[09:04] <lordievader> Goede morgen
[11:54] <partitie> hallo
[11:55] <lordievader> Hey partitie, hoe is het ermee?
[11:55] <partitie> heeft iemand ervaring hoe je ubuntu kan installeren naast windows zonder partitie aan te maken
[11:56] <lordievader> partitie: Als je een goede installatie wilt doen moet je echt een 2de partitie aanmaken (ext3/ext4)
[11:56] <partitie> goed... tot op zekere hoogt
[11:56] <partitie> e
[11:56] <partitie> maar, dat kan mijn pc dus niet....
[11:56] <lordievader> partitie: Wat kan jouw pc niet?
[11:57] <partitie> een partitie aanmaken
[11:57] <lordievader> Dat lijkt mij sterk, waarom denk je dit?
[11:58] <partitie> maar nou zag ik ergens op internet dat het ook anders kan, maar vorige keer is mijn windows een keertje helemaal gecrasht... dus ben een beetje voorzichtig..
[11:58] <partitie> maar ik kan geen partitie maken, volgens mij, maar als iemand daar oplossingen voor heeft ook goed
[11:58] <lordievader> Kan je mijn vraag beantwoorden?
[11:59] <partitie> omdat ik het drie keer heb geprobeerd, 1 keer vanuit windows, 1 keer vanuit een geboote linux, en 1 keer via een programma
[12:00] <lordievader> Kreeg je een foutmelding? En zo ja, wat was de foutmelding?
[12:00] <partitie> windows sloot ineens af, linux gaf een foutmelding, maar weet niet welke... en die andere prog deed het ook, maar weet ook niet welke error
[12:02] <lordievader> Hmm, volgens mij heb je grotere problemen. Ik denk dat het tijd word om de disk op fouten te controleren en tijd om te kijken of SMART zegt dat je drive aan het doodgaan is.
[12:02] <partitie> en hoe doe ik dat?
[12:03] <lordievader> Start linux vanaf een live-cd (live-usb) en draai "sudo fsck" op alle partities (als je er maar 1 hebt wordt het hoogstwaarschijnlijk: sudo fsck /dev/sda1).
[12:04] <lordievader> En voor smart zie deze page: http://www.techrepublic.com/blog/opensource/using-smartctl-to-get-smart-status-information-on-your-hard-drives/1389
[12:04] <partitie> ?
[12:05] <partitie> oke, ga ik nu ff naar linux toe, vanaf usb.... want ik had gelezen, dat je je usb sloopt ofzo als je dat altijd doet? maar hoe zit dat met een cd?
[12:05] <lordievader> Wat bedoel je hier met "je usb", de stick, de poort?
[12:06] <lordievader> Als je de stick bedoeld, heb je gelijk. Maargoed ze moeten een paar miljoen rw-cycles aankunnen, daarna worden het read-only stickjes ;)
[12:07] <partitie> dus... dat duurt nog een tijdje voordat die stuk is?
[12:07] <lordievader> Jup.
[12:07] <partitie> maar, kan je smart ook controleren vanuit windows?
[12:08] <lordievader> Klopt, kan ook. Maar ik ben vergeten hoe :)
[12:08] <partitie> life sucks
[12:08] <partitie> kga wel ff google
[12:09] <lordievader> http://superuser.com/questions/29240/how-can-i-read-my-hard-drives-smart-status-in-windows-7
[12:09] <partitie> wiehie, zit op windows vista
[12:10] <lordievader> Hehe, geen wonder dat je Ubuntu erop wilt zetten ;)
[12:10] <partitie> inderdaad..... ubuntu is drie keer zo snel
[12:11] <partitie> 196	Reallocation Event Count 	0	200	200	0	0x000000000000
[12:11] <partitie> die 200 is zijn huidig, en tevens zijn slechtste
[12:11] <lordievader> Kun je een screenshot maken van die data?
[12:12] <partitie> eh, ja.. maar hoe geef ik die aan u?
[12:12] <lordievader> http://imagebin.org/?page=add
[12:12] <partitie> heeft u teamviewer?
[12:12] <lordievader> Je mag best je zeggen hoor, doe ik niet moeilijk over ;)
[12:12] <lordievader> Nope.
[12:12] <partitie> oke,, heb je teamviewer?
[12:13] <partitie> oke,,,, jammer
[12:13] <partitie> kga screenshotje maken
[12:15] <partitie> komt tie dan
[12:15] <partitie> (als die is geupload
[12:15] <partitie> http://imagebin.org/252385
[12:16] <partitie> hij staat redelijk onderaan
[12:18] <lordievader> Niks in het rood dat is mooi.
[12:19] <lordievader> Misschien toch handig om de fout die je kreeg te reproduceren.
[12:19] <partitie> mmm, deze doet niet aan kleurtjes volgens mij hoor....
[12:19] <partitie> mmm.... oke, eh... tja... dan ben ik dus ff weg, want dan gaat tie afsluiten, of die fout die in ubuntu zit?
[12:20] <lordievader> Ja de fout die je krijgt als je in Ubuntu de main partitie kleiner maakt en een 2de aanmaakt.
[12:21] <partitie> oke, dan ga ik ff switchen naar ubuntu... en dan ben ik weer terug :P tot zo
[12:21] <lordievader> Tot zo.
[12:27] <partitie> hoooi
[12:27] <lordievader> Welkom terug partitie
[12:27] <partitie> ben ik weer
[12:28] <partitie> nu kan ik helemaal niks meer in ubuntu met mijn partitie...
[12:28] <lordievader> Kreeg je weer een error?
[12:29] <partitie> nee, hij geeft een slotje op de partitie die kleiner moet...
[12:29] <lordievader> Heb je die partitie gemount?
[12:29] <lordievader> Trouwens heb je een back-up gemaakt?
[12:29] <partitie> had.. ga het nu opnieuw proberen..
[12:30] <lordievader> Maak eerst een backup, voordat je het weer probeert.
[12:30] <partitie> alleen windows staat op die partitie.... :) en er staat op een andere partitie recovery, dus anders trek ik die wel weer open
[12:30] <lordievader> Als je dat al niet hebt gedaan.
[12:30] <partitie> heb wel al mijn bestanden... maar nu kan het wel :P
[12:31] <partitie> hij gaat nu wat doen :P
[12:31] <lordievader> Define "wat doen".
[12:32] <partitie> iets doen, wat een tijdje kost, en wordt meestal gezegd met de intensie om het later nader uit te leggen
[12:32] <partitie> partitie aanmaken :P
[12:32] <partitie> oja, moest nog ff op aply drukken :P
[12:33] <partitie> hij gaat hem nu verkleinen
[12:33] <lordievader> Dat gaat denk ik wel een tijdje duren.
[12:33] <partitie> denk ik ook... heb je tijd?
[12:34] <partitie> hij moet hem ook nog verplaatsen :P move and shrink
[12:34] <lordievader> Ja hoor, mijn client blijft in iedergeval rondhangen :P
[12:34] <lordievader> Verplaatsen, why?
[12:34] <partitie> omdat ik anders aan de ene kant een 100 mb heb, en aan de andere kant de 200 gb
[12:35] <partitie> en dat vind ik niet leuk....
[12:35] <partitie> hij zegt nu, run simulation
[12:36] <partitie> An error occurred while applying the operations
[12:36] <partitie> See the details for more information.  IMPORTANT If you want support, you need to provide the saved details! See http://gparted.org/save-details.htm for more information.
[12:36] <partitie> a la error
[12:36] <lordievader> Kun je de details pastebinnen? (http://paste.ubuntu.com)
[12:38] <partitie> http://paste.ubuntu.com/5667224/
[12:39] <lordievader> Het gaat mij om de details, er staat "see the details" dus die zouden ook ergens moeten staan.
[12:40] <partitie> http://gparted.org/display-doc.php?name=gparted-live-manual&lang=C#gparted-live-saving-gparted-details misschien dat jij hier iets van snapt.....
[12:40] <partitie> ik leg de link niet met mijn problemen :P
[12:41] <lordievader> Heb je een "save details" button?
[12:42] <partitie> ja
[12:42] <partitie> komt tie hoor
[12:42] <partitie>   GParted 0.11.0 --enable-libparted-dmraid  Libparted 2.3 Move /dev/sda2 to the left and shrink it from 286.09 GiB to 66.07 GiB  00:03:10    ( ERROR )      	 calibrate /dev/sda2  00:00:00    ( SUCCESS )      	 path: /dev/sda2 start: 25,173,855 end: 625,140,399 size: 599,966,545 (286.09 GiB) check file system on /dev/sda2 for errors and (if possible) fix them  00:00:08    ( SUCCESS )      	 ntfsresize -P -i -f -v /dev/sda2      	 n
[12:42] <lordievader> Kan je die ook pastebinnen...
[12:43] <lordievader> Als je output wilt posten doe je dat bijna altijd via pastebin, houdt de channel schoon ;)
[12:43] <partitie> http://paste.ubuntu.com/5667231/
[12:43] <partitie> o, oke... zal ik volgende keer doen :P
[12:45] <lordievader> Wat er wordt gezegt is dat er een bad-sector is. Er wordt aangeraden om in windows de schrijf te laten checken, dit doe je door in cmd "chkdsk /f /r" uit te voeren en 2 maal te herstarten.
[12:46] <partitie> en daar gaan we weer... ik ga weer ff herstarten, als je de tip dan nog een keer wil geven?
[12:46] <partitie> tot zo :P
[12:46] <lordievader> Sure.
[12:52] <partitie> ben ik weer.. wat moest ik doen in cmd?
[12:53] <lordievader> Wat er wordt gezegt is dat er een bad-sector is. Er wordt aangeraden om in windows de schrijf te laten checken, dit doe je door in cmd "chkdsk /f /r" uit te voeren en 2 maal te herstarten.
[12:54] <partitie> ja, daar ben ik dan weer
[12:54] <lordievader> Wat er wordt gezegt is dat er een bad-sector is. Er wordt aangeraden om in windows de schrijf te laten checken, dit doe je door in cmd "chkdsk /f /r" uit te voeren en 2 maal te herstarten.
[12:55] <lordievader> Just to make sure: Je hebt een geverifieerde backup?
[12:55] <partitie> oke, herstarten gaat automatisch
[12:56] <partitie> ik heb al mijn bestanden op een back up..... en op mijn pc zit een recovery partitie
[12:56] <partitie> dus ben denk ik wel veilig :P
[12:57] <partitie> en anders gooi ik heel windows vista eraf, en zet xp erop, als het echt heel slecht is....
[12:57] <lordievader> Als je je drive nuked, heb je niet zo veel aan de recovery partitie. Maargoed laten we er maar van uitgaan dat je dat niet doet ;). Heb je de chkdsk uitgevoerd?
[12:58] <partitie> ga ik nu doen
[12:59] <partitie> hij zegt dat iets anders hem gebruikt.. en ik laat hem opstarten als ik opnieuw opstart... dus kga ff opnieuw opstarten oke?
[12:59] <lordievader> Jup, goed plan.
[12:59] <partitie> oke, ben zo weer terug :P:P
[13:01] <lordievader> Deze keer duurt het wat langer ;)
[13:03] <Partitie_> Bew
[13:03] <Partitie_> Hijs is bezig met schijfcontrole
[13:03] <Partitie_> Hij*
[13:03] <WolfeZ> Middag
[13:03] <Partitie_> Middag
[13:03] <WolfeZ> hoeist?
[13:04] <Partitie_> Redelijk
[13:04] <Partitie_> Mj?
[13:04] <WolfeZ> mooi zo...
[13:04] <WolfeZ> ja gaat wel
[13:04] <WolfeZ> alleen beetje koud hier in het hooge noorden
[13:04] <Partitie_> Haha, de chat waardeert de ipad niet...
[13:04] <Partitie_> Hahaha hoge noorden...
[13:05] <WolfeZ> groningen..
[13:05] <Partitie_> Dacht ik al
[13:05] <WolfeZ> quickly start
[13:05] <Partitie_> Maar iedereen hiero zit dus op ubuntu?
[13:05] <WolfeZ> ho verkeerde scherm -_-
[13:05] <Partitie_> Linux*
[13:05] <Partitie_> ....
[13:06] <WolfeZ> ja zoiets
[13:06] <Partitie_> Behalve ik:(
[13:06] <WolfeZ> waar zit jij op?
[13:07] <Partitie_> Ipad.. En anders windows vista... Maar kwil linux ernaast, maar partitie maken lukt niet, vandaar mijn naam
[13:07] <WolfeZ> ehmm kan je geen dual instal doen?
[13:08] <Partitie_> Mmmm.. Niet dat ik weet, hij doet nu schijfcontrole.. En dan ga ik kijken voor partitie
[13:10] <Partitie_> 12 p
[13:10] <Partitie_> 12p
[13:12] <Partitie_> Ik ga ff naar buiten jooo
[13:12] <lordievader> Ik zit niet op Ubuntu hoor, Partitie_, ik zit op Kubuntu :D
[13:13] <WolfeZ> oke ju
[13:13] <Partitie_> Linux.....
[13:13] <Partitie_> Maar ben zo terug, hijgaat door met controleren...
[13:13] <Partitie_> Tot zo
[13:13] <lordievader> Oke, tot zo Partitie_
[13:39] <Partitie> Pfff, nog steeds 12 p
[13:40] <Partitie> Hij moet nog 100 000 bestanden
[13:40] <Partitie> Ongeveer
[15:35] <WolfeZ> jo ben er weer
[15:36] <lordievader> Welkom terug WolfeZ
[15:37] <partitie> en daar ben ik weer... schijf bevat geen fouten, eens ff kijken wat die nu gaat doen(gparted)
[15:38] <lordievader> partitie: Hopelijk heeft chkdsk de bad-sectors recht gezet.
[15:38] <partitie> mmm... wss wel, maar nu kan ik dus gwn niet meer mounten he...
[15:38] <WolfeZ> ehhm waarom wil je eig ene partitie erbij?
[15:39] <partitie> om ubuntu erop te installeren, naast windows
[15:39] <partitie> en het liefts 4 part.. 1 recovery(standaard) 1 windows, 1 ubuntu, 1 voor bestanden
[15:40] <partitie> wiehie, disk has bad sector...
[15:40] <WolfeZ> ehhm ubunut kan heel makelijk naast windows op een partitie!
[15:40] <partitie> mits je een partitie hebt natuurlijk :P
[15:42] <StefandeVries> WolfeZ refereert naar dat broddelwerk dat Wubi heet.
[15:42] <lordievader> Yayy Vista faalt in chkdsk.
[15:42] <StefandeVries> Vista faalt.
[15:42] <StefandeVries> Done.
[15:42] <partitie> haha, dat wou ik ook proberen, dat heeft mijn win van mijn pc gekickt :P gelukkig nog recovery partitie erop...
[15:43] <partitie> maar, nu kan ik dus 1 mijn hdd niet mounten 2 geen partitie maken
[15:43] <lordievader> partitie: Je zou het met fsck nog eens kunnen proberen, moet je geloof ik wel een paar pakketten voor hebben.
[15:43] <lordievader> partitie: Waarom kun je je partitie niet mounten?
[15:43] <partitie> mmm, maar windows faalt ergewoon in....
[15:43] <lordievader> partitie: fsck is een linux tooltje ;)
[15:44] <partitie> idk... fouten op de schijf... alsnog, dus kan het ook vanuit ubuntu... heeft toch meer mijn vertrouwen gekregen
[15:44] <partitie> waar staat die?
[15:44] <lordievader> partitie: Maar waarom kun je hem niet mounten?
[15:45] <partitie> fouten op de schijf ofzo
[15:45] <partitie> fuck.. hij doet het wel ineens
[15:45] <lordievader> partitie: Ik neem aan dat je het over Ubuntu hebt die weigert te mounten. En let even op je taal gebruik.
[15:45] <partitie> oke, sorry...
[15:45] <partitie> ben gewend dat het sterretjes worden... :(
[15:46] <partitie> maar, nu heeft die in gparted een slotje
[15:47] <partitie> :(
[15:48] <lordievader> partitie: Ja als je de partitie hebt gemount wil je niet iets met gparted gaan doen ;)
[15:48] <partitie> en ik weet mijn ww voor ubuntu niet meer, hoe kan ik die eruit gooien?
[15:48] <lordievader> partitie: Je hebt toch een live-sessie? Gewoon "sudo umount <pad/naar/mount>" in een terminal uitvoeren.
[15:49] <partitie> dan vraagt die om ww, bij elk sudo command
[15:50] <partitie> ff vraagje, ik heb een recovery partitie.. dus als ik windows beschadig/per ongeluk verwijder, kan die dat dan helemaal recoveren?
[15:52] <lordievader> In een live-sessie zou hij niet om een ww moeten vragen. De recovery partitie zet je pc terug naar staat terug waarin hij de fabriek verliet.
[15:53] <partitie> lordievader... oke, vorige keer schoot die vanuit recovery naar systeemherstel, omdat mijn vista niet meer orgineel is... (niet illegaal ofzo)
[15:57] <lordievader> Het zou je systeem moeten herstellen.
[15:58] <partitie> http://paste.ubuntu.com/5667720/ de error die ik krijg
[15:59] <partitie> kga heel ff gebruik maken van het sanitair
[16:00] <lordievader> Ik ga wat eten maken en opeten, ben over een uurtje terug, o.i.d.
[16:04] <aliami> hey guys
[16:11] <ichat> yessssss.....
[16:11] <StefandeVries> Hoi aliami.  Bedankt voor je geduld.  Waarmee kunnen we je hel...
[16:11] <ichat> ik ga weer windows gebruiken :P
[16:12] <ichat> dus ik kwam even afscheid van jullie nemen ;)
[16:12] <StefandeVries> Farewell, ichat. ;)
[16:12] <ichat> niew begin van de maand he ;)
[16:13] <ichat> brrrr.  dat ik het alleen al kan typen...
[16:13] <ichat> zonder te kotsen\
[16:14] <partitie> weet iemand hoe ik kan zorgen dat het uitroep teken in gparted weg gaat?
[16:17] <FOAD> Nou, weg dan maar ichat.
[16:18] <ichat> foad :P
[16:19] <FOAD> Dat je dat net op 2e Paasdag moet vertellen.
[16:20] <ichat> foad interne memo op het werk
[16:20] <partitie> ?
[16:21] <ichat> partitie:  - dat zal vast wel in de help sectie van het programma staan ;)  - ik zou het er ook moeten gaan zoeken,  dus dan zoek je netzogoed zelf ;)
[16:22] <partitie> o, er is een helpsectie!?
[16:24] <ichat> http://gparted.sourceforge.net/documentation.php
[16:25] <partitie> mmm, wordt ik ook niet veel wijzer van..
[16:30] <partitie> hoe kan ik zorgen dat ik niet steeds mijn ww in hoef te vullen?
[16:32] <OerHeks> ook windows gaan gebruiken zoals ichat
[16:32] <partitie> heel leuk.. wil van windows naar ubuntu gaan
[16:34] <partitie> ik ga ff, ben zo terug..
[16:36] <OerHeks> het is een slecht ide, om je ww uit te schakelen. wel kan je een gehele terminal sessie in root uitvoeren, door 1x " sudo -i "  te doen
[16:36] <OerHeks> niet sudo su zoals sommige vage helppagina's.
[16:49] <partitie> oerheks... ik weet mijn ww dus niet.......
[16:49] <partitie> dat is het probleem
[16:50] <partitie> o, en sorry voor de late reactie, was ff eten
[16:52] <OerHeks> Ik ook niet. je zou hem wel kunnen resetten
[16:52] <OerHeks> https://help.ubuntu.com/community/LostPassword
[16:52] <partitie> hoe hoe hoe?
[16:53] <OerHeks> "The Other Way" werkt het snelste
[16:54] <partitie> hmmm... wat raar is, dat ik voor de rest overal gwn op oke kan drukken zonder ww te geven, en dat werkt
[16:54] <OerHeks> daarbij hoop ik dat je je home niet encrypt hebt.
[16:54] <partitie> misschien verschil dat ik op usb zit?
[16:55] <OerHeks> live versie?
[16:55] <partitie> ik ga wel naar windows.. en gooi ubuntu eraf, en installeer opnieuw
[16:55] <partitie> mmm, live maar wel met mogelijkheid om dingen te onthouden..
[16:56] <partitie> dus ik installeer wel opnieuw denk ik, beste optie of niet?
[16:56] <partitie> die opties zijn veelste moeilijk...
[16:58] <OerHeks> of een herinstall helpt tegen ww vergeten ..
[16:59] <partitie> en dit keer gwn geen ww instellen...
[17:00] <OerHeks> ww instellen zou een GNU voorwaarde moeten zijn.
[17:02] <lordievader> Heeft partitie uberhaupt al een Ubuntu installatie?
[17:04] <OerHeks> eerst dacht ik van niet, later weer wel.
[17:06] <lordievader> Moet haast wel een live-session zijn, wat vreemd is omdat deze niet om een wachtwoord vraagt. Iets met casper magic.
[17:07] <lordievader> Nou goed, hij zal wel weer terug komen. Denk/hoop ik.
[17:12] <ichat> haha - leuke terugkoppeling  oerheks
[17:12] <ichat> sorry ik was ook even aan het werk (min of meer)
[17:33] <partitie> hooi
[17:34] <lordievader> Welkom terug partitie
[17:35] <lordievader> Het is ons ( OerHeks en ik) niet duidelijk of je nou een live-session aan het draaien was of dat je een Ubuntu installatie aan het draaien was.
[17:37] <partitie> eh, ik draai hem vanuit ubuntu... maar hij heeft wel 4gb aan geheugen om instellingen/apps te onthouden...
[17:38] <partitie> vanaf usb*
[17:38] <lordievader> partitie: Hoe heb je deze live-usb gemaakt?
[17:40] <partitie> via universal usb installer
[17:41] <partitie> dus hij heeft 4gb aan geheugen om dingen te onthouden...
[17:42] <OerHeks> en naast welk soort windows wil je installeren?
[17:42] <partitie> vista
[17:44] <lordievader> Universal USB installer maakt denk ik ook geen user-account aan. Je zou Unetbootin kunnen proberen, hiervan weet ik zeker dat er geen user-account vooraf wordt aangemaakt.
[17:46] <partitie> volgens mij vroeg die aan het einde voor useraccount.. hij is  nu bezig
[17:48] <lordievader> partitie: Bezig waarmee?
[17:49] <partitie> installeren op de usb....
[17:50] <partitie> hoe doe je wortelteken op toetsenbord?
[17:50] <lordievader> partitie: Via Unetbootin?
[17:51] <partitie> nee, via die universal usb installer
[17:51] <partitie> is nu klaar.. maar ben ook ff bezig met school dus kan het nu niet proberen..
[17:56] <partitie> klaar met school....
[17:56] <partitie> als die klaar is met kopieren :P
[17:57] <partitie> zo, ff proberen...
[17:57] <partitie> tot zo hoop ik :P
[18:06] <partition> hooi
[18:06] <partition> bew
[18:06] <partition> dit keer op ubuntu...
[18:07] <partition> maar, er staat bij gparted nog steeds een uitroepteken...
[18:09] <OerHeks> mogenlijk zijn al je partities gemount, klik op je disk, rechter muis, unmount, en dan kan je partities wijzigen.
[18:09] <partition> hij zegt dat ik een bad sector heb, en dat ik dus mijn hele schijf moet leeg halen ofzo.....
[18:09] <partition> oerheks.. hij is niet gemount
[18:09] <OerHeks> bad sector, dat had je gefixt toch ?
[18:10] <OerHeks> kan goed een virusje zijn
[18:10] <partition> nou, blijkbaar niet dus...
[18:10] <partition> oerheks, en hoe krijg ik die eruit.. ik heb een virus scanner die is aangeraden door mijndomein.nl, en avast draaien...
[18:10] <partition> avast voor realtime bescherming, en die andere voor scans
[18:11] <lordievader> partition: Kun je nu wel dingen met sudo doen?
[18:11] <partition> jup
[18:11] <lordievader> partition: Oke, kun je de output van "sudo fdisk -l" even voor ons pastebinnen?
[18:12] <partition> http://paste.ubuntu.com/5668167/
[18:13] <lordievader> partition: Oke, wat gebeurt er als je "sudo fsck /dev/sda2" uitvoert?
[18:14] <partition> http://paste.ubuntu.com/5668175/
[18:15] <partition> dat...
[18:16] <lordievader> partition: Daar was ik al bang voor: sudo apt-get update; sudo apt-get install ntfs-3g
[18:16] <partition> wat is de fout? niet mijn hdd toch??
[18:17] <lordievader> Even voor de goede orde, het is niet aan te raden om ntfs partities vanaf linux te fixen. Maar als Windows het zelf niet kan vind ik het toegestaan.
[18:17] <partition> o, ff wachten... software center gebruikt hem
[18:17] <lordievader> partition: Nee, je mist gewoon een pakket.
[18:18] <partition> ja, maar sudo apt-get update deed die niet, omdat software center iets aan het installeren was :P
[18:18] <partition> mar nu doet die het :P ben aan het install
[18:19] <partition> 0 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 150 not upgraded.   hij is al up to date volgens terminal
[18:21] <lordievader> partition: Je hebt beide commandos uitgevoerd: sudo apt-get update; sudo apt-get install ntfs-3g ?
[18:21] <partition> ja... ik luister nauw gezet
[18:22] <partition> maar, hij heeft het wel gwn meteen gedaan, tijdje terug :P
[18:22] <lordievader> partition: Bestaat fsck.ntfs nu wel?
[18:22] <partition> maar toen viel windows eraf enz, allemaal rot, en toen ben ik opnieuw begonnen, en toen ging het fout
[18:22] <partition> lordievader waar?
[18:23] <lordzett> lo
[18:23] <lordievader> partition: Vanuit een terminal: "fsck.ntfs --help"
[18:24] <partition> No command 'fsck.ntfs' found, did you mean:  Command 'fsck.nfs' from package 'initscripts' (main) fsck.ntfs: command not found
[18:26] <lordievader> Hmm sinds waneer is dat gesloopt, merk nu dat het ook niet op mijn Raring install aanwezig is.
[18:26] <partition> o, toen had ik volgens mij wel heel ubuntu geupdate :P
[18:26] <lordievader> Niet dat ik ntfs partities hierop heb staan.
[18:26] <trijntje> goede avond allen
[18:26]  * lordievader gaat even bij zijn andere laptop kijken.
[18:26] <partition> moet ik dat ff doen? heel ubuntu update?
[18:27] <lordievader> Hey trijntje, hoe is het ermee?
[18:27] <partition> * lordievader ?
[18:27] <trijntje> prima, met u lordievader?
[18:28] <lordievader> Gaat ook lekker, trijntje :)
[18:28] <partition> lordievader moet ik update uitvoeren?
[18:29] <partition> van heel ubuntu?
[18:29] <lordievader> partition: Wacht even, ik bekijk/lees even wat dingen.
[18:29] <partition> oke, bijna alle tijd :P
[18:30] <lordievader> partition: Ah dit wil misschien wel werken: sudo ntfsfix /dev/sda2
[18:30] <partition> succesfuly enzo
[18:31] <lordievader> partition: Geen melding van bad-sectors?
[18:31] <partition> nope
[18:32] <partition> moet ik die update uitvoeren
[18:32] <lordievader> partition: Nee.
[18:32] <lordievader> partition: In gparted heb je neem ik aan de juiste drive geselecteerd?
[18:33] <partition> ja:)
[18:34] <lordievader> partition: Je krijgt dezelfde error als je /dev/sda2 alleen maar verkleint? Dus niet verplaatsen.
[18:34] <partition> dat doet die gwn helemaal niet
[18:35] <lordievader> "Gewoon helemaal niet"? Kun je iets duidelijker zijn?
[18:35] <partition> sorry, zelfde error als altijd
[18:36] <partition> altijd=vorige keren
[18:36] <lordievader> Well that is quite the bugger.
[18:37] <lordievader> Ik begin ernaar te neigen voor te stellen om alles eraf te gooien en alleen Ubuntu te installeren, maar dat is ook niet echt netjes. :(
[18:38] <lordievader> partition: Heb je een Windows installatie cd ergens rond-zwerven?
[18:46] <partition> lordievader, helaas niet :P
[18:47] <partition> ik heb alleen recovery partitie.... maar, ik kan hem wss wel van internet aftrekken
[18:47] <partition> en een productkey
[18:47] <lordievader> Dat is niet nodig. Ik was van plan een "chkdsk" voor te stellen vanaf de cd.
[18:48] <partition> mmm.... nope, alleen recovery partitie...
[18:48] <partition> kan dat ook met een recovery cd?
[18:49] <OerHeks> triest, niet eens een productkey?
[18:49] <partition> oerheks, wel productkey zeg ik net
[18:50] <lordievader> Wacht eens even, kan dat niet vanaf de recovery partitie... Probeer daarvanaf eens op te starten en kijk of je een disk-controle of een shell te pakken kunt krijgen.
[18:51] <partition> kan niet opstarten vanaf recovery, kan alleen F11 drukken om te herstellen volgens mij.... maar, mijn vista is een keertje verandert, en loopt niet gelijk met de recovery.. dus alleen de systeemherstel doet het nog:P
[18:52] <lordievader> Hmpf. I'm out of ideas. Weet jij nog raad OerHeks?
[18:53] <partition> ik heb wel een oplossing.... nieuwe pc :P en deze windows vervangen voor ubuntu :P
[18:54] <partition> maar, dat is eigenlijk geen oplossing voor nu he...
[18:54] <lordievader> Je kunt toch nog wel naar Vista booten?
[18:55] <partition> ja, nu is vista standaard... en linux vanaf usb geboot
[18:56] <lordievader> partition: Wat je ook kunt doen is een 2de hdd bij plaatsen en daar (K)Ubuntu op zetten.
[18:56] <partition> lordievader: ik spaar voor een nieuwe pc
[18:57] <partition> dus, het moet echt op 1 hdd....
[18:57] <lordievader> partition: Dan heb je een keuze. Of je houdt het zoals het is, of je gooit alle Windows meuk eraf en installeert (K)Ubuntu.
[18:58] <partition> ik haat mijn pc....
[18:59] <lordzett> haat aan je pc hmm doe ik ook al
[18:59] <partition> ik ben dus niet de enige :) gelukkig
[18:59] <lordievader> Wat een gehaat toch. Ik hou van mijn pc, van alle 5 :D
[19:00] <partition> lordievader....... die van jouw die werken gewoon?
[19:00] <lordievader> Jup, en als ze dat niet doen dan ligt het aan mij...
[19:01] <partition> http://paste.ubuntu.com/5668322/
[19:01] <lordzett> mijn pc heeft beste tijd gehad. heb nog een werkende laptop maar om die sneller te maken toch maar eens een ssd er in plakken
[19:01] <partition> oke..
[19:03] <lordievader> partition: Voor rond de €100 heb je een Raspberry Pi, all inclusive. Leuk dingetje :D
[19:03] <partition> ik wil wel een sterke :P
[19:03] <partition> videobewerking photoshop enz
[19:03] <WolfeZ_> hoi
[19:04] <StefandeVries> Dat gaat je met een RPi niet lukken.
[19:04] <StefandeVries> Hallo WolfeZ_.
[19:04] <partition> hoe doe je upgrade van ubuntu?
[19:04] <partition> vanuit terminal?
[19:04] <lordievader> Dan word het even door sparen :P
[19:04] <partition> lordievader... inderdaad
[19:04] <lordievader> partition: sudo apt-get update; sudo apt-get upgrade
[19:06] <partition> hij is bezig..
[19:07] <partition> ik moet ondertussen ff de hond uitlaten... ben zo terug
[19:07] <partition> tot zo
[19:09] <lordzett> zijn ook genoeg andere mini pcs
[19:10] <OerHeks> liever iets met arm7+
[19:10] <WolfeZ_> he even een vraagje?
[19:11] <lordievader> Ga je gang, WolfeZ_
[19:12] <WolfeZ_> ik heb een laptop (campaq(hp) presario CQ61) mijn beeld scherm daarvan is niet meer helemaal inorde de klemmen waarmee hij normaal aan de laptop vast zit daar de behuizing van i seen beetje kappot
[19:12] <WolfeZ_> kan ik dat laten maken? of zelf doen?
[19:12] <lordievader> WolfeZ_: Zit deze laptop nog in de garantie periode?
[19:13] <WolfeZ_> ehhm hij komt uit 2009 dus denk het niet!
[19:13] <lordievader> WolfeZ_: Heb je toevallig eerder laptops uit elkaar gehaald? Danwel ben desktops?
[19:14] <WolfeZ_> ehhm laptops niet maar een computer wel!
[19:14] <WolfeZ_> maar het hele rechter flank zit los!
[19:14] <WolfeZ_> die hangt aan de kabel!
[19:15] <lordievader> WolfeZ_: Oke dan denk ik dat je het wel zelf kunt. Vaak is het dat die pc reperatie shops veel te veel vragen.
[19:15] <WolfeZ_> oke
[19:15] <WolfeZ_> en hoe zou ik dit moeten aan pakken?
[19:16] <lordievader> WolfeZ_: Wees in iedergeval geduldig en bewaar alle schroefjes.
[19:16] <OerHeks> zoeken naar een behuizing, een kapotte laptop is vaak meer waard in onderdelen dan in 1 koop
[19:16] <WolfeZ_> haha niet mijn  sterkste punt :P
[19:17] <lordzett> lijm
[19:17] <lordievader> WolfeZ_: http://www.insidemylaptop.com/replace-keyboard-compaq-presario-cq61-hp-g61/
[19:18] <WolfeZ_> oke
[19:18] <lordievader> WolfeZ_: In het beste geval is het een los schroefje, in het slechte geval moet je het lijmen.
[19:18] <partition> bew
[19:18] <lordievader> WolfeZ_: Dat is jouw model laptop toch?
[19:19] <lordievader> Welkom terug partition
[19:19] <WolfeZ_> lordie jep
[19:23] <WolfeZ_> Weet iemand iets van python?
[19:23] <lordievader> WolfeZ_: Bits and pieces.
[19:24] <StefandeVries> Redelijk wat.
[19:24] <WolfeZ_> oke:
[19:25] <partition> hij is nu bezig met de updates uitpakken
[19:25] <WolfeZ_> Ik ben nu 14 en wil later de opleiding applicatie ontwikkelaar doen, Ik ben nu bezig met het leren van mijn eerste taal: python alleen via het internet snap ik sommige idngen niet echt!
[19:25] <StefandeVries> Dat kan.
[19:26] <partition> wolfez: wat voor programma ga je schrijven?
[19:26] <lordievader> WolfeZ_: Codecademy heeft een leuke course van Python: http://www.codecademy.com/#!/exercises/0
[19:26] <partition> een pirate :P
[19:26] <WolfeZ_> wat ik ga schrijven wete ik nog niet elemaal
[19:26] <OerHeks> FullCircleMagasne heeft een paar python issues
[19:26] <partition> wolfez: is javascript niet beter om eerst te leren?
[19:27] <ichat> zelfs sleutelen aan laptops?  die dingen zijn  echt niet handig om mee te werken believe me ik heb redelijk wat ervaring met die krengen,  maar al  ik  9 van de 1 op elke 5 zonder problemen in elkaar zet.. is dat veel met de andere 4 is altijd wel weer iets aan de hand en ben je dagen bezig om de boel goed te fixen
[19:27] <partition> ichat.. klopt
[19:28] <lordievader> ichat: Zolang je alles weer op zijn plek terug zet is er niks aan de hand.
[19:28] <WolfeZ_> MAar ik gebruik de software quickly (van ubuntu), en zover ik dara uit opmaak haal oik er uit dat python alleen voor de reactie zprgt als je ergen op klinkt en de dingen op HAALT EN DAT DE GRAFISCCHE INTERFASE ALLE TEKST HEEFT?
[19:28] <partition> ik had de mijne redelijk ermee gesloopt, en dat waren alleen nog maar de makkelijke dingen
[19:29] <WolfeZ_> klopt dat?
[19:29] <OerHeks> 7 nummers alweer http://fullcirclemagazine.org/?s=python
[19:29] <partition> wolfez, vanwaar de capslock?
[19:29] <ichat> lordievader:  - dat is met laptops alles behalve evident ;) - ik been getrainde technischer, toegegeven   dat mijn ogen wat minder goed zijn....  maar dan nog ... is het vaak veel gemakkelijk om  antenes te breden en dat soort onzin dan om alles vlekeloos te laten werken... en dan heb je het nog over de talloze laptops vaar geen onderhouds-handleidingen van zijn...
[19:30] <lordievader> Ik ben het ermee eens dat desktops heel wat makkelijker zijn dan laptops..
[19:30] <WolfeZ_> oh aan gegaan tijdens typen typt namelijk kut met blaren op je vingers
[19:30] <ichat> hoevaak ik al niet naar de soldeerbout heb moeten grijpen als die toch al zwake verbindingen   breken..
[19:30] <lordievader> WolfeZ_: Let op je taal gebruik.
[19:31] <ichat> lordievader:  - dan zijn desktops idd een stuk makkelijker...  en bovendien heb je meer ruimte voor bijv iets lulligs als  ESD beveiliging...
[19:31] <pjotter> Zijn hier mensen die Ubuntu draaien op een Asus 1215b of vergelijkbare netbook?
[19:32] <ichat> pjotter...   ja
[19:32] <WolfeZ_> oh sorry bedoelde vagina :P
[19:32] <partitie> wolfez.... ik heb even een stukje gemist, begin eens opnieuw?
[19:32] <WolfeZ_> ?
[19:32] <pjotter> De cpu temperatuur loopt bij mij heel erg op en ik vraag me af of het een defect is.
[19:32] <partitie> en wat was er met vagina?
[19:33] <ichat> pjotter: wat doet ie?
[19:33] <partitie> pjotter... keertje goed afstoffen... de ventilater enz
[19:33] <pjotter> ichat: Ik kijk nu op xsensors en daar staat 71
[19:33] <WolfeZ_> o het woord kut was niet goed dus ik maak er wel vagina van
[19:33] <pjotter> Dat is nog vrij laag... gemiddeld loopt ie op 80 of zo... met uitschieters naar 91.5
[19:34] <ichat> pjotter:  - als dat een correcte weergave is dan is er vermoedelijk iets met je koeling
[19:34] <partitie> mmm.... goed stoffen
[19:34] <pjotter> ichat: Heb jij ook een 1215b?
[19:34] <partitie> laptop of desktop?
[19:34] <pjotter> laptopje.. Eee notebook
[19:34] <ichat> pjotter:  neej, helaas,  ik heb er wel mee gewerkt (ze onderhouden) maar zelf heb ik er nu geen
[19:35] <lordievader> Nogmaals, WolfeZ_. Let op je taal gebruik, dit is een familie-vriendelijk kanaal.
[19:35] <pjotter> Afstoffen, heatsink controleren heb ik al gedaan. Geen problemen daar.
[19:35] <pjotter> Het gekke is: Als ik windows 7 draai heb ik geen problemen.
[19:35] <pjotter> Onder Linux staat de fan continue te blazen.
[19:36] <ichat> pjotter:  stressed op max,  doen die krengen geloof ik rond de 68 C ofzo... tenminste dat is wat ik me herinner
[19:36] <pjotter> Oeps... 68 is zo'n beetje het startpunt bij mij
[19:36] <partitie> pjotter: bij mij is het juist andersom :P
[19:36] <ichat> ik zal de cpu specs er eens bijzoeken momentje
[19:36] <pjotter> Als ik hem een tijd idle laat... zakt ie (soms) naar rond de 60
[19:38] <partitie> lordievader: gparted werkt nog steeds niet, ook niet na de update van ubuntu
[19:38] <WolfeZ_> ff vraagje wat kan je met delphi?
[19:38] <lordievader> partitie: Updates gaan niks aan een bad-sector veranderen.
[19:39] <partitie> lordievader: vorige keer deed gparted het na de update wel.. dus ik dacht miss
[19:39] <partitie> maar, er zijn dus geen oplossingen om die er nog uit te krijgen?
[19:40] <partitie> maar, ik ga... naar bed trusteeeeee
[19:40] <WolfeZ_> trustee
[19:40] <JanC_test> temp sensors in computers zijn meestal niet gekalibreerd, dus ze kunnen makkelijk 5-10°C afwijken
[19:40] <partitie> jij ook alvast
[19:40] <lordievader> partitie: Je kan proberen de partitie te resizen vanuit Vista.
[19:40] <partitie> loopt die ook vast, maar ik ga
[19:41] <ichat> pjotter:  - volgens cpu-world  doet het ding zelf max  90c
[19:41] <ichat>  als je dat aanneemt zit je dus nog wel binnen de specs
[19:42] <pjotter> ichat: Hmmm... volgens xsensors gaat ie soms tot 91.5 Hoger dan dat heb ik nog niet gezien.
[19:42] <ichat> WolfeZ - deplhi.... daar kun je eten das een grieks restaurant ;)
[19:43] <ichat> pjotter:  mijn suggestie zou zijn... dat ALS je het niet vertrouwd,    je zou kunnen kiezen om te kijken of het kreng los kan  om wat betere koepasta te zetten...
[19:44] <pjotter> ichat: Bedankt voor het uitzoeken! Ik het geen idee of dit nou kwaad kan of niet... Misschien dat ik hem nog eens test met Windows 7. Kijken wat ie dan doet.
[19:44] <ichat> dat kan heel vaak, een wereld van verschil doen in notebookjes... MAAR das  bij heel veel van die kleine krengen  nu niet bepaald werk dat je doet omdat je het leuk vind
[19:45] <pjotter> ichat: Het openmaken is inmiddels geen probleem meer (heb er zelf een ssd in gezet). Heb toen meteen ook nieuwe pasta erop gezet. Maar geen verschil hoor.
[19:45] <ichat> pjotter:  ... als je dat al gedaan hebt... vooral zorgen dat ie schoon blijft
[19:45] <pjotter> Tussen de heatsink en de cpu zat trouwens een roze schuimachtig materiaal. Ik neem aan dat dit een hittegeleidend spulletje is?
[19:46] <WolfeZ_> hee wat vinden jullie van java voor beginners?
[19:46] <ichat> dit soort temperaturen zijn hoog maar nog niet TE hoog
[19:46] <pjotter> ok
[19:46] <ichat> WolfeZ -  bedoel je de koffie?
[19:46] <WolfeZ_> ?
[19:46] <WolfeZ_> de taal java?
[19:46] <lordievader> WolfeZ_: Wat is er mis met Python? Een prima taal voor een begginer.
[19:47] <WolfeZ_> jaa ehmm ik wete niet
[19:47] <WolfeZ_> ik begrijp van python geen ruk
[19:47] <pjotter> Ik zou gewoon beginnen met commodore 64 basic en assembly.
[19:47] <pjotter> solide basis ;)
[19:47] <StefandeVries> pjotter :')
[19:47] <WolfeZ_> en dat is?
[19:48] <ichat> lordievader:  - als py al niet lukt kan ie  tcl nog proberen of heel misschien perl...
[19:48] <StefandeVries> Dat is suïcidaal gedrag.  Doe maar niet. :P
[19:48] <WolfeZ_> okee wat kan ik het beste doen de enige ervaring die ik heb is html 5 en css 3\
[19:48] <JanC_test> wat begrijp je niet van Python?
[19:49] <WolfeZ_> de structuur van de codes
[19:49] <lordievader> WolfeZ_: Volg de codecademy cursus, Python is makkelijk vergeleken met C++
[19:49] <JanC_test> en hoe heb je geprobeerd het te leren?
[19:49] <ichat> html is geen programmeer taal... zelfs html 5 niet... als je dat niet snapt  kun je beter met perl beginnen dan met  py
[19:49] <WolfeZ_> internet boeken uitproberen letterlijk bijna alles
[19:49] <ichat> en kies vooral GEEN php
[19:49] <pjotter> WolfeZ: De commodore 64 is een oude computer met 64 k geheugen en 1 Mhz processor. Destijds heel hightech. Nu een dinosaurier onder de computers. Alhoewel er nog steeds mensen zijn die ermee leren programmeren.
[19:49] <WolfeZ_> php wil ik ook niet
[19:49] <JanC_test> lordievader, zelfs brainfuck & whitespace zijn makkelijk vergeleken met C++   :p
[19:50] <pjotter> En turtle?
[19:50] <StefandeVries> C++.
[19:50] <StefandeVries> Ik zweer erbij.
[19:50] <pjotter> Turtle++
[19:50] <StefandeVries> Voor grote dingen, dan.
[19:50] <WolfeZ_> c++ lijkt me te moeilijk
[19:50] <StefandeVries> Anders heb ik ook liever Python.
[19:50] <WolfeZ_> wat is turtle?
[19:50] <ichat> JanC_test:  - vroeger...... :P
[19:50] <StefandeVries> Voor C++ moet je een zinvolle toepassing hebben.
[19:50] <StefandeVries> Of een nut.
[19:51] <trijntje> python is leuk, en  als je bij het begin begint best makkelijk
[19:51] <JanC_test> en liefst ook een beperkte subset van C++ waartoe je je beperkt
[19:51] <WolfeZ_> okee maar wat is turtle?
[19:51] <pjotter> Turtle is een 'programmeertaal' voor kinderen. Om echt 'the basics' van programmeren te leren. Je kunt er alleen een schilpad op het scherm mee besturen. Niet echt geschikt als je iets anders dan dat wilt doen.
[19:52] <WolfeZ_> haha
[19:52] <StefandeVries> Dus iets kinderachtigs. :P
[19:52] <StefandeVries> Don't bother with it.
[19:52] <JanC_test> WolfeZ, ik gok dat ze met Turtle een LOGO-afgeleide bedoelen  :)
[19:53] <WolfeZ_> :P
[19:53] <pjotter> WolfeZ_: Ben je je aan het orienteren op programmeren?
[19:53] <WolfeZ_> ehhm ja
[19:53] <JanC_test> de basis van Python is makkelijk genoeg
[19:53] <WolfeZ_> ik wil graag de opleiding applicatie ontwikkelaar doen
[19:53] <pjotter> Al eens eerder wat geprogrammeerd?
[19:53] <WolfeZ_> nope
[19:54] <WolfeZ_> nanus nul
[19:54] <pjotter> ok
[19:54] <ichat> JanC_test:  - euh jub zelfs mij lukt het soms :)
[19:54] <ichat> en ik wordt al misselijk als alleen maar code zie :P
[19:54] <WolfeZ_> k dus niet
[19:55] <WolfeZ_> als ik ze eenmalk zie wil ik e rniet meer weg\
[19:55] <pjotter> Tja.. voor mij is het al heel wat jaartje geleden dat ik leerde programmeren. De talen van die tijd waren Pascal, C++ en een heel klein beetje Java.
[19:55] <WolfeZ_> zelfs als ik ze niet sdnap
[19:55] <JanC_test> WolfeZ, je kan ook bash of whatever proberen
[19:55] <JanC_test> of Pascal
[19:55] <WolfeZ_> whatever?
[19:56] <lordievader> Scripting languages heeft JanC_test het over, geloof ik.
[19:56] <JanC_test> Pascal is eigenlijk een zeer goede taal om te leren programmeren
[19:56] <pjotter> Zou C, C++ en C# (in die volgorde) niet een aardige start zijn? Veel talen zijn erop gebasseerd en het ziet ernaar uit dat dat nog wel even zo blijft.
[19:56] <ichat> pjotter:  das al een tijdje geleden, ik ben niet jong ofzo maar ik kan me pascal nauwelijks nog herinneren heowel turbo? - nah.. blij dat  ik het scripttalen mocht houden op school
[19:57] <WolfeZ_> okee dus het is handig als ik met c begin?
[19:57] <pjotter> Voor mij was dat omtrent 1996 en verder. We leerden vooral Pascal en later ook Delphi.
[19:57] <ichat> JanC_test:  -   bash en tlc worden nog goed gesupport meen ik... msschien is dat iets
[19:57] <pjotter> En c++, enkel voor het 'object georienteerde' principe uit te leggen.
[19:57] <ichat> met die combi kun je heel leuke dingen doen
[19:57] <StefandeVries> Ik ben begonnen met C, toen C++ en toen Python.
[19:57] <WolfeZ_> okee guys ho even
[19:57] <JanC_test> pjotter, behalve dat je dan ook een hele reeks technieken moet leren die niet met de basis van programmeren te maken hebben (zoals pointers)
[19:57] <StefandeVries> Nu word ik verplicht Java te gebruiken.
[19:57] <WolfeZ_> jullie roepen nou allemaal talen waar ik geen kloten van begerijp
[19:58] <pjotter> ok
[19:58] <pjotter> Van welke taal begrijp je wel een kloot?
[19:58] <WolfeZ_> dus ik heb keusze uit bash pascal (turbo) c , c#, c++ en tlc??
[19:59] <pjotter> Wat gebruiken ze op die opleiding die je wilt gaan doen?
[19:59] <WolfeZ_> welke daar van is het makelijkts om uiteindelijk door te stromen?
[19:59] <WolfeZ_> ehmm dat weet ik dus niet
[19:59] <StefandeVries> Dat lijkt me ook irrelevant, eigenlijk.
[19:59] <JanC_test> WolfeZ, het maakt niet echt uit
[19:59] <StefandeVries> Programmeren kan in bijna alle talen.
[20:00] <WolfeZ_> okeee misschien kunnen jullie me zo beter helpen: IK wil graag eeb taal waarin je makelijk menu´s en pagina´s en zo in kan maken
[20:01] <pjotter> Persoonlijk ben ik nog steeds erg fan van ahem.. Pacal/Delphi. Je kan er vrij makkelijk en snel een werkende applicatie in maken. En ik hou wel van de manier van programmeren in die taal. Maar dat is puur persoonlijk.
[20:01] <StefandeVries> Je zult toch écht eerst bij de basis moeten beginnen hoor.
[20:01] <pjotter> WolfeZ_: Gebruik je Ubuntu?
[20:01] <WolfeZ_> jaa
[20:01] <pjotter> ok
[20:01] <pjotter> Dan zou ik zeker eens een keertje  'Lazarus' installeren
[20:01] <JanC_test> FreePascal/Lazarus
[20:01] <ichat> WolfeZ -  een tip...     als je een makkelijke keuze wilt..   kies dan uit....  bash (met eventueel uitbereidingen van tcl)...    python,     delpi ....  of een van de webscripts...   perl  / jscript
[20:02] <pjotter> Dat is een open source variant van wat Delphi ooit was. Eigenlijk is het Pascal. Je kan er heel snel iets mee maken.
[20:02] <WolfeZ_> okee wat kan je met delphi?
[20:02] <JanC_test> alles
[20:02] <ichat> wolves... zoek al die dingen eens op   op het www.
[20:02] <ichat> en lees er wat over... en stel dan  goede vragen
[20:03] <WolfeZ_> oke ik ga op zoek
[20:03] <pjotter> Met Lazarus kun je vrij makkelijk een grafisch programmaatje maken. Windowtje, menuutjes, knopjes etc.
[20:03] <ichat> JanC_test:  - tussen ons,  heb ik het hele scala zo gehad?  ik meende van wel... maar wat peer review zou ik toch nog steeds willen waardere...
[20:04] <pjotter> Scala... ja die waren we nog vergeten
[20:04] <JanC_test> pjotter, al kan je eigenlijk beter leren programmeren zonder GUI...   ;)
[20:04] <StefandeVries> Lekker OOP.
[20:04] <lordievader> WolfeZ_: Begin eerst met console applicaties. GUI zijn voor beginners moeilijk. Is mijn ervaring althans.
[20:04] <StefandeVries> Dat zei ik dus ook al.
[20:04] <WolfeZ_> okee en welke taal kan ik daar het beste voor gebruiken?
[20:04] <lordievader> StefandeVries: Dan heb ik niks gezegt ;)
[20:05] <ichat> mare WolfeZ  - wat wil je nu eigenlijk ... websites bouwen, of computer programmas schrijven. of...
[20:05] <lordievader> WolfeZ_: Ik hou het bij Python, maar dat is omdat ik dat ken...
[20:05] <WolfeZ_> computer programma´s
[20:06] <ichat> begin dan maar eens met bash...  zodra je dat onder de knie heb voor je een leuke tcl toolkit toe...
[20:06] <JanC_test> even terzijde over de Nederlandse taal: "computerprogramma" is één woord  ;-)
[20:07] <StefandeVries> Ja, en consoleapplicaties.  En zo.
[20:07] <WolfeZ_> okee dus ik moet beginnen met bash?
[20:07] <StefandeVries> Zo kunnen wel doorgaan.
[20:07] <StefandeVries> Vrij irrelevant.
[20:07] <StefandeVries> WolfeZ_: ja.
[20:07] <WolfeZ_> oke heb ikd an nog bepaalde software nodig?
[20:07] <pjotter> Ik ga weer even Chriet Titulaer filmjes kijken op youtube... groetjes iedereen! Hartelijk dank voor de hulp en veel succes met de keuze voor een programmeertaal!
[20:07] <WolfeZ_> dankje
[20:07] <JanC_test> WolfeZ, bash, Python, BASIC, Pascal, ... is allemaal mogelijk
[20:08] <WolfeZ_> okee ik begin wel met bash!
[20:08] <JanC_test> het is vooral belangrijk dat je de concepten begrijpt
[20:08] <WolfeZ_> heb ik daarr speciale software voor nodig?
[20:09] <lordievader> WolfeZ_: Nope, alles zit standaard in Ubuntu :D
[20:10] <JanC_test> WolfeZ_, "bash" is het programma dat standaard de terminal-opdrachtregel toont in Ubuntu
[20:10] <JanC_test> en eerlijk gezegd denk ik dat Python een beter begin is, maar whatever
[20:10] <WolfeZ_> oke jullie mogen het zeggen python of bash?
[20:11] <JanC_test> of misschien JavaScript als je in een browser wil werken
[20:11] <pjotter> 10 PRINT"HALLO"; GOTO 10   ... is ook een leuke start.
[20:11] <StefandeVries> Python.
[20:11] <commandoline> gaan we stemmen? Python! :P
[20:11] <WolfeZ_> zeg me en ik rich tme erop
[20:11] <WolfeZ_> 2 voor python dus
[20:12] <WolfeZ_> wie voor bash
[20:12] <WolfeZ_> niemand
[20:12] <JanC_test> Python is zowel makkelijk om te beginnen als veel gebruikt
[20:12] <pjotter> WolfeZ_: Welke taal je ook kiest, kies een taal die is uitgevonden door een man met baard. Die schijnen het beste te zijn. Verder maakt het weinig uit.
[20:12] <WolfeZ_> okee dan ga ik me richten op de man met baard die python heeft uitgevonden
[20:12] <WolfeZ_> ene dat klopt niet
[20:13] <WolfeZ_> de eerste computer progammeur was een vrouw :P
[20:14] <JanC_test> Python is uitgevonden door een Nederlander die fan was van Monty Python  ;)
[20:14] <WolfeZ_> haha
[20:14] <JanC_test> WolfeZ_, en het is "computerprogrammeur" in één woord in het Nederlands
[20:14] <WolfeZ_> maare ik kom terug als ik iets niet snap! en het niet kon vinden
[20:16] <JanC_test> misschien helpt het als je eerst Nederlandse grammatica leert als taal  ;)
[20:17] <lordievader> Python heeft toch ook zijn eigen kanaal hier op freenode? #python?
[20:17] <JanC_test> en #python-nl
[20:17] <StefandeVries> Dat vind ik nogal een lullige opmerking, en zeker van een operator.
[20:19] <JanC_test> StefandeVries, programmeertalen zijn ook maar gewoon talen met hun eigen grammatica- & spellingregels
[20:26] <Mickey> ok
[20:26] <Mickey> die gaat in mijn epics.html
[20:26] <pjotter> Sinds ik mij met Linux bezighoudt, ondervind ik een eigenaardige drang mijn baard te laten groeien. Herkennen meer mensen dit? (Afgezien van de dames)
[20:26] <Mickey> 22:19 < JanC_test> StefandeVries, programmeertalen zijn ook maar gewoon talen met hun eigen grammatica- & spellingregels
[20:26] <Mickey> die dus
[20:26] <StefandeVries> pjotter: nee, dat vindt mijn vriend niet zo fijn.
[20:27] <Mickey> tje , StefandeVries
[20:28] <pjotter> Kwestie van wennen. Mijn vriendin had in het begin ook bedenkingen. Maar toen ik laatst mijn baard per ongeluk afschoor was ze geheel ontdaan.
[20:28] <Mickey> puhahahaha
[20:28] <Mickey> en eet je ook je teennagels?
[20:29] <JanC_test> pjotter, ze dacht dat er een vreemde in huis was?  :p
[20:29] <StefandeVries> Ik maak geen onderscheid qua leeftijd, Mickey.
[20:29] <StefandeVries> Zeker niet op nét geen zes maanden.
[20:29] <Mickey> StefandeVries: ik ook niet
[20:29] <pjotter> Mickey: Wat een rare vraag., Ik zie niet in wat dat met deze questie van doen heeft?
[20:29] <Mickey> vriendje of vriennitje klinkt lief
[20:29] <Mickey> pjotter: je mist wat cult
[20:29] <Mickey> nevermind
[20:29] <Mickey> vraag StefandeVries maar
[20:30] <pjotter> JanC_test: Ja, het was even schrikken. Ik had stand 7 met stand 1 verward. Het resultaat was redelijk belachelijk. Een diepe richel in het midden van mijn kin. Desondanks herkende ze me nog wel.
[20:31] <Mickey> http://www.catb.org/jargon/html/S/September-that-never-ended.html
[20:31] <Mickey> dat dus ^---^
[20:32] <JanC_test> pjotter, gelukkig was het niet zoals die Italiaanse hoogspringer op de indoor-kampioenschappen laatst
[20:33] <JanC_test> links een baard & snor, rechts gladgeschoren (of was het nu omgekeerd)
[20:33] <pjotter> Mickey: Nou, in ieder geval hebben wij hier niets te klagen over de qualiteit van deze discussie ;)
[20:33] <Mickey> uhh right.
[20:34] <pjotter> :D
[20:34] <Mickey> leer mij iets pjotter
[20:34] <Mickey> coolepascal leerde mij gisteren xor'en
[20:35] <pjotter> Xor'en?
[20:35] <Mickey> iets met assembly
[20:35] <pjotter> ah
[20:35] <Mickey> xor or die shizzle
[20:35] <JanC_test> http://balls.ie/wp-content/gallery/tamberi/tamberi.jpg
[20:36] <Mickey> ...
[20:36] <pjotter> Nu dan. Aanschouw het meest intrigerende assembly-statement: nop. Zoals de naam al doet vermoeden, dit statement doet 'nop'. (zoiets?)
[20:37] <Mickey> kijk ;)
[20:37] <pjotter> vreet alleen processortijd
[20:37] <Mickey> hmm ik wil nog een keer serieus kijken naar assembly
[20:37] <pjotter> nop betekent trouwens no operation
[20:37] <Mickey> al wat het gewoon voor het hoge fabz0rz gehalte
[20:39] <pjotter> Ik heb ook al eens iets willen doen met assembly op Linux. Lijkt me leuk. Ik ken eigenlijk alleen 65XX en 68000 assembly.
[20:39] <Mickey> hmm
[20:39] <JanC_test> pjotter, 'nop' deed vroeger wel iets nuttigs: het gebruikte één CPU cycle  :)
[20:39] <Mickey> 1 cycle
[20:39] <Mickey> en hoeveel cycles doen wij nu in 1 nano sec?
[20:39] <pjotter> Ja precies... het vreet processortijd.
[20:39] <pjotter> Phoe ik heb geen flauw idee.... Wie houdt dat nog bij?
[20:39] <JanC_test> tegenwoordig is het niet echt voorspelbaar wat NOP doet
[20:40] <JanC_test> toch niet op recente x86
[20:40] <Mickey> laatst hoorde ik bij een lezing dat het het echt 10.000'en zijn
[20:40] <Mickey> van een Mit lezing 1 jaar geleden
[20:40] <Mickey> dus dat is al weer min. ^2
[20:41] <pjotter> Wat ook altijd leuk is, zijn de 'secret' of 'undocumented opcodes'. Maar misschien dat dat enkel iets was op de 65XX processor?
[20:43] <JanC_test> pjotter, er hebben altijd dergelijke bestaan, maar het was nooit een goed idee die te gebruiken als je cross-platform wilde zijn...
[20:44] <pjotter> Zijn die tegenwoordig niet gewoon afgeschermd dan?
[20:45] <pjotter> In c64 tijd speelde 'cross platform' nog niet zo'n grote rol, he? ;)
[20:45] <JanC_test> tot de C128 er kwam  :p
[20:45] <StefandeVries> Wat deden die opcodes?
[20:45]  * StefandeVries is uit 1994.
[20:45] <pjotter> Allerlei vage zaken.
[20:46] <OerHeks> De Z80 had ook verborgen instructies, domweg omdat die niet op elke processor goed gebakken werden.
[20:46] <pjotter> Ik zou het moeten opzoeken. Maar er was er (geloof ik) eentje die een waarde van de stack haalde, die in het x register stopte en dat dan weer XOR-de.
[20:46] <Mickey> goed
[20:46] <Mickey> ik ga maffen
[20:47] <Mickey> excuus
[20:47] <JanC_test> de Z80 is niet één CPU maar een hele familie ook
[20:47] <Mickey> dat was nu fijn om te lezen :)
[20:47] <pjotter> :) kan me voorstellen. Ik heb er ook tranen van in mijn ogen.
[20:47] <JanC_test> die op zich dan ook nog eens een uitbreiding was op de Intel 8080
[20:47] <OerHeks> Zilog, obscuur bedrijfje die bij IBM een cpu van de plank kocht
[20:48] <JanC_test> en tot voor kort betaalde NASA grof geld voor originele Zilog Z80 CPUs  :p
[20:49] <OerHeks> als ik a.s. koninginnedag vrijmarkt een sinclair tegenkom .. nee zal geen linux kunnen draaien
[20:50] <JanC_test> OerHeks, er is wel een open source firmware voor de Spectrum hé  :)
[20:51] <OerHeks> nou, meer bedoelt als museumstuk
[20:51] <JanC_test> apt-get install opense-basic
[20:52] <JanC_test> heb je een open source ROM die compatibel is met de originele + uitbreidingen
[20:52] <JanC_test> even goed als linux dus  :p
[20:54] <OerHeks> zx microdrive met 85 kB per cartridge
[20:54] <JanC_test> en, ja, ik vraag me ook af wie zo'n complet firmware implementeert in z'n vrije tijd   :)
[20:54] <JanC_test> complete
[20:55] <pjotter> En zijn zat enthousiastelingen die die oude computers nog op de been houden. Je komt de meest bizarre projecten tegen. Er is ook een commodore 64 die als webserver fungeert.
[20:56] <pjotter> Niet allemaal tegelijk gaan kijken, anders crasht ie misschien: http://www.c64web.com/
[20:57] <JanC_test> ja, maar de originele ROM was al bekend als erg clever qua gebruik van het beperkte geheugen
[20:57] <JanC_test> en de originele ROM is ook beschikbaar als freeware
[20:58] <JanC_test> dus om dan een volledig nieuwe firmware te schrijven en daar dan ook nog eens nieuwe features in te (kunnen) proppen...
[20:59] <JanC_test> pjotter, er zijn ook Arduino webservers, dat is ongeveer vergelijkbaar  ;)
[21:29] <ichat> JanC_test:  - hmmz.   is aruino daar niet wat underpowered voor die draait nog trager dan de  pi
[21:32] <OerHeks> hmmz tot voor kort was er een zx81 webserver http://zx81-siggi.endoftheinternet.org/
[21:32] <pjotter> Het zou toch ook mooi zijn wanneer ze een programmeerbare Casio als webserver kunnen laten functioneren. Daar heb je tenminste wat aan.
[21:57] <ichat> pjotter:  - het zou pas brilant zijn als je het menselijk brein  als webserver bijv een CDN in a scull  kunt zetten...  apache solr is er NIETS bij