| samahui | 역시 전자제품은 오래되어 좋은게 없군요. | 00:04 |
|---|---|---|
| yemharc | 안녕하세요 | 01:18 |
| Work^Seony | 안녕하세요 | 01:26 |
| Work^Seony | yemharc, 예밀님도 더 늦기 전에 어서 미국 넘어와야죠? ㅋ | 01:26 |
| yemharc | 으잉?;; | 01:27 |
| Work^Seony | 인제 칼퇴근이 보장되는 곳에서 편하게 일해야죠 | 01:27 |
| yemharc | 저같이 실력없는 사람이 어찌 감히 ㅎㅎ | 01:27 |
| Work^Seony | 저도 일하는데요 뭐 ㅎㅎ | 01:27 |
| Work^Seony | 저처럼 모르는 사람도 나름 고급인력 취급받는데, 예밀님 같은 분이 넘어와야죠 ㅋ | 01:27 |
| yemharc | ㅎㅎ | 01:28 |
| yemharc | 로또라도 맞으면 넘어갈까요 | 01:29 |
| Work^Seony | 저는 참고로, 뱅기랑 첫 6개월 어학원 학비 빼고 딱 천만원 들고왔었어요 | 01:29 |
| yemharc | 뭐 돈이야 나름 먹고 살 만큼은 있죠 | 01:30 |
| Work^Seony | 제 말은, 초기에 정착할만큼 적당한 돈만 있으면 이후에는 알바하면서 버티시면 된다는 얘기에요 ㅎㅎ | 01:31 |
| yemharc | 근데 갑자기 권하시는 이유가?.... ......사실 하와이 생활은 들을때마다 부럽긴 해요 | 01:31 |
| Work^Seony | 오늘 제 블로그에 어떤 분이 유학상담에 대한 글을 올리셔서 답장을 해드리고나니까 갑자기 생각이 나네요 ㅎㅎ | 01:32 |
| Work^Seony | 저는 솔직히, 한국에서 일하는 많은 IT 하시는 분들이 미국 넘어와야한다고 생각하거든요 | 01:32 |
| Work^Seony | 근무조건이나 환경, 대우 등등이 비교도 할 수 없이 좋아서요... | 01:32 |
| yemharc | 아........그건 확실히 그렇죠 | 01:32 |
| yemharc | 부정 못하는 정도가 아니라........ (한숨) | 01:33 |
| Work^Seony | 특히 지금 하와이가, 대부분의 서버 플랫폼을 윈도우에서 리눅스로 바꿀려고 계획하고 있는 단계에요. | 01:33 |
| Work^Seony | 2-3년 후면 인력이 많이 필요할 거에요 | 01:33 |
| Work^Seony | 여기는 전산 전공하는 애들 전부 다 윈도우만 쓰거든요 | 01:33 |
| Work^Seony | 리눅스는 아예 관심도 없고... | 01:33 |
| Work^Seony | 그러다보니 본토에서 인력을 데리고 오는 편인데, 하와이 사람들은 좀 유별난게, 하와이 사람들을 선호해요 ㅎㅎ | 01:34 |
| yemharc | 엥... 그건 또 의외네요. 아니 하와이가 유별난건가;; | 01:34 |
| Work^Seony | 여기 사람들이 좀 유별나요 | 01:34 |
| yemharc | 전산 전공 정도면 리눅스 쓸법도 한데... | 01:34 |
| Work^Seony | 절대 안써요 ㅎㅎ. 뭐 거진 관심이 없는 수준이죠 | 01:34 |
| yemharc | 흐어... | 01:35 |
| Work^Seony | 얼마 전에 호놀룰루 시에서 IBM을 통해서 리눅스 기반 클라우드 시스템 도입했거든요 | 01:35 |
| Work^Seony | 주정부가 전체적으로 시스템을 리눅스로 갈아엎을 예정이죠... | 01:35 |
| yemharc | 으겍.. | 01:35 |
| Work^Seony | 특히나 클라우드 플랫폼부터가 윈도우는 거의 없지않나요? | 01:36 |
| yemharc | 라기보다 클라우드 플랫폼은 유닉스 일부랑 리눅스 뿐이에요 | 01:36 |
| yemharc | 윈도로도 할 수는 있는데 투자비용 생각하면 미친짓이죠 | 01:36 |
| yemharc | 보통 우리가 말하는 클라우드 서비스는 기본이 서버 천단위로 시작하거든요 | 01:36 |
| yemharc | 그래서 대당 비용도 그렇고 전기세도 그렇고 여튼 유지비가 상상을 초월하니까 요새 다들 ARM서버에 목이 마른거기도 하고요 | 01:37 |
| Work^Seony | 오늘도 주정부 CDS (Center on Disability Studies) 시스템 관리자들이 저희 사무실에서 미팅을 했는데, | 01:37 |
| Work^Seony | 그쪽은 전부 윈도우 쓰거든요. 오픈스택 클라우드 보고 정말 깜짝 놀라던데요 | 01:37 |
| yemharc | 음....... 그건 그럴수도 있겠네요 | 01:38 |
| Work^Seony | 버튼 클릭 몇번으로 가상 인스턴스 만들어내고, apt-get으로 드루팔 원터치로 설치하고.. | 01:38 |
| Work^Seony | 그거 보면서 아주 감명깊은 표정이더라구요 ㅋㅋ | 01:38 |
| yemharc | 아......그거 위/아래 가상머신 관리까지 자동화 한거 이미 회사에 있는데....... | 01:38 |
| yemharc | 근데 오픈스택 제대로 사용하려면 몇가지 기술이 더 필요해요 | 01:39 |
| yemharc | 지금은 하드웨어 연결이 아직 클러스터링 단계여서 그 상태로는 오픈스택 효율을 100% 뽑아낼 수가 없거든요 | 01:39 |
| yemharc | 하드웨어 자원을 하나로 묶는 가상화 기술이 필요하죠 | 01:40 |
| Work^Seony | 지금도 어느정도 하나로 묶지않아요? | 01:40 |
| yemharc | 아 그게 의미가 조금 틀려요 | 01:40 |
| Work^Seony | 인스턴스 생성하면, 그게 어디에 생성되는지, 어떤 서버의 자원을 사용하는지는 아예 몰라도 되더라구요 | 01:40 |
| jaeyeun | 안녕하세요~! | 01:40 |
| Work^Seony | 안녕하세요 | 01:40 |
| yemharc | 이를테면 지금은 1G 램을 가진 서버 10대가 있으면 한번에 최대 사용가능한 램은 1G가 좀 안되겠죠 (가상머신 한개당) | 01:40 |
| yemharc | 안녕하세요 | 01:40 |
| yemharc | 근데 이 하드웨어 자원을 통합하게 되면 1G램 서버 10대가 있다면 한번에 사용 가능한 램은 10G가 되는거죠 | 01:41 |
| jaeyeun | Openstack 이야기 중이신가봐요.. | 01:41 |
| yemharc | 물리적으로 분할된 머신을 하나로 사용할 수 있게 되야 오픈스택 파워가 제대로 발현되는거죠 | 01:41 |
| yemharc | 네 | 01:41 |
| jaeyeun | 저도 그런 문제가 뻔하게 보이긴 하더라구요 | 01:42 |
| yemharc | 그래서 아직까지는 "클러스터링"단계인거고, 실질적으로 물리적으로 분할되어 있는(네트워크로만 연결된) 머신을 하나로 묶는 가상화 솔루션은 하나도 없어요 | 01:42 |
| yemharc | 오픈스택은 개념은 장황하고 어려운데 사실 구조를 크게 갈라보면 OS에요 | 01:42 |
| jaeyeun | Infiniband로 ARM Many-core 서버를 묶는 방법으로 한번 이곳저곳 보고 있어요 | 01:42 |
| yemharc | 파일시스템, CPU, 램.....과 같은 3개의 구조를 가지니까요 | 01:43 |
| jaeyeun | yemharc: 그렇긴 하군요 | 01:43 |
| yemharc | if-band도 좀....... | 01:43 |
| jaeyeun | 그게 100Gbps도 부족한 대역폭인데 그걸 어떻게 해결하나요...;; | 01:43 |
| jaeyeun | 기계단에서보면 CPU Pool에서 | 01:44 |
| jaeyeun | CPU가 자유롭게 들어오고 빠져야하는 구조여야하는데 | 01:44 |
| Work^Seony | 음.. | 01:44 |
| jaeyeun | 그럴려면 CPU 사이 Bandwidth도 맞추어줘야하고.. | 01:44 |
| yemharc | 어차피 CPU는 중요하지 않아요 | 01:44 |
| yemharc | 컴퓨터 내에서는 뭘 어떻게 해도 CPU는 병목자원이 아니니까요 | 01:45 |
| jaeyeun | yemharc:...? 그렇군요 | 01:45 |
| yemharc | 그냥 간단하게 생각해보세요 | 01:45 |
| Work^Seony | 그렇긴하네요. | 01:45 |
| Work^Seony | 병목자원은 아니죠 | 01:45 |
| yemharc | 컴퓨터의 모든 부품/통신칩 중에서 CPU는 가장 빠르죠 | 01:45 |
| jaeyeun | 병목자원이 아니긴 하네요.. | 01:46 |
| yemharc | 보드에 달린 모든 녀석들이 한번에 요청해도 CPU는 다 처리 가능해요 | 01:46 |
| yemharc | 문제는 그 CPU로 전달되기까지의 통로죠 | 01:46 |
| yemharc | 그리고 그걸로 따져보면 if-band도 결국 구조적으로는 랜카드의 확장개념인거구요 | 01:46 |
| jaeyeun | 네 | 01:47 |
| yemharc | 단순히 "머신 하나에서 다른 머신까지"의 속도가 빨라서는 근본적인 해결책이 안되지 않을까요? | 01:47 |
| yemharc | .....이렇게 말하는 저도 딱히 해결법은 없긴 합니다만 | 01:47 |
| yemharc | (그걸_알면_내가_여기_있을까.bigFail) | 01:47 |
| jaeyeun | 일단 그럼 지향하는 솔루션은.... 가상머신이 꼭 한 머신에만 종속되어있지 않고 | 01:48 |
| yemharc | 제가 위에서 말한 솔루션은 간단히 설명하면 | 01:48 |
| jaeyeun | 한 가상머신이 두 기계의 리소스를 같이 사용할 수 있게 만드는 거군요. | 01:48 |
| jaeyeun | 두개 이상이거나요 | 01:48 |
| yemharc | 1G-ARM cpu x 10, 2G RAM x 10 이 하나의 세트라면 | 01:48 |
| Work^Seony | yemharc, 그렇다보니 오픈스택의 경우는 백업하기가 참 어렵더라구요. 오브젝트 스토리지인가 뭔가 때문에 제 보스 말로는 그냥 백업하면 안된다더라구요 | 01:48 |
| yemharc | 1G cpu, 2G ram의 머신 10대가 있는게 아니라 | 01:48 |
| yemharc | 10G cpu, 20G ram의 성능을 가지는 하나의 머신이 되는거죠 | 01:49 |
| yemharc | Work^Seony: 네 그냥은 못합니다 | 01:49 |
| jaeyeun | yemharc: 그렇기 때문에 hypervisor는 하나의 시스템으로 인식하고 | 01:49 |
| yemharc | 그렇죠 | 01:49 |
| yemharc | 저거의 장점이 뭐냐면요 | 01:49 |
| jaeyeun | 결국 VM Allocation이 훨씬 쉽고 ROI도 나오겠네요 | 01:50 |
| jaeyeun | yemharc: 넵 | 01:50 |
| yemharc | 하나로 인식한다는건 바꿔 말하면 가상머신을 올릴때 단일개체 하드웨어의 성능에 종속되지 않는다는거에요 | 01:50 |
| yemharc | 1G cpu, 2G ram이라면 가상머신의 성능 한계는 그보다 약간 떨어지는 정도겠죠? | 01:50 |
| yemharc | 왜냐면 그 이상은 자원이 없으니까요 | 01:50 |
| yemharc | 그럼 그걸 10개 합쳐봐야 고만고만한 가상머신 10개가 있는것 뿐이고요 | 01:50 |
| yemharc | 그래서야 결국 클러스터링의 확장이 될 뿐이에요. 하드웨어 성능이야 뽑아먹겠지만요 | 01:51 |
| jaeyeun | yemharc: 네 | 01:51 |
| yemharc | 근데 반대로, 저 자원들을 하나로 묶을 수 있다면 10G cpu 20G ram을 가지는 가상머신도 구동이 가능해지는거죠 | 01:51 |
| yemharc | 요것만 가지고는 장점이 안되지만 | 01:51 |
| Work^Seony | 저희 오픈스택 시스템도 현재 8대의 서버에 대략 씨퓨 50개 램 100기가 정도가 가상머신용 인스턴스에 할당되어있는데, 마치 하나의 서버처럼 굴리더라구요.. | 01:51 |
| yemharc | Work^Seony: 8대면 테스트도 아니고 스터디 레벨이라는게 문제인거죠 | 01:52 |
| yemharc | 아까도 말씀드렸지만 진짜 "클라우드 서비스"를 하는 곳들은 기본이 데이터센터거든요 | 01:52 |
| jaeyeun | yemharc: ;;; | 01:52 |
| Work^Seony | 글쵸 | 01:52 |
| Work^Seony | 저희는 엄청나게 작은거고, | 01:52 |
| Work^Seony | 실제로는 수백대씩 굴리는 경우죠 | 01:52 |
| jaeyeun | 그리고 정말 지금 IaaS 서비스를 하는 곳이 어디가 있나요..? | 01:52 |
| yemharc | 네 | 01:52 |
| yemharc | ? | 01:53 |
| yemharc | 음... | 01:53 |
| yemharc | 그냥 떠오르는거라면...... | 01:53 |
| jaeyeun | AWS, Rackspace 제하고요 | 01:53 |
| yemharc | 일단 아마존, 락스페이스, 구글 C-Engine, RightScale, FlexCloud........ | 01:53 |
| yemharc | 정도네요 | 01:53 |
| jaeyeun | 어차피 IaaS는 빅 벤더들이나 가능한 이야기고... | 01:54 |
| jaeyeun | 그 위에서 뭐할지가 할 일이죠 | 01:54 |
| yemharc | 그렇죠 | 01:54 |
| yemharc | 근데 빅벤더들도 제가 말한 저것들때문에 골머리 썪고 있거든요 | 01:54 |
| yemharc | 아...... 아까 설명이 좀 장황했는데 | 01:54 |
| yemharc | 여튼 자원을 하나로 묶으면 무슨 장점이 있냐면 | 01:55 |
| jaeyeun | 넵 | 01:55 |
| yemharc | 위에서 오픈스택은 OS라고 말씀드렸죠? | 01:55 |
| jaeyeun | 넵 | 01:55 |
| yemharc | 자, 그럼 OS가 있어요. 그럼 가상머신은? -> 애플리케이션이 되는거죠 | 01:55 |
| jaeyeun | 그렇죠 | 01:55 |
| yemharc | 우리가 컴퓨터 쓸때 애플리케이션들은 자신이 필요한 만큼 자원을 가져가죠 | 01:55 |
| yemharc | 근데 이게 작은 계산기 10개 붙인거랑 커다란 계산기 하나에서 소프트웨어적으로 자원을 할당하는거랑 | 01:55 |
| yemharc | 어느게 더 "물리적 관리 + 비용절감"에서 효율적인지는 말할것도 없죠 | 01:56 |
| jaeyeun | 네 | 01:56 |
| yemharc | 컨트롤하는것도 당연히 훨씬 쉬워지구요 | 01:56 |
| jaeyeun | 그런데 그럼 nova 같은 게 필요없지 않나요 | 01:56 |
| yemharc | 그래서 저런 가상화 솔루션에 다들 개발비는 뭉태기로 때려박고 있는거죠 | 01:56 |
| jaeyeun | Hypervisor로 끝날 이야긴데.. | 01:56 |
| yemharc | 아니죠 | 01:56 |
| jaeyeun | Orchestration은 hypervisor가 여러개여서 생겨난 툴 아닌가요? | 01:57 |
| yemharc | 음 간단히 말하자면 | 01:57 |
| === Work_Seony is now known as x200^Seony | ||
| jaeyeun | 넵 | 01:57 |
| yemharc | 아 이걸 어떻게 간단하게 설명하나....... 잠시만요 | 01:58 |
| yemharc | 음 그래. | 01:58 |
| jaeyeun | 넵 ㅎㅎ | 01:58 |
| yemharc | 자, 노바는 정말 줄여서 말하면 DB 입출력을 관리하죠? | 01:58 |
| yemharc | 하이퍼바이저는 각 가상머신을 관리하고요 | 01:58 |
| jaeyeun | 넵. | 01:58 |
| yemharc | 그럼 두개를 OS로 치환하면 뭐가 될까요 | 01:58 |
| jaeyeun | 스케줄러..인가요..? | 01:59 |
| yemharc | 그렇죠 | 01:59 |
| yemharc | 노바는 파일시스템, 하이퍼바이저는 스케줄러죠 | 01:59 |
| yemharc | 엄연히 영역이 틀려요 | 01:59 |
| jaeyeun | 노바가 파일시스템이라..... | 02:00 |
| jaeyeun | Openstack 나름 열심히 팠는데 그래도 고1 지적 수준에 한계가..ㅠㅠ | 02:00 |
| yemharc | 간단하게, 하이퍼바이저가 관리하는 가상머신들이 노바 없이 자신들이 가진 정보를 하나로 합칠 수 있나요? | 02:00 |
| jaeyeun | 없죠 | 02:01 |
| DarkCircle | 어음 | 02:01 |
| yemharc | 그럼 OS에서 파일시스템 없으면 커널이 HDD에 입출력 가능한가요? | 02:01 |
| DarkCircle | 어질 ~ㅅ~ | 02:01 |
| yemharc | 똑같은거에요 | 02:01 |
| jaeyeun | yemharc: 아뇨.. | 02:01 |
| jaeyeun | 오옹 | 02:01 |
| DarkCircle | 그냥 파일시스템은 | 02:01 |
| jaeyeun | 그렇게 볼 수 있겠군요 | 02:01 |
| DarkCircle | 책꽃이나 서랍 같은걸로 보시면 돼요 | 02:01 |
| jaeyeun | 전 파일시스템하면... cinder가 떠오르는뎁;; | 02:02 |
| DarkCircle | 그러면 노바가 있어야 겠구나 하는 생각이 들것. | 02:02 |
| jaeyeun | nova가 스케줄해주고.. | 02:02 |
| DarkCircle | 아니죠 nova는 자료를 관리해주죠. | 02:02 |
| DarkCircle | 어떻게 넣느냐를. | 02:02 |
| yemharc | 아 근데 말하다 보니 잘못 말한거 같아.......... | 02:02 |
| yemharc | DB관리쪽은 스위프트 아니었나;; | 02:02 |
| jaeyeun | hypervisor가 프로세스 매니져....아닌가요 | 02:03 |
| DarkCircle | 프로세스를 관리한다는 말이 결국 스케줄 관리한다는거나 비슷 | 02:03 |
| yemharc | ㅇㅇ | 02:03 |
| x200^Seony | 아니 미국 넘어오시라는 얘기하다가 언제 갑자기 오픈스택 스터디로 바뀌었는지 ㅋㅋ | 02:03 |
| DarkCircle | 뭘 먼저 시작할지 이걸 끝내야 할지 말아야 할지를 결정하는거니 | 02:03 |
| jaeyeun | yemharc: nova에 DB 관리는 전 hypervisor 관리 말씀하신 줄 알았어요 | 02:04 |
| jaeyeun | 아 프로세스 매니져...라기보단 프로세스 그 자체요 | 02:04 |
| yemharc | 아 아뇨아뇨. 가상머신 관리가 아니라 데이터 말한거였어요 | 02:04 |
| DarkCircle | 그러니까 그얘기가 그얘기예요 | 02:04 |
| jaeyeun | x200^Seony: 하핳;;; 저도 미국에 있는데요...;; | 02:04 |
| DarkCircle | 프로세스 자체를 어떤식으로 관리할거냐 뭘 관리할거냐 | 02:04 |
| yemharc | 하이퍼바이저는 VM자체를 관리하는게 아니라, 각 VM에 어떻게 자원을 할당할지를 관리하는거죠 | 02:05 |
| DarkCircle | 결론으로 빠지자면 프로세스에 할 일은 언제 어떻게 동작하게 할거냐죠. | 02:05 |
| DarkCircle | 네 그쵸 상황에 따라서 동작이 잘 되려면 자원의 추가배분이 필요하니까. | 02:05 |
| yemharc | 아, 이렇게 말하면 쉬우려나요 | 02:05 |
| DarkCircle | 자원할당도 엄연히 스케줄링에 포함되는 개념. | 02:05 |
| yemharc | 하이퍼바이저는 스케쥴러고 | 02:05 |
| yemharc | 노바는 그 프로세스를 돌리기 위해 OS가 할당한 스레드에요 | 02:05 |
| DarkCircle | 스레드라 흠 .. | 02:06 |
| yemharc | 뭐 비슷하죠 | 02:06 |
| jaeyeun | yemharc: 스레드.... | 02:06 |
| yemharc | 하이퍼바이저는 VM이 자원을 요청하면 더 주고, 필요없으면 가져오는 일을 하고 | 02:06 |
| yemharc | 노바는 그 가상머신 자체에서 "어, 이 작업엔 자원이 더 필요해" 하고 요청하는 | 02:06 |
| yemharc | 상위 관리자와 하위관리자?.......말이 좀 이상한데 | 02:06 |
| x200^Seony | jaeyeun, yemharc 님보고 미국 오시라는 얘기하던 중이었어요 ㅎㅎ | 02:06 |
| jaeyeun | x200^Seony: 허헣 그렇군요; | 02:07 |
| DarkCircle | 뭐 결국에는 노바 ~= 파일시스템 | 02:07 |
| jaeyeun | yemharc: ;;;;; | 02:07 |
| DarkCircle | 이상한 비유는 아님 .. | 02:07 |
| DarkCircle | 개념이 좀 쉽지 않으니 글치 | 02:07 |
| jaeyeun | DarkCircle: 가서 오픈스택 공부 좀 더해야겠네요;; | 02:07 |
| DarkCircle | 오픈스택보단 | 02:07 |
| yemharc | 저도 잘 모르니 한마디로 정의를 해 드릴수가 없네요 | 02:07 |
| DarkCircle | OS 개념을 좀 보세요 | 02:07 |
| jaeyeun | DarkCircle: 옙;;; 아직 대학도 안간지라..ㅠㅠ | 02:08 |
| yemharc | 근데 OS보다 구조가 더 복잡한게 좀 함정..... | 02:08 |
| DarkCircle | OS 이론서 보면 저거 얘기 쭉 나옵니다. 파일 시스템의 역할이라든가 스케줄러가 어떤식으로 언제 필요하고 동작하는지 | 02:08 |
| DarkCircle | 천천히 하셔도 돼요 | 02:08 |
| yemharc | OS 구조, 자료구조 뭐 이런것들은 컴퓨터에선 기초과학에 해당되요 | 02:08 |
| yemharc | 조급할건 없지만 꾸준히 보면 나중에 반드시 도움됩니다 | 02:08 |
| jaeyeun | DarkCircle: 옆에 Operating System Concepts 8th edition 이 있네요 | 02:08 |
| jaeyeun | yemharc: 넵 | 02:08 |
| DarkCircle | 음 .. | 02:09 |
| DarkCircle | 그냥 공룡책 보시면 됩니다. | 02:09 |
| yemharc | ....그리고 어차피 줄줄 읽어봐야 머리에 안 들어오더라구요 (먼산) | 02:09 |
| jaeyeun | @DarkCircle 공룡책... 맞군요 | 02:09 |
| yemharc | ㅋㅋㅋㅋ | 02:09 |
| DarkCircle | OS 배우는거야 어차피 위상수학에 자료구조 얘기 한얘기 또 나오는거라 ... | 02:09 |
| DarkCircle | 잔머리만 살짝 굴리면 이해하는덴 크게 문제 없을거예요 | 02:09 |
| jaeyeun | 네엡 | 02:10 |
| jaeyeun | 고1이여서 공부해야하지만 | 02:10 |
| jaeyeun | 방학이니 뭐;; | 02:10 |
| DarkCircle | 아 글치 그쪽은 봄철이 방학이지.. | 02:11 |
| jaeyeun | DarkCircle: 넵.. 2주밖에 안되지만요 ㅠㅠ | 02:11 |
| DarkCircle | 겨울에 학교 나가고 봄에 방학하고 | 02:11 |
| jaeyeun | 여름방학 3개월 하고... ;) | 02:11 |
| DarkCircle | 근데 이미 새학기는 시작 한지 좀 됐잖아요? ㅋㅋ | 02:11 |
| jaeyeun | 그렇죠;; | 02:12 |
| DarkCircle | 1월에 시작하니까 그 동네는 | 02:12 |
| jaeyeun | 힘들어 죽겠슴돠 ㅠㅠ | 02:12 |
| DarkCircle | 다행스러운건 한국보다 안빡세던데 ... | 02:12 |
| jaeyeun | DarkCircle: 사립 기숙학교라 빡세요 ㅠㅠ | 02:13 |
| DarkCircle | 과제나 이런거라기보단 그냥 커리큘럼 자체가 | 02:13 |
| DarkCircle | 물론 과제야 빡셀땐 며칠씩 걸리는걸 주기도 하지만요. | 02:13 |
| DarkCircle | 한국에서 수학같은걸 가르치면 다들 까먹는 이유가 커리큘럼은 빡세게 해놓고 숙제는 하루단위. | 02:14 |
| DarkCircle | 그러니 잠깐 풀고 그냥 잊으면 그만. | 02:14 |
| jaeyeun | @DarkCircle 과제 2주짜리 리포트 2개 주고 방학해서 ㅠㅠ | 02:15 |
| jaeyeun | 밥 먹고 올께요 | 02:15 |
| DarkCircle | 그게 경험면에서는 기억에 오래 남죠 크크 | 02:15 |
| jaeyeun | 영어는 과제가 한국에선 막 단어 50개 외우는 거라면 | 02:21 |
| jaeyeun | 여기는... 소설 10페이지 쓰기. | 02:21 |
| DarkCircle | 소설이라기보단 에세이겠죠 | 02:22 |
| DarkCircle | 에세이랑 소설은 다른것. | 02:23 |
| DarkCircle | 부적절한 단어 쓰면 첨삭지도해주고 그런거 ... | 02:23 |
| suapapa | 소설쓰고있네~!! | 02:27 |
| samahui | 사람이 참 이상한게... 생각안하고 일때문에 바빠서 끼니 거를때는 배고픔도 모르고 잘 넘어갔는데... 이상하게 간헐적단식 해야지 하고 인식하고 굶었더니 꼬로로록 난리네요 | 02:34 |
| samahui | 점심 먹으러 일찍 가야겠습니다. 단식은 무신~ 건강이 최고!!! | 02:35 |
| samahui_ | 점심들 맛있게 드세요 ^^ | 02:43 |
| jaeyeun | DarkCircle: 소설 맞아요;; 에세이는 보통 1주 과제구 3~5페이지에요 | 02:45 |
| x200^Seony | 퇴근합니다. | 02:58 |
| === samahui_ is now known as samahui | ||
| DarkCircle | 요상하군요 ... 소설이 따로 있다니 ...10페이지짜리 소설이라 .. 단편 하나 써오라는 얘긴가 | 04:01 |
| readytoact | (__) | 04:06 |
| readytoact | 우분투 12.10 쓸만함까? | 04:06 |
| readytoact | -_-.. 데탑 우분투로 엎어칠라고요 | 04:06 |
| readytoact | 아니 노트북이구나. | 04:06 |
| yemharc | 조금 기다렸다 13.04로 가세요 | 04:09 |
| readytoact | yemharc: (__) 어익후.. 간만에 뵙습니다.;; | 04:09 |
| readytoact | -_-ㅋ 13.04는 뭐가 달라지나요? | 04:09 |
| yemharc | 넵 오랜만에 뵈요 :) | 04:09 |
| yemharc | 음 뭐 어떻게 바뀔지는 확실하지 않은데 일단 "안정버전"이라고 발표했거든요 | 04:09 |
| yemharc | LTS랑 다른 개념 | 04:10 |
| readytoact | 음.. | 04:10 |
| readytoact | -_-.. 오전에 윈도 쓰다가 화딱지가 나서 | 04:10 |
| yemharc | LTS는 말 그대로 "오랫동안 지원할게"고 | 04:10 |
| readytoact | i7 2세대에 램을8기가나 얹은 놈이 지랄맞게 벅벅대서 | 04:10 |
| yemharc | 13.04는 패키지들 자체를 백포트 하더라도 안정화 버전만 탑재한다고 하네요 | 04:10 |
| yemharc | ㅎㅎ | 04:10 |
| readytoact | 앗.. | 04:10 |
| readytoact | -_-.. 그러고 보니 | 04:10 |
| readytoact | 갈아엎으면;;; | 04:10 |
| readytoact | 게임을 못하네 | 04:10 |
| readytoact | -0-;;; | 04:10 |
| readytoact | 이런 뎅장 | 04:10 |
| yemharc | 가상머신 ㄱㄱ | 04:11 |
| readytoact | 요즘 넷마블 하운즈 하는데 -0-;;; | 04:11 |
| readytoact | 엄.. 게임을 포기해야하나 | 04:11 |
| yemharc | 하운즈 정도면 가상머신서 돌아가던데요 | 04:12 |
| readytoact | 지금 12.04 64비트를 받고 있는중이긴한데 -,.-... 이런이런.... 13.04... | 04:12 |
| readytoact | 앗 그런가요? | 04:12 |
| yemharc | 제가 당장 맥북서 깔끔하게 돌아가니까요 | 04:12 |
| yemharc | (페럴 가상) | 04:12 |
| readytoact | 엇.. 하운즈하세요? 가상머신으로요? | 04:12 |
| readytoact | -0-... 패럴은.. | 04:12 |
| readytoact | 패럴은... | 04:12 |
| readytoact | 격이 다르잖습니까... ㅠㅠ 버박따위랑 | 04:12 |
| yemharc | ;; | 04:12 |
| yemharc | 아.....뭐....... 그렇긴 하죠 | 04:13 |
| yemharc | (<-오라클 안티) | 04:13 |
| yemharc | 이참에 뱀웨어를 지르심이 +_+ | 04:13 |
| readytoact | 음.. 버박으로 하운즈가 될까.. | 04:13 |
| readytoact | 요즘은 키보드 보안이나 플러그인이 가상머신 감지해서 | 04:13 |
| readytoact | 아.. 하운즈는 키보드 보안 없던가.. 있는거 같던데 | 04:13 |
| readytoact | 하운즈 그래도 나름 재미나던데 | 04:14 |
| readytoact | ㅋㅋㅋ | 04:14 |
| yemharc | FPS라 생각하면 재미없고 | 04:14 |
| yemharc | 서바이벌 팀플레이라 생각하면 정말 재밌죠 | 04:14 |
| readytoact | 맞습니다. | 04:15 |
| readytoact | 일단 팀플이라는게 | 04:15 |
| readytoact | 저같은 발컨도 살아남으니 뭐 | 04:15 |
| yemharc | 게임 자체도 좀 쉽구요 | 04:15 |
| yemharc | 대충쏴도 다 맞아주니까요 ㅎㅎ | 04:15 |
| readytoact | 오늘 점심먹고 조 ㅁ할라했더니 | 04:15 |
| readytoact | 16시까지 정기점검이라나.. | 04:15 |
| yemharc | 그래서 전 당당하게 샷건을 들었는데 사거리 fail....... | 04:15 |
| readytoact | 전 분대지원화기 | 04:16 |
| readytoact | 아군 등뒤에 쳐쏴도 안죽으니 | 04:16 |
| readytoact | ㅋㅋㅋㅋ | 04:16 |
| yemharc | 게틀링은 200발도 못 쏘고 과열되는거 보고 버렸죠 | 04:16 |
| yemharc | 게틀링이면 당연히 분당 1천발씩 10분은 쏴야하는거 아닙니까 ㅠㅠ | 04:16 |
| readytoact | 그래서 전 지향 점사 | 04:16 |
| yemharc | 그래선 안돼요 ㅠㅠ | 04:17 |
| yemharc | 게틀링의 로망은 연사를 과장한 탄피튀기기인데 ㅠㅠ | 04:17 |
| readytoact | -_-ㅋ 전 게틀링으로 정조준을;; 쿨럭 | 04:18 |
| readytoact | -0-.. 우분투 클랜을 만들까 | 04:18 |
| readytoact | -_-! | 04:18 |
| yemharc | 우분투 클랜 ㄲㄲ | 04:19 |
| readytoact | 음...-_-;; 이거저거 셋팅할게 많네.. 아움 | 04:20 |
| readytoact | 일단 우분투 설치부텀 | 04:21 |
| readytoact | 12.04 64빗 | 04:21 |
| readytoact | 어디 제출할 소스를 CD로 궈야하는데 | 04:23 |
| readytoact | 파일이름때문에 난리를 치는군요 | 04:23 |
| yemharc | 깨지나요? | 04:28 |
| readytoact | 네 에러가 나서 레코딩이 안되요 | 04:29 |
| readytoact | 음..일단 리눅스로 갈아엎고 오겠슴다. | 04:29 |
| readytoact | 뜨헉 | 05:13 |
| readytoact | yemharc: (__) 콤백 | 05:13 |
| readytoact | 우분투 12.04와 함게 | 05:13 |
| yemharc | ㅎㅎ | 05:13 |
| readytoact | 뭐 좀 츄리헌데 | 05:14 |
| readytoact | -_- 전 유니티가 아주 맘에 안듭니다 | 05:15 |
| readytoact | 저질 스러우어ㅛ | 05:15 |
| yemharc | 저런...... | 05:15 |
| readytoact | 10.04 이후로 좌절스러웠는데 | 05:15 |
| readytoact | -_-.. 그냥 바람이 불어서~~ | 05:15 |
| readytoact | 바람이 부운다~~~ | 05:15 |
| DarkCircle | readytoact, 레액옹 (_ _ ) 구브신. | 05:53 |
| readytoact | DarkCircle: 하앍;;; | 05:53 |
| readytoact | (__) | 05:53 |
| readytoact | -,.- | 08:32 |
| razGon_vN6 | 리하이요 | 11:57 |
| razGon_vN6 | 요즘은 조금씩바빠지는 군요 | 11:58 |
| yemharc | 퇴근합니다. | 13:16 |
| twinsenx | 스팀에 팀포트리스2 설치.. 도그 느리네요. 내일 아침 6시까지 기다려보겠지만 :-( 하지도 않을꺼 깔긴 왜 까나 싶기도 하지만;; | 15:12 |
| twinsenx | 아.. 조급했군요. 1시간이면 다운로드 완룐데; | 16:02 |
| Work^Seony | 참 마음이 아프네요... | 20:43 |
| jasonjang | why? Work^Seony | 20:52 |
| Work^Seony | jasonjang, 방금 나온 공지사항이, 프리노드 상위기관이 해산됐다는 얘기거든요. | 20:52 |
| jasonjang | 그렇다면? 설마... | 20:53 |
| Work^Seony | 앞으로 프리노드도 어떻게 될지 모르는 얘긴데, 프리노드가 물론 오픈소스랑 관련된데는 아니지만 그래도 좀 왠지 오픈소스 프로젝트가 해산된듯한 기분이 드네요 ㅎㅎ | 20:53 |
| jasonjang | 감성적으론 그리 들리네요. | 20:53 |
| jasonjang | 저 출근....또 뵈여 | 20:54 |
| Work^Seony | 네 수고하세요 | 20:54 |
| ahoops | Work^Seony, 안녕하세요 | 21:53 |
| Work^Seony | 안녕하세요 | 21:53 |
| ahoops | irc가 돈이 안되서 그런가봐요 | 21:53 |
| Work^Seony | 그렇겠죠 | 21:53 |
| Work^Seony | 그런 이유로 단군넷도 망한거고.. | 21:54 |
| ahoops | 네네 | 21:54 |
| ahoops | 근데, irc는 충성도 높은 유저들이 상당한데 말이죠. | 21:55 |
| Work^Seony | 그러게요. 만약 프리노드 문닫는다고하면 대란이 일어날지도... ㅎㅎ | 21:56 |
| ahoops | freenode가 제일 큰곳이죠? 그리아는데.. | 21:56 |
| Work^Seony | 네. 제일 클거에요 | 21:56 |
| ahoops | 트래픽 얼마 먹지도않는데 ㅠ | 21:57 |
| ahoops | 관리상의 문제는 있겠지만요. | 21:57 |
| Work^Seony | 워낙 접속자가 많아서, 트래픽이 좀 많은 걸로 알고있어요 | 21:57 |
| ahoops | 그렇군요.. | 21:58 |
| ahoops | Work^Seony, light table이라고 보셨어요? | 21:59 |
| Work^Seony | 아뇨. 뭐하는 거에요? | 21:59 |
| ahoops | 저도 어제 지인분께서 말씀해주셔서 알았는데 | 21:59 |
| ahoops | ide에요. | 21:59 |
| ahoops | 알파버전단계구요 ㅎㅎ | 21:59 |
| Work^Seony | 오.... 윈/리/맥 다 되네요 | 21:59 |
| ahoops | 네 | 22:00 |
| ahoops | 동영상한번 봐보세요. | 22:00 |
| ahoops | 시간되시면요. | 22:00 |
| ahoops | 뭔가 좀 필이 오실지도 몰라요 ㅎㅎ | 22:00 |
| Work^Seony | 울 보스 지금 땡땡이치러 나갔으니까 지금 볼 수 있어요 ㅋ | 22:00 |
| ahoops | ㅋㅋ | 22:00 |
| ahoops | 지상최대의 적~ 보쑤~ | 22:01 |
| Work^Seony | 화면활용이 좀 이상하네요. | 22:01 |
| Work^Seony | 저 동영상대로라면, 전체화면의 반 밖에 못쓰잖아요 | 22:01 |
| ahoops | 네. | 22:01 |
| ahoops | repl때문에 그런거같아요. | 22:02 |
| Work^Seony | 제 생각엔, 왠만한 기능은 서브라임에도 있을 것 같고... | 22:02 |
| Work^Seony | 전 그냥 ST2로 고고씽 할렵니다 ㅋ | 22:02 |
| ahoops | 네네. | 22:02 |
| Work^Seony | ST2가 3년 내내 가장 주목받는 에디터인만큼 분명 그 이유가 있다고 생각하거든요 ㅎㅎ 아직 저도 100% 활용을 못해서 그렇지만.. | 22:03 |
| ahoops | 네.. | 22:03 |
| ahoops | 아직 지원언어도 3개뿐이 안된다하고 아직 많이 개발되어져야할것같아요. | 22:04 |
| Work^Seony | ST2 한 번 써보세요. 평가의 목적으로 쓰는건 무제한 무료에요 | 22:05 |
| ahoops | 근데 주목해야할점이 저 에디터가 node.js로 작성되어진거에요. | 22:05 |
| Work^Seony | 다만 구입하라는 팝업 메시지가 간간히 뜰 뿐.. | 22:05 |
| Work^Seony | 오오... 그런 일이... | 22:05 |
| ahoops | node.js니깐 자바스크립트 코드로 작성된건데. | 22:06 |
| ahoops | 생산성을 위해서? clojure script로 작성된거라네요. | 22:07 |
| Work^Seony | 아... 그렇군요... | 22:07 |
| ahoops | emacs가 elisp라는 내장 lisp를 가지고 확장해나가듯이 | 22:07 |
| Work^Seony | 그럼 유저가 IDE 자체를 뜯어고칠 수도 잇는 거에요? | 22:07 |
| ahoops | 저 에디터는 클로저스크립트로 확장해나가는방식 | 22:07 |
| Work^Seony | 자체라기보단 플러그인을 개발한다거나... | 22:08 |
| ahoops | 네. | 22:08 |
| ahoops | 얼마든지요. | 22:08 |
| Work^Seony | 음... 그렇군요... | 22:08 |
| ahoops | 저 화면인터페이스자체가 css로 구현된거구요. | 22:08 |
| Work^Seony | 완전 "웹 에디터"라고 볼 수 있네요 ㅎㅎ | 22:08 |
| ahoops | 어떤 의미에서는요 ㅎㅎ | 22:09 |
| ahoops | 근데 저건 네이티브 어플이죠 ㅎㅎ | 22:09 |
| ahoops | 단지 구현방식이 웹과동일하다는게 큰의미가 있는것같아요. | 22:09 |
| Work^Seony | 아... 네 그렇게 볼 수 있겠네요 | 22:10 |
| ahoops | 구현방식보다는 구현스킬?이라는 말이 더 맞겟어요. ㅎㅎ | 22:10 |
| ahoops | 저거 개발하는 개발자가 | 22:11 |
| ahoops | 난 저거만 개발하면서 살고싶은데 돈이 필요하다~ | 22:11 |
| ahoops | 그러니 지원좀 해주라~~ | 22:11 |
| Work^Seony | ㅎㅎㅎㅎ | 22:11 |
| ahoops | 그래서 펀딩중인데 | 22:11 |
| ahoops | Paul Graham(리습의 대가)이 펀딩해줘서 더 유명해졌다하더라구요. | 22:11 |
| Work^Seony | 오... 그렇담 조만간 주목받는 에디터가 되겠군요... | 22:12 |
| ahoops | 네.. | 22:12 |
| Work^Seony | 어찌보면 ST2는 IDE가 아니라 에디터이지만, light table은 IDE니까 또 얘기가 달라질 수도 있겠네요 | 22:12 |
| Work^Seony | 그렇다고 이클립스 쓰던 사람들이 갑자기 갈아타진 않겠지만.. | 22:13 |
| ahoops | 그쵸.. | 22:13 |
| ahoops | clojurer기반의 대충적인? 어떤 결과물이 필요했는데 | 22:14 |
| ahoops | 그런 점에서 더 의미를 갖는것같아요. | 22:14 |
| ahoops | 같은 lisp기반이라 기존의 emacs유저들의 지지를 받을가능성도 상당하겠다 싶어요. | 22:15 |
| ahoops | 거기에 node.js이니..-ㅅ- | 22:15 |
| Work^Seony | IDE 자체가 서버-클라이언트가 되는 셈이군요 | 22:15 |
| ahoops | node.js위에 clojurescript로 자바스크립트 코드뽑아내고 그 결과물이 IDE가 된상황요. | 22:17 |
| ahoops | 그냥 좀 흥미가 있을것같아서 말씀드려봣어요. 저도 신기하기도했구요 | 22:18 |
| ahoops | 잘못햇어요 ㅎㅎ | 22:18 |
| Work^Seony | ㅎㅎㅎㅎ 아니에요. 재밌는거 알려주셔서 감사합니다. | 22:19 |
| Work^Seony | 제가 IDE 쓸 정도의 개발자가 아니라서요 | 22:19 |
| ahoops | 패턴만 보는거죠 머 ㅠ | 22:19 |
| Work^Seony | 점심 먹으러 갑니다. 점심 사갖구와서 다시 들어올께요 ㅎㅎ | 22:24 |
| ahoops | ㅎㅎ네 | 22:24 |
| ahoops | 저도 일단 샤워하고 출동을;; | 22:24 |
| ahoops | 해야겠군요. | 22:24 |
| ahoops_ | 좋은아침입니다~ | 23:24 |
| Work^Seony | 저도 점심 먹고 복귀했습니다 ㅎㅎ | 23:35 |
| Work^Seony | 울 보스님 옆에서 험블번들 게임 중이시네요 ㅋ | 23:35 |
| ahoops_ | ㅎㅎㅎ | 23:35 |
| ahoops_ | http://www.awwwards.com/22-experimental-webgl-demo-examples.html | 23:53 |
| ahoops_ | Work^Seony: 이거보고 퇴근하세요 -ㅅ- | 23:54 |
| Work^Seony | ahoops_, 퇴근하려면 아직 3시간 남았어요 | 23:54 |
| ahoops_ | 하악 | 23:55 |
| Work^Seony | 제가 쓰는 컴이 워크스테이션급이라 그런지, 아주 쾌적하게 잘돌아가네요 | 23:55 |
| ahoops_ | 넌 네트웍땜에 느려서요 ㅠㅠ | 23:55 |
| Work^Seony | 음... 고품질 이미지라서 그렇겠군요 | 23:56 |
| ahoops_ | 맨날 네이버가서 뉴스만 보고살다가 이게 무슨 뭔 난리야~ 그러면서 요즘 살아가고있어요 ㅎㅎ | 23:57 |
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