&D지원안해준다고 난리였는데.
[12:14] <razGon_web> 흠. 하와이로 어학연수는 접어야 겠습니다...ㅠㅠ
[12:14] <razGon_web> 만약 이런식이라면
[12:15] <razGon_web> 어학연수원조차도 많이 오를 듯싶습니다. ...
[12:15] <razGon_web> 교육비를 올리면 결국은 필수 물가도 많이 오르더군요.
[12:15] <Seony> 어학연수는 어차피 사설학원에서 하는 거라 상관없어요
[12:15] <razGon_web> 한국의 경우이긴 하지만.ㅎ
[12:16] <razGon_web> 그러긴한데. 오르는 게 눈에 보여서요.ㅎ
[12:16] <Seony> 다만, 초중고는 무료거든요 ㅎㅎ
[12:16] <razGon_web> 아.ㅋ
[12:16] <razGon_web> 그것을 믿어 볼까요?ㅎ
[12:16] <Seony> 근데 아마 제가 알기로는 미국 내 대부분의 주립대가, 주정부 자금지원은 끊어진지 오래로 알고있어요
[12:21] <razGon_web> 흠. 아마도 그러겟죠.
[12:22] <razGon_web> 서브프라임의 때문에요.
[12:22] <razGon_web> 캘리포니아쪽은 아주 파산 전이고 그렇다더군요.
[12:22] <Seony> 거기는 돈 없어서 경찰력도 무너질 판이라고 하더라구요
[12:24] <razGon_web> 거의 로보캅에서 나온 환경이  나오는 군요.
[12:25] <Seony> ㅎㅎ 네
[12:26] <razGon_web> 이제는 구글이 도시를 사들이면 되겠군요.
[12:26] <razGon_web> 그러다 보면 미국은 무너지고 칼다리 공국이 생기겠군요.
[12:26] <Seony> ㅋㅋㅋ
[12:27] <Seony> 예전에, 애플이 가진 현금이 미국 정부가 가진 현금보다 더 많다고 햇었죠 ㅎㅎ
[12:27] <razGon_web> 애플은 뭔가 킬러 제품 만들지 않으면 다시 암흑으로 갈 확률이 많습니다.
[12:28] <razGon_web> 공명없는 촉나라.
[12:28] <razGon_web> 구글이 너무 세네요.
[12:28] <razGon_web> 물량 공세.
[12:28] <Seony> ㅎㅎ
[12:29] <razGon_web> 변방에 있는 남만 캐노니컬은 어떻게 나올건지.
[12:29] <razGon_web> 윈도우 오나라는 어찌 상황을 벗어나려고 하는데. ㅎㅎㅎ 여기는 창안이 아니네.ㅎ
[12:30] <Seony> ㅋㅋ
[12:30] <razGon_web> 구글밑에 삼성이라는 사마의를 두어서....
[12:30] <razGon_web> 딱딱 맞네요.ㅎ
[12:31] <razGon_Xch> 글쓰기는 노트북보다는 여기가 확실히 좋네요. 게다가 듀얼모니터.
[12:32] <razGon_Xch> 이번에 새로 산 중국제 핸폰에 대한 기본평을 해야 될거 같아서요.ㅎ
[12:46] <razGon_Xch> shriekout, 안녕하세요?
[12:49] <shriekout> razGon_Xch, 안녕하세요
[12:49] <razGon_Xch> 후.. 후회가 되는 일요일 밤입니다.ㅠㅠ
[12:49] <shriekout> =ㅅ=?
[12:50] <shriekout> 우분투 까셨나요? ㅋ
[12:52] <razGon_Xch> 아.. 넷북에 우분투는 아니고 페퍼민트라고 루분투 아류작 설치했습니다.ㅎ
[12:54] <shriekout> 후회되신다길래... 몇일 삽질해서 기껏 우분투 깔고 보니... 뭔가 허무한 주말 이런 의미로... ㅋ
[12:54] <razGon_Xch> 뭐 한게 없는 주말이였습니다..ㅠㅠ
[12:54] <razGon_Xch> 애들보다보니...ㅠㅠ
[12:57] <shriekout> ㅋ
[13:05] <Seony> 저는 이만 자러갑니다.
[13:05] <razGon_Xch> 주무세요
[13:05] <Seony> 넵. 내일 뵈요