/srv/irclogs.ubuntu.com/2013/04/11/#ubuntu-br.txt

MarconMboa noite00:03
Barnaboa00:11
samuelceciliogostaria de aprender a contribuir com traduções , alguem pode me dar um norte?00:16
ubunterosamuelcecilio, http://www.ubuntero.com.br/2013/03/ubuntu-global-jam-brazil-2013-2/00:17
samuelcecilioubuntero: obrigado00:18
=== helpme is now known as Guest5555
Guest5555onde consigo o live cd de ubuntu00:32
=== Guest5555 is now known as Preciso_de_ajuda
Preciso_de_ajudaonde consigo o live cd de ubuntu????????00:33
omeletePreciso_de_ajuda,  já leu o topico?00:35
Preciso_de_ajudaomelete - http://www.ubuntu-br.org/ na apagina incial eh akele que roda atraves do cd?00:38
omeletewww.ubuntu.com/download00:39
=== mactimes is now known as mactimes_
Julinuxgalera, alguém conhece algum comando para escanear os computadores que estão conectados a rede?02:46
rafaelcunhaJulinux: arpscan?02:46
rafaelcunhanmap?02:47
Julinuxjá tentei todos os dois02:47
rafaelcunhae aí?02:47
Julinuxmas eles só acham os que eu tentei fazer conexão02:47
rafaelcunhacomo assim?02:48
rafaelcunhavc está em uma rede local, certo?02:48
Julinuxsim02:48
Julinuxpor exemplo, eu tentei pingar no 192.168.0.502:49
Julinuxmas não pinguei no .402:49
Julinuxe ao dizer pro nmap pesquisar nmap 192.168.0.1/602:49
Julinuxele só acha o 1 que é o roteador e o 5 que eu tentei fazer o ping02:50
rafaelcunhavc tentou pingar?02:51
rafaelcunhae pingou?02:51
Julinuxnão02:51
Julinuxhost desconhecido02:51
rafaelcunhaentão como vc queria que o nmap achasse ele?02:52
rafaelcunhase ele não pode ser enxergado na rede?02:52
rafaelcunhaJulinux: o nmap pesquisa por todos os host que que estão na máscara que vc colocou02:53
rafaelcunha192.178.0.1/6 vai procurar computadores na sua rede local02:54
rafaelcunhase só houver o roteador conectado e vc na sua rede local02:54
rafaelcunhaele só vai mostrar o roteador02:54
rafaelcunhase outros computadores estiverem conectados a essa mesma rede, ele provavelmente vai encontrar02:54
rafaelcunhaexistem duas interfaces gráficas muito boas para o nmap02:55
rafaelcunhauma é o zenmap e a outra é nmapsi02:55
rafaelcunhase eu não me engano, rodar como root02:55
rafaelcunhagot it?02:56
rafaelcunhaapt-cache search nmap02:57
rafaelcunhatem esse umit também que nunca testei02:58
MarconMvoltei02:58
wellington_boa noite !!03:01
wellington_alguem sabe como fazer funcionar minha placa de rede no ubuntu 12.04 ? placa de rede : sis 19103:02
rafaelcunhawellington_: já tentou o google?03:03
wellington_e onde acho o driver de video sis 771/67103:03
wellington_rafaelcunha, tentei algumas coisas mas sem sucesso03:05
rafaelcunharapaz, já tive um computador com isso aí03:06
rafaelcunhaquase joguei no lixo03:06
wellington_esse infelizmente nao vou poder jogar rsrs não é meu03:07
rafaelcunhapor mim03:07
rafaelcunhaexplodiria quem fabrica essa porcaria03:07
saliXsprimeira vez no irc alguém poderia me dizer se a migração de win para o Ubuntu terei menos problemas com bugs se o win que possuo é pirata e prefiro usar algo original ja passei por muita dor de cabeça04:46
=== narfligix is now known as Guest89567
parzewskibom dia, estou tentando instalar o certificado digital A3 no ubuntu 12.04, alguém ja passou por isso?11:53
rubemBom Dia11:57
JuliusBom dia!12:07
=== Julius is now known as Guest26920
rubemSia12:10
rubemDia12:10
parzewskibom dia, estou tentando instalar o certificado digital A3 no ubuntu 12.04, alguém ja passou por isso? Estou usando um leitor de cartão usb12:26
=== _salem is now known as salem_
SOUL_OF_R00Tbom dia12:54
KamusHadenesdia13:15
Tonao35bom dia14:01
ricardobarbosamsbom dia14:01
ricardobarbosamsestava estudando codificacao do windows14:01
ricardobarbosamsalias14:01
ricardobarbosamslinux14:01
Tonao35alguem sabe como instalar o friends no ubuntu?14:01
ricardobarbosamse segundo para eu ver o charset14:02
ricardobarbosamsutilizo locale14:02
ricardobarbosamsmeu locale esta como utf-814:02
ricardobarbosamsai crio um arquivo e visualizo o locale mostra como us-ascii14:02
ricardobarbosamsnao deveria ser utf8?14:02
ricardobarbosamscomandos14:02
ricardobarbosamstouch aaa.txt14:02
CyLricardobarbosams: utf-8 não é o locale é justamente a codificação do charset14:03
CyLs/charset/conjunto de caracteres/14:04
ricardobarbosamsfile -i aaaa.txt14:04
ricardobarbosamsaaaa.txt: inode/x-empty; charset=us-ascii14:04
ricardobarbosamsmas no charset nao deveria ser utf-8 em vez de us-ascii14:04
CyLricardobarbosams: Tente editar o arquivo e salvá-lo, depois rode o comando file novamente (escreva pelo menos alguma coisa no arquivo)14:05
ricardobarbosamsmesma coisa14:05
ricardobarbosamseu editando com o vim14:05
CyLricardobarbosams: Ok14:05
CyLpastebin na saída de 'locale'14:05
CyLricardobarbosams: Só para deixarmos uma coisa clara, o que o comando file te retorna é a codificação do arquivo, e não o locale.14:07
ricardobarbosamsolha meu locale14:07
ricardobarbosamshttp://paste.archlinux-br.org/213114:07
ricardobarbosamsmas entao14:07
ricardobarbosamsa codificação do sistema nao e utf-8?14:07
CyLNão necessariamente14:08
CyLA variável LC_ALL está vazia mesmo?14:08
ricardobarbosamsCyL: olha meu locale14:11
ricardobarbosamshttp://paste.archlinux-br.org/213214:11
ricardobarbosamssim14:11
ricardobarbosamsentao nao entendi14:11
ricardobarbosamssetei ela como as outras14:11
CyLricardobarbosams: Essas vaeriáveis dizem qual a codificação que as aplicações devem usar no respectivo sistema14:12
ricardobarbosamspor exemplo14:12
ricardobarbosamso vim14:12
ricardobarbosamsvai usar utf-814:12
ricardobarbosamso comando touch tbm14:12
ricardobarbosamsentao os arquivos nao deveriam nascer como utf-8?14:12
ricardobarbosamsnao entendo isso14:12
CyLricardobarbosams: o comando touch não precisa usar utf-814:12
ricardobarbosamsmesmo eu usando o vim diretamente ele nao mostra o charset utf-814:13
ricardobarbosamssem fica us-ascii14:13
ricardobarbosamsCyL:14:14
ricardobarbosamsolha oq eu fiz14:14
ricardobarbosamscat bbbb.txt | iconv -f us-ascii -t UTF-8 -o cccc.txt14:14
=== Guest89567 is now known as NarfligiX
ricardobarbosamsfile -i cccc.txt14:14
ricardobarbosamscccc.txt: text/plain; charset=us-ascii14:14
ricardobarbosamsagora nao entendi mais nada14:14
CyLricardobarbosams: ok, tente 'export LC_ALL=="pt_BR.UTF-8"', e depois a mesma seqüência, mas dessa vez introduza algum texto com um caracter acentuado14:14
=== NarfligiX is now known as default
=== default is now known as NarfligiX
ricardobarbosamsfile -i aaaa.txt14:15
ricardobarbosamsaaaa.txt: text/plain; charset=utf-814:15
ricardobarbosamsmas porq no outro nao rola?14:15
ricardobarbosamsnao entendi nada14:16
CyLricardobarbosams: Ops, o correto seria 'export LC_ALL="pt_BR.UTF-8"', sem as aspas simples (anteriormente eu havia colocado um duple == erradamente)14:17
CyLricardobarbosams: É uma peculiaridade dos arquivos textos14:17
ricardobarbosamsolha so14:17
ricardobarbosamsse eu coloco caractere acentuado14:18
ricardobarbosamsele coloca utf814:18
ricardobarbosamsse deixo o .txt sem nenhum caracter acentuado14:18
ricardobarbosamsele fica como us-ascii14:18
ricardobarbosamsq foda14:18
CyLricardobarbosams: Como eu disse, é uma peculiaridade dos arquivos textos14:18
ricardobarbosamsfoda14:18
ricardobarbosamsvou abrir um aq com openoffice14:18
hggdhricardobarbosams: linguagem, por favor14:19
ricardobarbosamshggdh: desculpe :(14:19
ricardobarbosamsCyL: olha so14:20
ricardobarbosamsfile -i documento_teste.odt14:20
ricardobarbosamsdocumento_teste.odt: application/vnd.oasis.opendocument.text; charset=binary14:20
ricardobarbosams:P14:20
hggdhricardobarbosams: ou .odt vai ser binario mesmo14:21
hggdh(abra-o com less)14:21
CyLricardobarbosams: O que vc tem que entender é que a codificação do arquivo é indiferente do locale do sistema14:21
CyLhggdh: Arquivos do tipo opendocument são só xml zipado14:21
ricardobarbosamsentendi14:22
ricardobarbosamsmas tipo14:22
CyLs/indiferente/diferente14:22
ricardobarbosamsnao é o locale que define com qual codificação os arquivos irão "nascer"?14:22
ricardobarbosamsno meu caso meu locale é utf-814:22
CyLricardobarbosams: Não, é a aplicação14:22
ricardobarbosamsentao meus arquivos vao nascer utf-814:22
ricardobarbosamsnao e isso?14:22
CyLricardobarbosams: Isso só interessa para algumas aplicações que jogam streams de texto diretamente nos buffers de rede14:22
ricardobarbosamsetao para q serve o locale entao14:22
ricardobarbosamsrsrs14:22
ricardobarbosamseu pensei q era para isso14:23
ricardobarbosamsrsrs14:23
CyLricardobarbosams: Pra formatar dados como data, hora, monetário, ponto flutuante, etc14:23
CyLricardobarbosams: Por exemplo, nos EUA o formato mais comum de data é mm/dd/yyyy equanto que no brasil é dd/mm/yyyy14:24
ricardobarbosamsentao como os arquivos nascem14:24
ricardobarbosamsentao oq define como os arquivos nascem14:24
ricardobarbosamse a aplicacao?14:24
ricardobarbosamsnao usa o locale?14:24
SOUL_OF_R00Tse alguém tive o plugin pr avlc instalado e puder fazer um teste pra mim, tente http://iworks.srv.br/video.html e me diga se o video está abrindo?,grato!14:24
CyLricardobarbosams: Nos EUA é costume usar hora no format 12 horas com prefixo am/pm, enquanto no brasil usamos o formato 24 horas e assim por diante14:24
ricardobarbosamshum14:25
CyLricardobarbosams: Como eu disse, o locale é justamente o que acabei de dizer, utf8 é a codificação dos caracteres, não o locale14:25
ricardobarbosamstipo a variavel LANG define alinguagem14:25
ricardobarbosamsLC_TIME horario14:25
ricardobarbosamsisso neh14:26
ricardobarbosamsentendi14:26
CyLricardobarbosams: supostamente sim, nem todas as aplicações honram isso entretanto...14:26
ricardobarbosamsblz14:26
CyLricardobarbosams: o utf8 que vc vê é uma instrução para as aplicações decodificarem usando este charset em especifico sempre que não houver indicação de outro a ser usado14:26
ricardobarbosamssomente para confirmar meu entendimento14:27
ricardobarbosamsno meu sistema14:27
ricardobarbosamseu posso ter o kwrite salvando em ISO8859-114:27
ricardobarbosamse o vim salvando em utf-814:27
CyLricardobarbosams: Mas como disto, os arquivos textos possuem uma peculiaridade: eles conseguem indicar se a codificação que estão usando é ascii ou utf814:27
CyLricardobarbosams: se for arquivos texto não14:27
ricardobarbosamsvamos entao14:28
ricardobarbosamspara arquivos do apache14:28
ricardobarbosamsele gera em utf-814:28
ricardobarbosamsmas o postgresql trabalha com iso14:28
CyLricardobarbosams: O que vc não entende é que a aplicação não salva numa codificação específica, ela apenas salva os bytes e pronto. No momento de ler o arquivo é que a aplicação precisa interpretar se aqueles bytes estão escritos em utf8 ou ascii, que seja.14:28
ricardobarbosamsisso pode acontecer e nao existe no sistema algo q diga vc OBRIGATORIAMENTE tem q usar esse charset?14:29
CyLricardobarbosams: Cara, no disco TUDO são bytes14:29
ricardobarbosamsmas tipo14:29
ricardobarbosamseu entendi q por exemplo14:29
ricardobarbosamsa letra A no codigo ascii14:29
ricardobarbosamsseria14:29
ricardobarbosams000001014:29
ricardobarbosamssei la14:29
ricardobarbosamsum exemplo14:29
ricardobarbosamsmas em UTF-8 A seria 00001114:29
CyLricardobarbosams: não funciona assim14:30
ricardobarbosamsentao se ler os dados como se fossem ascii leria certo14:30
ricardobarbosamsse fosse lido respeitando o codigo utf-814:30
ricardobarbosamsai zuava14:30
ricardobarbosamsficava com aqueles caracteres extranhos14:30
ricardobarbosamsvixi14:30
CyLricardobarbosams: quando a aplicação salva, ela salva um conjunto de números, por exemplo 00 01 af 2e 40 ff da etc14:30
ricardobarbosamsmeu conceito tah todo errado14:30
CyLricardobarbosams: é isso que aplicação salva14:30
CyLricardobarbosams: o que o locale faz é, leia esses números e interprete eles como se fossem ascii, ou utf814:31
ricardobarbosamsCyL: oq eu achava q era14:31
ricardobarbosamsq por exemplo14:31
CyLricardobarbosams: O locale diz como a aplicação deve interpretar os npumeros14:31
ricardobarbosamseu sou um editor de texto14:31
ricardobarbosamse sou programado para salvar em codificacao ASCII14:31
ricardobarbosamsse alguem criasse um arquivo com o seguinte string14:32
ricardobarbosamsOI14:32
ricardobarbosams"OI"14:32
ricardobarbosamsO em ascii eu sei q é 010 por exemplo14:32
CyLricardobarbosams: exceto para arquivos puramente texto, que possuem uma peculiaridade chamada BOM: esses arquivos conseguem dizer se o conteúdo está codificado em ascii, utf8 e utf16 (e neste caso qual endianess dos bytes)14:32
ricardobarbosamse I é 01114:32
ricardobarbosamse salva isso14:32
ricardobarbosamspara qndo outra aplicacao fosse usar essa string14:32
CyLricardobarbosams: Não, o locale dize como a aplicação deve interpretar os bytes lidos, e não como deve escrever os bytes14:33
ricardobarbosamsela sabendo a codificacao14:33
ricardobarbosamsela leria de boa14:33
ricardobarbosamssem mostrar caracteres extranhos14:33
CyLricardobarbosams: Cara, por favor, pare de escrever aqui como se estivesse no MSN14:33
CyLricardobarbosams: Ela mostra caracteres estranhos porque está interpretando os bytes como caracteres estranhos, não porque eles foram salvos como caracteres estranhos14:33
CyLricardobarbosams: Tente formar uma frase mais longa com todas as suas sentença, é melhor assim no IRC14:34
ricardobarbosamsok14:34
ricardobarbosamsCyL: vc tem algum artigo que relate isso ?14:35
CyLricardobarbosams: Tenha em mente o seguinte: quando a sua aplicação salva os arquivos, ela simplesmente salva um conjunto de bytes (eu diria um stream, vc está familiarizado com esse conceito?)14:35
ricardobarbosamsvou me reciclar nesse assunto14:35
ricardobarbosamssim14:35
ricardobarbosamsele salva um stream como vc disse14:35
CyLricardobarbosams: Então o que o locale faz é dizer às aplicações como elas devem interpretrar o strem de bytes quando esse for lido14:35
CyLricardobarbosams: Se devem interpretar aquilo como ascii (em cujo caso bytes com valores maiores que 7f representam um conjunto de caracteres extendidos, como iso8859-1 por exemplo) ou como utf8 (em cujo caso os bytes com valores maiores que 7f são interpretados como parte de um surrogate)14:37
ricardobarbosamsentendi14:37
ricardobarbosamsCyL: vlw14:38
ricardobarbosams:)14:38
CyLricardobarbosams: Isso é válido exceto para os arquivos texto, que possuem uma pequena sequenência de bytes no início chamada de BOM, que indica se o conteúdo daquele arquivo é ascii, utf8 ou utf16 (sendo que o utf16 depende da ordem dos bytes - oque é chamado de endianess - e nesse caso o BOM indica o endianess também)14:39
ricardobarbosamsbig endian neh14:39
CyLricardobarbosams: isso, big endian ou little endian14:39
ricardobarbosamsusa isso em sockets neh14:39
ricardobarbosamsas funcoes htons etc14:40
ricardobarbosamsltons14:40
CyLricardobarbosams: Em qualquer processamento que use dados binários em baixo nível14:40
CyLricardobarbosams: Como vc só estava escrevendo arquivos com caracteres ascii válidos (sem páginas extendidas) o vi estava marcando o arquivo como us-ascii, porque isso economiza espaço em disco14:41
ricardobarbosamshum14:41
CyLricardobarbosams: No momento em que vc introduziu um caracter 'extendido' ele foi obrigado a salvar em utf814:41
ricardobarbosamsentendi legal14:41
CyLricardobarbosams: Só para completar o raciocínio, lembre que utf8, ut16, utf24, utfEBCDIC e etc são apenas formas de se mapear caracteres no espaço unicode14:44
CyLricardobarbosams: Apenas formas de dizeer a mesma coisa de uma forma diferente14:45
ricardobarbosamsunicode == conjunto de caracteres correto?14:45
=== NarfligiX is now known as narfligix
CyLricardobarbosams: Sim14:46
CyLricardobarbosams: é um pouco mais do que isso, mas pode ser simplifaco para isso :)14:47
CyLnesse contexto especificamente14:48
ricardobarbosamshttp://www.w3.org/International/articles/definitions-characters/ estou lendo esse artigo14:48
ricardobarbosamspara fixar os conceitos14:48
CyLricardobarbosams: O conceito mais importante é: o computador sempre opera com números binários, o que esses números significam´somos nós que escolhemos (ou a aplicação)14:50
CyLricardobarbosams: Quer pensar num problema interessante?14:59
CyLricardobarbosams: Sempre dizemos que um determinado dado está encriptado com 256 bits, ou 128 bits, ou qualquer tamanhos de bits arbitrário15:00
CyLricardobarbosams: Isso nada mais quer dizer, que estamos utilziando um número de 256 bits ou 128 bits ou qualquer coisa, para representar um conjunto de dados do mesmo tamanho15:00
CyLricardobarbosams: Agora como podemos fazer isso se os computadores oepram com número de no máximo 32 bits (ou mais recentemente 64 bits)?15:01
hggdhCyL: o ponto era que é, fectivamente, um binário15:01
CyLhggdh: no final tudo é binário ;)15:02
hggdhheh15:02
CyLhggdh: O computador que levou o homem à lua tinha arquitetura de 15 bits :)15:03
CyLhggdh: imagina que loucura era trabalhar com uma máquina que não se alinhava a uma potência de 215:03
hggdhCyL: pois é... eu me lembro, vagamente, de ter usado uma máquina de 10 bits15:13
hggdh(e o Intel 4004 não conta, era 4 bits)15:13
hggdhCyL: o Burroughs 6000 tinha 51 bits 48 (6 bytes) de dados, e 3 de controle15:14
CyLhggdh: mas o 4004 se alinha na janela de 'potências de 2' :)15:15
hggdhCyL: exacto, por isto que não conta :-)15:15
CyLhggdh: E hoje todo o processador da intel basicamente tem uma instrução de 'ajuste bcd' por conta do 4004 :D15:15
hggdh:-). A ideia do high/low veio dele também15:15
CyLhggdh: mais maluco do que isso só os processadores que possuíam micrcódigo programável pelo usuário :D15:18
CyLhggdh: Implementar seu próprio instruction set, já pensou?15:18
hggdhCyL: o Burroughs 1700 tinha15:18
hggdh(mas era dinamicamente carregado)15:18
CyLcyladd r0, x7f15:22
CyLcylsjump x0dffad15:22
CyLSeria legal ter meu nick em todos os menumônicos15:22
hggdhheh15:23
CyLàs vezes eu me pego pensando em implementar um processador em VHDL, mas depois acho que sou meio maluco :D15:23
hggdhjá, há muito, passou o tempo que eu estava verificando instruções...15:24
CyLNão adianta, eu gosto disso15:25
CyLainda mais hoje que se encontram uC's por alguns centavos de dólar15:25
CyLSe tornou descartável basicamente15:26
felipealmeidabuenas tardes16:12
=== mactimes is now known as mactimes_
=== acris is now known as acris_away
=== mactimes_ is now known as mactimes
thiago_ola?18:50
thiago_tem alguem ae?18:50
=== thiago_ is now known as Guest23957
Guest23957tem alguem ae?18:51
Guest23957alguem pode me ajudar?18:51
CyL2 minutos de espera19:00
=== mactimes is now known as mactimes_
novatterraOlá, Boa Tarde a Todos,  eu queria saber se alguém poderia me ajudar,  eu preciso saber como se altera o gerenciador de pacotes de uma distro qualquer,  por exemplo,  o Ubuntu usa pacotes .deb,  por padrão, mas e se eu quiser mudar para.rpm ou .tgz por padrão, como eu faria isso, alguém sabe?19:25
hggdhnovatterra: normalmente, não farias isto. Cada distro tem a sua própria estrutura de pacotes19:27
hggdhnovatterra: isto não quer dizer que não podes instalar um RPM no Ubuntu (ou derivados) -- a alien faz isto. Mas... nem tudo é igual19:27
hggdhe podemos acabar com coisas em lugares não esperados19:28
hggdhnovatterra: assim, em outras palavras: não podes mudar de .deb para .rpm19:28
novatterramas todos não dizem que o linuz é livre e que eu posso fazer o que quiser com ele? não importa o trabalho que eu tenha pra isso, estou disposto a encarar, por estou estudando gerenciamento de pacotes no linux19:37
hggdhnovatterra: o linux é livre e, realmente, podes fazer o que quizer. É só uma questão de escrever os programas necessários19:39
hggdhnovatterra: se vais neste caminho -- o maior problema são as dependencias, e local fixes. Mapear-las de uma distro para outra não é trivial.19:50
novatterracerto19:53
novatterraolha só19:53
novatterraestou com uma distro morta apenas pra fins didáticos e ela usa pacotes .deb por padrão e quero que ela use ppacotes .tgz "E" a portage do Gentoo19:54
hggdh~como as coisas estão hoje, não vai funcionar19:55
hggdhnada te proibe de instalar de .tgz; tudo dando certo, a estrutura de ficheiros do .tgs é identica ao do sistema usando .deb. Mas, eu não apostaria nisto...19:57
hggdhnovamente, as dependencias estarão, muito provavelmente, fora de sincronia; os *nomes* das dependencias podem ser diferentes, as *verões* podem ser diferentes, etc19:58
hggdhpor exemplo, uma usa elibc-2.7.14-1.deb, a outra libc-2.7.15.tgz. São, ou não são, a mesma "coisa"? E, se forem, são as versões compatíveis?20:00
CyLnovatterra: A pergunta que está piscando aqui na minha frente é, porque você gostaria de mudar o sistema de gerenciamento de pacotes de uma distro qualquer?20:26
novatterraCyl: estou estudando gerenciamento de pacotes, apenas pra fins didáticos, como um trab de faculdade pra recuperação de nota, instalei uma distro filha do ubuntu, já descontinuada a um tempo, então estou interessado em fazer com que os pacotes fontes dela sejam outros completamente diferentes,20:35
novatterraminha professora (aquela bruxa, diga-se de passagem) ordena que eu coloque a Portage e outros pacotes de minha livre escolla, então pensei emTgz20:36
CyLnovatterra: O seu trabalho é mudar o sistema de gerencimaneto de pacotes de uma distro qualquer, é isso?20:41
CyLnovatterra: Ou precisa ser de uma distro específica?20:42
=== 77CAAVMF2 is now known as TheDrums
novatterrauma distro qualquer que não esteja em astividade e seja filha do ubuntu20:46
CyLnovatterra: Ok, eu vou ser bem sincero, se eu pudesse escolher o sistema de gerenciamento de pacotes substituto, eu escolheria o portage20:48
CyLnovatterra: Eu também escolheria uma distro que possui os deb-src disponíveis20:49
novatterranão sei pq diabos ela insiste nesse tal de Portage, (se vc souber me diga), mas alguem me disse que tgz é mais fácil de portar pra deb do que rpm ou binários20:50
CyLnovatterra: o portage é amplamente documentado e totalmente baseado em programas que não são especificamente escritos para o gerenciamento de pacotes, tais como scripts de shell, compiladores, aplicadores de patch e tudo mais20:53
CyLnovatterra: Assim o processo de criação de cada pacotes é a própria documentação daquele pacotes em específico20:54
CyLnovatterra: E além disso você se liberta de armadilhas como comportamentos específicos de cada gerenciador de pqacotes20:54
novatterraah, então faz total sentido o que ela falou, né?20:55
CyLnovatterra: A última vez que vi 'tgz' ser usado como sinônimo de pacote (mais ou menos da forma quando dizemos hoje) foi quando usei o slackware pela última vez a cerca de 10 anos, não sei como está hoje em dia20:56
novatterrapelo visto então ela não é tão bruxaassim20:56
CyLnovatterra: Bom, eu acho o portage mais fácil de entender e de se trabalhar, mas esse sou só eu :)20:56
CyLnovatterra: além do mais a organização dos pacotes do portage fazem mais sentido pra mim do que os do ubuntu. O portage é um sistema hierarquizado20:57
novatterrauma vez vi um artigo de como instalar a Portage no slackware20:57
novatterrae o processo não era tão cabeludo assim20:57
CyLnovatterra: Bom se a distro escolhida já tiver pacotes de código fonte, fica mais fácil ainda20:58
novatterramas nesse caso um ./configure resolve não é?21:01
novatterraeu instalei a dita cuja num HD com sistema gpt, só que como ela já está morta, tive que formatar o HD e reinstalar como MBR,21:02
novatterraeu precisaria compilar o kernel pra aceitar gpt, mas isso não importa,21:03
novatterracreio que pra esse lance cos pacotes vou ter que compilar o kernel, não é?21:03
novatterratem alguma opção em relação aos pacotes no kernel?21:03
CyLnovatterra: Não que eu saiba21:04
=== salem_ is now known as _salem
novatterraCyl: de qualquer forma, sei que será preciso compilar o kernel, pois o original ainda é o 2.6, acho que um 3.2 será suficiente21:07
CyLnovatterra: Vc já tentou somente mudar o bootloader?21:07
=== mactimes_ is now known as mactimes
novatterrao problema é por onde começar a troca de pacotes, me diga qual e´o nome do gerenciador de pacotes do Ubuntu?21:07
CyLnovatterra: apt21:08
CyLnovatterra: dpkg21:09
CyLnovatterra: Por curiosidade revolsi ler o artigo da wikipedia, eu te recomendo, pode te ajudar http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Packaging_Tool21:10
novatterrahumm...21:13
=== mactimes is now known as mactimes_
novatterraCyl: wow, dei uma olhada no artigo indicado, e só o começo já me ajudou a entender uma pá de coisa21:17
novatterraeu li no LFS-Book certa vez que um sistema linux sem um gerenciador de pacotes é muito frágil e difícil demais de manter21:18
novatterraentão21:18
novatterraSE21:18
novatterrao gerenciador do Ubuntu é o APT21:18
novatterraisso quer dizer que desinstalando-o ele se torna um sistema SEM gerenciamento de pacotes, correto?21:19
CyLnovatterra: Na verdade o apt é um frontend pro dpkg, mas o interessante é que ele incluiu suporte a outros sistemas de gerenciamento de pacotes21:19
novatterra(o dito sistema dificil de manter21:19
novatterrae frágil)21:19
CyLnovatterra: Um sistema de gerenciamento de pacotes é mais do que um aplicativo existente no computador21:20
CyLnovatterra: Lembre-se que a extrutura dos pacotes, as normas para submissão dos mesmos, a sistemática de construção dos binários, a resolução de dependências, a consistência do repositório de pacotes entre diferentes versões e tudo mais é parte de um sistema de gerenciamento de pacotes, não apenas o aplicativo que está no seu computador21:21
=== mactimes_ is now known as mactimes
novatterrauau21:26
novatterracara, então o apt e o dpkg seriam apenas aponta do iceberg21:26
novatterraacho que nesse caso deve fazer mais sentido "copiar" a tal distro do que mudar a estrutura de pacotes21:27
novatterratipo21:27
novatterraverificar a lista e versão completa dos mesmos21:27
novatterracompilar um kernel21:28
novatterrae juntar tudo21:28
novatterratipo21:28
novatterraLFS21:28
novatterrapela maneira que vc tá falando do dpkg e sua complexidade21:28
novatterraessa alternativa tá parecendo mais plausível21:28
novatterraCyl: o artigo que vc me indicou na wikipedia me levou pra outros dois artigos igualmente interessantes, um falando sobre o DPKG e o outro sobre SISTEMA DE GERENCIAMENTO DE PACOTES, me parece que isso é a segunda coisa mais importante depois do kernel,21:41
novatterrao kernel é a espinha dorsal de um sistema linux21:41
novatterrae ele pode ser trocado, compilado, atualizado livremente a hora que quisermeos21:42
novatterrasendo assim21:42
novatterracreio que por mais dificil que pareça21:42
novatterrao Package Management System tb pode ser atualizado e/ou trocado21:42
novatterraagradeço pra caramba as informações e as dicas que vc me passou21:43
novatterrasei que é difícil, mas não impossível21:43
novatterrapor isso21:43
novatterravou continuar tentando21:43
VivienHayazakinovatterra, é possível, mas você só vai conseguir fazer isso se souber MUITO bem como sistemas de pacote funcionam21:44
VivienHayazakiNão me parece uma coisa que você consiga procurar e aprender facilmente já com esse objetivo em mente21:44
novatterraVivienHayazaki: vc não me deu a informação que eu procurava ao entrar nessa sala, mas me deu algo muito mais importante:21:46
novatterrame mostrou qual é meu primeiro passo21:46
novatterraV21:46
novatterraA21:46
novatterraL21:46
novatterraE21:46
novatterraU21:46
novatterraos artigos do Cyl tb me mostraram a complexidade da coisa21:47
VivienHayazakiPessoalmente, acho mais fácil fazer o LFS primeiro e com os conhecimentos que tirar disso tentar substituir um sistema pelo outro21:47
novatterrakkkk21:47
novatterrase eu te disser que eu "estava" estudando o LFS,21:47
novatterramas parei qdo descobri o DIY21:47
novatterracomecei a estudá-lo qdo chegou a tarefa desse trabalho21:48
VivienHayazakiNão conheço DIY, mas a ideia é montar um sistema linux do zero, compilando tudo21:48
VivienHayazakipara entender como os programas interagem entre si21:48
VivienHayazakie só depois tentar algo mais complexo21:48
novatterrapois o DIY é exatamente isso, só que ele se classifica uma evolução do LFS,21:51
VivienHayazakiimaginei21:51
novatterrao proprio manual do DIY exige que vc já tenha experiencia com o LFS pra poder tentar alghuma coisa com ele21:51
novatterranão existe nada dele em portugues21:51
novatterranada mesmo21:51
novatterrajá o LFS tem sido amplamente divulgado21:52
novatterrainclusive no brasil21:52
VivienHayazakiMinha experiência com esses planos megalomaníacos é que eles raramente dão certo dessa forma21:52
novatterrasendo assim21:52
novatterraacho que deve ser uma das priumeiras coisas a fazer21:52
novatterrakkkkk megalomaníacos, gostei dessa21:53
VivienHayazakiEu recomendaria você deixar isso para o futuro, em que tenha mais conhecimento21:53
VivienHayazakiDa forma como você está falando, me parece um pouco com alguém falando que vai construir uma casa e se propondo a aprender tudo o necessário para isso em um mês21:54
novatterranão não21:55
VivienHayazakiNão é impossível, mas é bem difícil, principalmente quando você não tem nem ideia de por onde começar e tal21:55
novatterratb não é assim21:55
novatterraeu sei21:55
novatterrapor isso lancei a questão aqui21:55
novatterrapra saber POR ONDE começar21:55
novatterracriar um sistema LFS utilizável e pronto e continuar lendo e estudando artigos sobre gerenciamento de pacotes21:56
VivienHayazakiMas o que eu estou falando é justamente que as chances de você conseguir fazer algo que você não sabe nem por onde começar é pequena, principalmente se você tem um limite de tempo aí21:56
VivienHayazakiNão é impossível, e vai que você dá sorte21:57
VivienHayazakisó estou avisando que é bastante otimista e apressado da sua parte21:58
novatterraqto ao apressado21:58
novatterraprometo consertar21:58
novatterraqto ao otimista21:58
novatterraagradeço21:58
novatterraacho que devo voltar a jogar xadrezz21:58
novatterrarsrsrs21:58
VivienHayazakiVocê está fazendo isso para aprendizado, né?21:59
VivienHayazakiE para conseguir nota21:59
novatterraperfeitamente21:59
VivienHayazakiNão existem outros projetos que você possa fazer para ganhar nota?21:59
VivienHayazakiExistem coisas que vão te ajudar a aprender como gerenciamento de pacotes funcionam mas que são mais fazíveis por alguém mais ou menos no seu nível de conhecimento22:00
novatterrapor exemplo22:00
VivienHayazakiInstalar e criar um pacote para a Gentoo, por exemplo22:01
VivienHayazakiou criar um pacote deb para algum programa que não tenha ainda22:01
VivienHayazakiou destrinchar como o formato deb funciona de forma didática (e isso é legal pq você pode soltar por aí e devolver um pouco à comunidade)22:01
VivienHayazakiSão coisas que te dariam um conhecimento mais imediato sobre isso que você precisa22:01
novatterrasua sugestão então era que eu proposse outras alternativas pra minha professora?22:01
VivienHayazakie é conhecimento que você pode usar para, no futuro, fazer esse seu plano de substituir o gerenciador22:02
Rodrigo__boa noite, sou novo no linux nao queria me frustar logo no começo como faço para abrir a area de trabalho via código na ultima versão do ubunto?22:02
adiaswinrodrigo__: no caso se eu entendi seria entrar no terminal virtual e dar o startx22:03
novatterraRodrigo_: ou sair navegando utilizando o comando cd22:04
VivienHayazakiRodrigo__, pode explicar melhor? seria mostrar a área de trabalho no sentido de minimizar todas as janelas?22:04
BarnaRodrigo__, Seja Bem Vindo! :)22:04
VivienHayazakinovatterra, sim. Essas alternativas que eu citei são todas coisas que você terá quesaber  fazer de qualquer jeito se quiser trocar o gerenciador de pacotes.22:05
Rodrigo__Obrigado galera, acho que é por aqui que começo essa jornada kk22:05
novatterraolha que eu já não uso o ubuntu a um bom tempo, minha distro é bem diferente, mas fui melhor recebido a aprendi melhor nesse canal do que no meu proprio22:12
sistematicoQual distro você usa?22:13
sistematicocri cri cri22:16
novatterrasistematico: desculpa pela demora, Slackware22:19
novatterrauso slackware22:20
novatterrase bem que ultimamente eu to passando um tempinho com o Saba22:20
sistematicoAh! Legal.22:20
novatterrasó pra conhecer22:20
sistematicoçëy22:20
novatterraSaba = Sabayon22:21
sistematicoEu sabo.22:21
novatterraVivienHayazaki: muito obrigado22:23
novatterraCyl: muito obrigado22:23
CyLnovatterra: Disponha22:24
sistematico<CyL> novatterra: Na verdade o apt é um frontend pro dpkg, mas o interessante é que ele incluiu suporte a outros sistemas de gerenciamento de pacotes22:26
sistematicoErrado.22:26
sistematicoapt é um conceito.22:27
sistematicoNão existe aplicativo chamado apt no Ubuntu, no Linux Mint eu acho que tem.22:27
sistematicoE o dpkg é só pra instalar pacotes locais.22:28
sistematicoOu listar e etc..22:28
CyLsistematico: ok22:28
NatanTenho um Notebbok DELL INSPIRON e instalei o Linux 12.1022:34
Natansó que nao consigo Habilitar o Wifi22:35
sistematicoNatan, sudo apt-get install pastebinit && lspci > lspci.txt && pastebinit lspci.txt22:37
novatterrasistematico: concordo com vc em gênero, numero e grau22:37
sistematicoNatan, E cola o link aqui.22:37
novatterrato agora mesmo lendo uns artigos na wikipedia e outros no google e lá fala isso mesmo sobre o APT22:38
novatterrana verdade22:38
novatterraum deles falaque o sistemade genciamento de pacotesde uma distro22:38
novatterraé uma COLEÇÂO de ferramentas22:39
novatterrae não um software específico22:39
sistematiconovatterra, Tem apt-get, aptitude, dpkg, todos "SÃO" o APT(Advanced Packaging Tool).22:39
Natannao entend?22:39
sistematicoAlguns opcionais, como o aptitude, synaptic, update-manager, etc, etc...22:39
novatterrapor sugestão da nossaamiga VivienHayazaki, resolvi ler mais sobre os assunto, e já nas primeiras páginas já estou gostando22:40
sistematicoNatan, Abre um terminal e cola o que eu digitei pra você na primeira linha.22:40
sistematicoNatan, sudo apt-get install pastebinit && lspci > lspci.txt && pastebinit lspci.txt22:40
sistematicoNatan, Ou digita lspci e cola em http://paste.ubuntu.com22:41
sistematicoNatan, Essa sequência de comandos que eu te passei é pra instalar um programinha chamado pastebinit, que cola um determinado arquivo em um site, para que você possa colar o link aqui.22:42
sistematicoNatan, Se tu postar a saída do comando lspci vai encher o canal de linhas em um espaço curto de tempo, e isso não é permitido.22:42
Natan0:00.0 Host bridge: Intel Corporation Mobile 4 Series Chipset Memory Controller Hub (rev 07) 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Mobile 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller (rev 07) 00:02.1 Display controller: Intel Corporation Mobile 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller (rev 07) 00:1a.0 USB controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 03) 00:1a.1 USB controller:22:43
Barna!pastebin Barna22:46
ubotu-brFactoid 'pastebin Barna' not found22:46
sistematicoNatan, Acho que esse não é o seu Wi-Fi.22:47
hggdh!pastebin > Barna22:47
ubotu-brBarna, please see my private message22:47
Barnahggdh, :) novos comando do bot!22:47
sistematico!pastebin > sistematico22:47
ubotu-brsistematico, please see my private message22:47
sistematicoYes sir!22:47
hggdh:-)22:47
hggdhou...22:48
hggdh!pastebin | Natan22:48
ubotu-brNatan: For posting multi-line texts into the channel, please use http://paste.ubuntu.com | To post !screenshots use http://imagebin.org/?page=add | !pastebinit to paste directly from command line | Make sure you give us the URL for your paste - see also the channel topic.22:48
Barnahummmm, massa!22:48
Barnamas aki, voltando ao assunto, num to vendo placa wireless no lspci do Natan22:48
Natancara ta foda ...srsrs... nao manjo nada de linux... to tentando aprender ... algum pudeer ajudar melhor22:50
sistematicoNatan, ALT+F222:51
BarnaNatan, Seja Bem Vindo!22:51
sistematicoNatan, Depois gnome-terminal22:51
sistematicoE dê [ENTER]22:52
BarnaNatan, sem palavrão por favor!22:52
sistematicoNatan, Isso vai abrir o terminal, nele tu digita: lspci22:52
Natande boa terminal aberto22:52
Barnaou ctrl+alt+t22:52
sistematicoNatan, Tudo que apareceu lá, você copia.22:52
sistematicoNatan, Abre o site: http://paste.ubuntu.com , cola e envia.22:53
sistematicoVai gerar um link, esse link você cola aqui pra todo mundo ver.22:53
sistematicoNatan, Certo?22:53
Natandei o comando e apareceu22:54
Natanum monte de parada ... todos os controladores22:54
sistematicoEntão.22:54
sistematicoCopia e cola eles no site lá.22:54
sistematicoNo site http://paste.ubuntu.com22:54
Natanhttp://paste.ubuntu.com/5700024/22:56
Natano que eu fasso agora22:59
Natan?22:59
sistematicoNatan, Acho que tu precisa instalar esse pacote: http://packages.ubuntu.com/quantal/firmware-b43-lpphy-installer22:59
hggdh!no pastebin is <reply> para mostrar textos de várias linhas no canal, por favor use http://paste.ubuntu.com | para mostrar !screenshots use http://imagebin.org/?page=add | !pastebinit para salvar direto da linha de comando | Não esqueça de postar a URL resultante -- veja também o tópico do canal23:04
ubotu-brI'll remember that hggdh23:04
sistematicohummm23:05
sistematicometido!23:05
sistematicohaiheiaehaieuaheiaeuaheia23:05
Natanbaixei um arquivo .GZ23:06
paladinnboa Natan grande passo !23:07
Natanb43-fwcutter_015-14.debian.tar.gz23:07
CyLNão existe um .deb para isso?23:08
Natannao vi nada .deb lah ... no site23:09
hggdh!info b43-fwcutter23:11
ubotu-brb43-fwcutter (source: b43-fwcutter): Utility for extracting Broadcom 43xx firmware. In component main, is optional. Version 1:015-14 (quantal), package size 18 kB, installed size 73 kB23:11
hggdhlogo... sudo apt-get install b43-fwcutter23:11
CyLNatan: Evite ao máximo instalar qualquer pacote que venha com a extensão .tar.gz ou .tgz  em seu computador, até entender bem o que isso quer dizer.23:15
Natanblz dei o comando e foi instaldo um pacote23:17
Natanmais nada foi mudado23:18
Natanaparentemente23:18
Natandei o comando23:19
Natansudo apt-get install b43-fwcutter23:19
Natanfoi instalado um pacote23:19
Natano que eu fasso agora23:19
novatterrasistematico: sabe me dizer se existe algum comando pra terminal ou alguma ferramenta ou manual de algum site que me mostre EXATAMENTE quais são TODOS os pacotes instalados num sistema componentes daquela distro?23:22
sistematicodpkg -l23:23
sistematicoNo caso de distros que usem o APT.23:23
sistematicopacman -Q no caso do Arch.23:24
sistematicopkg_info no caso do FreeBSD e por aí vai..23:25
sistematicoAgora acho que mudou pra pkg info23:25
novatterrauau, isso dos programas que estiverem instalados no sistemanaquele momento, correto?23:26
sistematicoé23:27
adiaswinamigos mais uma vez estou tendo umas daquelas duvidas capciosas23:29
adiaswinbem instalei o manjaro linux,o ubuntu 10.04, e o windows 8 em cada partição23:29
adiaswino problema e que eu notei que o windows 8 em vez de desligar hiberna23:30
adiaswinentão vi a nessesidade de deixar o w8 gerenciar o boot do ubuntu como eu faço isso23:30
adiaswin?23:30
sistematicoNão tem relação de uma coisa com a outra.23:34
adiaswinsistematico, na verdade tem sim o problema e que o mesmo hiberna e bem eu sempre salvo os arquivos no w223:38
adiaswinai quando precisso editar os arquivos olha la não posso montar a unidade por que ta montada23:39
=== acris_away is now known as acris
adiaswinai bem eu penso que se deixar o w2 gerenciar isso não ira acontecer mais23:39
sistematicoNão entendi.23:39
adiaswinsistematico, certo vou tentar explicar de novo eu salvo os arquivos do meu trabalho no windows23:40
adiaswinmas sempre que o desligo e entro no ubuntu para editar o mesmo não posso por que a unidade esta hibernada então eu penso que se deixar o windows gerenciar o boot isso do ubuntu não poder montar23:41
adiaswinas unidades do windows23:42
sistematicoAo reiniciar qualquer espécie de hibernamento some, afinal sua unidade desligou e ligou.23:43
sistematicoE se ela está hibernando, como reiniciou?23:44
sistematicoNão entendi.23:44
sistematico*Ou desligou.23:44
adiaswinsistematico, quando desligo o windows ele hiberna23:44
adiaswinai quando vou monta-lo no ubuntu não da23:45
adiaswinsistematico, bem deixa pra la mano eu descobri a raiz do problema23:48
adiaswinera o maldito registro do win23:48
sistematicoMas se ele hiberna, ele não desliga, quando o PC hiberna, são mantidas voltagens mínimas pra memória RAM ficar ativa, ao desligar, a voltagem é completamente cortada.23:48
sistematicoDesculpa, mas ainda não entendi.23:49
Barnasistematico, quando coloca em espera ele mantem tudo na ram e quando hiberna coloca no hd não?23:49
adiaswinsistematico, amigo o windows 8 em vez de esta la hibernar esta desligar23:49
adiaswinlogo quando vou na opção de desligar eu estou hibernando a maquina23:50
sistematicoAh! Verdade.23:50
novatterraPESSOAL23:50
novatterraMUITISSIMO obrigado a todos23:50
sistematicoO adiaswin e o Barna estão certos.23:50
sistematicoEu estou fazendo confusão.23:50
novatterraCyl, sistematico, VivienHayasaki e todos os outros23:51
adiaswinsistematico, don worry my friend23:51
sistematicoadiaswin, Desculpa, é a idade.23:51
sistematiconovatterra, De nada.23:51
adiaswinsistematico, quantos anos você tem?23:52
sistematico2923:52
adiaswinsistematico, eu tenho 4023:52
adiaswindaqui a pouco vou me aposentar e curtir minha vida a la extreme23:53
Barnasó o q num entendi adiaswin, é q quando eu hiberno, ele num re-inicia o comp, e sim volta ao estado q estava antes, direto no OS23:54
adiaswinbarna, eis o problema em vez de ir direto para o win vai para a tela do grub23:55
adiaswinpor isso eu quero deixar o win gerenciar23:55
adiaswinai quando vejo o grub penso que desliquei o pc mas não o pc fica hibernado23:56
sistematicoadiaswin, Tenta o EasyBCD.23:56
Barnaadiaswin, e se vc entrar no w8 ele esta no estado q vc colocou pra hibernar?23:56
sistematicoadiaswin, Não me responsabilizo pelos resultados =)23:57
adiaswinsistematico, deve ficar bom se não ficar e so passar o grub por cima dele23:57
sistematicohttp://askubuntu.com/questions/62440/is-it-possible-to-boot-ubuntu-using-the-windows-bootloader23:58
adiaswinhumm vou tentar23:59
sistematicoNo exemplo, é o Windows XP, mas talvez funcione pro Windows 8.23:59
adiaswinvalleu sistematico23:59
sistematicoDe nada.23:59
adiaswinpera ai e o xp que e o exemplo23:59
adiaswintudo bem vou tentar23:59

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